Francja chce francuskiego referendum o przyjęci...

[Gość: Homer J]

po raz n-ty Turcja to nie Europa wiec po co oni w UE, zeby swoja islamska
trucizne rozpylac.

Turcję przyjąć trzeba!

[Gość: kmk]

Jeszcze po wojnie Francuzi uważali, że Afryka kończy się na Pirenejach... A
teraz już wątpliwości co do "europejskości" Hiszpanii nie mają. Dla większości
Niemców z zachodu, Holendrów i Francuzów (znów oni :) ) Azja zaczyna się na
Odrze (czasem, przy okazji wizyty w jakimś naszym urzędzie mam ochotę się z tym
zgodzić, ale to inna historia). I co z tego? Nic, jesteśmy w Unii!

Turcję do UE trzeba przyjąć! Oczywiście kiedy Unia i Turcja będą na to gotowe.
Ta ostatnia już niedługo będzie, trochę większy problem jest z Europą... Ale
właśnie dlatego trzeba Turcję przyjąć (a przynajmniej zacząć na poważnie
negocjacje), żeby wymusić reformę Unii. Np gdyby obciąć gigantyczne nakłady na
rolnictwo już koszt członkostwa Turcji spada o około 30%! Inne wydatki też
możnaby zracjonalizować. Tak samo w dziedzinie polityki Europa dramatycznie
wymaga reform. Najlepiej pokazała to nonsensowna dyskusja o podziale głosów

ciekawe czy polscy politycy zdecyduja sie na

[Gość: piotr.ny]

odwazny krok, przeprowadza referendum, i posluchaja co wyborcy chca im
przekazac. Czy tez Geremek ciagle bedzie belkotac bez sensu - "Europa,
humanizm, misja, cywilizacja, koniecznosc, bal, bla, bla, bla, bla"

Niech Turcja...

[Gość: xyk]

...pozostanie w Azji i wchodzi w układy z sasiadami - Irakiem, Syria, Iranem...

[Gość: ZZ]

Wolę 80 milionów rozsądnych muzułmańskich Turków niż 8 milionów arabskich
ekstremistów we Francji.
Poza tym Turcja nie pozwoliłaby na obściskiwanie się Chiraca i Schrödera z
Putinem. Turcja zna Moskwę i ma z nią porachunki. W sprawie stosunków z Moskwą
Turcja stanie po stronie Polski.

Hahahahaha... Naiwniaku...

[Gość: .]

No wlasnie... Naiwnosc bez granic...

[Gość: hr. Zet]

Skad to sie bierze u Polakow, tyle naiwnosci? I jak tu z nimi dyskutowac o
czymkolwiek powaznym?
Juz sam instynkt samozachowawczy winien Polakom podpowiedziec, ze Ukraina i
Turcja to dwie konkurentki o fundusze i wplywy, historycznie z Polska sklocone,
ktorych czlonkostwo w UE rownaloby sie powaznej niwelacji pozycji Polski. Poza
tym: jakim cudem islamistyczne rzady Erdogana ciesza sie w Polsce powszechna
sympatia, podczas gdy Francji sie nienawidzi, bo zyje u nas 6 milionow
muzulmanow bez jakiegokolwiek wplywu politycznego. Oni w Polsce rowniez beda za
10-20 lat, you can be sure. Za 30 lat bedzie ich ok. 3 miliony. Ponadto: coz to
za brednie o drugiej Jalcie w Soczi? O co chodzi konkretnie?
Czy Polska na wieki wiekow bedzie skazana na polityke à la "na zlosc babci
odmroze sobie uszy"? Francja zakazala chusty - niedobrze. Francja nie chce
Turcji w UE - tez niedobrze. Mon Dieu, czego Wy wlasciwie chcecie? .... Sami
nie wiecie, i oto Wasz problem.

do Hrabiego

[Gość: ZZ]

Ostatnie polsko-tureckie starcie zbrojne miało miejsce w roku 1698, czyli raczej
bardzo dawno. Potem Turcja zachowywała się bardzo przyzwoicie. Zresztą, także w
czasach zygmuntowskich w XVI wieku panował przeważnie pokój między Polską a Turcją.

