U9225 fakty

[mara571]

1. Airbus byl w poniedzialek reperowany w hangarze technicznym Lufthansy na lotnisku w Düsseldorfie. Wymieniono przynajmnej jedna czesc.
2. Piloci nie wyslai zadnego syganlu alarmowego w czasie spadania przez 8 min.
3. Francuskie centrum kontroli lotow zauawazylo problemy z utrata wysokosci, nie moglo nawiazac lacznosci z zaloga. Sygnal alarmowy wywolal jeden z kontrolerow lotu.
4. Airbus uderzyl w skaly z predkoscie ca 750 km/H.
5. Znaleziony voice recorder jest czesciowo uszkodzony, ale bedzie mozna odsluchac rozmowy.
6. policja hiszpanska skonfiskowala na lotnisku w Barcelonie wszystkie tasmy video pokazujace zarowno samolot jak i pasazerow przed lotem.

Wielu pilotów odmawia lotów

[eva15]

Jak zwykle trudno się w jazgocie medialnym połapać. Zurnalia nie zna się na niczym, ale zawsze najgłośniej krzyczy wietrząc podnoszącą sprzedaż sensację. Dlatego nawet nie warto czytać i słuchać, co żurnalia nadaje.

Mnie zastanawia jedno - po tym wypadku część pilotów Lufthansy odmówiła lotów i to niemała część. Kto jak kto, ale piloci mają pojęcie o samolotach, bezpieczeństwie lotów, stanie technicznym etc. Dziś rano w tv przemycono zdanie, że piloci zamiast chcą rozmawiać z Lufhansą właśnie o bezpieczeństwie.
Póki Lufthansa była tylko drogą linią, wypadków nie było, wejście do segmentu lotów półdarmowych MUSI się jakimś kosztem odbywać. Nie da się zachować bardzo wysokich standardów bez odpowiednio wysokich wydatków, a na to potrzebne są solidne dochody.

[romad2447]

Dzisiaj twoj post wyglada bardzo glupi,bo stan techniczny samolotu nie mial nic wspolnego z katastrofa, oczywiscie ty jako najmadrzejsza bolszewica wiesz wiecej, niz wszystkie bystrzaki razem wziete.

niemieckie sledztwo w sprawie katastrofy

[mara571]

bedzie prowadzila prokuratura w Düsseldorfie.
Francuskie - prokuratura w Marsylii.

2. Nadal trwaja poszukiwania drugiej czarnej skrzynki.
3. transport zwlok zacznie sie najwczesniej jutro
4. o 16 odbedzie sie we Francji konferencja prasowa. To komunikat Lufthansy bez szczegolow.

Tanie nie idzie w parze ...

[blueelvic2]

z jakoscia.

Samolot w wieku emerytalnym (25 lat) z pilotami "drugiej" kategorii jezeli chodzi o ilosc wylatanych godzin, co w tym konkretnym przypadku nie mialo chyba wiekszego wplywu na katastrofe. Serwis techniczny, security i regularne przeglady, ... wszystkie te czynniki maja wplyw na koszty. Takie sa realia tanich linii lotniczych.

Wyjatkowo tajemnicza katastrofa.

[vladexpat]

blueelvic2 napisał(a):

> z jakoscia.
>
> Samolot w wieku emerytalnym (25 lat) z pilotami "drugiej" kategorii jezeli chod
> zi o ilosc wylatanych godzin, co w tym konkretnym przypadku nie mialo chyba wie
> kszego wplywu na katastrofe. Serwis techniczny, security i regularne przeglady,
> ... wszystkie te czynniki maja wplyw na koszty. Takie sa realia tanich linii
> lotniczych.
>
> Wyjatkowo tajemnicza katastrofa.
>
>
Najbardziej feralne w zeszłym roku malezyjskie linie chyba nie zaliczały się do "tanich". Zapewne wkrótce pojawi się więcej analiz uwzględniających właśnie ten aspekt. Sam jestem ciekaw statystyk.

Masz na zapewne na mysli:

[blueelvic2]

MH370, MH17 oraz Airbusa malazyjskich AirAsia.

