Rosja chce, by Unia Europejska zmusiła Litwę do...

[Gość: jp]

a moze by tak ruski oddali prusy i po kłopocie, aha byle nie niemca bo znowu
sie zacznie

Moskale nigdy nie zrezygnuja z polityki podboju,

[Gość: Oszmian]

dopoki im sie nie odbierze ostatniego skrawka ziemi zagrabionego u innych.

[Gość: Ted]

Rosjanie nie liczą się ze swoimi małymi (terytorialnie) sąsiadami. Grubiańskie
zagrywki Kremla są jednak tolerowane i cicho akceptowane przez mocarstwa
europejskie. To że Rosjanie maja w małym powazaniu państwa bałtyckie i ich
interesy to jest (w pewnym sensie) zrozumiałe. Nie do przyjecia jest jednak
postawa np. Francji i Niemiec.

[Gość: michal]

Calkowita zgoda. Tak w praktyce wyglada solidarnosc europejska, o ktorej tak
wiele lubia mowic Francuzi i Niemcy. Mozemy sie wlasnie naocznie przekonac, jak
mozna wyjsc na popieraniu ich polityki. Jestem przekonany, ze w razie
zagrozenia ze strony Rosji reszta Europy nie kiwnie palcem w bucie w naszej
obronie. Widac teraz wyraznie, ze jedyna sensowna mozliwoscia jest utrzymywanie
sojuszu z USA.

[pijatyka]

Kto chciał widzieć, ten widział (już wtedy)

[Gość: SPb.ru]

A propos, w tym problemu polska dyplomacja mogla by zrobic niemalo. Podobne
sprawy sasiedniego panstwa, do opinia ktorego przysluchaja sie i w Rosji, i na
Litwie, ze wdzecznoscja przyjmuja Rosjanie, wlasnie Kaliningradcy. Tu, a nie w
Iraku, polskiej dyplomacji trzeba nabierac punkty, a Polsce - medzynarodowa
wage.
Ale myslie, ze poziom wspolczesnego spoleczenstwa waszego kraju i kompleksy
waszego rzadu z radcami? podobne jak Michnik? przepuszcza i te szanse...

[borrka]

Unia Europejska od dawna traktuje Rosje jako kraj piatego swiata.
Obawia sie jedynie uchodzcow z Rosji, a szczegolnie wlasnie niekontrolowanego przeplywu ludzi z Kaliningradu, wyspy nedzy i AIDS.
To tylko geograficznie Europa i Polska powinna trzymac sie jak najdalej od spraw Rosji.
Obowiazek wizowy to krok we wlasciwym kierunku.

Rosja to maocarstwo bez wzgledu na to czy sie

[Gość: Andrzej]

to tobie podoba czy nie

[heimer]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> to tobie podoba czy nie

To prawda. Bycie mocarstwem nie jest wynikiem czyjegos widzimisie.

Mozesz powiedziec, na jakiej podstawie uwazasz, ze rosja to mocarstwo?
I w jakich dziedzinach? (no bo chyba nie w kazdej).

[Gość: Andrzej]

Rosja jest mocarstwem poniewaz posiada
narzedaia do prowadzenia polityki globalnej

Advanced - ICBM (tylko USA i Rosja)
GPS - GLONASS (Tylko USA i Rosja)
ISS (USA 30% Rosja 30%)
Baza surowcowa ( I miejsce)
Baza naukowa-techniczna ( II miejsce exporter uzbrojenia)
Prwo veta ONZ
Czlonkostwo G8

Tylko USA, Rosja i Chiny maja status mocarstw,tylko te kraje sa bezpieczne,
zaden z nich nie zaatakuje drugiego.

[Gość: budzik]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Rosja jest mocarstwem poniewaz posiada
> narzedaia do prowadzenia polityki globalnej
>
> Advanced - ICBM (tylko USA i Rosja)
> GPS - GLONASS (Tylko USA i Rosja)
> ISS (USA 30% Rosja 30%)
> Baza surowcowa ( I miejsce)
> Baza naukowa-techniczna ( II miejsce exporter uzbrojenia)
> Prwo veta ONZ
> Czlonkostwo G8
>
> Tylko USA, Rosja i Chiny maja status mocarstw,tylko te kraje sa bezpieczne,
> zaden z nich nie zaatakuje drugiego.


Pora się obudzić!!! Rosja to kraj o PNB raptem 2 x większym od Polski, co w
kontekście różnicy posiadanych zasobów jest dowodem gigantycznej nieudolności.
A te wszystkie rakiety i bomby trzeba mieć za co utrzymać i konserwować, bo
inaczej same zrobią buuum i będzie po mocarstwie. Tymczasem obóz krajów
demokracji ludowej został rozwiązany, a jego pensjonariuszy zwolniono do
domu. Tak więc nie ma już komu płacić za fanaberie "mocarstwa", a Chiny za
kilkadziesiąt lat będą prawdziwym supermocarstwem i zmarginalizują rolę
Rosji w Azji. Rosji pozostanie prężenie muskułów wobec np Litwy i poklepywanie
się z Niemcami i Fracuzami. Taka psychoterapia.

[Gość: Andrzej]

W roku 2000 Rosja miala 4 krotniw wieksze GDP niz Polska i zajmowala 7 miejsce
na swiecie

aol.countrywatch.com/includes/grank/globrank.asp?TBLS=PPP+Method+Tables&vCOUNTRY=17&TYPE=GRANK

[privus]

A no jest, bo...
Terytorium Rosji jest około 55 razy większe od Polski. Szacowana wielkość gospodarki rosyjskiej (2,02 bln dolarów w 2023 r.) jest nadal ponad dwukrotnie większa od gospodarki polskiej (811,23 mld dolarów). W 2024 roku PKB Rosji wyniosło około 2,17 bln USD, podczas gdy PKB Polski szacuje się na około 9,8 mld USD. Także liczba ludności rosyjskiej (144 mln) jest prawie czterokrotnie większa od liczby ludności Polski (37 mln).
Mimo tych widocznych różnic na korzyść Rosji, Polska wyprzedza Rosję pod względem wartości eksportu.