Ukraina?
A właśnie!
Gdyby Ukraina zaczęła za bardzo podskakiwać, to właśnie sojusz polsko-turecki
byłby lekarstwem. Turcja rości sobie pretensje do hegemonii na Morzu Czarnym, co
Polske wcale nie przeszkadza za to temperuje nadmierne ambicje Rosji i Ukrainy.

Na temat francuskiej ustawy "chustowej" nie zabierałem głosu. Może mądra, może
niemądra, czas pokaże.

O Soczi.
Właśnie Francja i Niemcy narobiły w przeszłości wiele głupstw i nieszczęść.
Należy pilnować, aby oba te państwa nie prowadziły zbyt samodzielnej polityki
zagranicznej.

[Gość: hr. Zet]

Oh dear... C'est tout à fait naif. Turcja raptem stalaby sie najwiekszym
panstwem UE + najwiekszym beneficjentem funduszy brukselskich - i to na wiele
dekad. Poza tym - jak juz w innym miejscu zauwazylem - Polacy od bardzo dawna
nie mieli stycznosci z Turkami, nie znaja wiec ich mentalnosci. Znaja tylko
opowiesci wokol Sobieskiego oraz tureckie dywany na Wawelu. Turcja nigdy nie
byla narodem europejskim i nigdy nim nie bedzie; Turkow interesuja srodki z
naszych kas i mozliwosc narzucenia Europie wlasnej woli, rien d'autre chose. En
plus, Rosja Polsce w zaden sposob nie zagraza, a swoje ambicje czarnomorskie
Turcja moze spokojnie realizowac poza UE.
By the way, Turcja podtrzymuje, iz liczba jej obywateli wynosi ok. 200 mil.,
gdyz w Ankarze wszystkie narody turkmenskie uwazane sa Turkow.

A kiedy mialo miejsce ostatnie polsko-francuskie starcie zbrojne? Ja tych
nieszczesc, jakie Francja rzekomo w przeszlosci narobila, jakos nie widze. Za
to widze ludobojstwa Turkow na Ormianach, Grekach i Kurdach, torture,
kneblowanie mediow i islamizm.

Dopowiem jeszcze, iz w moich oczach kazdy, kto wbija sztuczny klin pomiedzy
Polske i Francje jest albo ignorantem albo zas dywersantem; godzi w witalne
interesy Polski.

[Gość: michal]

> Dopowiem jeszcze, iz w moich oczach kazdy, kto wbija sztuczny klin pomiedzy
> Polske i Francje jest albo ignorantem albo zas dywersantem; godzi w witalne
> interesy Polski.

A co Francja ma Polsce i innym krajom Europy Srodkowej do zaoferowania? Na
razie czytamy, ze Francuzi popieraja pomysl eksterytorialnej drogi z
Kaliningradu do Rosji przez Litwe wbrew Litwinom.

[Gość: hr. Zet]

Pytanie brzmi: co Polska ma Francji do zaoferowania - nie odwrotnie. Polska to
nie Litwa, potencjaly Polski sa potezniejsze. We francuskiej polityce
zagranicznej obowiazuje pewna zlota regula: wszystko, co oslabia Niemcy, sluzy
Francji. A silna Polska z pewnoscia oslabia pozycje Niemiec, sami Niemcy
najlepiej o tym wiedza. Dlatego zalozyli cala siec instytucji typu "Centrum
Stosunkow Miedzynarodowych" itp., by miec u Was wszystko na oku.
Niewatpliwie juz zauwazyles, ze francuskie przedsiebiorstwa przoduja w
zagranicznych inwestycjach w Polsce. Istotnie, wskutek braku odpowiednich
doswiadczen Francuzi po prostu nie znaja strachu przed Rosja, natomiast nazbyt
silnych Niemec sie obawiaja.
Obecnie najwiecej wspolnych interesow francusko-polskich widze w polityce
rolnej. Przyszlosc pokaze, na jakich innych polach uda sie nawiazac wspolprace
(przemysl zbrojeniowy, handel z Rosja etc.) On verra.

Salutations (see you again next time)

[Gość: michal]

> Pytanie brzmi: co Polska ma Francji do zaoferowania - nie odwrotnie.

Rynek zbytu, zreszta juz z tego korzystacie. Odwrotne pytanie jest dla Polski
wazniejsze. Moim zdaniem Polska nie ma z Francji prawie zadnych korzysci, a
potencjalnie moze miec klopoty.

