Unia niszczenia narodów i państw narodowych.

[mlodavy]

... Niemcom znów palma odbija.

"Dziewięciostronicowy dokument zawierający ultimatum sygnowany został przez szefów dyplomacji Berlina i Paryża. Jeśli zapisy dokumentu miałyby wejść w życie, to zamiast Unii Europejskiej powstałoby jedno europejskie państwo, zależne od dzisiejszych najsilniejszych unijnych graczy. TVP Info podaje, że propozycja pada w formie ultimatum.

Opisując dokument TVP Info zwraca uwagę, że kraje członkowskie takiego superpaństwa faktycznie nie miałyby prawa do własnej armii, własnych służb specjalnych, odrębnego kodeksu karnego, odrębnego systemu podatkowego ? w tym wysokości podatków, własnej waluty, czy banku centralnego zdolnego do realnej obrony interesów finansowych państwa narodowego.

Ponadto kraje członkowskie faktycznie straciłyby kontrolę nad własnymi granicami oraz procedurami wpuszczania i relokowania uchodźców na ich terenie. Projekt zakłada również wprowadzenie jednolitego systemu wizowego oraz prowadzenie wspólnej polityki zagranicznej względem innych państw oraz organizacji międzynarodowych. Z dokumentu może wynikać również, że ograniczeniu musiałaby ulec rola NATO na kontynencie europejskim."

[darekvtb]

No to jeszcze bardziej odstraszy tych, co na razie sie nie zdecydowali..
Moze meli taki cel - dobic UE jeszcze bardziej?

[mlodavy]

darekvtb napisał:

> No to jeszcze bardziej odstraszy tych, co na razie sie nie zdecydowali..
> Moze meli taki cel - dobic UE jeszcze bardziej?

To jest ucieczka do przodu, choć to co opisali to jest ich cel ostateczny, doraźnie to jest utwierdzenie Brytyjczyków w tym, że mieli rację, na razie UE to się rozpada i jest bez wątpienia w kryzysie.

[el.commendante]

Jak na razie to rozpada się UK, do Irlandii Północnej i Szkocji zaraz dołączy Londyn.
www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/brexit-40-tys-londynczykow-chce-niepodleglosci-by-zostac-w-ue,655775.html

[szwampuch58]

pisowskich przyglupow prawdopodobnie zostanie ukarane a tuby propagandowe kaczych przyglupow podnosza lamentujacy wrzask,zostali sami jak palec w Europie i teraz becza:
www.tokfm.pl/Tokfm/1,145400,20309277,gdy-ue-bedzie-definiowana-na-nowo-nikt-nie-zadzwoni-do-warszawy.html#BoxNewsLink
wyborcza.pl/1,75968,20308841,polska-jest-w-europie-osamotniona.html#BoxGWImg

EuroKomuna zwana JewroSojuzem (po rosyjsku)

[j-k]

widze ci sie sni, hloopcze ? ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[szwampuch58]

....poza flaszkami,weteranie obalania komuny na emigracji,hehehehe

Kopaczka to dzis tak wyglada.

[j-k]

zaterm sobie nie krzywduj :)
Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
olx.pl/oferta/kopaczka-do-ziemniakow-CID757-IDdOp8B.html#5fc2b8d3f0

Spójrz na Ukrainę Jasiu, gdzie im było lepiej,

[el.commendante]

w Sojuzie czy teraz jako samoistny naród?
Jeśli UE połączy się w jedno państwo to będzie startowała z pułapu gospodarczo 50 razy wyższego niż Radziecki Sojuz w momencie powstania.

[wasyl_szuja]

Oczywiście, że w ZSRR. Kilka milionów potencjalnych bezrobotnych zostało zagłodzonych i po problemie.

trzeba wspolczuc ludziom przywiazanym do szukania

[mara571]

informacji w zrodlach tego samego wlasciciela.
Prezes Kaczynski mowil o konieczosci zmiany traktatu europejskiego w ubiegly poniedzialek na spotkaniu Klubu Ronina. Widac, ze agorowi dziennikarze pilnie ogladaja relacje z posiedzenia Klubu w sieci, bo w nastepnych dniach pojawiaja sie artykuly o "nieudolnosci", "izolacji" Polski.