[synziemi]

Gość portalu: SPb.ru napisał(a):

> A propos, w tym problemu polska dyplomacja mogla by zrobic niemalo.

[..]

> Ale myslie, ze poziom wspolczesnego spoleczenstwa waszego kraju i kompleksy
> waszego rzadu z radcami? podobne jak Michnik? przepuszcza i te szanse...

Oj Sasza Sasza... Spojrz sie na swoje spoleczenstwo najpierw zanim zaczniesz
oceniac Polakow. Banda oligarchow i postkomunistow grabi Twoj kraj i
kompromituje go na arenie miedzynarodowej a Ty im przyklaskujesz. Litwa to
suwerenny kraj i zadnego korytarza nie musie Rosji dawac. Wiekszosc Polakow
wspolczuje Wam jako narodowi ale tego typu wypowiedzi jak powyzsze moga to
wspolczucie zmienic w niechec. Pomysl o tym!

[Gość: Kacap]

A dla mnie jusz nie ma Polski. Bo nie lubicie zadnych sasiadow. Nie morzecie
sluchac zadnych innych wypowiedzi. Tylko polacy to niasa swiatlo. Chyba to
wlasnie Polska rozpocznie III wojne swiatowa. Bo bedzie chciala zmienic swiat w
Polske.
Rossja sobie poradzi i bez wspolczuca Polski. Bo nie potrsebujemy takiego
wspolczuca.

[synziemi]

Gość portalu: Kacap napisał(a):

> A dla mnie jusz nie ma Polski. Bo nie lubicie zadnych sasiadow. Nie morzecie
> sluchac zadnych innych wypowiedzi. Tylko polacy to niasa swiatlo. Chyba to
> wlasnie Polska rozpocznie III wojne swiatowa. Bo bedzie chciala zmienic swiat
w
>
> Polske.
> Rossja sobie poradzi i bez wspolczuca Polski. Bo nie potrsebujemy takiego
> wspolczuca.

Przeciez wlasnie pisze tu w obronie naszych litewskich sasiadow a wiec cos nie
tak jest z ta ocena 'nielubiacych wszystkich sasiadow Polakow'. Ja lubie
wszystkich sasiadow naszych. Niemcow i Rosjan tez darze sympatia. Niemniej
fakty sa takie, ze czasem jeden z tych sasiadow zaczyna szczerzyc kly. A wtedy
robi sie troche mniej sympatycznie.

Poza tym powinienes pamietac, ze Polska od Rosji/ZSRR wycierpiala bardzo w
ciagu ostatnich kilku stuleci. Rany sa jeszcze niezabliznione. Ja do zwyklych
Rosjan nic nie mam ale nie lubie kiedy rosyjski rzad, czy to car, pierwszy
sekretarz czy tez prezydent, wtraca sie w sprawy suwerennych panstw
osciennych. Wspolpraca tak, dyktat nie.

[heimer]

Rosjanie moga chciec.
Europa to demokratyczne terytorium. Mozna chciec. Tego nikt nie zabrania.

Chyba Rosjanom odbilo,ze swobodnie wjada do UE

[Gość: def]

nie ma mowy o otwarciu bramy do Unii dla obywateli Rosji i wojska
rosyjksiego. Szczegolnie nie bedzie to mozliwe, po tym jak Litwa przystapi do
porozumienia z Schengen.

[Gość: SPb.ru]

Oto utwierdzenie moich slow o Polakach... Dziekue za otwartosc!

[borrka]

Twoja opinia na temat Polakow interesuje mnie tyle, co zeszloroczny snieg.
Matuszka generalnie znika z areny politycznej Europy.
Chiny, Indie zdominuja Rosje demograficznie i pokojowo przejma azjatyckie przestrzenie.
To kwestia czasu.

[Gość: Kacap]

borrka napisał
>Twoja opinia na temat Polakow interesuje mnie tyle, co zeszloroczny snieg

Tak samo do mnie interesuje co sobie polacy bajki opowiadaja.

[synziemi]

Gość portalu: Kacap napisał(a):

> borrka napisał
> >Twoja opinia na temat Polakow interesuje mnie tyle, co zeszloroczny snieg
>
> Tak samo do mnie interesuje co sobie polacy bajki opowiadaja.

Chyba jednak Cie to interesuje skoro tu jestes. :)

[borrka]

Jestem z przyzwyczajenia.
Rosja od dawna mnie nie fascynuje.
Wiem o niej juz zbyt wiele.

Czasem jedynie porusza mnie bezczelnosc rosyjskich klamstw.

Rossija prava. Poliaki eto miatiezhniki. To dobrze

[Gość: Oszmian]

ze gosc z Sankt Petersburga utwierdzil sie w swoim mysleniu o Polakach.
Nie mowi jakie to myslenie jest, ale nie trudno je poznac, gdyz Moskale
prezentuja zadziwiajaco jednorodne oceny o Polsce i o Polakach.
Wystarczy spojrzec na poglady wypowiadane np na inosmi.ru/forum/213215/
Dla Moskali Polska to prostytutka i Polacy takze.
My na naszych portalach pozwalamy sie wypowiadac Moskalom, chociazby nie
wiadomo jak barbarzynskie i azjatyckie poglady nie glosili, i niezaleznie od
tego jak bardzo oszczednie gospodaruja prawda. Sprobujcie jednak powiedziec
cokolwiek zgodnie z prawda historyczna, albo chociazby sprobujcie zadac
pytanie, gdzie odpowiedz jest oczywista i sama sie narzuca, a Moskale takiej
wypowiedzi, czy pytania nie opublikuja.
Mozecie sprobowac sami. Zapytajcie na dowolnym moskalskim portalu:
"Kto ubil zalozhnikov v Moskvie v tieatrie na Dubrovkie ?"
"Kto ubil 339 zalozhnikov v Bieslanie ?"