Dwa pierwsze nie naleza do tych "tanich", trzeci niestety tak. Co stalo sie z dwoma pierwszymi wszyscy wiemy. Jezeli chodzi o wypadek AirAsia, to wiadomo mi tylko to, ze byl problem z komputerem pokladowym oraz nieprofesjonalna zaloga (pierwszy pilot nie siedzial na swoim fotelu, a drugi mial bardzo malo doswiadczenie).

malezyjskiego MH370 zaczeto szukac dosc pozno

[mara571]

Jakos nikt w Azji nie przejmowal sie, ze on zniknal z obrazu radarowego.
W Francji bylo troche inaczej: Mirage wystartowal z bazy w Orange wlasciwie w momencie katastrofy.

[vladexpat]

mara571 napisała:

> Jakos nikt w Azji nie przejmowal sie, ze on zniknal z obrazu radarowego.

A potem nie było lepiej, gdy władze linii dopuściły przelot MH17 nad strefą walk z użyciem lotnictwa i broni przeciwlotniczej.

ważne, że tzw. wykrywacz wykryje wszystko

[tojabogdan]

i natychmiast zamelduje gdzie trzeba

Druckverlust

[polski_francuz]

Czyli, po prostu nieszczelnosc samolotu jest mozliwa przyczyna. Piloci zdazyli wlaczyc automatycznego pilota na lot spadajacy (Sinkflug) i mogli stracic przytomnosc. Stad ta linia prosta lotu.

I dodajmy, pewnie dlatego inni piloci Germanwings odmawiaja lotow. Bo to problem natury technicznej i ma zwiazek z gorszym serwisem technicznych tanich linii.

PF

[mara571]

dekompresja, pozar pojawiaja sie w wypowiedziach niemieckich ekspertow, ktorzy spekuluja na temat przyczyn wypadku.
Chcialabym jednak w tym watku koncentrowac sie na FAKTACH.

[polski_francuz]

Nielatwa sprawa trzymanie sie faktow w tym wypadku.

Latam do/z Barcelony prawie raz do roku i tanimi liniami tyle, ze nie do D'dorfu. I sie troche poczuwam jako mozliwa ofiara i chce zrozumiec co sie stalo.

Powiedzmy, ze lancuch faktow pozwoli zrozumiec przyczyne.

PF

[br0f]

moze to robota Ruskich.

[nie-tak]

polski_francuz napisał:

> Cz
> yli, po prostu nieszczelnosc samolotu jest mozliwa przyczyna. Piloci zdazyli wl
> aczyc automatycznego pilota na lot spadajacy (Sinkflug) i mogli stracic przytom
> nosc. Stad ta linia prosta lotu.
>
> I dodajmy, pewnie dlatego inni piloci Germanwings odmawiaja lotow. Bo to proble
> m natury technicznej i ma zwiazek z gorszym serwisem technicznych tanich linii.
-----------------------------
Nie trolluj, od czego sa spadajace maski jak i w samolocie obniza sie cisnienie? Leciales juz kiedys? Albo nie rozumiales co tlumaczyla, -czyl tobie i innym pasazerom zaraz po starcie Flugbegleiterin albo Flugbegleiter?
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[br0f]

franky to znany "mysliciel" jak to sie mowilo w PRLu "znany w kraju i zagranica"

[nie-tak]

br0f napisał(a):

> franky to znany "mysliciel" jak to sie mowilo w PRLu "znany w kraju i zagranica
> "
----------------------
lyka kasze manne bez zastanowienia sie.
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

prosze sie powstrzymac od zlosliwego komentowania

[mara571]

i agresji wobec innych forumowiczow w tym watku.

Trzeba zachowac szacunek wobec ludzi, ktorzy sa ofiarami tej tragedii i ich rodzin.

Tytul watku byl neprzypadkowy i prawie 8 godz wszyscy czytajacy i wpisujacy sie swietnie moje intencje zrozumieli.

moja droga maro

[br0f]

przypomnij sobie histyerie zwiazana z mh17. ludziska si enie tylko troili a nawet dziesieciozyli w oskarzaniu i do dzisiaj nic , zadnych dowodow. podobnie z mh320 lecial lelial lecial i nie dolecial. chmay moja droga maro sa jak gzyby , karmi ich sie gownem

dokladnie tego chce uniknac w tym watku

[mara571]

Jesli ktos chce sie kopac powinien zalozyc wlasny watek.
Pozniej moze pozalowac i przepraszac jak sie to juz jednemu przytrafilo.

[br0f]

dlatego ja od samego poczatku zachecam do innych latwiejszych tematow. niech robia to fachowcy. chcialbym to tez przypomniec ze wiekszosci wypadkow lotniczych zwiazana z polityka (lista dluga) pozostaje do dzis bez odpowiedzi i okryta jest tajemnica.

[nie-tak]

br0f napisał(a):
chcialbym to tez przypomniec ze wiekszosci wypadkow lotniczych
> zwiazana z polityka (lista dluga) pozostaje do dzis bez odpowiedzi i okryta je
> st tajemnica.
...............
Racja.
Ktorych prawda wychodzi po latach.

[nie-tak]

Mnie zaskakuje jedno ze jeszcze nie milei czarnych skrzynek, nie znali powodu katastrofy a media jak i inni wyklauczali zaraz z gory atak terrorystyczny. Teraz dla uspokojenia opinii publicznej (krytyka na forach!!!) pisze sie ze prowadzi sie dochodzenie w roznych kierunkach.

[br0f]

podejzewam ze trudniej byloby ruskich w to wmieszac. efektem koncowym beda wyzsze ceny biletow (dodatkowe koszty "bezpieczenstwa") i publiczne rozbieranie pasazerow do naga dla zapewnienia "bezpieczenstwa" byc moze konieczne bedzie publiczne tz. body cavity search

nowe informacje

[mara571]

Francuskiej agencji zajmunacej sie badaniem wypadkow lotniczych udalo sie odtworzyc zapis z voice recordera.
Szef BEA oswiadczyl, ze jest za wczesnie wycigac wnioski dotyczace przyczyn katastrofy na podstawie tego zapisu.

Ekipa prowadzaca badania przyczyny wypadku sklada sie z pracownkow BEA, niemieckiej Budestelle für Flugunfalluntersuchung, ekspertow z Aierbusa i General Electric (dostawca silnikow).

Prace beda prowadzone w trzech rupach:
-pierwsza grupa sprawdzi cala 24-letnia historie samolotu i zapisy z przegladow i remontow
- druga bedzie sie zajmowala obydwiema skrzynkami
- trzecia przeanalizuje caly lot.

Drugiej czarnej skrzynki jeszcze nie znaleziono. Odkryto jedynie pojemnik w ktorym jest schowana w czasie lotu.

i jeszcze jedno

[mara571]

zdjecia z miejsca katastrowy jednoznacznie wskazuje, ze samolot nie rozpadl sie do konca.
To podobno wyklucza jakikolwiek wybuch na pokladzie.

prawdopodobnie jadowite weze sa przyczyna

[br0f]

www.youtube.com/watch?v=u6Squ9a2kO4

przepraszam:

[mara571]

zdjecia z miejsca katastrofy

prosba do administratora o usuniecie wpisow,

[mara571]

ktore sa zaznaczone przez "kosz".
Dziekuje z gory.

moja droga maro

[br0f]

walczysz z polityczna poprawnoscia a sama jestes jej zwoleniczka. czy jest to przejaw dychotomii?

AFP i New York Times

[mara571]

Piszą, ze w kabinie był tylko jeden pilot, który zamknął drzwi od wewnątrz.
Na ostanich minutach nagraniach słychać próby drugiego pilota, który próbuje wyłamać drzwi.

[5magna]

Wyszedl do toalety a jak chcial znowu wejsc do kabiny to drzwi byly zamkniete I zadnej reakcji z kokpitu. Jest cod za pomoca ktorego mozna otworzyc drzwi w razie gdyby pilot zaslabl, zemdlal lub umarl. Kod byl jednak zablokowany manualnie przez pilota w srodku kokpitu. Tak ze nie bylo szans na otwarcie drzwi .Jest teoria ze pilot mogl popelnic samoboja walac w gore skalna. Jezeli tak by bylo to to byl dobry gagatek I napewno teraz juz sie gotuje we smole....

[romad2447]

Nazwiska pilotow nie zostaly podane do wiadomosci publicznej,
ciekawe dlaczego ?

Osobowosc Lubitza

[polski_francuz]

Zachowanie podczas lotu niewytlumaczalne poprzez depresje psychiczna.

Jego rodzicom, sasiadom i kolegom nie zazdroszcze.

PF

w wyniku eksplozji bomby

[jk2007]

whatreallyhappened.com/IMAGES/la-zone-du-crash.jpg
rt.com/news/243533-plane-crash-german-wings/

konferencja prasowa prokuratora w Marsylii

[mara571]

Prokurator potwierdza nocne doniesienia AFP i NYT.
To kapitan wyszedl z kabiny pilotow, samolotem w ostatniej fazie lotu sterowal ko-pilot i celowo wylaczyl progam automatycznego pilota.

www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/liveticker-germanwings-absturz-airbus-a320-in-frankreich-13503027.html

[herr7]

Jaki z tego wniosek? Nie można pozostawiać w kabinie jednego pilota. W takich sytuacjach powinien mu obowiązkowo towarzyszyć przeszkolony w sztukach walki steward. Drugi wniosek - piloci powinni być często badani pod kątem poczytalności.

Andreas Lubitz, 28 l, byl pasjonatem lotnictwa

[mara571]

od malego.
www.wsj.com/articles/germanwings-co-pilot-named-as-andreas-lubitz-1427370009

... i mial tylko 100 godzin "nalotu".

[blueelvic2]

[mara571]

te 100 godzin wystarczylo, aby wiedziec jak przelaczyc oprogramowanie automatycznego pilota na procedure schodzenia samolotu.

Akcje Lufthnasy: www.onvista.de/aktien/Lufthansa-Aktie-DE0008232125

PS. Kiedys piloci musza sie uczyc i swoje godziny wylatac. Lubitz byl tylko ko-pilotem.

Wiem mara, wiem ...

[blueelvic2]

Powyzej napisalem, ze cos przegapilem.

Wszyscy uczymu sie miedzy innymi na bledach ... Jestem wiecej niz pewny, ze po tej tragedii beda zupelnie inne regulacje wprowadzone jezeli chodzi o bezpieczenstwo na pokladzie.

Po 9/11 byla sprawa drzwi do kabiny pilotow ... Teraz bedzie dyskusja nad trzecim fotelem dla
"flight assistant".

[volupte]

ale chciał kilka ewolucji samolotem wykonać.

[1tobi]

Celowe rozbicie samolotu. Nie można nazywać czegoś takiego samobójstwem.

[volupte]

Konwertyta na islam .

[br0f]

i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03243/plane_3243308a.gif
trajektoria wykrzywiona na wschod. moze jakas ruska bron magnetyczna probowaloa uprowadzic samolot jesli nie do rosji to w gory.

[5magna]

Kwadratowa glowa niemiecka. Jednak slowianskie rasy sa mlodsze genetycznie I bardziej wymieszane. Psychicznie sa duzo silniejsi. Czy byl wypadek podobnego zeswirowania we wscodniej Europie ? Pociagnac za soba pare niemowlat I cala klase mlodzierzy. Co ten swir mial do tych istot? Niebieskie, podbite oko dla calych Niemiec......Ochyda.

wyborcza.pl/1,75477,17661609,Andreas_Lubitz__drugi_pilot__doprowadzil_do_katastrofy.html

[a74-7]

dwa pytania :
Dlaczego nie poznalismy nazwiska kapitana samolotu ?
Jakiej narodowosci oryginalnie byl 2gi pilot ?

[x2014]

tak magna to zgnily zachod produkuje pilotow samobojcow, ruskie scierwo wylazi z ciebie na kazdym kroku, nawet w tak tragicznym watku

[nie-tak]

x2014 napisał:

> tak magna to zgnily zachod produkuje pilotow samobojcow, ruskie scierwo wylazi
> z ciebie na kazdym kroku, nawet w tak tragicznym watku
------------------------------
Piloci z 30 letnim doswiadczeniem maja klopoty zrozumiec ten wypadek ale Francuszi znalezli juz teorie samobojstawa a media za nimi bezkrytycznie powatarzaja
Radze posluchac co mowi doswiatczony pilot o francuskim werdykcie, niestety trzeba znac tu biegle jezyk niemiecki.
www.youtube.com/watch?v=_PNFsDPKSz0

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[a74-7]

omijal power plants ;-)
Pewnie dlatego zabojady wystartowaly w mirage.

Na liniach amerykanskich jest lepiej ....

[amg10]

W/g ostatnich doniesien taka tragedia na amerykanskich liniach bylaby prawie uniemozliwiona ze wzgledu na przepis ktory mowi, ze pilot nie moze byc JEDYNA osoba w kabinie w czasie lotu. I jesli jeden z pilotow musi opuscic kabine (np. do WC) to na czas jego nieobecnosci w kabinie ktos inny (z zalogi samolotu) musi wejsc do tej kabiny.

Nie wiedzialem, ...

[blueelvic2]

To zmienia moj poglad na sprawe.

nowe baśnie braci Grimm?

[jk2007]

:(

[nie-tak]

jk2007 napisał:

nowe baśnie braci Grimm?
> :(
------------------------
jestem tego samego zdania.
:((((((((
Wszystko idzie jak po sznureczku i tak szybko?
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[5magna]

100% Niemiaszek.......

apnews.myway.com//article/20150326/eu--france-plane_crash-co-pilot-4b15477c8e.html

[nie-tak]

Co-pilot nie moze juz sie bronic z zarzutow, przez to baśnie braci Grimm na konferencji prasowej.

[boavista4]

czy zauwazyliscie co pisze whatdoesitmean.com ?

[nie-tak]

nie boavista4 gdyz jestem w pospiechu, komu w droge temu czas.
Zostawie to sobie na pozniej jak wroce.

[nie-tak]

boavista4 napisał(a):

> czy zauwazyliscie co pisze whatdoesitmean.com ?
------------------
boavista4 gdzie twoj link chcialam sie nim teraz zajac?
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[1tobi]

Za proste ? Antoni wyciągnął by więcej z tej banalnej historii.

[nie-tak]

5magna napisał(a):

> 100% Niemiaszek.......
>
> rel="nofollow">apnews.myway.com//article/20150326/eu--france-plane_crash-co-pilot-4b15477c8e.html
------------------------
I co z tego ze Niemiaszek?
Nasza "reporterka" relacji na zywo cos przeoczyla napisac co powiedzial Robin:
Der Pilot sei auf die Toilette gegangen, sagte Robin. Der Co-Pilot habe das Kommando gehabt und am Flight-Monitoring gespielt. Das Spielen am Flight-Monitoring könne nur absichtlich geschehen sein, sagte der Staatsanwalt.
...............
Jakos dziwnie ani jednego slowa czy ten Airbus posiadal Fly-by-Wire?
Taka wiadomosc moze by nam wytlumaczyla, a tu nic.

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[szwampuch58]

"zespol Macierewicza" ta nowa choroba psychologi.... widze ze i tu dotarla

[aby]

Obszerne dossier:
heavy.com/news/2015/03/andreas-lubitz-copilot-germanwings-flight-4u9525-plane-crash-french-alps/

europejskie, szczegolnie niemieckie prawo nie

[mara571]

zezwala na takie potrakotowanie danych osobowych.
Szczegolnie podanie nazwiska pierwszego pilota budzi we mnie protest.
Czego jeszcze pismaki anglosaskie nie pisza, to fakt, ze Andreas L. mial mieszkanie w Düsseldorfie. To juz zostalo przeszukane na polecenie prokuratury.

Oby ta publikacja danych matki nie doprowadzila do samosadu. Przypomina mi sie historia rosyjskiego samolotu, ktory zderzyl sie w powietrzu z maszyna transportowa. Blad popelnil niedoswiadczony kontroler lotow w sprywatyzowanej agencji.
Zostal pozniej zamordowany przez zrozpaczonego ojca. Po odbyciu kary Rosjanin wrocil do domu i popelnil samobojstwo.
Tego teraz naprawde nie potrzebujemy.

[a74-7]

mnie dziwi szafowanie nazwiskiem 2go pilota, podczas gdy nie wymienia sie nazwiska kapitana .( takie info otrzymywalismy do pewnego czasu.)
Zwlaszcza w sytuacji gdy na poczatku bylo info ze byly tam rowniez 3 osoby pochodzenia tureckiego .
To media podsycaja ...

[mara571]

w linku aby jest nazwisko kapitana.

[a74-7]

wiem, znalazlam juz w naszej praise tez.
A spojrz tu , jak dla mnie to wrzutka
www.youtube.com/watch?v=8Do6N4Tvg74

[nie-tak]

a74-7 napisał:
> Zwlaszcza w sytuacji gdy na poczatku bylo info ze byly tam rowniez 3 osoby poch
> odzenia tureckiego .
> To media podsycaja ...
------------------------
Nie Turcy, tylko Iranczycy, o tym donosza iranskie media.
Media duzo przemilczaja, przemilczaja tez ze w tej katastrofie zginelo dwoch iranskich pilkarzy z iranskiej kadry narodowej. Te usilne wmawianie, te usilne tlumaczenie w mediach, szybkie zakonczenie sledzctwa a co gorsze potwierdzenie jego przez francuskie urzedy smierdzi na odleglosc. Szef Lufthansy wyraznie powiedzial w TV (ARD) ze to jest francuska teoria!!!
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

A popatrzcie: do tragedii pewnie by nie doszlo

[gosc88]

(jak ktos tu juz pisal) gdyby Europejczycy - na wzor Amerykanow - przyjeli zasade, ze w czasie calego loto w kabinie pilota w kazdej chwili musza byc 2 osoby. Bo nawet gdy jeden z kapitanow musi isc np. do WC to na ten czas musi go w kabinie ktos zastapic - ktos z zalogi.

jest tylko jeden taki drobny szczegol

[mara571]

Samolot osiagnal swoja docelowa wysokosc. Stewardesy i stewardzi musza od razu zaczac sprzedawac napoje i jedzenie.
Taki ich los w tanich liniach lotniczych.

[gosc88]

mara571 napisała:

> Samolot osiagnal swoja docelowa wysokosc. Stewardesy i stewardzi musza od razu
> zaczac sprzedawac napoje i jedzenie.
> Taki ich los w tanich liniach lotniczych.

Jednak gdyby taka roznoszaca zarcie pasazerom stewardese wypozyczyc na pare minut do kabiny pilota to mysle, ze nie wplynelo by to znaczaco na zadowolenie pasazerow z lotu a potencjalnie moglo by zapobiec katastrofie jak ta z ostatnich dni. Czy wiec nie warto ? Malutkie poswiecenie a jaki spokoj ducha !!!

Poza tym, zaloze sie, ze za taka procedura olbrzymia wiekszosc swiatowych pasazerow glosowalaby na: TAK.

[engine8]

Chyba przesada?
Nawet 5 minut opoznienia w rozpczeciu serwisu nie zrobi chyba roznicy?
A to ze tanie linie nie powinno miec nic wspolnego z bezpieczenstwem.

[szwampuch58]

...każda katastrofa lotnicza wiąże się ze zmianą procedur, standardów, udoskonaleniem jakiegoś produktu. Moze ta katastrofa będzie się wiązała z przeprojektowaniem samolotów i nie długo piloci będą mieli nawet swoją toaletę w kokpicie, aby go nie opuszczali. Jedno jest pewne tanie to nie bedzie a w kosztach jak zwykle glowna rola przypadnie nam,kupujacym bilety.

U9225 fakty??? Jak fakty, to fakty!...

[ubiquitousghost88]

forum.gazeta.pl/forum/w,154812,157101994,157101994,Wszystkich_niemieckich_pilotow_na_bruk_.html

[nie-tak]

Dla tych co rozumieja jezyk niemiecki, doswiadczony pilot z Lufthansy z 30 letnim doswiaczeniem co on mowi na ten temat:
www.youtube.com/watch?v=_PNFsDPKSz0
Mowi ze ma trudnosci w zrozumieniu teorii samobojstwa.

[romad2447]

Glupia baba, znowu wierzy w czyjas opinie w dodatu pilota, ktory nie jest lekarzem, i nie ma pojecia do czego depresja moze doprowadzic, nawet leczona.

[x2014]

do tego durna ci... wkleja linki na polskim forum nur fur deutsche, to trzeba byc poyepanym albo pod presja

[boavista4]

oni twierdza ze na zdjeciu nie widac zeby samolot rozbil sie na impact, szczatki samolotu sa widoczne na duzej przestrzeni . Blog rozwija ta wiadomosc juz drugi dzien.

www.whatdoesitmean.com/index1854.htm

[br0f]

www.youtube.com/watch?v=GXc7W2mQTUg

[engine8]

Masz lepsza?