Jakich informacji Szwampuch tam nie znajdzie:
1. wbrew zapowiedziom, ze Steinmeier nie spotka sie z Waszczykowski, w poniedzialek sis spotkali w Pradze na szczycie V4
2. na zaproszenie waszczykowskiego wieczorem tego samego dnia przylecialo 10 ministrow spraw zagranicznych, ktorych 6 zalozycieli postanowila zostawic na boku.
3. niedziele prezydnet spedzil wspolnie z prezydentem Estonii w jego letniej rezydencji. Z cala pewnoscia nie na polowaniu
4. wczorajszy i dzisiejszy dzien Duda spedzil na rozmowach z prezydentem Slowacji Kiska.
Szwampi napisze, ze to maly, niewazny kraj.
Bo agorowe media nic nie napisaly i ich czytelnicy nie wiedza, ze to Slowacja za kilka dni obejmuje prezydencje Uni.

[mara571]

mialo byc za kilka godzin, ale Lewandowski strzelil GOLA....

TVP, czyli pisie pie...nie.

[kylax1]

Zatem informacja nieprawidziwa.

nieprawdziwa n/t

[kylax1]

[szwampuch58]

Tak spie...c kiedys dobra telewizje to tez jest sztuka.....pisowskie miszcze
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,20310605,tvp-info-alarmuje-powstanie-superpanstwo-jak-jest-w-rzeczywistosci.html#MTstream

Mamy XXI wiek, państwa narodowe to przeżytek.

[el.commendante]

Do czego prowadzi rozrost idei państwa narodowego i radykalnie pojmowana walka o tzw. "interes narodowy" ponad wszystko wiemy z lat 30ych i 40ych XX wieku. Tylko federacja jest drogą ku przyszłości, współpraca zamiast prymitywnego zwalczania się różnych narodów.
Tym bardziej z polskiego punktu widzenia wyjątkowo idiotycznym jest się upierać przy trwaniu Europy narodów, Polska w takim układzie jest niczym, nie znaczy nic, a Polacy, słaby naród, są niewolnikami w montowniach należących do silnych narodów. Dlatego Europa narodów jest sprzeczna z interesem Polaków. Tylko w ramach jednego państwa Polak będzie równy Niemcowi, Francuzowi, czy Włochowi, w Europie narodów będzie ich niewolnikiem w montowniach.

[x2014]

hehe napisal niewolnik sojuza

[mlodavy]

el.commendante napisał:

> Do czego prowadzi rozrost idei państwa narodowego i radykalnie pojmowana walka
> o tzw. "interes narodowy" ponad wszystko wiemy z lat 30ych i 40ych XX wieku. Ty
> lko federacja jest drogą ku przyszłości, współpraca zamiast prymitywnego zwalcz
> ania się różnych narodów.

Mylisz całkowicie skutki z przyczynami, to właśnie stworzenie po II Wojnie Światowej państw dość czystych etnicznie, zatrzymało w Europie wojny. Odwrotnie idee imperiów wielonarodowych, niosących różnym słabszym mniejszym narodom "niemiecką cywilizację"(neobabilońską, neorzymską), prowadzi do wojen.

my mieliśmy wielokrotnie w historii takie unie

[el.commendante]

mlodavy napisał(a):

> Mylisz całkowicie skutki z przyczynami, to właśnie stworzenie po II Wojnie Świa
> towej państw dość czystych etnicznie, zatrzymało w Europie wojny. Odwrotnie ide
> e imperiów wielonarodowych, niosących różnym słabszym mniejszym narodom "niemie
> cką cywilizację"(neobabilońską, neorzymską), prowadzi do wojen.
Jaaaaaasne, Jugosławia, ZSRR, Belgia to były te "czysto etnicznie" Pańśtwa? IIWŚ przez prymitywny niemiecki czy ukraiński nacjonalizm skłóciła ze sobą narody i należało je wtedy oddzielić. Dziś sytuacja jest diametralnie inna.

[marklen]

el.commendante napisał:

> Do czego prowadzi rozrost idei państwa narodowego i radykalnie pojmowana walka
> o tzw. "interes narodowy" ponad wszystko wiemy z lat 30ych i 40ych XX wieku. Ty
> lko federacja jest drogą ku przyszłości, współpraca zamiast prymitywnego zwalcz
> ania się różnych narodów.
> Tym bardziej z polskiego punktu widzenia wyjątkowo idiotycznym jest się upierać
> przy trwaniu Europy narodów, Polska w takim układzie jest niczym, nie znaczy n
> ic, a Polacy, słaby naród, są niewolnikami w montowniach należących do silnych
> narodów. Dlatego Europa narodów jest sprzeczna z interesem Polaków. Tylko w ram
> ach jednego państwa Polak będzie równy Niemcowi, Francuzowi, czy Włochowi, w Eu
> ropie narodów będzie ich niewolnikiem w montowniach.
....................
To znaczy że w UE - międzynarodowy tłum niewolników będzie w ponadnarodowych montowniach zapierdzielał dla ponadnarodowych właścicieli wylegających się na jachtach... to jest OK, dobre sobie...
Wynagrodzenie ci niewolnicy dostaną takie że na tanie piwo czy dziwkę wystarczy..