Spytajcie:
"Borolas' li Rossija (tak kak Pol'sha) s piervogo do posliedniego dnia vojny s
Giermanijej, ili napala na Pol'shu 17 sientiabria 1939 g., kak sojuznik
Gitliera, vypolniaja svoi obiazannosti priniatyje 23 avgusta 1939 g. ?"

Spytajcie:
"Pol'sha, kotoraja niesla samyje bol'shije potieri s piervogo do posliedniego
dnia vojny 1939-1945, poluchila li kakoje to vozmieshchenije svoikh ushcherbov
i/ili zatrat ?"

Podobno kto pyta nie bladzi.

[Gość: Litwin]

A ty Osmianinie, kim jestes: bialorusinem, czy rosjanem. A moze nawet sobie nie
zdajes sprawy, ze jestes bialorusinem. Jezeli tak to jestes gorszy od
Lukaszenki, bo ten to przynajmniej twierdzi ze jest bialorusinem.

[Gość: Kacap]

Pisz cyrilica, to i bedzie towoja opinja na inosmi.ru. Nie czytales co ci
napisali?

Nie ma za co.

[Gość: xc]

zawsze do usług

.. i zmusi...

[terra0]

Nawet wspomniane ustempstwo Litwy co do tranzytu zostalo "wyciagniete" tylko po
interwencji UE. WIec Rosja i przyszlosci bedzie zwracac sie wylacznie do
Brukseli, gdy wszelakie Litwini, Polacy etc nie beda chce isc na rozmowy.
Przeciez zobaczcie na mape - trudno nawet od razu znalezc tych, z ktorymi Rosja
ma rozmawiac...
A propos na zamkniecie KavkazCentru tez Litwa "nie zgadzala sie". Mowili, ze u
nich tzw. "demokracja"... I nic z tego...

Juz zmusila.

[borrka]

Wstapienie do Unii przynosi pewne ograniczenia decyzji politycznych.
Oczywiscie, ze Unia moze wplynac na decyzje czlonkow.
Wymusila na przyklad wprowadzenie wiz dla Rosjan.
Chyba tylko niektore kraje afrykanskie potrzebuja wszedzie wiz, jak Rosjanie.
Terra biedaku, mozesz pojechac bez wizy do Lotwy ?

[karrhe]

borrka napisał:

> Wstapienie do Unii przynosi pewne ograniczenia decyzji politycznych.
> Oczywiscie, ze Unia moze wplynac na decyzje czlonkow.
> Wymusila na przyklad wprowadzenie wiz dla Rosjan.
> Chyba tylko niektore kraje afrykanskie potrzebuja wszedzie wiz, jak Rosjanie.
> Terra biedaku, mozesz pojechac bez wizy do Lotwy ?

Borrka jesteś rusofobem jakich mało twierdzisz że Rosja to kraj już nie
trzeciego świata ale piątego, który niema już znaczenia we współczesnym świecie.
jest to zabawne stwierdzenie w czasach gdy surowce drożeją w zastraszającym
tempie

[borrka]

Rosja w swojej obecnej postaci jest krajem zacofanym i zyjacym z eksportu surowcow.
Czy to trzeci, czy siodmy swiat, nie ma znaczenia.
To skrajne ubostwo versus ambicje mocarstwowe.
I to jest dopiero smieszne.
Kuwejt, czy Emiraty Arabskie tez dysponuja strategicznym surowcem.
I co, czy nadaje im to status potegi przemyslowej ?

[karrhe]

borrka napisał:

> Rosja w swojej obecnej postaci jest krajem zacofanym i zyjacym z eksportu
surow
> cow.
> Czy to trzeci, czy siodmy swiat, nie ma znaczenia.
> To skrajne ubostwo versus ambicje mocarstwowe.
> I to jest dopiero smieszne.
> Kuwejt, czy Emiraty Arabskie tez dysponuja strategicznym surowcem.
> I co, czy nadaje im to status potegi przemyslowej ?

Tak Kuwejt dysponuje technologią kosmiczną
wiesz co twoje porównania są śmieszne i całkowicie nie trafne
świadczą o twojej wielkiej! niewiedzy i dużych kompleksach wobec Rosji
gdyż mówienie o kraju który jako obecnie jedyny na świecie wysyła ludzi w
kosmos kraj zacofany jest (tutaj niestety brak mi słów)

[borrka]

Technologia kosmiczna pozostala kadlubowej Rosji w spadku po CCCP.
Marnieje w oczach.
Mnie chodzi artykuly rynkowe, ktorych Rosja nie jest w stanie produkowac.
Przemysl we wspolczesnej Rosji, to proste przetworstwo plus dosc nowoczesna zbrojeniowka, na ktora armii nie stac.
To nijak nie pasuje do ambicji mocarstwowych.

[karrhe]

borrka napisał:

> Technologia kosmiczna pozostala kadlubowej Rosji w spadku po CCCP.
> Marnieje w oczach.
> Mnie chodzi artykuly rynkowe, ktorych Rosja nie jest w stanie produkowac.
> Przemysl we wspolczesnej Rosji, to proste przetworstwo plus dosc nowoczesna
zbr
> ojeniowka, na ktora armii nie stac.
> To nijak nie pasuje do ambicji mocarstwowych.


