Dodaj do ulubionych

Kilka uwag o kolonializmie

28.06.15, 10:45
Pewne kraje odczuwaly parcie na ich granice. Albo trudno im wyzyc z tego co maja u siebie a ich granice nie byly naturalne, albo tez leza nad morzami i podrozujac statkami tu czy tam znalezli kraje z ktorych mozna bylo jakos skorzystac i skorzystaly.

Ogolnie rzecz biorac czasy bezposredniego kolonializmu sie skonczyly czy raczej zamienily sie w kolonializm ekonomiczny. Ale pozostaly skutki kolonializmu i staja sie one coraz bardziej widoczne w dzisiejszym swiecie.

Zacznijmy moze od tego czego sie nauczyli kolonialisci? Ano nauczyli sie, ze sa panami i sa lepsi od kolonizowanych. Rosjanin mogl Polaka ich durnych bukw nauczac i nazywac twierdzenia Gaussa twierdzeniem Ostrogradskiego a Niemiec mogl miec miejsce w polskim tramwaju dla Niemcow tylko. Francuz mogl tykac afrykanskich sluzacych a Anglik mogl robic co chcial w Indiach. To bycie panem przerodzilo sie w stan ducha i przekonanie o wyzszosci nad innymi. W kilku przypadakach uzasdnione a na ogol niczym nie uzasadnione.

Gorzej jest z kolonializowanymi. Marzyli przez pokolenia cale, zeby byc jak kolonialisci. Nic nie robiacy, udajacy panow. I jak wyemigruja do bylego imperium kolonialnego tak sie wlasnie zachowuje. Tzn zyja z pomocy socjalnej kiedy tylko sie da.

Inaczej bylo troche w imperiach kolonizujacych tuz za swoimi granicami. Sasiedzi sa na ogol dosc podobni i by ich kolonialnie najezdzac trzeba bylo swoj narod oklamywac i pokazywac sasiadow od ich najgorszej strony. By daleko nie szukac: dla Niemcow Polacy nie potrafili gospodarzyc a dla Rosjan - Polacy sa ponad miare klotliwi. I slady takich klamstw o sasiadach dlugo pozostaja w pamieci ludzi.

W koncu: czy to wazne? Ano mysle, ze bardzo wazne. Byle mocarstwo kolonialne Rosja chce zatrzymac historie i znow sie stac imperium. Przynajmniej w oczach swoich obywateli. I zaczyna najezdzac jednych sasiadow a prowokowac innych. Pozostaloscia kolonii jest emigracja ludzi o zupelnie innej kulturze do takich krajow jak Francja czy Anglia i ich zupelna niezdolnosc do integracji do kraju w ktorym zyja.

I w zupelnym koncu: rada dla bylych mocarstw. Szukajcie w waszej mentalnosci takich elementow, ktore wspolprace z innymi ulatwiaja. I tak w tradycji niemieckiej - lepiej zapomniec pruska mentalnosc a rozwinac - te hanzeatycka. A dla kolonizowanych: badzcie dumni z tego jacy sami jestescie i rozwijajcie raczej wlasnie wlasna mentalnosc biorac w nawias epoke koloniana.

PF


Obserwuj wątek
    • karbat Re: Kilka uwag o kolonializmie 28.06.15, 11:06
      2.bp.blogspot.com/-mgsMS7J86_A/VYipXkbFq8I/AAAAAAAAbD8/9ac1jgNZEhY/s1600/USBasenUmRussland.jpg
    • szwampuch58 Re: Kilka uwag o kolonializmie 28.06.15, 11:06
      belkot,belkot ,belkot
      • mara571 zbyt trudne, wpis za dlugi? 28.06.15, 11:18
        szwampuch58 napisał:

        > belkot,belkot ,belkot

        Na forum Swiat probujemy dyskutowac rzetelnie, to nie forum Kraj.
        • karbat Re: zbyt trudne, wpis za dlugi? 28.06.15, 11:23
          mara571 napisała:
          > szwampuch58 napisał:

          > > belkot,belkot ,belkot

          > Na forum Swiat probujemy dyskutowac rzetelnie, to nie forum Kraj.

          masz tu mara571 , dyskutuj rzetelnie z tym ->

          "Pewne kraje odczuwaly parcie na ich granice. Albo trudno im wyzyc z tego co maja u siebie
          a ich granice nie byly naturalne, albo tez leza nad morzami i podrozujac statkami tu czy tam znalezli kraje z ktorych mozna bylo jakos skorzystac i skorzystaly."