[el.commendante]

marklen napisał(a):

> el.commendante napisał:
>
> To znaczy że w UE - międzynarodowy tłum niewolników będzie w ponadnarodowych m
> ontowniach zapierdzielał dla ponadnarodowych właścicieli wylegających się na j
> achtach... to jest OK, dobre sobie...
> Wynagrodzenie ci niewolnicy dostaną takie że na tanie piwo czy dziwkę wystarcz
> y..
To właśnie małe i słabe państwa narodowe sprzyjają swobodnej działalności ponadpaństwowych korporacji, bo są zbyt słabe by się mogły glob-mafiom przeciwstawić. Po to m.in. Europa musi się jednoczyć by to Euro-państwo narzucało korporacjom swoją wolę, a nie korporacje poszczególnym słabym pańśtwom narodowym jak dziś.

[darekvtb]

"To właśnie małe i słabe państwa narodowe sprzyjają swobodnej działalności ponad państwowych korporacji, bo są zbyt słabe by się mogły glob-mafiom przeciwstawić. Po to m.in. Europa musi się jednoczyć by to Euro-państwo narzucało korporacjom swoją wolę, a nie korporacje poszczególnym słabym pańśtwom narodowym jak dziś"

Zmuszony jestem polemizowac..
Euro-panstwo Bruxela ugina sie przed global-korporacjami, a malenkie Wegry z Orbanem wziely korporacje za jaja.

[el.commendante]

darekvtb napisał:

> Zmuszony jestem polemizowac..
> Euro-panstwo Bruxela ugina sie przed global-korporacjami, a malenkie Wegry z Or
> banem wziely korporacje za jaja.
Kpisz sobie? To gdzie wielkie korporacje mają swoje siedziby i ośrodki R&D, na Węgrzech czy raczej jednak na Zachodzie Europy? Kto musi żebrać o zagraniczne inwestycje kraje Zachodniej Europy oparte o rodzimy przemysł czy raczej Węgry? Gdzie ląduje więcej podatków w Niemczech czy na Węgrzech?

[darekvtb]

Nacjonalista Orban broni intewresow swojego narodu I dlatego korpo-media nazywaja jego faszysta, a Bulgarzy daja ciala bo ich elity sa calkowicie podporzadkowane korporacjom. I dlatego bulgarski rzad dziala przeciw interesom wlasnego narodu.

[jorl]

Orban to okradl banki. Ma zato minus punkty i jest kandydatem na Hexit. Za to. Jesli sadzisz ze jak nalozyl wieksze podatki na swoje Montownie im Balcerowicza w obronie swoich ludzi i tym ich broni to tez nieprawda. Najpierw maja mnie pracownicy do kieszeni, jak koszty beda za duze na Wegrzech to sie firmy wyniosa. Takich jak Wegry sa miliardy na Swiecie znajda sie inni.

[darekvtb]

Czas pokaze czy Orban mial racje..

[el.commendante]

darekvtb napisał:

> Nacjonalista Orban broni intewresow swojego narodu I dlatego korpo-media nazywa
> ja jego faszysta,
Nie przepadam za Orbanem, ale masz rację że na kilku polach rzeczywiście przeciwstawił się glob-mafiom za co akurat mu chwała. No ale sugerowałeś na początku że Węgry Orbana lepiej radzą sobie z glob-mafiami niż duże kraje Zachodnie, a to akurat nie prawda. Niemcy czy Francuzi mają i będą mieli wpływ na swoje korporacje (bo to ich rodzime korporacje) dużo większy niż Węgry kiedykolwiek, dlatego m.in. na jednym państwem z Niemcami czy Francuzami możemy tylko zyskać.

> a Bulgarzy daja ciala bo ich elity sa calkowicie podporzadkow
> ane korporacjom. I dlatego bulgarski rzad dziala przeciw interesom wlasnego narodu.
Dlatego zarówno dla Bułgarów, jak i Polaków, jak i nawet Węgrów najlepszym rozwiązaniem byłaby Euro-Federacja, wtedy korporacje należące dziś do Niemiec, Francji czy Włoch należałyby do naszego nowego Super-Państwa i władze tego państwa skuteczniej broniłyby interesów jego WSZYSTKICH obywateli.