Poska za to produkuje wiele rynkowych produktów
włoskiego fiata i koreańskiego lanosa i niemieckiego opla
a przepraszam raczej składa nie produkuje
Borrka ten kto ma technologie kosmiczną i bardzo nowoczesny przemysł
zbrojeniowy ten ma technologie taka jest prawda

Kazdemu po sputniku!

[borrka]

Od razu widac, ze nie masz pojecia o produkcji przemyslowej.
Technologia kosmiczna i (nowoczesna, a nie Kalasznikow) zbrojeniowka, to sa typowe procesy jednostkowe, a nie przemyslowa masowka.
To nie ma NIC wspolnego z nowoczesna, tania i masowa produkcja ogolniedostepnych dobr konsumpcyjnych.
Wrecz przeciwnie, elementy unikalnego sprzetu kosmicznego, produkowane sa w warunkach quasi laboratoryjnych, gdzie koszty sie nie licza.
To nie rynkowa produkcja samochodow, sprzetu eletronicznego, artykulow gospodarstwa domowego, itd.
Kiedys w Warszawie przy placu Dzierzynskiego stal sowiecki sputnik.
Wygladal jak reczna, kowalska robota, choc nie watpie, ze by hi-tech na swoj sposob.

Tego w Rosji NIE MA.

[karrhe]

borrka napisał:

> Od razu widac, ze nie masz pojecia o produkcji przemyslowej.
> Technologia kosmiczna i (nowoczesna, a nie Kalasznikow) zbrojeniowka, to sa
typ
> owe procesy jednostkowe, a nie przemyslowa masowka.
> To nie ma NIC wspolnego z nowoczesna, tania i masowa produkcja
ogolniedostepnyc
> h dobr konsumpcyjnych.
> Wrecz przeciwnie, elementy unikalnego sprzetu kosmicznego, produkowane sa w
war
> unkach quasi laboratoryjnych, gdzie koszty sie nie licza.
> To nie rynkowa produkcja samochodow, sprzetu eletronicznego, artykulow
gospodar
> stwa domowego, itd.
> Kiedys w Warszawie przy placu Dzierzynskiego stal sowiecki sputnik.
> Wygladal jak reczna, kowalska robota, choc nie watpie, ze by hi-tech na swoj
sp
> osob.
>
> Tego w Rosji NIE MA.


Czyli twierdzisz że przemysł kosmiczny niema związku z produkcją cywilną i z
nauką a więc i z technologią?

[Gość: Klops]

Chiny też wysyłają ludzi w kosmos...

[Gość: Litwin]

ten ukaz juz chyba jest dawno preterminowany .......

[synziemi]

karrhe napisał:

> Borrka jesteś rusofobem jakich mało twierdzisz że Rosja to kraj już nie
> trzeciego świata ale piątego, który niema już znaczenia we współczesnym
świecie
> .
> jest to zabawne stwierdzenie w czasach gdy surowce drożeją w zastraszającym
> tempie

Dowcip roku!!! Surowce importuje sie z krajow trzeciego swiata wlasnie.
Pierwszy swiat zyje glownie z uslug i produkcji. :) Rosji do tego
rozwinietego swiata tak dalego jak mi do Marsa.

[Gość: kacap]

borrka napisał:

> Wstapienie do Unii przynosi pewne ograniczenia decyzji politycznych.
> Oczywiscie, ze Unia moze wplynac na decyzje czlonkow.
> Wymusila na przyklad wprowadzenie wiz dla Rosjan.
> Chyba tylko niektore kraje afrykanskie potrzebuja wszedzie wiz, jak Rosjanie.
> Terra biedaku, mozesz pojechac bez wizy do Lotwy ?

No i z Lotwy do Rossii sie nie dostanies bez vizy. A tak to jezdzimy po swiatu
bez vizy, tam gdzie polacy je potrzebuja. Napsz. Latinska Ameryka. Czy wszyskie
kraje b. Jugoslavii. Czy do Japonii potrzebujemi tylko o karte turystyczna czy
bilet odwrotny. Do Indii nic nie trzeba. Do Chin sie jedzie z viza, ale sie
poprostu na granicy sie je kupuje, czy w ambasadzie. Dostajesie je za 5 min.
Tak samo do Finlandii. Czy do USA. Tracis 1 godzine i jusz. I tylko 10% sie nie
daje vizy. A napszyklad do Nederlandow - 35%. To po co mamy sobie handlowac z
takimi to panstwami. Zbodujcie mur. Mi to sobie pohandlujemy z Chinami, czy
Japonia. Napszyklad kupilem sobie nowego japonskiego auta, bo byl o 40% tanszy
od europejskiego. I to nie roznica eur/usd. Lecz takie jest clo. A jest
wzajemnie. Jak wy, to i i my.
A co do Litwy czy Polski - popatszcie w strone Finlandii. Jak sobie dobrze maja
z Rossja. Bo w historii sie nie peprza.
Jak draznisz wielkiego psa, nie trzeba myslecz ze nigdy nie ugryzie.

W Azji Wasza przyszlosc

[borrka]

No coz, niewielki sens ma dyskutowanie w oparciu o niewiedze, z wymienionych przez Ciebie krajow jedynie USA wymaga wizy od Polakow, co jest wynikiem nieumiejetnej polityki polskiej.
"Swoboda" podrozowania po Azji, winna byc podstawa perspektywicznej polityki Federacji Rosyjskiej.
To Wasze naturalne miejsce i otoczenie nie tylko geograficzne, lecz kulturowe.
Tam w stepach Azji Wasze korzenie.
Zreszta nielegalna kolonizacja Syberii przez chinczykow jest juz faktem.
Oficjalne zrodla rosyjskie mowia o milionach nielegalnych przybyszow z Chin.
Czenomyrdin kiedys ocenil ich ilosc na 15 milionow.
Tendencja jest rosnaca, a prognozy demograficzne dla ludnosci slowianskiej i zeuropeizowanej (typu Tatarzy) tragiczne,
Za piedziesiat lat ziszcza sie prorocze slowa piesni "Russki z kitajcom bratia wo wiek".