Polska to
> nie Litwa, potencjaly Polski sa potezniejsze.

Postawa wobec Litwy pokazuje, co naprawde Francja mysli o europejskiej
solidarnosci. To bardzo zla wrozba na przyszlosc.

We francuskiej polityce
> zagranicznej obowiazuje pewna zlota regula: wszystko, co oslabia Niemcy,
sluzy
> Francji. A silna Polska z pewnoscia oslabia pozycje Niemiec, sami Niemcy
> najlepiej o tym wiedza.

I dlatego Francja i Niemcy wzajemnie sie popieraja (sprawa Iraku, konstytucja
UE, polityka wobec Rosji)?

Polska to
> nie Litwa, potencjaly Polski sa potezniejsze.


> Obecnie najwiecej wspolnych interesow francusko-polskich widze w polityce
> rolnej. Przyszlosc pokaze, na jakich innych polach uda sie nawiazac
wspolprace
> (przemysl zbrojeniowy, handel z Rosja etc.)

Polityka rolna? Chodzi ci pewnie o doplaty do rolnictwa. Raczysz zartowac,
hrabio zet. Polska i Francja sa konkurentami do doplat (z tego powodu m.in.
Francja dasala sie przed akcesja) i konkurentami w handlu art. rolniczymi.

teraz ja do Hrabiego

[Gość: ZZ]

Oczywiście, że Francja narobiła w Europie niemało głupstw i nieszczęść. Oto parę
przykładów:
1. Rok 1933 i 1939. Można było rozdeptać Hitlera, gdyby Francja ruszyła cztery
litery. Europa nie spłynęłaby krwią tak, jak spłynęła.
2. Rok 1983. Ludwik XIV sprzymierza się z Turcją, aby wspólnie podbić Europę.
Dla wschodniej Europy i Polski oznaczałoby to katastrofę. Polska MUSIAŁA stanać
po stronie Austrii bez względu na wszystko.
3. Lata sześćdziesiąte XX wieku. De Gaulle wypowiada czynne członkowstwo w NATO,
sowiecka agresywna polityka przybiera na sile.
4. Lata siedemdziesiąte XVII wieku. Ludwik XIV wypędza protestantów z Francji.
Wielu osiedla się w Prusach i w Berlinie przyczyniając się do wzrostu ich
potęgi. Do tego czasu Berlin był wioską. Francja niezadługo odczuje to boleśnie.

Oczywiście, są rzeczy, za które Polacy winni są Francji wdzięczność. Tutaj
przytoczenie przykładów będzie znacznie łatwiejsze.

Nie zgadzam się z poglądem, że Rosja Polsce nie zagraża. Proszę policzyć, ile
jest kilometrów od Królewca do Gdańska i do Warszawy.

Pokrewieństwo etniczne między różnymi ludami ałtajskimi jest faktem. Skoro
Arabowie zawiązali coś w rodzaju wspólnoty (Liga Arabska), to i ludy tureckie
mogą zrobić to samo. Ropy mają nie mniej od Arabów. Ekspansja Turcji na Wschód
nie zmartwi ani Francji ani Polski.

Kiedy Francja wyleczy się z rusofilii?

[Gość: Wkurzasz mnie]

Drogi Hrabio - wkurza mnie Pan z tym Pana mentorsko-pouczajacym tonem. Mieszkam
we Francji od 18 lat i jestem przekonana ze Panu Mocium Panie, rdzenni Francuzi
wyrzucaja slowianski akcent i nawet jesli Jasnie Pan jest obywatelem tego
krolestwa - Wasza wysokosc jest ciagle dla nich cudzoziemcem. Zabawna jest
ta "stara" polska emigracja we Francji. Wszysycy oni sa arostokratami lub co
najmniej szlachta. Drogi Hrabio, moze to jest prawdeczka, mozes Pan jest
potomkiem wyzyskiwaczy chlopow (chamow) - tej glupiej kasty -skorumpowanej i
zwarcholonej oligarchii, ktora nie potrafila ocalic swego panstwa. Fakt, ze nie
byliscie w stanie ocalic panstwa - pozbawia was na zawsze prawo do pouczania! I
pisz Pan po polsku. Ja posluguje sie na czteroma jezykami i pisze i mowie po
polsku bez wyczyniania tych snobistycznych wolt jezykowych. Nie zdziwialabym
sie nawet, gdyby okazalo sie, ze pana francuski jest calkiem posledniej
jakosci !