          belkotem .
          • czuk1 Re: zbyt trudne, wpis za dlugi? 28.06.15, 11:34
            Nie rozumiem tych wszystkich którzy koncentrują się na autorach wpisów.
            Mam wpis niejasny, nieprofesjonalny, kontrowersyjny, chamski.
            Czy wtedy powinienem niszczyć autora wpisu. I to takimi prymitywnymi , chamskimi słowami ?
            Nie.
            Kulturalny człowiek nie odpowiada na taki wpis lub próbuje zwrócić autorowi uwagę.
            A administrator ... ostrzega lub z miejsca usuwa taki wpis, ew. informując o powodzie usunięcia.

            PS. Przy okazji informuję, że nie ma sensu ustawianie mnie do pionu i obrażanie.
            Nie ma też potrzeby odpowiadania na moje wpisy.
            Ja, po wpisie nie oczekuję odzewu (chyba gdybym był w trakcie dyskusji).
            Przekazuję swoje zdanie i już nie wracam do tematu. Pisze na innym forum,
            na inne tematy.

          • mara571 Re: zbyt trudne, wpis za dlugi? 28.06.15, 12:09
            czemu nie?
            klasycznymi przypadkami "leza nad morzami i podrozujac statka
            > mi tu czy tam znalezli kraje z ktorych mozna bylo jakos skorzystac i skorzystal
            > y."
            sa Hiszpanie i Brytyjczycy.
            Hiszpanie byli pierwsi: interesowalo ich na poczatek przede wszystkim zloto i srebro. Zasoby byly ograniczone, szybko "spozyte", pozniejsze zarzadzanie inne od modelu brytyjskiego, gospodarczo mniej efektywne od brytyjskiego.
            Kolonialne imperium Hiszpanskie rozpadlo sie wczesniej i sytuacja gospodarcza wiekszosci krajow Ameryki Pld jest o niebo lepsza niz bylych koloni brytyjskich w Afryce.
        • szwampuch58 Re: krotko o tej wojnie domowej... 28.06.15, 11:29

          .... na wschodzie,Polacy dali oszukać. Myśleli, że wspierają szlachetny ruch "wolnościowy" Ukrainy, a tu się okazało, że oligarchiczny prosiak z ordynarnie manifestuje banderowskim kotylionem w klapie.Takie bla-bla-bla "intiligentnej" inaczej pefci to jak juz napisalem belkot,czego nie rozumiesz?


        • borrka Szwampuch to alter ego nie-takowej. 28.06.15, 11:39
          Szkoda czasu na takie genetyczne niepowodzenie.
          Nawiasem mowiac, Mara, tez zauwazylem prymitywna manipulacje nie tak:)
          Te o dederowskich protestach przeciw sankcjom.
          Glupota i bezczelnosc czesto ida w parze.
        • pijatyka Raczej - zbyt duży mianownik 28.06.15, 15:08

          Czym innym jest kwestia kolonii w Afryce, Azji czy Ameryce, a czym innym - czasowy zabór ziem jednych narodowych państw przez inne, o podobnym poziomie cywilizacyjnym.
          • uu1 Re: Raczej - zbyt duży mianownik 28.06.15, 15:20
            pijatyka napisała:

            >
            > Czym innym jest kwestia kolonii w Afryce, Azji czy Ameryce, a czym innym - czas
            > owy zabór ziem jednych narodowych państw przez inne, o podobnym poziomie cywili
            > zacyjnym.
            Np. b.Jugosławia - Kosowo.

            -----------------------------------------
    • borrka Nie bardzo sie zgadzam. 28.06.15, 11:25
      Analogia: kolonializm zamorski versus transgraniczny jest wielkim uproszczeniem.
      Rownie nietrafnym jest porownanie okupanta niemieckiego i rosyjskiego.

      Ten niemiecki gorowal cywilizacyjnie i do tego dorobil szowinistyczna ideologie w stylu Treitschkego.
      Ale bylo w tym sporo prawdy - I Rzeczpospolia byla pod koniec istnienia w zapasci cywilizacyjnej i Prusacy podzwigneli gospodarczo zajete tereny, co oczywiscie nie usprawiedliwia politycznego bandytyzmu w stylu ... Putina:).