Co do krajow Unii, sa Wam na razie niezbedne.
Przeciez w Rosji nie produkuje sie NIC w oparciu o miejscowa tecnologie (poza bronia).
Wasze liczne niegdys instytuty naukowe, przeksztalcono w biura drobnych fim importujacych wszelaki chlam z Zachodu, Wietnamu i Chin.

Finlandia od dawna nie traktuje Rosji jako priorytetowy kierunek w handlu zagranicznym.
Wszyscy Wasi partnetrzy handlowi widza w rynku rosyjskim jedynie potencjal UZUPELNIAJACY.
Znaczenie gospodarcze Rosji jest mniej wiecej takie, jak innych krajow surowcowych: Kuwejtu, Indonezji, Nigerii, Libii.

Jesli chodzi o stosunki z Polska, to obroty w handlu z Wami wynosza raptem
3.5% calosci, glownie ropa i gaz.
Polska w przeciwienstwie do bogatych krajow Unii, nie moze sobie pozwolic na ryzyko glebszych powiazan handlowych z tak niestabilnym krajem, jak Rosja.
Powinnismy za wszelka cene chronic nasz sektor energetyczny przed politycznymi inwestycjami firm typu Jukosu, czy Gazpromu.

A poza tymi zastrzezeniami, kochajmy sie jak prawie slowianscy bracia.

[pijatyka]

No, trochę się pozmieniało... ;)

[Gość: maruda]

terra0 napisał:

> Nawet wspomniane ustempstwo Litwy co do tranzytu zostalo "wyciagniete" tylko po
>
> interwencji UE.

*************************

Tranzyt to nie to samo, co eksterytorialność drogi, a do tego sprowadzają się
żądania Rosjan.

PS
Ustępstwo, nie "ustemspstwo"

[Gość: michal]

Czy mozesz mi wyjasnic, dlaczego Rosja domaga sie tego "korytarza"? Czy
istnieja jakies naprawde powazne powody, czy tez chce Rosja tylko pokazac swoja
krzepe?

O ile mi wiadomo, to w okresie "przedunijnym" tez istniala kontrola graniczna
miedzy Litwa a Rosja. Teraz sa darmowe wizy. Dlaczego Rosja
zapragnela "korytarza" dopiero po przystapieniu Litwy do UE?

[terra0]

1. w okresie "przedunijnym"
Istnialy pociagi Moskwa /Kalinigrad, Spb/Kalinigrad na ktore pasazerowie nie
potrzebowali wizy (na terenie Litwy mial jeden przystanek w strefie zamknietej)
Dla mieszkancow obwodu na 90 (albo na 30 dni) nie byly sa potrzebne lotewskie
wizy. To jest to, co sie zmienilo.
2. dlaczego Rosja domaga sie tego "korytarza"?
Wiesz, kiedy wnuk jedzie do swojej babci mieszkajcej z 500 km ale w swoim
Panstwie, to do tej pory decyzja podejmowala sie tylko w rozmowach pomiedzy
babcia a wnukiem (z uwzglednieniem kosztow podrozy).
Teraz, przynajmniej jedna osoba ze sluzb odpowiednich Litwy (ktore ostatnio
dosyc nieprzychylno zreszta wyrazaja sie o Rosji) bedzie uczestniczyla w
tych "rozmowach". Przy tym jej "opinia" okaze sie decydujaca w kwestii - byc
podrozy albo nie...

Rozwiaznia sa rozne, jezeli jest dobra wola. Ostatnio staje sie bardzo
antypolskim, ale jedno musze przyznac, ze rosjanie, ktorze jade przez Polske do
Panstw Szengenu albo Czech na 5 dni nie potrzebuja zadnej wizy nawet
tranzitowej. Wiec, jezeli nawet Polske stat na taki gest, to...

[Gość: Litwyn]

Igor, masz propogandowa informacje z szerokiej Rosji. W przedunijnej Litwie
Risjanie potrzebowali wizy. Nie potrzebowali wizy tylko mieszkancy Kaliningradu
jadace przez Litwe i Litwinie, jezdzace do Kaliningradu.

[Gość: michal]

Rozwiaznia sa rozne, jezeli jest dobra wola. Ostatnio staje sie bardzo
> antypolskim, ale jedno musze przyznac, ze rosjanie, ktorze jade przez Polske
do

> Panstw Szengenu albo Czech na 5 dni nie potrzebuja zadnej wizy nawet
> tranzitowej. Wiec, jezeli nawet Polske stat na taki gest, to...

Nie potrzeba wizy? Bardzo watpie, no chyba ze jest wiza ktoregos z innych
panstw UE.

Poza tym Rosja nie domaga sie zniesienia wiz, co byloby sensowne,
lecz "korytarza" przez terytorium Litwy do jasnej cholery!

Wiedz poza tym, ze obowiazek wizowy to wymog UE - np. Polacy musieli, choc
niechetnie, wprowadzic wizy dla Ukraincow (przedtem byl ruch bezwizowy).

Jezeli wiza na Litwe jest bezplatna, i jak rozumiem, jej uzyskanie jest
formalnoscia, to pomysl z korytarzem jest po prostu bardzo niepowazny. Rosja
zada wiekszych praw niz miala w okresie przedunijnym (nawet przy ruchu
bezwizowym jest kontrola graniczna). Wyglada na to, ze chcecie pokazac swoja
krzepe, zreszta w bardzo glupi sposob. Czemu nie zazadacie od UE zniesienia
wiz, co?