'Zabki' boja sie konkurencji, chca byc jedynym

[Gość: roo]

panstwem w Europie z islamska wiekszoscia. Poza tym jak mozna lubic zaby z
czyrakami na tylkach?...WSTETNE I OBSLIZGLE PLAZY !!!Brrrrrrrrrrr...

[Gość: hr. Zet]

Huhu, that joke was even weaker than those arguments above, in favour of
Turkey's accession to the EU.

Buntujcie sie, mes enfants, jak zwykle. La France dit "non" à la Turquie.

ROSJA, TURCJA, UKRAINA

[Gość: qba59]

to co dzieje sie w rosji (szczegolnie na poludniu i na kremlu) jest straszne.
widze w tej sytuacji niestety analogie putin-hitler 2004-1933.
francji i niemcom przydaloby sie trzezwiejsze spojzenie na wschod.

rosja po tym co ostanio sie tam dzieje jest juz chyba stracona. teraz trzeba
walczyc o ukraine.

przyjecie do unii europejskiej ukrainy (calej czy tylko zachodu), turcji,
bulgarii, rumunii i panstw b. jugoslawii tylko ja wzmocni i dowartosciuje
kulturowo i vitalnie, nie mowiac o kontekscie historycznym.

dobre kontakty francji w krajach arabskich i turcji w turkmeniskich pozwola
unii stac sie swietnie prosperujacym obszarem gospodarczym, miejmy nadzieje z
jakimis wiekszymi wartosciami niz tylko pieniadz.
tylko trzeba ograniczyc marnotrastwa typu finansowanie francuskich farmerow itd.

Brawo Francja

[Gość: ankara]

Nie dla turcji

NIE!- dla muzulmanskiej Francji!!!!!!!

[Gość: meerkat]

Czyrak powinien zorganizowac referendum, w ktorym ludnosc Francji bedzie mogla
sie wypowiedziec, czy chce aby ISLAM stal sie w tym kraju religia PANSTWOWA.

Gdyby 85% Francuzow odpowiedzialo "tak" (pozostale 15% to muzulmanie, ktorzych
preferencja jest oczywista) to dwaj francuscy "uzyteczni idioci" zostaliby
wreszcie zwolnieni bez potrzeby wzywania przez Paryz amerykanskiej DELTA Force!

A tak, jak mawial tow.Wieslaw, "z pustego i SalAmon nie naleje".
Czyraku, musisz dodac jeszcze po jednym "melonie" od pustej glowy!

[Gość: Bercik]

Tak zwana przez ciebie "islamska trucizna" już jest w UE i czy to sie podoba
tobie i innym podobnie myślącym osobom, w europie jest już 20 mln islamistów,
nie przyjęcie turcji do ue, nie przyczyni się do spadku ilości muzułman w
europie, liczba ta dalej będzie rosła, tak wię powód podany przez ciebie jest
dla mnie śmieszny.

Zniszczyli chrześcijaństwo to będa mieli islam

[Gość: Janek]

... ale bez chust

[Gość: Zabka.Rechotka]

No i niech tak będzie!

[kam_dz]

Moim zdaniem wszystkie inicjatywy typu referendum są przedwczesne. Jeszcze nie pora o tym myśleć, skoro nie ma wyznaczonej nawet daty rozpoczęcia negocjacji z Turcją. To raz, a dwa - negocjacje z Republiką Turecką będą trwały pewnie z 10 lat i nie wiadomo jaka będzie sytuacją za tę dekadę. A może dzieci Ataturka będą się tak szybko modernizować, że nawet Polacy wyciągną rękę, żeby uścisnąc turecką dłoń i pociągnąc w stronę Brukseli, bo zauważą, że to jest dla nas wielka szansa. Poza tym pomyślcie, ile Europa zawdzięcza tureckiej armii.

Mowisz o tureckiej armii w 1915?

[Gość: Miki]

Kiedy masakrowali bezbronnych Ormian i Kurdow?

[kam_dz]

Przepraszam bardzo - a co mają Kurdowie do rzezi Ormian w 1915 r.? Odpowiem sobie sam - NIC! Rzeź Ormian jest problemem Turcji, a z całą pewnością stanie się problemem Europy, kiedy ku końcowi będą sie mieć negocjacje w sprawie przyjęcia tego kraju do UE. I uważam, że Turcja musi uznać, że było to ludobójstwo. Ta kwestia jest dla mnie bezsporna. Kiedy pisałem o tureckiej armii, to chodziło mi o to, że, czy tego Europa chce, czy nie, to właśnie potężna (0,5 mln żołnierzy) turecka armia chroni ją przed przeniknięciem na obszar Starego Kontynentu niepokojów z Bliskiego Wschodu.

Jak bazylika Hagia Sophia wróci do chrześcijan

[Gość: obserwator]

wtedy będzie można ocenić że w Turcji się coś zmienia( taka mała kwestia
dyskusyjna)
jak Turcy zdejmą koszmarne tarcze z murów bazyliki pozwolą odprawiać
chrześcijanom msze w bazylice wtedy będzie można ocenić że coś się zmieniło...

[Gość: ZZ]

A kiedy Kościół Mariacki w Gdańsku zostanie zwrócony ewangelikom?

[Gość: meerkat]

A cerkwie Lemkom i Ukraincom?

A zbory arianom?

A meczety polskim Tatarom?

[Gość: aki]

ukraincy i łemkowie mają swoje cerkwie,tak samo tatarzy których jest garstka mają meczety.arianie już nie istnieją,pudło kolego
www.rainet.pl/dzial.php?art=199
mlodek.republika.pl/lemkowie.htm#cerkwie tyle że łemków juz za bardzo nie ma

To fakt pudłują ci muslims aż miło...

[Gość: obserwator]

tatarzy mają w Polsce swoje meczety, ewangelicy kościoły np. Zuga z XVIII
wieku w Warszawie
a prawosławni cerkwie...
skoro nie mają argumentów to muszą pisać o Arianach;))))
tylko wspomnienie o Hagia Sophia tak ich "oszołomiło" a przecież są jeszcze
Ormianie Kurdowie itp.
a tak poza tym Polska jest w Unii Europejskiej...

HAGIA SOFIA

[Gość: qba59]

hagia sofia zostala przez atatuerka zmieniona na muzeum i nie odbywaja sie tam
zadne modly.
te tarcze sa tez czescia historii tego miejsca tak samo jak pladrowanie
konstantynopola przez prymitywnych krzyzowcow z europy zachodniej podczas
wypraw krzyzowych.

mam nadzieje ze zadne modly juz tam sie odbywac nie beda

[Gość: obserwator]

zbeszczeszczona przez bisurmanów(jeśli wiesz co to takiego)
i przez walniętych krzyżowców wcześniej
na szczęście muzułmanom nie udało się zniszczyć wszystkiego, może na powrót
stać się światynią, a wspaniała mozaika z Marią i Chrystusem ocalała( ciekawe
dlaczego?- według jednej z wersji sułtanowi ukazał się Bóg z poleceniem by tego
nie niszczył bo to dzieło Boże...
no i sułtan nie zniszczył...

[Gość: Xx×xX]

XXI wiek, a my wojny religijne prowadzimy, wstyd!

[Gość: ellzunia]

Niestety Turcy chca byc do unii przyjeci z powodow finansowych, ich lojalnosc
jest po stronie innich muzulmanow.Widze co sie dzieje w Holandii oni nie cha
sie tu integrowac, i uwazaja sie jako muzlmanie za lepszych od innch.to jest
bardzo prymitywny narod o ciagotach nacjonalistycznych -tzw szare wilki.

Dla zz i hrabiego.

[Gość: gloubiboulga]

1 Pozdrowienia dla hrabiego.
2 Dla zz: souvenirs 1870, 1914, 1939 ( wole o Vercors...), 1951 ...Korea, 1954
Dien-bien-Phu.Walczyli 3-4 miesiace. 1954-1962 = Algeria. 1991 = Kuweit. Potem
Bosnia, Kosowo. Afganistan.
Ale pan woli tysiac dziewiecset trzydziesty dziewiaty....

Dla political correctness przyjac Turcje do UE

[Gość: xyz]

to zart stolecia...Ale nie jestem przeciwny, bedziecie przynajmniej mieli zajecie na dluuuuuuuuugie lata.