[darekvtb]

"Dlatego zarówno dla Bułgarów, jak i Polaków, jak i nawet Węgrów najlepszym rozwiązaniem byłaby Euro-Federacja, wtedy korporacje należące dziś do Niemiec, Francji czy Włoch należałyby do naszego nowego Super-Państwa i władze tego państwa skuteczniej broniłyby interesów jego WSZYSTKICH obywateli."

Czyzby??
USA wykorzystuje swoje sluzby specjalne dla szpiegostwa przemyslowego w UE w interesach wlasnych korporacji. I co, UE obronila swoich obywateli?
TTIP jest w interesach obywateli UE?
Globalne korporacje w interesach obywateli USA przeniosly swoje zaklady z USA do Chin???

[el.commendante]

darekvtb napisał:

> USA wykorzystuje swoje sluzby specjalne dla szpiegostwa przemyslowego w UE w in
> teresach wlasnych korporacji. I co, UE obronila swoich obywateli?
No właśnie!! Przeciwstawienie się bandytom z Waszyngtonu to kolejny argument za Euro-państwem! Nawet Niemcy i Francja są za małe by się temu bandyckiemu imperium postawić. Poza najbardziej służalcza wobec USA jest Polska.

> TTIP jest w interesach obywateli UE?
A gdzie jest większy sprzeciw wobec TTIP w Polsce czy na Zachodzie? W Polsce >90% ludzi ma w dupie temat TTIP i gdyby nasz sprzedajny rząd to przyklepał to sparaliżowanych brakiem wiedzy o świecie Polaków nic by to nie obeszło. Prawdziwy sprzeciw wobec tego barachła ma miejsce właśnie wśród obywateli krajów Zachodnich! Polskie władze też są najbardziej chętne do podpisania tego szkodliwego gówna.

> Globalne korporacje w interesach obywateli USA przeniosly swoje zaklady z USA
> do Chin???
Nie widzisz różnicy pomiędzy USA a Europą? Przecież najbardziej nagłaśniany "argument" wrogów UE to tzw. "unijna biurokracja", a właśnie ta szeroko pojęta biurokracja Brukseli blokuje wiele patologicznych działań wielkich korporacji. Swoboda działania dla korporacji jest w USA dużo większa niż w UE.
Jednym z celów jednoczenia się Europy to wypracowanie i obrona naszego europejskiego systemu społeczno-ekonomicznego, całkiem odmiennego od amerykańskiego. Gdy Europa będzie podzielona to żaden kraj samotnie nie będzie się w stanie przeciwstawić dyktatowi Waszyngtonu!

[jorl]

Darek, a na czym polega to uginanie sie Brukseli? Nie sadze abys wiedzial tak naprawde. Bo twierdze ze nie masz o nowoczesnej gospodarce kaitalistycznej pojecia.
A po rosyjsku tez wodospady glupot widze wiec mi nie przytaxzaj przypadkiem jakis.

[darekvtb]

Skoro tak, to.. milcze.
P.S.
A kiedys myslalem ze forum jest dla dyskusji..

Nie federacja tylko konfederacja.

[wasyl_szuja]

Przykładem jest Federacja Rosyjska, która drenuje republiki z surowców, okrada je nie dając nic w zamian na rozwój.
Walczenie o rozwój własnego państwa, jest niczym innym jak walka władz samorządowych w danym państwie. Nie będziemy sobie odejmować od gęby by Berlin, Bruksela, Paryż wygodnie sobie żyli, jak Moskwa w FR.
I nie chodzi tu o nacjonalizm.

Nie przesadzaj! Faktem jest, że rozpadł się CCCP

[znak-wodny]

i to tak dobre, a po drodze przy tym rozpadzie przez 10 lat ( 1990-2000) pozostawił po sobie ponad pół miliona trupów i to jak widać jeszcze nie koniec.
To był taki rozpad "demokratyczny", "pokojowy" i ku "zadowoleniu" wszystkich nawet Kremla.
Polacy też żyli w tym "dobrobycie" i zdecydowana większość nie chce o tym gó...e słyszeć, ja też!!!
To tyle kometarza.

[czuk1]

mlodavy napisał(a): ... Niemcom znów palma odbija.


I to są argumenty Twoje ? S i l n e .....;)

Tylko UE może obronić panstwa narodowe.

[czuk1]

Popieram poglądy el.comendante i jorla.
Może pomińmy (na początek) układ sił politycznych w Europie i tendencje zmian na mapie politycznej Europy. Popatrzmy na pilne powody/konieczności wzmocnienia i integracji wszelkich sił zjednoczonej Europy. Są co najmniej 3 takie powody/zagrożenia które mogą rozbić jedność państw UE , doprowadzić do zakończenia funkcjonowania UE :
1. tarcia wewnętrzne w UE .... zmierzające do osłabienia jej ról - nadzorczej, prawotwórczej,
integracyjnej. A także do obniżania sił UE -negocjacyjnych , gospodarczych, finansowych
oraz możliwości negocjacji i konkurencji z USA i Chinami.
2. zagrożenie nadmiernym napływem imigrantów socjalnych , zarobkowych , w tym także
terrorystów.
3. zagrożenie bezpieczeństwa i suwerenności państw UE ze wschodu i południa (islamiści, Rosja)
I te przyczyny/ sytuacje zmuszają do pilnego i gruntownego przemodelowania centrum kierującego UE (polegającego na rezygnacji ze szczegółowego zarządzania, ustalania prawa europejskiego , na odbiurokratyzowaniu centrum logistycznego UE, rezygnacji z urzędu przewodniczącego UE,...), na zintegrowaniu państw w obszarze bezpieczeństwa Europy (obronności, obrony granicy UE, wywiadu, logistyki ) poprzez scentralizowanie dowodzenia wojskami/obroną Europy i zwielokrotnienia potencjału obronnego w poszczególnych państw UE.

Przy czym - intensywne zbrojenie i wzmocnienie zdolności obronnych Europy, wspólne dowództwo połączonych armii UE i NATO, uszczelnienie granicy UE, zintegrowanie wywiadów narodowych i służb granicznych .....może być zaplanowane i przeprowadzone na czas określony, na okres istniejącego zagrożenia.
Nie czas na zajmowanie się w UE duperelkami, tworzeniem bloków państw dla osłabienia aktualnego centrum zarządzania UE, odchodzeniem od zasady solidarności i jedności UE bo wszystkie takie działania zmierzają tylko do pogłębiania kryzysu w UE. Tylko świadomość zagrożeń i konieczności podjęcia radykalnego zreformowania UE oraz integracji działań (u wszystkich członków UE) może przywrócić uratować istnienie UE a także zabezpieczyć Europę od zagrożeń zewnętrznych.

Banda czworga

[deutor]

Tusk,Juncker,Timermmans,Mogherini , na nich skupia sie krytyka za "zamordyzm" w zbiurokratyzowanej do granic absurdu EU w konsekwencj ,rowniez za Brexit.

[wasyl_szuja]

Sowiecki misiu, na Syberii są takie bogactwa, że gdyby tamte republiki nie dzieliły się z budżetem federalnym, to byłyby wielokrotnie bogatsze od Rosji właściwej:
www.youtube.com/watch?v=bF9zKxyDnzk&list=PL92Ywc80DEjd4geGoKFt7fQEj3fW5f9wh&index=28

www.youtube.com/watch?v=mITq7Ht9Ih0&list=PL92Ywc80DEjd4geGoKFt7fQEj3fW5f9wh&index=33


www.youtube.com/watch?v=PntiIPymWFk&index=34&list=PL92Ywc80DEjd4geGoKFt7fQEj3fW5f9wh

[czuk1]

Wasyl .... już nie dam się naciągnąć na dalsze i fajne ale b.długie relacje filmowe z Syberii. , o możliwościach Rosji .To są anty tezy na rosyjską propagandę o warunkach życia , poziomie intelektualnym Rosjan . W niektórych dziedzinach są sto lat za murzynami. Do tego .... dno moralne.

[wasyl_szuja]

Surowce zagarnięte Jakutom, Buriatom etc. zostają spożytkowane przez Ruskich na Zachodzie:

• Russian oligarchs children (Russian oligarch wives Putin Russian mafia documentary oligarchy russia)

[wasyl_szuja]

Można porównać sobie życie na Syberii, z życiem surowcowych kniaziów:

• A Day with a Russian Billionaire

Oligarcha fajnie stwierdził, powtarzając słowa Putina : "korupcja to nasza mentalność".

[5magna]

www.globalresearch.ca/nato-and-news-media-pump-for-world-war-iii-nuclear-war/5533297?print=1

Unia chce stworzyć Konstytucyjny Naród Europejski.

[superspec]

Wzorując się na USA czy innej Brazylii.:)