[terra0]

Michale, Ty postawiles pytania i prawie na wszystkie odpowiedziales. Zreszta
tak samo zrobiles w zeszlym liscie. Czy ja czy ktokolwiek jeszcze cos ma do
powiedzenia?
To wlasnie nazywa sie "dialog" pomiedzy Rosja a Polska (Litwa)

[Gość: michal]

Za to ty nie odpowiedziales, dlaczego Rosja zamiast zadac zniesienia wiz
chce "korytarza".

litewskie cla za tranzyt rosyjskich towarow - tez

[Gość: J.K.2]

denerwuje.

[Gość: michal]

Clo na TRANZYT towarow - co to za dziwolag, pierwszy raz o czyms takim slysze?
Nie wierze, ze Litwa pobiera clo od wartosci przewozonych towarow, nigdzie w
Europie czegos takiego nie ma.

[synziemi]

terra0 napisał:

> 2. dlaczego Rosja domaga sie tego "korytarza"?
> Wiesz, kiedy wnuk jedzie do swojej babci mieszkajcej z 500 km ale w swoim
> Panstwie, to do tej pory decyzja podejmowala sie tylko w rozmowach pomiedzy
> babcia a wnukiem (z uwzglednieniem kosztow podrozy).
> Teraz, przynajmniej jedna osoba ze sluzb odpowiednich Litwy (ktore ostatnio
> dosyc nieprzychylno zreszta wyrazaja sie o Rosji) bedzie uczestniczyla w
> tych "rozmowach". Przy tym jej "opinia" okaze sie decydujaca w kwestii - byc
> podrozy albo nie...

A co to wszystko ma obchodzic Litwinow?

> Rozwiaznia sa rozne, jezeli jest dobra wola. Ostatnio staje sie bardzo
> antypolskim

No to dlaczego siedzisz na _polskim_ forum?

Bardzo lubie polska inteligencje...

[terra0]

Ktora pisze takie posty.
Przede wszystkim chcialbym zauwazyc, ze odpowiadalem Michalowi (moze zauwazyles
ze zniektorymi nie wstepuje nawet w dyskusje.

Odnosniczek tobie www.nnm.ru/pict/sobak_nesrat.jpg
> No to dlaczego siedzisz na _polskim_ forum?
Tak po-prostu zabawiam sie. Mam nadzieje, ze nie myslisz, ze chce komus z
polakow cos udowodnic albo ze usprawiedliwiam sie???
> A co to wszystko ma obchodzic Litwinow?
Przeciez Rosja wlasnie i nie zwraca sie z tym do Litwinow. Rosja zwraca sie do
Niemec, Francji. A kto tych litwinow i polakow bedzie pytal??? "Kwasniewski
odwiedzil zbudowaną pod Moskwą fabrykę podpasek". (GW) To jest wlasciwe mejsce.

[synziemi]

terra0 napisał:

> A kto tych litwinow i polakow bedzie pytal??? "Kwasniewski
> odwiedzil zbudowaną pod Moskwą fabrykę podpasek". (GW) To jest wlasciwe
mejsce.

Grunt to poziom i klasa wypowiedzi! ;)

[borrka]

A ja wlasnie za to Terre lubie.
Kiedys staral sie popisywac intelektem.
A dzis widac, ze pod tym kryl sie czlowiek prosty, ktory i "matem" potrafi.
Sol ziemi matuszkanskiej.
Tak trzymac.
Takich Rosjan nam potrzeba, aby wyzbyc sie zludzen.
Jak to mowil Ilicz "pozyteczni idioci".

[Gość: Litwin]

terra0 napisał:

>Przeciez Rosja wlasnie i nie zwraca sie z tym do Litwinow. Rosja zwraca sie do
>Niemec, Francji. A kto tych litwinow i polakow bedzie pytal??? "Kwasniewski
>odwiedzil zbudowaną pod Moskwą fabrykę podpasek". (GW) To jest wlasciwe mejsce.

Tak, Rosja wie z Litwa na ten temat nie pogada i nic sie nie dobije. To co im
wiec zostaje, pojsc do Brukseli i poplakac przed Europa, jak Litwini ich mecza
i glebia. Tylko Rosjanie chyba nie wiedzieli, ze jedna Litwinka w Europie
zajmuje jedno z najwazniejszych stanowisk.
Wspolczuje Rosji, wszystcy ja mecza i nie daja pokoju, to litwini, to czeczeni,
to gruzini, to polacy. No coz - biedacy .......

[pijatyka]

A najlepszym będzie kiedyś wyj..anie wszystkich kacapów z Królewca do Matuszki ;->

[boavista4]

pijatyka napisała:
> A najlepszym będzie kiedyś wyj..anie wszystkich kacapów z Królewca do Matusz
> ki ;->
Nareszcie Pijatyka napisał wam cos co makes sense! Wyjepac Kacapow, wybierdolic Fiutina i wtedy urodzą sie bliźniaczki u Macrona!

Igor, z jakiej ty tundry jestes, ze tepmy mozg mas

[Gość: Litwin]

[alef_35]

terra0 napisał:

> Nawet wspomniane ustempstwo Litwy co do tranzytu zostalo "wyciagniete" tylko po
>
> interwencji UE. WIec Rosja i przyszlosci bedzie zwracac sie wylacznie do
> Brukseli, gdy wszelakie Litwini, Polacy etc nie beda chce isc na rozmowy.
> Przeciez zobaczcie na mape - trudno nawet od razu znalezc tych, z ktorymi Rosja
>
> ma rozmawiac...

Głupiś, jak i ten wasz pajac Rogozin. Nie rozumiecie tego czym jest Unia i jak
funkcjonuje. Ta mityczna "Bruksela", z którą chcecie rozmawiać to po prostu
Komisja Europejska, w której skład wchodzi 25 komisarzy, po jednym z każdego
kraju członkowskiego. Więc jak chcecie rozmawiać z komisją to jednym z komisarzy
jest Litwinka. I muszę cię zmartwić, o ile Czyrak, Schroder czy Berlusconi lubią
czasami lizać tyłek Putinowi to Komisja z reguły jest odporna na wasze zagrywki.
A niekontrolowany tranzyt przez terytorium Litwy to sobie możecie wybić z głowy.
ZAPEWNIAM CIĘ

[Gość: maruda]

Dmitrij Rogozin, szef prokremlowskiej partii Ojczyzna w rosyjskiej Dumie, uważa,
że Litwa będzie musiała podporządkować się nakazowi Brukseli. - Jeśli tego nie
zrobią, będą musieli wystąpić z UE - twierdził Rogozin w wywiadzie dla Radia
Echo Moskwy.

********************

Głupiś, Rogozin. Litwa została przyjęta do UE z całym dobytkiem niepodległości i
integralności terytorialnej. I nikt w UE nie zamierza tego zmieniać. Bruksela
nie może więc odsprzedać, ani zarządzać kawałkiem Litwy, bo niegdy jej nie
kupiła, ani nie zjęła.

[Gość: efka_2]

oczywiście, że nie Niemcom..! Inflanty należały do Rzeczpospolitej na długo nim
się tam Prusacy pojawili...

TO MY CHCEMY KORYTARZ NA ALASKĘ!

[Gość: mk]

No i wychodzi szydło z worka i typowe dyktatorskie zamiłowanie do 'korytarzy'.
Mam nadzieję że litwa się tymi absurdami zanadto nie przejmuje. Szkoda tylko,
że tu w Europie Wschodniej nie możemy sobie po prostu zerwać z tym bandyckim
państwem stosunków dyplomatycznych bo jemy im (ropę i gaz) z ręki...

ZAWÓD Dmitrija Rogozina...?

[Gość: kroppo]

von Ribbentrop z zawodu był handlarzem szampanem, potem zaś zmienił
zainteresowania i żądał otwarcia korytarza do Gdańska. Kim Wy jesteście z
zawodu, tow. Rogozin?

Jakze sie ciesze, że Litwa jest w UE I NATO i że ma największy wzrost
gospodarczy w Unii!!!!!

Zachód ma problemy z byłymi satelitami Moskwy

[Gość: Tomasz]

Problemem Polski i państw bałtyckich jest dominacja politycznej ekstremy, której
się wydaje że odkąd są w NATO i UE to mogą wygrażać dowolnie Ruskim.
Najwyraźniej biedacy nie rozumieją, że Rosja jest daleko bardziej ważniejsza dla
potęg gospodarczych niż wszystkie satelity razem wzięte. Poza tym nikt nie
będzie "umierał za Gdańsk". Polskie (i inne elity) muszą się dopiero obudzić z
ręką w nocniku, żeby pojąć tę prostą prawdę, ale wówczas będzie już za późno.

[borrka]

Prezentujac swe perly wiedzy zapomniales o jednym:
Rola Rosji dramatycznie zmalala, a bylych krajow satelickich rosnie.
To, ze Rosja jest WAZNIJSZA dla Zachodu, to juz wolna "tfurczosc" Przyjacielu.
Zachod jest straszliwie materialistyczny.
Kto cos moze dac, ten jest wazny.
Rosja, no coz...
Surowce, mieso armatnie do walki z terroryzmem, rynek na tandete zachodnia.

Chodzi o surowce energetyczne matołku

[Gość: Tomasz]

A tych na świecie zaczyna brakować. A Rosja zawsze je może sprzedać i to za
dowolna walutę, np. Chinom.

[borrka]

Coz za wykwint dyskusji !
A co do ropy i gazu, coz...sposoby na zycie mega-pasozyta.

[Gość: michal]

No a gdyby tobie dali szyb naftowy, to pewnie bys odmowil?

[borrka]

Nie, ale ja nie twierdze, ze jestem dobroczynca ludzkosci, wyzwolicielem wszystkich i mam patent na powszechna szczesliwosc.

Zlapal Kozak Tatarzyna...

[Gość: Klops]

Rosja musi sprzedawać surowce, przede wszystkim energetyczne, bo na tym opiera
się jej egzystencja, nie ma innego rownie istotnego źródła dochodow.

[synziemi]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Poza tym nikt nie
> będzie "umierał za Gdańsk".

Gdansk jest na Litwie???

czy jestesmy gotowi umierac za (litewskie) Wilno?

[toja3003]

[Gość: Litwin]

A czemu Ci umierac za Wilno (litewskie)??? Umiraj za Polske i polskie interesy.
A jezeli twoje interesy sa tak wazkie, to na twoja nieszczecie u wiekszosci
polakow ta intersy Polski sa szersze....

masz racje ale historia z korytarzem z 1939-go

[toja3003]

wygladala jednak inaczej i m.in. dlatego
Wilno jest litewskie. Jeszcze jeden korytarz
i bedzie rosyjskie.

Czy dla Litwinów Polacy są nadal gorszymi wrogami

[Gość: Klops]

od Rosjan? Czy Litwini są w stanie zmienić swoje podejście do Polski? Czy są w
stanie zrozumieć, że trzeba się wyrzec nacjonalizmu i szukać porozumienia z
Polską a nie budować swoją tożsamość na wrogości do Polski?

[Gość: Litwin]

A co ty wiesz o Litwie. Nikt na Litwie polakow nie uwarza za wrogow i bardzo
przychilnie sa nastawione do Polski. A ciebie widzie, ze mozna bardzo latwo
sprzyciwic z litwinami, bo kierujesz sie tylko takimi pogloskami.

trafejnaja strana

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Oszmian napisał(a):
Moskale nigdy nie zrezygnuja z polityki podboju dopoki im sie nie odbierze
ostatniego skrawka ziemi zagrabionego u innych.

Ha!wtedy zostanie im tylko kremlowskie wzgorze ...

NIE MARTWCIE SIE! JA SAMOTRZEC WILNO ODBIJE!!!

[Gość: Meerkat ZELIGOWSKI]

PYTANIE ZASADNICZE DO ROSJAN NA TYM FORUM

[Gość: meerkat]

KIEDY waszym zdaniem Moskwa zazada od Warszawy korytarza przez POLSKE?

Bo przeciez, jak mowi stare rosyjskie przyslowie:

"Kura nie ptica- Polsza nie zagranica!" :-)))

[Gość: Kacap]

Gość portalu: meerkat napisał(a):

> KIEDY waszym zdaniem Moskwa zazada od Warszawy korytarza przez POLSKE?
>
> Bo przeciez, jak mowi stare rosyjskie przyslowie:
>
> "Kura nie ptica- Polsza nie zagranica!" :-)))

Myslie ze zaduzo sie o sobie myslicie. niewelie ludzi to wie dzie jest Polska.
A przyslowie to tu nie pasuje.
Pisz dalej o naszej "glupocie". Wszystko jedno. Zapomnimy gdzie jest Polska i
poradzimy sobie z Niemcami czy Wlochami. Ja nie chce miec nic wspolnego z
Polska, panem i panu podobnymi.
Pszepraszam za pomylki. Powadzienie w rusofobii.

schizofrenia + alkoholizm = rosyjska polityka

[synziemi]

Wydaje mi sie, ze tego typu roszczenia ze strony sowieckiej to nie tyle
bunczucznosc ile po prostu dowod niedorozwoju umyslowego u rosyjskich
politykow. Ci ludzie sprawiaja wrazenie grupy schizofrenikow szukajacych na
sile jakichs punktow zaczepnych. Trzeba dodac do tego prawdopodobne odurzenie
alkoholowe i juz mamy przyczyne ich kretynskich wypowiedzi. :)

[Gość: abc]

Putin wyraznie przygotowuje grunt do odzyskania przez Rosje wplywow w bylych
republikach ZSRR. Jego zachowanie jest coraz bardziej agresywne i niebezpieczne.

[de_oakville]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Putin wyraznie przygotowuje grunt do odzyskania przez Rosje wplywow w bylych
> republikach ZSRR. Jego zachowanie jest coraz bardziej agresywne i niebezpieczne
> .

To pewnie z nostalgii za bylym ZSRR. Obecna Rosja ma dwa razy mniej mieszkancow
niz ZSRR, czyli okolo 150 milionow. Jest to okolo 4 razy wiecej niz Polska, ale
okolo 9 razy mniej niz Chiny. "W Kitaje mnoga ljudjej"

[Gość: xyz]

Pewnie czekasz na Chinczykow? Jak jestes przezorny, ucz sie chinczyzny.

[de_oakville]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Pewnie czekasz na Chinczykow? Jak jestes przezorny, ucz sie chinczyzny.

Nie, nie czekam. Ale i tak wszedzie ich pelno. I w Tajlandii, i w Kanadzie i w
wielu innych miejscach, nie mowiac o samych Chinach, Tajwanie albo Singapurze.

[Gość: xyz]

Aha, juz doczekales sie, ucz sie tym bardziej! Ukosne oczy tez by sie przydali, oni sa sraszne rasisci.

mam nadzieję że chiny szybko zasiedlą syberię

[Gość: popieram litwę]

bo ruscy wymierają masowo...

smutne, ale zawsze gdy słyszę o spadku populacji Rosji to nie mogę się
powstrzymać od uśmiechu... :)

Polonus Litwus dorbus przyjaciołus


Z CAŁEGO SERCA CIESZĘ SIĘ ŻE ROSJA UPADA I KARŁOWACIEJE

Polunus Litvus

[Gość: Arturas]

Ty Polunus a bibis ne nori i wara od russi.
Rosia nie tylko Litwe ,a i Polske położy na kolana ekonomicznie .
Przecież nie jest ton tajemnicą jakie te kraje mają deficyt wedłóg Rosji.
Trzeba się z tym liczyć że zechcą zwrotu tych pieniędzy.
Albo przykręci troche kurki gazu i ropy i wtedy na kolana,bo zachód nieda.
Rosja z zachodem dogada się nad głowami waszymi.

[boavista4]

Ftedy nasza ukochana Austria od Trieste po Krakau Lemberg, Kiew i Koenigsberg stworzy Trójmorze, Groß-Österreich, włączy Warszawkę , która stanie sie miastem powiatowym, gmina, wioska Warszawka,
Gott segne Österreich

• Kapela Ze Wsi Warszawa / Warsaw Village Band - Oracja do wody / Water invocation

[boavista4]

A Dritte See Reich brzmi jak Dritte Reich, a wiec przypomnijmy sobie Dritte Reich,

Das "Dritte Reich" ist die Nazi-Bezeichnung für Deutschland und sein Regime von 1933 bis 1945, das dritte Reich in der deutschen Geschichte nach dem Heiligen Römischen Reich (Erstes Reich) und dem Deutschen Kaiserreich (Zweites Reich). Es war eine Diktatur unter Adolf Hitler, die von rassistischer Ideologie, Verfolgung von Minderheiten (insbesondere Juden), Unterdrückung politischer Gegner und großangelegten Verbrechen geprägt war

• Das Dritte Reich - Die Verführung 1933-1938 | Reich und Republik, Folge 4

mam ladniejszy film z Reichu

[j-k]

bo w kolorze i z fajnymi babkami :)
.
www.youtube.com/watch?v=R5i9k7s9X_A&t=249s