Modernizacja WP.

[wasyl_szuja]

Za Departament Komunikacji Społecznej MON:

• Polish Armed Forces - Modernisation

Wstąp i TY!

[wasyl_szuja]

Tysiące ochotników:
www.defence24.pl/290024,tysiace-ochotnikow-w-koszarach-wojska-polskiego
A TY co zrobiłeś dla obronności Ojczyzny?
www.muzeumwp.pl/dictionary/plakat-8222-wstap-do-wojska-bron-ojczyzny-8221,49,duzy.JPG

Twierdzą nam będzie każdy próg.

[wasyl_szuja]

www.defence24.pl/290335,minister-obrony-wizytowal-cwiczenia-obrony-terytorialnej-bedzie-to-integralna-czesc-armii

Osiedla najeżone lufami karabinów. Takie powitanie czeka "zbłąkane" misie.

[amunicyjny1]

- Osiedla najeżone lufami karabinów. Takie powitanie czeka "zbłąkane" misie.

Chyba z naszą armio jest naprawdę kiepsko, skoro łapiemy się takich pomysłów

[wasyl_szuja]

Normalna praktyka. USA ma US Army i US Marine Corps, ale także National Guard.
Finlandia ma 25 000 wojska stanu pokojowego, ale w czasie wojny:
countryballs.net/_nw/11/64075200.png

[amunicyjny1]

A jakie zadania ma pełnić taka OT ?

[wasyl_szuja]

Zapewne wspierać wojska operacyjne w rejonie, prowadzić także działania opóźniające. Tak to widzę.

[karbat]

nie oddamy guzika ... , sojusze , sojusznicy, pakty itd itp . to wszystko juz bylo .

wspolczena armie nie opieraja sie na harcerstwie ....
wspolczene armie sa zadaniem dla wysokiej klasy specjalistow , technikow .
na taka armie nie ma w Polsce widokow , wiec sie stawia na popspolite ruszenie
i odkurza sie plany z czasow mlodosci maciorowicza , z czasow PRL . - OT .

mi sie zawsze marzyla polska armia oparta na nowoczesnym, kolejnej generacji
sprzecie wojennym opracowywanym , budowanym Wspolnie w kooperacji
z Anglikami , Wlochami , Hiszpanami czy Niemcami . ale to tylko marzenia .

zaden kraj sojusznik z Unii nie jest gotow na taka
kooperacje, Polska tez nie jest gotowa , - brak kasy .

i jest jeden problem, trzeba by jeszcze znalesc ...
przeciwnika w Europie przeciw komu .... ten sprzet mialby sluzyc .

Wirtualana Polska ?

[lech.junosza]

Poyebało kogoś ?

[wasyl_szuja]

Głupi osioł jesteś, więc cóż ci będę wyjaśniał.
Sprzęt sprzętem, to się dzieje. Ale nic tak nie odstrasza jak OBRONA TOTALNA.
Polski Wietkong, koszmar najeźdźcy.

[karbat]

wasyl_szuja napisał:

> Głupi osioł jesteś, więc cóż ci będę wyjaśniał.
> Sprzęt sprzętem, to się dzieje. Ale nic tak nie odstrasza jak OBRONA TOTALNA

a gdzie kiedy i kogo odstraszyla obrona terytorialna , niewazne ...

w wspolczesnych czasach militarne znaczenie OT , raczej watpliwe . gdyz
praktycznie nie jest nigdzie na swiecie wdrazane ... Szwajcaria , nie znam szczegolow .

w Polsce ma trwac psychoza strachu , Ruski czeka, by napasc na Polske .
czeka na dogodna okaze ... juz od lat .

Odkad Rosja wycofala sie ze swoja 200 00 armia z terenu Polski,
Rosja czeka na okazje by .... napasc na Polske .

- na polskim pospolitym ruszeniu , zrobi sobie paru cwaniakow niezla kase i NIC wiecej .

- wiem tez , ze ludzie pokroju , typu maciorowicza ( sposob myslenia )
przyczynili sie do wybuchu Powstania Warszawskiego .

[wasyl_szuja]

karbat napisał:

> nie znam szczegolow .

Przynajmniej szczerze.
Taki system istnieje (jeśli mowa o geograficznej bliskości z Rosją) w Finlandii, Szwecji, Estonii (nie wiem jak reszta państw bałtyckich), ochotnicze oddziały ukraińskie spisały się dobrze na wojnie rosyjsko-ukraińskiej w Donbasie.

[amunicyjny1]

- na polskim pospolitym ruszeniu , zrobi sobie paru cwaniakow niezla kase i NIC wiecej .

Tego się właśnie obawiam. To nie jest nowy pomysł w naszej historii [ ostatnio próbowaliśmy w latach 90-tych coś''ala'' gwardia narodowa] .Sam pomysł nie jest zły, tylko mam wrażenie [nie tylko ja] ze zamiast OT, z prawdziwego zdarzenia, nasi decydenci próbują nam wcisnąć jakiś ''bieda komandosów/harcerzyków'' ;-(

Twierdzą nam będzie każdy próg.

[czuk1]

Nie wystarczy Gwardia Narodowa powstała z ochotników i młodych obywateli szkolonych z oderwaniem od pracy (np. przez 1 miesiąc) ?. Można tych ludzi wyspecjalizować w obsłudze
uzbrojenia .... i przypisać im zadania obrony terytorialnej kraju, walki z terrorystami i klęskami żywiołowymi. Dla potrzeb Gwardii Narodowej trzeba by zakupić, przechować konserwować odpowiednie uzbrojenie , do ćwiczeń i szkoleń. Z Gwardii Narodowej powinni być selekcjonowani i zatrudniani zawodowi żołnierze.

Nie tworzymy nic nowego. Nie ponosimy ogromnych , nowych kosztów. Doskonalimy co jest. Osiągamy ten sam cel - obronę terytorialną kraju.

Twierdzą nam będzie każdy próg.

[czuk1]

Twierdzą nam będzie każdy próg ? Nie sądzę . Co by mieli obrońcy robić w tych domowych twierdzach ? Może raczej z podwórek.... zestrzeliwać drony.
Wg mnie. Znaczenie OBRONYTK w warunkach współczesnej wojny spadło niepomiernie. Na polach walki w Iraku , Tunezji, Libii, Afganistanie było to widoczne, w Syrii (teraz) także.

[wasyl_szuja]

To widzimy inne rzeczy w takim razie.

[czuk1]

Nie będę się spierał z Wasylem. Ale u nas wzorce z BW chyba nie przydadzą się. U nas otk trzeba by prowadzić tradycyjnie ... z lasów, bez narażania ludności cywilnej..

[wasyl_szuja]

A co my, w Amazonii mieszkamy? ;)
Wojskowi stratedzy boją się zdobywania obszarów zurbanizowanych. Tu masz walkę nie tylko w płaszczyźnie horyzontalnej, ale jest jeszcze góra i dół.
Dywersja i sabotaż na tyłach, podkładanie IED...Tyle możliwości by przeciwnikowi utrudnić życie daje naród pod bronią.

[wobo1704]

karbat;
> - wiem tez , ze ludzie pokroju , typu maciorowicza ( sposob myslenia )
> przyczynili sie do wybuchu Powstania Warszawskiego .

A resztki ówczesnej 'obrony terytorialnej' usiłującej działać w Polsce po 45r. wymordowali funkcjonariusze NKWD i MBP.
Przy współczesnych możliwościach techniki (łączność, śmigłowce) taką OT można zlikwidować w ciągu miesiąca (?).

[wasyl_szuja]

To od którego października Rosjanie likwidują syryjską OT? Który to miesiąc? ;)

[amunicyjny1]

-To od którego października Rosjanie likwidują syryjską OT? Który to miesiąc? ;)

Nie ma takiej potrzeby ;-) Syryjska OT walczy po stronie rządowej




Nie wystarczy Gwardia Narodowa powstała z ochotników i młodych obywateli szkolonych z oderwaniem od pracy (np. przez 1 miesiąc) ?. Można tych ludzi wyspecjalizować w obsłudze
uzbrojenia .... i przypisać im zadania obrony terytorialnej kraju, walki z terrorystami i klęskami żywiołowymi. Dla potrzeb Gwardii Narodowej trzeba by zakupić, przechować konserwować odpowiednie uzbrojenie , do -ćwiczeń i szkoleń. Z Gwardii Narodowej powinni być selekcjonowani i zatrudniani zawodowi żołnierze.

Zobaczymy co z tego wyjdzie

[wasyl_szuja]

Ależ nie mój drogi. Syryjskie opołczenie walczy z wojskami reżimowymi i jego najemnikami (Rosjanie, Persowie, Hezbollah) oraz z ISIS. Nie mają rakiet dalekiego zasięgu, samolotów itp., a jednak opór trwa i trwa i trwa ;)

[amunicyjny1]

Ależ nie mój drogi. Syryjskie opołczenie walczy z wojskami reżimowymi i jego najemnikami (Rosjanie, Persowie, Hezbollah) oraz z ISIS. Nie mają rakiet dalekiego zasięgu, samolotów itp., a jednak opór trwa i trwa i trwa ;)
Nie. OT i tak zwane ''opołczenie'' to są dwie różne rzeczy.

[wasyl_szuja]

Można się spierać o politykę, ale wyposażenie podobne ;)

"Podmiotem jest zolnierz"

[kaszebe12]

-Najwazniejsze zdanie w tej reklamowce. -Wielokrotnie pisalismy o tym na forum...
Rola powszechnego wojska obywatelskiego nie polega jedynie na obronnosci przed zewnetrznym wrogiem. -Zapominamy zbyt czesto o tym , ze armia obywateli jest jest nosicielem wielu wartosci spolecznych , narodowych czy historycznych, jest jednym z elementow wiazacych solidarnosc , sile i dyscypline spoleczna nawet wobec wlasnych rzadow. -Jak myslicie ? -Dlaczego na zachodzie Europy wprowadzono likwidacje armii poborowych ? -Dlaczego pan Obama tak nalega na rozbrojenie amerykanskiego spoleczenstwa ?
- Zalozmy schemat kazdej wielkiej katastrofy (agresja zewnetrzna , katastrofy naturalne , epidemie itd , itp) i zastanowmy sie nad reakcjami spolecznymi obywateli krajow nie znajacych obronnosci i krajow , ktorego obywatele sa przygotowani na wszelkie ewentualnosci...

[karbat]

obrona terytorialna kraju ... partyzantka ... podczas brutalnej, bezwzglednej wojny -

nie odgrywala wiekszego zanaczenia , p. Polska okres II WS .

aby nie bylo nieporozumien , polski ruch oporu , OT , partyzantka
do czasu gdy Niemcy szli na wschod byl marginalny . ot pare akcji ,
bez wiekszego zanaczenia militarnego , by duch w narodzie nie ginal .

Wchodzil okupant do kraju , Zlozyc bron !, kto nie zlozy ... kara Smierci ! . natychmiast .

zastrzelono Niemca , faszysci spacyfikowali cala wies , dla " przykladu "
powieszono publicznie w miescie dwudzistu Polakow za jednego Niemca itd itd .

Ochota na opor Obrony Terytorialnej , partyzanki , ruchu oporu stawal sie
praktycznie mocno ograniczony sparalizowany. Partyzant by przezyc nierzadko
terroryzuje rabuje wlasna ludnosc . nie ma innego wyjscia .

1. moim zdaniem , OT , partyzant w okresie inwazji wojs, .regularnej armii
nie ma najmniejszych szans. bedzie rozjechany i nawet nie zauwazony .

2. w czasie okupacji jego pole manewru OT/partyzantka jest ograniczone .

3. Ww rola wzrasta , rosnie niepomiernie , w wypadku , gdy okupant
dostaje mocno w doope . ( p. okres , gdy faszysci byli mocno bici przez Sowietow )

---------------------------------------------

[wasyl_szuja]

Akcja "Wieniec" paraliżująca transporty niemieckie na front wschodni; walka z Niemcami pacyfikującymi Zamojszczyznę i odciążająca front wschodni to mało???
OT ma współdziałać z WP, a nie w osamotnieniu. Może lepiej nie podważaj sensu istnienia swojej partyzantki radzieckiej.
Przypominam ci także, że ZSRR połamał sobie zęby na kozoyebcach w Afganistanie.

[czuk1]

Boże.... widzisz a nie grzmisz. Kilka razy w tygodniu linie kolejowe na wschód były przerywane,
niszczone transporty wojskowe, zablokowano pacyfikację , lasy były bastionami partyzantów,... Duże formacje partyzanckie walczyły z tysiącami żołnierzy niemieckich - którzy nie mogli dzięki temu wzmacniać frontu wschodniego.

[wasyl_szuja]

Natomiast Russkije przeszkadzały w walce z faszyzmem. Szli z faszystami w bój o białą Rosję.

[czuk1]

Trolle rosyjscy dziwią się, że Polacy na tym forum nie godzą się na różne kłamstwa.
Przecież nie da się ukryć antypolskiego układu w Jałcie, napaści ZSRR na Polskę 17.IX.1939 r.,
współpracy z Niemcami przeciw Polsce (armia Własowa, UPA), nie udzielenie pomocy Polakom przez Armię Czerwoną - w czasie Powstania Warszawskiego, zabór przez ZSRR polskich wschodnich Kresów po IIWŚ, niedawne skolonizowanie Polski przez 45 lat, ....

Jest tu polemika o okresie II WŚ. Proszę .... jak część Rosjan "pomagała" Polakom:
konflikty.wp.pl/kat,132916,title,Bagno-gen-Andrieja-Wlasowa-Jak-bohater-Armii-Czerwonej-stal-sie-symbolem-zdrady,wid,16040840,wiadomosc.html
www.historia.gildia.pl/wiek-xx/wojskowosc/ii-wojna-swiatowa/wlasowcy-w-powstaniu-warszawskim
pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Armia_Wyzwole%C5%84cza
Trzeba jednak zauważyć, że na Zamojszczyźnie działały oddziału sowieckiej partyzantki - ci żołnierze prowadzili (nieraz wspólnie z Polakami) dywersję na szklakach komunikacyjnych wiodących na wschód. Mieli jednak też inne cele - uchwycić w Polsce sowiecką władzę . Przykłady :
pl.wikipedia.org/wiki/Partyzantka_radziecka
polska-zbrojna.pl/home/articleinmagazineshow/13485?t=UCIECZKA-Z-CZERWONEGO-RAJU

[wasyl_szuja]

Takie filmowe uchwycenie działalności Rosjan po lewej stronie Wisły:
cdn4.se.smcloud.net/t/photos/t/348679/czas-honoru-powstanie-7-sezon-odc-5-lena-agnieszka-wiedlocha_22871157.jpg

fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10697290_762094333832681_8083709273365761287_o.jpg

[amunicyjny1]

Boże.... widzisz a nie grzmisz. Kilka razy w tygodniu linie kolejowe na wschód były przerywane,
-niszczone transporty wojskowe

Ogółem Trochę ponad 700 razy [ wszyscy do spółki ] W 1941, na wschód jechało okuło 3500 pociągów miesięcznie, później było więcej, dużo więcej

[czuk1]

Zgoda. Ty amunicyjny, to i strzelasz celnie.

[czuk1]

Ja już byłbym zmieszany z błotem, za ocenę, że "partyzantka nie odegrała w II WŚ większego znaczenia " . Mnie tylko ręce opadają. To czytać się nie daje , bo i scyzoryk sam się otwiera.
pl.wikipedia.org/wiki/Polski_ruch_oporu_w_czasie_II_wojny_%C5%9Bwiatowej
pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_zamojskie
biblioteka.teatrnn.pl/dlibra/Content/17252/Lubelszczyzna_w_latach_drugiej_wojny.pdf
pl.wikipedia.org/wiki/Armia_Ludowa

Broń strzelecka systemu MSBS.

[wasyl_szuja]

MSBS to opracowywany system broni strzeleckiej, w skład którego będą wchodzić karabinki klasyczne, pull-up, wyborowe, maszynowe itp.
To następca systemu Kałasznikowa (w tym karabinki wz.96 Beryl) w naszej armii:
www.altair.com.pl/news/view?news_id=18566

• Frag Out! MSBS MSBS-5,56K & MSBS-5,56B Next Gen Assault Rifle

Shot Show 2016:

• SHOT Show 2016: Radom MSBS