      Ruski najezdzca pijany, brudny i w lapciach oferowal knut, Sybir i azjatyckie chamstwo.
      Cywilizacyjne cofniecie o stulecia.
      • karbat Re: neokolonializm 28.06.15, 11:41
        www.aktivist4you.at/wordpress/wp-content/uploads/2014/06/us-military-presence-overseas.gif
        • czuk1 Re: neokolonializm 28.06.15, 11:45
          To reklama (spam) nieczytelnej - całe szczęście - mapy.
          • karbat Re: neokolonializm 28.06.15, 12:13
            czuk1 napisał:

            > To reklama (spam) nieczytelnej - całe szczęście - mapy.

            a teraz ... widzisz cos . lepiej ... ;)

            www.survival-scout.at/2012/us-basen.jpg
            • szwampuch58 Re: neokolonializm 28.06.15, 13:15
              Komu sie wschodnia z zachodnia granica pomylila Amerykanom czy styropianowi ?
              www.tvn24.pl/baza-wojska-usa-w-polsce-bedzie-symboliczna-czolgi-usa-w-polsce,554838,s.html
            • czuk1 Re: neokolonializm 28.06.15, 14:00
              Teraz ? Cacuszko. Dzkb.
      • pijatyka Re: Ruski oferowal cywilizacyjne cofniecie 28.06.15, 13:52

        Nie zawsze - zależy co z czym porównujemy; czasem to było cofnięcie, czasem zastój, a pod pewnymi względami nawet postęp.
        • borrka Wlasnie zalezy od odniesienia. 28.06.15, 14:15
          Ponapoleonskie Krolestwo Polskie bylo oaza cywilizacji w porownaniu z Rosja.
          Zapewne i w stosunku do I Rzeczypospolitej.
          Ale nie jest to zasluga carow, lecz Kongresu Wiedenskiego i przejecia ustawodastwa napoleonskiego.
          Po Powstaniu Listpadowym bylo raczej tylko gorzej, wyjawszy znaczne uprzemyslowienie Kongresowki.
          Jednak bilans ostateczny byl negatywny.
      • polski_francuz Re: Nie bardzo sie zgadzam. 28.06.15, 14:19
        Patrzysz sie bardziej historycznie. Ja staram sie jak umiem, tlumaczyc rzeczywistosc w ktorej przyszlo mi zyc i ludzi wsrod ktorych sie obracam. Szukam, inaczej mowiac, jakiegos modelu opisania rzeczywistosci.

        A zaden moden nie uwzgledni wszystkich aspektow i wszystkich detali.

        PF
    • uu1 Re: Kilka uwag o kolonializmie 28.06.15, 13:37
      > I w zupelnym koncu: rada dla bylych mocarstw. Szukajcie w waszej mentalnosci takich >elementow, ktore wspolprace z innymi ulatwiaja
      To może zaczną od razu. Uchodźców z Afryki i Bliskiego Wschodu przyjmą tylko te kraje, które miały kolonie.

      ----------------------
      • mara571 dlaczego chcesz wyeliminowac Niemcow? 28.06.15, 13:50
        oni sie pala, zeby przyjac nastepnych cennych migrantow.
        Jesli nie wierzysz, to wlacz kanal niemieckiej tivi publicznej lub jakis portal niemieckiej gazety.
        PS. Wiem, ze krotko mieli kolonie w Afryce, ale akurat tych ludzi, nawet jesli maja niemieckich przodkow przyjmowac nie chca.
        • uu1 Re: dlaczego chcesz wyeliminowac Niemcow? 28.06.15, 15:18
          Nie chcę. To po prostu nawiązanie do jednej z myśli uczonego wywodu autora wątku.
          --------------------------------
        • polski_francuz Problem niemiecki 28.06.15, 21:50
          jest taki, ze nie chca miec dzieci. Bo wola dzielic zarobki na dwa (albo i na jeden) zamiast na trzy czy cztery. Taki jest rezultat wolnosci, jakie panstwo dalo obywatelom.

          Gdyby panstwo, jak za Hitlera, by chcialo 2 czy 3 dzieci na rodzine, to by sie rodziny panstwowotworczo zaadaptowaly. Panstwo zbyt pozno (z 10 lat temu) zrozumielo swoj blad. I zaczelo od rozwoju przedszkol.

          Ale chyba trzebaby huknac: wolisz mlodych Niemcow czy emigrantow - ROB DZIECI! To by sie wzieli do roboty:)

          PF
          • czuk1 Re: Problem niemiecki 28.06.15, 22:48
            Trzeba było prowadzić odpowiednią pronatalistyczną politykę demograficzną. Teraz to trochę póżno.
            Obudziliśmy się ale już "z ręką w nocniku".

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka