Forumowe lekcje dla Facebooka

[polski_francuz]

Facebook mial w zalozeniach byc platforma informacji. Bez wartosciowania, ktory wpis jest moralny czy nie, ktory wpis jest prawdziwy czy nie. I bardzo szybko manipulatorzy roznej masci rozpoznali te platforme jako mozliwosc saczenia swych pogladow.

Manipulatorow jednej masci, rosyjskiej, poznalismy na tym forum. I mechanizm ich rozprzestrzeniania sie byl, jak sadze, podobny do tego fejsbukowego. Polegal na podawaniu roznych niewaznych informacji i dmuchania watkow do gigantycznych rozmiarow. By pokazac, ze temat jest interesujacy.

Inna metoda bylo przyciaganie niezadowolonych. Jeden z nich, zyje gdzie i ja i moglem sie przypatzec jak sie przekabaca. Byl niezadowolony gdyz jego rodzina ucierpiala w aferze "zatrutej krwi" i byl szczegolnie podatny na labedzie spiewy rosyjskich manipulatorow.

Dosc podobny mechanizm byl fejsbukowy. Niezadowolenie z czegos byli dosc latwo identyfikowani przez programy sztucznej inteligencji (np. klikania na takie czy inne lajki) i to im serwowana wiadomosci, ktore czynily z nich wyborcow Trumpa w US, niechetnych EU w UK czy tym podobne.

Na naszym forum Rosjanom sie nie udalo zapanowac. Dlaczego? Ano glownie dzieki temu, ze po kilku latach biernosci admilicja ich pogonila na swoje forum gdzie sie kisza we wlasnym sosie.

Wnioski? Ano glowny wniosek jest taki ze wiadomosci trzeba selekcjonowac i nie mozna pozwalac by sie rozprzestrzeniala nienawisc, niechec i tym podobne zboczenia. Czy ma to zwiazek z tym co sie w Polsce dzieje i jak Polacy glosuja?

Ano ma, chociaz juz bez Facebooka.

PF

[lont12]

uważasz że w imię poprawności politycznej, poglądy powinny być cenzurowane na równi z pornografią?

[polski_francuz]

Jakis dekalog forumowy powinien byc przestrzegany. Jaki? This is the question.

PF

[lont12]

a mnie się wydaje że forum to powinno być coś więcej niż Hyde Park, gdzie każdy może wykrzyczeć co tylko dusza zapragnie

[engine8]

No ale i nie mozna z tego zrobic towarzystwa wzajemnej adoracji..
Kazdy powinien miec prawo pisac co dusza zapragnie pod warunkiem ze jest to problem na skale swiatowa albo przynajmmniej mozna to tak oceniac - jako ze to jest forum Swiat a poglady mozna mic rozne z roznych przyczyn bo to nie tylko forum aby sie chawalis swoja wiedza i madrosci ale i aby sie - i moze to najwazniejsze, czegos nauczyc.
Jest tu wiele watkow gdzie dyskusja odbywa sie pomiedzy dwom czy trzema osobami o znanych pogladach i charakterach i czesto na tym sie konczy poniewaz nikt sie nie dolacza. .
Ja musze przyznac ze jak widze niektore osoby co zwykle pisza nic tylko swoje slogany a jednoczesnie tez nie widze tez niektorych innych ktorzy cos tam wnosza to wogole tych watkow nie czytam i czekam az ktos potwierdzi ze to ma jakis sens. :)

[engine8]

Problemem nie jest to co ludzi pisza (jesli pisza w ogolnie przyjetych granicach "przyzwoitosci") ale to na co reaguja i komentuja. Tak sie zaczynaja pyskowki i eskalacje i wlasnie taka metoda prowokacji pozwala na macenie ludziom w glowach.
Nam bardzo trudno jest odpuscic i sie nie odgryzc...

Ignorancja to jedna z najbolesniejszych kar.

[polski_francuz]

"Ignorancja to jedna z najbolesniejszych kar."

masz na mysli ignorowanie wpisow pewnie. I z tym sie zgadzam. Tyle, ze wymaga to troche/duzo cierpliwosci. Gdyz czesto nas ponosi i na prowokacje odszczekujemy. Wiem to z wlasnego doswiadczenia. Gdyz zanim zmadrzalem i zaczelem ignorowac, odpyskowywalem i bylo to wykorzystywane na moja niekorzysc.

Cierpliwosc jest trudna do nauczenia.

PF

[lont12]

"ignorance is bliss" jak twierdzą na Antypodach

[engine8]

Dla ignorujcego to "bliss" - inaczej to wyglada z drugiej strony.

Fejsbuk nie potrzebuje lekcji

[felusiak1]

Ignorance to niewiedza zatem ignorance is bliss to niewiedza jest błogościa
Ignorancja to raczej disregard.
Ze słownija jezyka polskiego: ignorant - człowiek odznaczający się brakiem podstawowej wiedzy.

3000 ogłoszeń wypuscili rosjanie w fejsbuku, 1300 przed wyborami, 1700 po wyborach. Zaplacili z to 100 tys. dolarów. 90% dotyczyło kwestii rasowych, LGBT, nielegalnej imigracji, kwestii dzielacych spoleczeństwo.

A ty mi mówisz pf, że fejsbuk wybrał mi prezydenta bo ludzie widzieli i zagłosowali na Trumpa. Hillary mówi mi, ze Trump wygral dlatego, ze męzowie zmuszali zony do głosowania na Trumpa. Ona wydała 700 milionów na ogłoszenia. Widocznie ludzie nie widzieli jej ogłoszeń i dlatego na nią nie głosowali.

Ponadto kontrowersja fejsbuka dotyczy zupełnie innej kwestii ale ty o tym albo nie wiesz albo nie rozumiesz. Fejsbuk to nie platforma do wymiany pogladów lecz fabryka zbierania informacji o uczestnikach i sprzedawania ich tym co chca kupić. W 2017 frjsbuk sprzedał tego za 19 miliardów dolarów.

[polski_francuz]

Kontrowersja dotyczy sprzedania danych 50 mln klientow fejsbuka przez Cambridge Analytics. Ale podstawowa sprawa to sprawa oceny co sie nadaje do publikacji a co nie. I zasieg tej publikacji: 1/7 ludzkosci calej. Troche duzo.

PF

[lont12]

Moje gratulacje dla pana Cukiermana. Wszystko co zamieszczam od lat pod fałszywym nazwiskiem na pejsbuku ma jeden cel - wyprowadzić ich w pole - i zdaje się że mi się to udało.

[wojciech.2349]

felusiak1 napisał:
> A ty mi mówisz pf, że fejsbuk wybrał mi prezydenta...
--------------------
Wybrał i to jest fakt, i to wbrew woli Kacapii.
Błąd w sztuce.

[felusiak1]

To masz wojtuś swoje fakty?

Ja bym dodał jedną ważną myśl

[enter2016]

Administracja forum nic nie zrobi dopóki jego użytkownicy nie będą reagować na manipulacje i propagandę, dlatego w każdym medium należy sygnalizować pojawienie się trolli, propagandystów, itp.
Pogonienie rosyjskich trolli z forum zajęło dwa lata i tysiące napisanych maili. Czy na tym koniec?
Nie. Putinowskie trolle będą się pojawiać i trzeba reagować za każdym razem jak się wychylą.
Kolejna zasada to nie karmić trolli - wątki założone przez nie powinny być puste, bez odpowiedzi - dzięki temu jak zostaną już skasowane przez adminów to nam nie oberwie się rykoszetem w postaci bana, bo system banowania najwyraźniej jest automatyczny, po iluś skasowanych postach ban, nie ważne, że nasz post był tylko odpowiedzią na skasowany post.

[engine8]

Ale oni tu ciagler sa. Zmienili taktyke. Wielu glosi bardzo zgodne z reszta poglady i probuje byc jednym z nas i czesto graja to swoje role przez dlugi czas po to tylko aby od czasu do czasu zaczynac glosic swoje teorie...Jak widza ze sie nie "klei" to robia krok do tylu aby potem znow probowac....

[europitek]

Ależ to dobrze, że sie pojawiają, bo przynajmniej nie trzeba zgadywać co kogo boli... i w którym miejscu.

[polski_francuz]

Mysl nie jest glupia. I pojdzmy za nia. Co ich boli? Nie sa kochani. Nastepne pytanie, ktore sie nasuwa co trzeba zrobic by sie dac pokochac. Sugeruje Oli i innym wspolpracownikow z Olgina taki watek.

Obiecuje, ze sie wpisze z dobrymi radami.

PF

[engine8]

Ah tam opowiadacie.... Ich nic absolutnie nie boli - moze D od siedzenie przed komuterem..MONEY is the GAME.. Placa im i to niezle za pisanie wiec pisza. A ze musza pisac ze nie istnieja wiec nie moga sie dac wplatac w watek przez ktory straca prace. No i nie jest im latwo wiec frustracja rosnie, konkurencja rosnie, stresy ich dobijaja jako ze juz teraz nie pracuja w ukryciu ale na otwartym polu, wiekszosc metoda na fake news wykorzystna a szefowi wymagaja coraz wiecej..
Maja nadzieje ze zarobia na tyle ze beda mogli to wszytko rzucic i przyjechac do Stanow ktore w tym czasie tak dobrze poznaja pod kazdym (negatywnym) wzgledem ze jedynie co moga oczekiwac ze bedzie lepiej niz pisza... :)

[polski_francuz]

No coz. Ostatni przyklad Skripala wskazuje, ze od tego FSB-KGB-skiego gowna lepiej sie trzymac z daleka. Jakos, kiedys Cie dopadna, zgnoja, i czasem, zamorduja.

To jest zadna praca. Gnoic innych, ich osmieszac, dzialac na chwale panstwa, ktore sie czym chwalic nie ma.

Lepiej sie czegos rozsadnego, jak Ty i ja, nauczyc i tym zarabiac pieniadze.

Ola z Olgina jest inteligentna i potrafi dobrze pracowac. Szkoda i dla nas i dla niej, ze taka durna prace wybrala.

PF

[europitek]

engine8 napisał(a):
> Ah tam opowiadacie.... Ich nic absolutnie nie boli

To była przenośnia. Liczą się nie ich osobiste (prywatne) antypatie i sympatie, ale tematy interesujące zleceniodawców. A to możemy poznać jedynie poprzez kierunki działania wykonawców.

[...]

[ola.z.opola]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[engine8]

A Ty sie za Polke uwazasz?

196 komentarzy w Le Figaro w ciagu 10 godzin,

[ola.z.opola]

od momentu ukazania sie artykulu o godz 9:25, do tej pory tj godz 19:25.
Link
www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/04/04/97001-20180404FILWWW00071-skripal-une-provocation-grotesque-des-services-britanniques-et-us.php
i co najwyzej 10% komentarzy rusofobow!
Link tlumacza
translate.google.pl/
A na wszystkich 50 watkach tego niby "forum dyskusyjnego" zamieszczaono w ciagu 24 godzin 22 komentarze (slownie: dwadziescia dwa!!)
Wczoraj o 19:25 licznik wskazywal 2385974 komentarzy, natomiast dzisiaj o godz 19:25 wskazywal 2385992 komentarze!
Jeden artykul w Le Figaro 196 komentarzy w ciagu 10 godzin... i 50 watkow tego niby forum 22 komentarze w ciagu 24 godzin! Nawet jesli doliczyc moje trzy komentarze bezpodstawnie i bezmyslnie usuniete przez gazecianego cenzora, nie przekracza to 25 komentarzy w ciagu 24 godzin!
Wyglada to jak ostatnie podrygi zdechlej ostrygi!! Co za mizeria tego forum wylacznie dla rusofobow?!

[yurek11111]

Forma gustu , Olu...
Ty lubisz rynek i jak na bazarowa przekupke przystalo , wrzawe i zgielk , a uczestnicy tego forum lubia sklep komercyjny gdzie w spokoju moga bledy i porazki moskala dyskutowac....
Pozostaje jeszcze zauwazyc ze nikt z forum Swiat nie zamierza ani forum , ani forumowiczow z Le Figaro krytykowac , ani tym bardziej forumowiczom ublizac , a ty i krytykujesz i ublizasz...
Dlaczego...

[...]

[ola.z.opola]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[engine8]

Oli za to placa - za ilosc postow a nie za jakosc... Od jakosci maja innych..

[polski_francuz]

"Kolejna zasada to nie karmić trolli - wątki założone przez nie powinny być puste, bez odpowiedzi"

Latwo powiedziec. Bywalcy czuja bluesa. Niebywalcy daja sie uwiesc.

PF

[felusiak1]

Nikt nie pogonil rosyjskich troli. Oni sami odeszli a raczej zostali odwolani. Wrócą kiedy coś się wydarzy co będzie lezło na sercu i uwierało duszę towarzysza prezydenta wsiej rassiji.

[lont12]

z tymi rosyjskimi trollami to jak ze ściganiem duchów

[de_oakville]

Pamietam, ze w PRL-u przeczytalem kiedys przypadkowo w toalecie nastepujacy wierszyk:

"Na kapuscie biale liscie
Nie daj buzi komuniscie
Bo on powie Brezniewowi
I ci buzie upanstwowi"

Dodam jeszcze tylko, ze w oryginalnym wierszyku nie chodzilo wcale o buzie.
Zmienilem go nieco, zeby "ujac rzecz eufemistycznie" jak spiewal Mlynarski
w jednej ze swoich piosenek ("Po Krakowskim w noc majowa")

"(...) by nie zgorszyc pan przeslicznych
ujme rzecz eufemistycznie
trudny dialog z kims kto wciaz ci s*a na leb".

(Wojciech Mlynarski, "Po Krakowskim w noc majowa")

[wojciech.2349]

Internetowe social media pozwalają na jakąś formę anonimowości. Stąd prezentowane poglądy mogą być wyrażane bardziej autentycznie, ale daje to pole do popisu dla harcowników typu trolle. Oficjalne media są zdominowane przez liberałów wszelkiej maści i przestają informować. Niech szlag trafi tzwn. pedagogikę wstydu.
Czy internetowe media mogą mieć wpływ na wybory? Bez wątpienia. Jeśli chodzi o Trumpa, to uważam, jeśli Rosja mieszała w nich, to na korzyść Hilarego.

Co do Polski. Internet zmobilizował młodych wyborców i ci zagłosowali przeciwko poprzedniemu rządowi. Jednak warto zauważyć, że te głosy młodych nie przeszły na stronę PiS-u.

Na fora francuskie przeniesli sie "ruskie"?

[ola.z.opola]

polski_francuz napisał:
> Manipulatorow jednej masci, rosyjskiej, poznalismy na tym forum. I mechanizm ic
> h rozprzestrzeniania sie byl, jak sadze, podobny do tego fejsbukowego. Polegal
> na podawaniu roznych niewaznych informacji i dmuchania watkow do gigantycznych
> rozmiarow. By pokazac, ze temat jest interesujacy.
> Na naszym forum Rosjanom sie nie udalo zapanowac. Dlaczego? Ano glownie dzieki
> temu, ze po kilku latach biernosci admilicja ich pogonila na swoje forum gdzie
> sie kisza we wlasnym sosie.

To niby forum, nalezy do osobnikow jednomyslnych jesli chodzi o stosunek do "ruskich", "Putlera", czy "roSSji"! "Admilicja" stoi tutaj na strazy... Kazda opinia podwazajaca panujace tu zasady utrzyma sie na wizji do czasu, dopoki cenzor nie oprzytomnieje.
Nie jestem pewna, czy to "ruskie" do niedawna przebywajacy na tym ... nie przeniesli sie na francuskie fora i w olbrzymiej wiekszosci sie tam produkuja - oceniajac tresci zamieszczanych tam postow!
Prosze skorzystac z tlumacza i przeczytac komentarze we francuskiej Le Figaro, by nie miec watpliwosci ze to robota "ruskich"!
Tlumacz translate.google.pl/
a tutaj komentarze pod artykulami w Le Figaro
1/ www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/29/97001-20180329FILWWW00332-affaire-skripal-moscou-expulse-60-diplomates-americains-ferme-le-consulat-americain-a-saint-petersbourg.php
2/ www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/30/97001-20180330FILWWW00145-affaire-skripal-represailles-de-moscou-contre-les-pays-de-l-ue.php
3/ www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/30/97001-20180330FILWWW00184-affaire-skripal-moscou-va-expulser-4-diplomates-allemands-berlin.php
Chyba dlatego autor watka mieszkajac we Francji, omija francuskie fora i produkuje sie jedynie tutaj?

> Wnioski? Ano glowny wniosek jest taki ze wiadomosci trzeba selekcjonowac i nie
> mozna pozwalac by sie rozprzestrzeniala nienawisc, niechec i tym podobne zboczenia.

Jestem przekonana, ze albo "admilicja" w Le Figaro jest diamentralnie inna, niz ta polska... albo "ruskie" opanowali forum Le Figaro... albo forum Le Figaro jest otwartym na kazda opinie?
Mimo "ze wiadomosci trzeba selekcjonowac", to "nienawisc, niechec i tym podobne zboczenia" nie "rozprzestrzeniaja sie" tak na tym francuskim forum Le Figaro, jak na tym polskim niby forum.
Tego rodzaju forum we Francji nie ma racji bytu, poniewaz francuska prokuratura z urzedu zlikwidowalaby je, a Administracji tego forum (lacznie z "admilicja") postawilaby zarzuty karne.
Jestem tego pewna!!

ola, dlaczego nie ma cie w Opolu ?

[j-k]

ola.z.opola napisała:
To forum, nalezy do osobnikow jednomyslnych jesli chodzi o stosunek do "ruskich"


ola, dlaczego nie ma cie w Opolu ?
i na forum Rosja i Swiat - tylko tu sie petasz ?

a moja obecnosc na tym forum swiadczy o tym, ze piszesz bzdury.
gdyz wprawdzie naleze do sympatykow Rosji
(a bylem tam wielkokrotnie, podczas, gdy ty nie masz o tym kraju pojecia)
- ale nie jestem rosyjskim przydupasem.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

Poziom niby forumowych "dyskusji"...

[ola.z.opola]

j-k napisał:
> ola, dlaczego nie ma cie w Opolu ?
> i na forum Rosja i Swiat - tylko tu sie petasz ?

Inteligentny i rzeczowy wstep...
Zwracasz niedopuszczalna uwage (zreszta bez jakiegokolwiek i z czymkolwiek zwiazku) ze "sie tu petam" - jakim prawem? Zdarza mi sie - niekiedy tu zajrze w nadzieji, ze to niby forum sie nieco zmienilo, znormalnialo, gdzie slowo argument ma swoj sens, gdzie posty sa napisane przez inteligentne i odpowiedzialne osoby, traktujace adwersarza udokumentowanymi argumentami... i ciagle mam zawod. Jedyna zmiana, to znikoma dzialalnosc okupujacych to niby forum uczestnikow i ich animusz w przekonaniach i produkcja po kilka watkow na ten sam temat - jak na przyklad 3 watki na temat tragedii w Kemerowie (autorzy: "stavros2002", "herr7", "enter2016"), mimo ze niby regulamin tego niby forum zabrania powielania. I co?? I nic. Regulamin zabrania rowniez siania nienawisci - jak na przyklad w tym watku. I cooo? I nic.

A ponizej argumenty w "dyskusji", wyluszczone z nieomylnym przekonaniem i ze swada
"inteligentnego i wyksztalconego czlowieka" majacego swiadomosc wagi swojej opinii...

> a moja obecnosc na tym forum swiadczy o tym, ze piszesz bzdury.
> gdyz wprawdzie naleze do sympatykow Rosji
> - ale nie jestem rosyjskim przydupasem.

I na przypieczetowanie belkotu popisowy numer...

> (a bylem tam wielkokrotnie, podczas, gdy ty nie masz o tym kraju pojecia)
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

Tak - w najlepszym wypadku - wyglada "dyskusja", na tym niby polskim forum...

[felusiak1]

strasznie piździsz.

[karbat]

felusiak1 napisał:

> strasznie piździsz.

zgadza sie ,
gostek nie ma zielonego pojecia o czym jest obecna dyskusja dot Facebooka .
i wyszedl belkot .

to w koncu kto?

[1.melord]

Putin wybral Trumpa na Prezydenta czy Facebook?
polapac sie nie mozna...

[lont12]

Putin - już samo nazwisko wiele wyjaśnia - "put in" - to on wsadza, również na stanowiska

[polski_francuz]

Nazwisko jak nazwisko. Raczej zawod duzo wyjasnia. Pic i prowokacja naleza do arsenalu agentow a nie powinny nalezec do arsenalu politykow.

PF

[polski_francuz]

Przypuszczalnie przesunieto troche rownowage w guscie webbrygad korzystajacych z fejsbuka. Starczylo i o to siem rozchodzi.

PF

[lont12]

a tu inna brygada, której przewodniczył sam Lucjan Kydryński... wstyd po wszechczasy

www.youtube.com/watch?v=NloJtzF1Qng

[bywszy2]

czy nie moglby pan u swoch krolikow zapytac,z ktorej piosenki-piesni pochodza slowa
"Znowu urodzi zboze nam ..."
Widzialem kedys fantastyczne wideo z zolnierzem bez pagon w polu.
Nie moge odnalezc.
Z gory dziekuje krolikom.

[kalllka]

Wikinzek zdaje się pomylił zwrotki
stad pytanie do królika zamiast królowej..
PS
Chodzi mu o Holoubka śpiewającego Fettingiem- balladę z prawa i pięć,
Osieckiej Agnieszki?

[lont12]

eech... Krystyna Maciejewska (Matthews, czy cuś, podejrzewam) Każdy by taką zaprosił do łóżka, a on (Janusz G) ją miał.. ech

Socjotechnika kłamstwa...

[yurek11111]

Obserwujemy to na forum swiat , wystarczy zalozyc watek nieprzychylny Rosji by zaobserwowac na nim natychmiastowy wysyp prokremlowskich trolli ...

"Dezinformacja słusznie kojarzy się z kłamstwem. Byłoby ono łatwo wykrywalne, gdyby nie wyrafinowana socjotechnika wspomagana przez technologię internetu.

Ilość stron internetowych zawierających kremlowską dezinformację jest dziś olbrzymia i tworzone są wciąż nowe. Celem jest osiągnięcie tak wysokiej gęstości i takiego „nasączenia” nimi Internetu, aby każdy wyszukujący w Google, natrafiał na to, czego Kreml sobie życzy.

Ta dezinformacja nie musi być i nie jest wysyłana prosto z Moskwy. Może to wyglądać na „zachodni produkt”. Polskojęzyczna strona z dezinformacją może powoływać się na stronę angielskojęzyczną. Wtedy podejrzliwość spada. Ktoś mówi sobie „nawet na Zachodzie piszą, że…” – nie wiedząc, że news niby z zachodu to spreparowana fałszywka i kłamstwo z Moskwy."
"
Ową machiną dezinformacji rządzą zasady:

o masowe i systematyczne działania

o tworzenie informacji pożądanej dla Kremla – niezależnie od stanu faktycznego powtarza się określoną, przydatną dla obrazu propagandowego informację

o rozbudzanie irracjonalnych emocji – by odbiorca działał bez większego namysłu

o upraszczanie przekazu do czarno-białych stereotypów

W sumie chodzi o to, żeby marginesowe poglądy były zaprezentowane jako poglądy rzekomej większości. Ma to budzić chaos, stwarzać poczucie niepokoju i dezorientacji.

Są to praktyki upodobniające działania kremlowskiej dezinformacji do propagandy III Rzeszy, za której symbol uchodzi Goebbels, choć Putin korzysta też z wzorców propagandy bolszewickiej i stalinowskiej."

wiadomosci.onet.pl/swiat/jaka-wojne-prowadzi-putin-z-polska-i-z-zachodem-analiza-analiza/31e8g0w

[ola.z.opola]

yurek11111 napisał:
> Obserwujemy to na forum swiat , wystarczy zalozyc watek nieprzychylny Rosji by
> zaobserwowac na nim natychmiastowy wysyp prokremlowskich trolli ...

Czy na tym niby forum zostal zalozony choc jeden "watek przychylny", lub nawet obojetny wobec Rosji? Nieeeeeeee! To niby forum jest wylacznie do zakladania watkow "nieprzychylnych Rosji"! A "natychmiastowy wysyp prokremlowskich trolli", po zalozeniu "nieprzychylnego Rosji watka" mozna sie doszukac w twojej wyobrazni... analizujac ruch na watku (zroznicowanie nick'ow bioracych udzial w niby dyskusji), ilosc czasu od momentu zalozenia watka do chwili obecnej, oraz przecietna dzienna ilosc postow w niby dyskusji do watka.

> "Dezinformacja słusznie kojarzy się z kłamstwem. Byłoby ono łatwo wykrywalne, g
> dyby nie wyrafinowana socjotechnika wspomagana przez technologię internetu.
> Ilość stron internetowych zawierających kremlowską dezinformację jest dziś olbr
> zymia i tworzone są wciąż nowe. Celem jest osiągnięcie tak wysokiej gęstości i
> takiego „nasączenia” nimi Internetu, aby każdy wyszukujący w Google, natrafiał
> na to, czego Kreml sobie życzy.

Czy ten przyklad czolowego autora watkow, w ktorym autor zamieszcza w swoim drugim poscie, ze w USA "godzinowa płaca wzrosła o 4 centy do 26,75 USD za godzinę" - to dla ciebie prawda, czy falsz? (To babol, ktory rzucil mi sie w oczy ogladajac dzien zawieszenia watka na forum. Jestem przekonana, ze takimi kwiatkami wypelnione sa watki tego plodnego polskiego autora tego niby forum).
A tutaj co pisze o tym polskie wydanie amerykanskiego Newsweek'a na ten temat
www.newsweek.pl/biznes/placa-minimalna-ameryka-usa-ile-zarabia-sie-w-ameryce,artykuly,354628,1.html

> Ta dezinformacja nie musi być i nie jest wysyłana prosto z Moskwy. Może to wygl
> ądać na „zachodni produkt”. Polskojęzyczna strona z dezinformacją może powoływa
> ć się na stronę angielskojęzyczną. Wtedy podejrzliwość spada. Ktoś mówi sobie „
> nawet na Zachodzie piszą, że…” – nie wiedząc, że news niby z zachodu to sprepar
> owana fałszywka i kłamstwo z Moskwy."

"Spreparowana falszywka i klamstwo z Moskwy"!!

> "Ową machiną dezinformacji rządzą zasady:
> o masowe i systematyczne działania
> o tworzenie informacji pożądanej dla Kremla – niezależnie od stanu faktyczneg
> o powtarza się określoną, przydatną dla obrazu propagandowego informację
> o rozbudzanie irracjonalnych emocji – by odbiorca działał bez większego namys
> łu
> o upraszczanie przekazu do czarno-białych stereotypów
> W sumie chodzi o to, żeby marginesowe poglądy były zaprezentowane jako poglądy
> rzekomej większości. Ma to budzić chaos, stwarzać poczucie niepokoju i dezorien
> tacji.

Te brednie powyzej, to ewidentne wypociny czlowieka z fobiami, a juz z pewnoscia cierpiacego na rusofobie!
Zreszta - te ponizej tez!!!

> Są to praktyki upodobniające działania kremlowskiej dezinformacji do propagandy
> III Rzeszy, za której symbol uchodzi Goebbels, choć Putin korzysta też z wzorc
> ów propagandy bolszewickiej i stalinowskiej."
> wiadomosci.onet.pl/swiat/jaka-wojne-prowadzi-putin-z-polska-i-z-zachodem-analiza-analiza/31e8g0w

Troche statystyki z pierwszej strony 50 watkow zamieszczonych na tym niby forum, dzien zalozenia kazdego z nich, ilosc postow komentujacych i nick autora watka.
Poniewaz nie przebywam na tym niby forum, zatem rzadko kiedy czytam tylko niektore watki. Na 50 watkow pierwszej strony 20 sugeruje watki na temat Rosji (byc moze jest ich wiecej, ale jako ze nie trace czasu na czytanie bredni, zatem z tytulow wydedukowalam tylko te dwudziestke).

Tytul watka ilosc komentarzy/data zam. nick autora
1/Ruskie sie przestraszyly... 35/29.03.2018 yurek11111
2/Forumowe lekcje dla Facebooka 27/30.03.2018 polski_francuz
3/Władimir Samowydwiżeniec a tragedia w Kemerowie 11/28.03.2018 herr7
4/Głodowe pensje zwykłych Rosjan i pozory mocarstwa 17/28.03.2018 wiktor_jerofiejew
5/roSSja uznana za panstwo sponsorujące terroryzm 22/14.03.2018 wiktor_jerofiejew
6/Rosja znów grozi, tym razem Rumunii 57/09.12.2017 enter2016
7/Tragedia w Rosji - pożar centrum handlowego 35/26.03.2018 enter2016
8/No to się Putin doigrał 30/28.03.2018 tanebo2.0
9/Polska, Szwecja ,Rumunia kupuje Patrioty. 25/26.03.2018 wiktor_jerofiejew
10/Nowy "swiatowy spisek" na rosje 37/26.03.2018 wiktor_jerofiejew
11/Śmieszą mnie te europejskie "sankcje" wobec Kremla 11/27.03.2018 zdradziecka.morda
12/putin o swoich sukcesach w polityce zagranicznej 1/28.03.2018 jerry1989
13/tragedia w Kemerowie a forum sowieckie 20/27.03.2018 stavros2002
14/Rukie przechytrzyli jankesow ....w/g Sputnika...😀 8/27.03.2018 yurek11111
15/Siergiej Skripal - kolejny otruty przez Rosjan 53/07.03.2018 enter2016
16/Ukraina zerwała współprace gospodarcza z roSSja 19/21.03.2018 wiktor_jerofiejew
17/Putin wygrał! 29/18.03.2018 malkontent6
18/Wybory po rosyjsku, czyli jak wygrać wybory 23/19.03.2018 enter2016
19/Symbol putinowskiej roSSji -brylantowe zegarki 12/23.03.2018 wiktor_jerofiejew
20/Już znane są wyniki wyborów w Rosji z marca 2018 20/30.11.2017 enter2016

Do przemyslenia wszystkim uczestnikom tego niby forum "dyskusyjnego"... i jego Administracji...

[yurek11111]

W czym masz problem olu ?
Wpadasz tu czasami jak po ogien , nawyzywasz zanim cie skasuja , pierwszy raz od dlugiego czasu napisalas cos w polowie merytorycznego , wykrztus o co ci chodzi....
A wracajac do tematu , kto powiedzial ze watki o Rosji maja jej byc przychylne jak chyba wiesz na przychylnosc trzeba zapracowac a z tym Kreml sie nie kwapi to i przychylnie o ruskich nie da sie pisac ale posmiac sie z ich durnowatej propagandy mozna i nalezy...😀

[boavista4]

Na FB zablokowakem oficjalna propagande iv komercjalne ogloszenia. GW to specially orzypadek, nieraz nie do strawienia, np. Bywszy I jego forumowi kumple. Ale casami warto to czytac zeby sobie uzmyslowic potege idiotyzmu.

[bywszy2]

boavista4 napisał(a):

> Na FB zablokowakem oficjalna propagande iv komercjalne ogloszenia. GW to specia
> lly orzypadek, nieraz nie do strawienia, np. Bywszy I jego forumowi kumple. Ale
> casami warto to czytac zeby sobie uzmyslowic potege idiotyzmu.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
wystarczy,ze zawodowo nadaje pan gdzie trzeba na kogo nie trzeba.

[ola.z.opola]

yurek11111 napisał:
> W czym masz problem olu ?
> Wpadasz tu czasami jak po ogien , nawyzywasz zanim cie skasuja , pierwszy raz o
> d dlugiego czasu napisalas cos w polowie merytorycznego , wykrztus o co ci chod
> zi....

Ja zadnego problemu nie mam. Jesli niekiedy tu zagladam, to tylko by sprawdzic, czy tutaj cos znormalnialo. I niestety za kazdym razem jestem zawiedziona - to niby forum na dzien dzisiejszy w 40% okupowane jest przez klinicznych rusofobow wypisujacych brednie, na tym festiwalu prymitywizmu, chamstwa, prostactwa, glupoty i debilizmu...
W sumie, na te 40% sklada sie na dzis 10 czynnych osobnikow - autorow watkow... i prawdopodobnie istnieje jeszcze 10 adeptow bioracych udzial w tych "dyskusjach" rozwleczonych w czasie i niklej ilosci uczestnikow... wystarczy spojrzec na statystyke, ktora opublikowalam na tym watku.
Opinie jakoby "ruskie trolle", "webbrygady", czy nie wiadomo jacy "oplacani przez Kreml" byli wszyscy inni, ktorym ta retoryka nie odpowiada, jest co najmniej dla mnie wykladnikiem ubostwa umyslowego, ktore krotko okreslam - debilizmem.
I jesli tego nie nazwalam tym w poprzednich postach, absolutnie nie powinno to swiadczyc, ze dzis moja opinia o tym niby forum jest inna.
Wlasnie rzadko tu zagladam z powodu wysokiej koncentracji rzucajacego sie w oczy debilizmu. Nie moge tego powiedziec o francuskim forum Le Figaro. Kazdy moze to sprawdzic, poniewaz podalam linki: tlumacza i zrodlo francuskie.

> A wracajac do tematu , kto powiedzial ze watki o Rosji maja jej byc przychylne
> jak chyba wiesz na przychylnosc trzeba zapracowac a z tym Kreml sie nie kwapi
> to i przychylnie o ruskich nie da sie pisac ale posmiac sie z ich durnowatej pr
> opagandy mozna i nalezy...

Nikt nie powiedzial, ze watki o Rosji maja byc przychylne. Powinny byc wywazone tak jak we francuskim Le Figaro - nic wiecej, nic mniej. Rozumiem, ze u ciebie "na przychylnosc trzeba zapracowac", a w przypadku stanu twojej rusofobii, ani "Kremlowi", ani nikomu z "webbrygady" oplacanej przez Kreml nigdy to sie nie uda. Czy ty myslisz, ze dla wszystkich nie podzielajacych twojej rusofobii ty jestes normalny? Czy ty myslisz, ze dla kazdego, ktory nie jest rusofobem (nie mowiac o rusofilstwie), twoje opinie nie sa "durnowata propaganda", a ktora wcale do smiechu nie jest ... biorac pod uwage zlozonosc problemow dzisiejszego swiata (jak rasizm, nienawisc, bezmyslnosc, prymitywizm, prostactwo i brak edukacji (nie mowiac o wychowaniu). Opisane przeze mnie zachowania, sa efektem ewidentnego debilizmu.
To co teraz napisze, nie odnosi sie do ciebie.
Uwazanie sie za kogos lepszego, ze wzgledu na miejsce urodzenia, kolor skory, urode, wyksztalcenie, zarabianie pieniedzy, chelpienie sie posiadaniem dobr (realnych lub zmyslonych)... od kogos, kto o tym nie pisze - poniewaz dla niego to bezsensowny argument, zarowno w zyciu, a tym bardziej w internecie... nie jest rezultatem ubostwa intelektualnego tegoz osobnika? Ja to okreslam - debilizmem.
Wywody na temat "socjotechniki klamstwa", sa dla kogos komu Teoria wzglednosci nie jest obca, a wielcy humanisci jak Sokrates, czy Platon sa familiarni... jest nonsensowna dywagacja.
Nie jestem pewna, ze w czyms ci pomoglam...

[engine8]

Uderz w stol.... jak mowi stare przyslowie

[engine8]

Ja nie jestem zapisany na Fejsbooka wiec namnie wplywu nie mial i sam nie wiem o czym wogole ludzi mowia...

[engine8]

Ani Putin ani Facebook tylko JA go wybralem i musze sobie jakos z nim radzic...

[polski_francuz]

No to wreszcie mamy winnego. A ze znana metoda rozwiazywania problemow jest: znajdz winnego i problem jest rozwiazany, to zblizamy sie do rozwiazania problemu :)

Wesolych Swiat!

PF

[engine8]

Ale ze moj glos sie nie liczyl jako ze zyje w dzugli lewicowej to niewazne... Biore to na siebie..

Wesolych Swiat

[felusiak1]

Kiedy mieszkałem w NYC mój głos też nie miał wartości a teraz jest cenny.

[1.melord]

engine8 napisał(a):

> Ani Putin ani Facebook tylko JA go wybralem i musze sobie jakos z nim radzic...

ja doskonale wiedzialem,ze Ty ,Fel,Mal,inni Trumpa wybieraliscie ale wychylac sie nie moglem,gdyz "oficjalna" wersja temu przeczyla/dalej przeczy...walczyc z wiatrakami?

dobrze sie jednak stalo,ze wreszcie ktos zdobyl sie na odwage i bierze odpowiedzialnosc....oficjalnie i bez bullsh..


Wesolych Swiat

[karbat]

polski_francuz napisał:

> Facebook mial w zalozeniach byc platforma informacji. Bez wartosciowania, ktory
> wpis jest moralny czy nie, ktory wpis jest prawdziwy czy nie. I bardzo szybko
> manipulatorzy roznej masci rozpoznali te platforme jako mozliwosc saczenia swyc
> h pogladow. ( ..... )

itd itp same bzdety .

za co sie kajal Zuckerberg , czy tu nikt wie .... to zaskakujace ..
tyle wpisow o Facebook´u i same bzdety . Spytajcie sie felusiaka
on wam wyjasni , czego dotyczyla afera Facebook`, sprzed paru dni ,
aby dalej nie wypisywac bzdur .

[karbat]

nadmuchana afera Facebooka to jest
betka w porownaiu z afera Google`a.

jak nie masz zydnych dowodow trzeba krzyczec Rosja winna

[starywro-bel]

Wszystkiemu winna Rosja. TO ze pejsbook sie sprzeniewiwrzyl to przedewszystkim wina Rosji jako ze wlasciciel pejsbook jest rosyjskie Rzydom.
Ty pf jestes doktorkiem od wypuszczania kur sz.cz.a.c?

[felusiak1]

Zuckerberg nie był i nie jest rosyjskim żydem. Jego rodzice też nie byli rosyjskimi żydami.
Interesuje mnie komu fejsbuk sie sprzeniewierzył i na czym sprzeniewierzenie polegało.

[starywro-bel]

Felusiak, nie jestes na topie, dzis wszystko co jest skorumpowane to Rosji wina Rosji wina ze pejsbook ma problemy i dla dobra demokracji trzeba w koncu dowiesc ze te jego problemy maja rosyjskie korzenie wrecz Putin sie w to zaangazowal.
Ty sie obudz w koncu, dzis jest antyrosyjska polityka I basta.

[lont12]

Cukierman jest rosyjskim żydem, bo wszyscy żydzi dziś są rosyjskimi żydami, tak jak wszyscy żydzi w Paryżu w 1968 byli niemieckimi żydami.

[engine8]

Co racja to racja. Bardziej juz Polskim

"Zuckerberg was born in 1984 in White Plains, New York. He is the son of Karen (née Kempner), a psychiatrist, and Edward Zuckerberg, a dentist. His ancestors came from Germany, Austria and Poland. He and his three sisters, Randi, Donna, and Arielle, were brought up in Dobbs Ferry, New York, a small Westchester County village about 21 miles north of Midtown Manhattan.
Zuckerberg was raised Jewish and had a Bar Mitzvah when he turned 13

[lont12]

many więc 100% pewności że został ochrzczony nożem

[polski_francuz]

Ciekawe z tymi dentystami. We Wroclawiu znalem Zydowke, ktorej mama byla dentystka. We Francji, mowi sie ze Zydzi opanowali ten zawod. A teraz Zuckerberg ma mame dentystke.

Przypadek? Powolanie?

PF

[engine8]

Na pewno co dentysci maja maja wpolnego z zydami to gold i geszeft...

Zloty zab

[polski_francuz]

Juz teraz rzadko sa zlote zeby. Moze dla oligarchow czy oligarchek z Olgina:)

Ale to prawda, ze protezy sa drogie i sa pieniadze w grze. Z innej strony, widze ze technika "additive manufacturing" czyli z obrazka zeba do jego protezy z ceramiki przy pomocy lasera wchodzi do geszeftu dentystow.

Czyli Zydzi, chcialem powiedziec dentysci, potrafia:)

PF

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

> Juz teraz rzadko sa zlote zeby. Moze dla oligarchow czy oligarchek z Olgina:)
>
> Ale to prawda, ze protezy sa drogie i sa pieniadze w grze. Z innej strony, widz
> e ze technika "additive manufacturing" czyli z obrazka zeba do jego protezy z c
> eramiki przy pomocy lasera wchodzi do geszeftu dentystow.
>
> Czyli Zydzi, chcialem powiedziec dentysci, potrafia:)
> PF
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
prosze pochwalic sie swoimi.
Te damsko meskie sa zbyt znane,wiec w wyliczanke nie wchodza.

[kalllka]

Szwed bez przymiotników, zdaje sprawę ze pf, nie widzi różnicy pomiędzy dentysta, a protetykiem....
stad te elegackie plaby w sposobie myślenia: zaburzenia przetwarzania, związku przyczynowo-skutkowego.

[bywszy2]

polski_francuz 01.04.18, 08:56
Ciekawe z tymi dentystami. We Wroclawiu znalem Zydowke, ktorej mama byla dentystka. We Francji, mowi sie ze Zydzi opanowali ten zawod. A teraz Zuckerberg ma mame dentystke.

Przypadek? Powolanie?

PF
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ze i naukowcy wsrod zydow sie zdarzaja,a on jako naukowiec,czy juz sie zzydzil.
Odpowiedzial,ze odpowie jak Nobla dostanie.
Jak to rozumiec?
Tak czy nie?

[engine8]

Czyste zlote rzeczywiscie rzadko ale wiekszosc "nobilnych" materialow uzywanych do koronek i mostkow to ciagle stopy z duzym udzialem zlota i palladu.... No i czy ktos widzial dentyste ktory to stara koronke pacjentowi oddaje przy wymianie na nowa? I jak myslicie co oni z ty "zlomem" robia? Mam dentyste emeryta wiec wiem ze nie wyrzucaja i to wcale nie sa az takie groszowe sprawy...

[lont12]

> i czy ktos widzial dentyste ktory to stara koronke pacjentowi oddaje przy wymianie na nowa?

Słuszne spostrzeżenie. W koronkach jest najczęściej platyna. Dentyści zachowują się jak Żydzi. There is no business like dental business.

[engine8]

Z ciekawosci... Zawsze mi sie wydawalo ze glownym skladnikiem stopow dentystycznych jest prawie zawsze zloto. I w tych najdrozszych stopach (mowie glownie o metalu laczonym z porcelana bo to chyba najczesciej spotykane koronki? ) jest go ponad 75% a najtanszych moze byc nawet i 20-pare ... A platyny - jesli wogole jest to zwykle odrobinke - jedynie ulamek procenta. Ale to moze tylku u nas?

[lont12]

korony wzmacnia się od tyłu stopem platyny, warstewką cieńszą od porcelany dzięki czemu korona jest cieńsza i przy zgryzie nie przeszkadza

[polski_francuz]

Implanty sa ze stopu tytanu Ti6Al4V z tego co wiem. I o nich pisalem. Korony sa pewnie (i z definicji) z innych stopow:).

PF

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

> Implanty sa ze stopu tytanu Ti6Al4V z tego co wiem. I o nich pisalem. Korony sa
> pewnie (i z definicji) z innych stopow:).
>
> PF
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
od Zydow sie pan nauczyl?
Czy wie to pan z powolania?

[lont12]

cry to na twój złoty ząb poleciała twoja żona?

[polski_francuz]

Na temperament poleciala. Daje swiadectwo temperamentu na kazdym watku:)

PF

[lont12]

Jeszcze lepsze od tytanu są stopy tantalu, bo są przyjaźniejsze kości.

[polski_francuz]

Przyjazniejsze to moga byc stosunki forumowe.

Materialy moga byc: bioinert (bioneutralne?) jak wlasnie Ti i jego stopy czy tlenek glinu albo biocompatible (biokompatybilne?) jak hydroksapatyt (zlozony z tlenkow wapnia, fosforu i z wody) na ten przyklad. Te bioneutralne koegzystuja z organizmem a biokompatybilne z czasem zanikaja albo zamieniaja sie w kosc. To nimi pokrywa sie implanty.

PF

[lont12]

Tu piszą pozytywnie o drukowanym trójwymiarowo porowatym tantalu.
Compared to identical porous Ti–6Al–4V structures, laser-melted tantalum shows excellent osteoconductive properties, has a higher normalized fatigue strength and allows for more plastic deformation due to its high ductility. It is therefore concluded that this is a first step towards a new generation of open porous tantalum implants manufactured using selective laser melting.

Ale nie ma to jak komórki macierzyste i to co z nich wyrasta.

[kalllka]

No i jak tam interior..
na loncie/?/
PS
Co to będzie gdy się okaże ze inwestycja nadana przez polski f-zbuk, nie była trafiona?

[polski_francuz]

A kto to napisal? Jak mial nagrode Nobla to akceptuje:)

Z tego co wiem i czytam to najczesciej stosuje sie stopy Ti. Ale Ti i Ta naleza do tej samej grupy tablicy Mendelejewskiego (pewnie Polak zruszczony:) i sa podobne. Moze Ta jest rzadsze i drozszy jako material bo Ti mozna otrzymac z rutylu, ktorego jest duzo.


PF

[lont12]

Powinieneś wiedzieć panie Curie-Skłodowski że dziś już Nobli za takie dyrdymały się nie przyznaje.

[polski_francuz]

Bad luck (:

PF

Dwie, z licznych bredni watka zwrocily moja uwage,

[ola.z.opola]

polski_francuz napisał miedzy innymi:
> Inna metoda bylo przyciaganie niezadowolonych. Jeden z nich, zyje gdzie i ja i
> moglem sie przypatzec jak sie przekabaca. Byl niezadowolony gdyz jego rodzina u
> cierpiala w aferze "zatrutej krwi" i byl szczegolnie podatny na labedzie spiewy
> rosyjskich manipulatorow.

Co nakreca polskiego_francuza w tworzeniu teorii spiskowej (théorie de complot) u znajomego ("zyjacego gdzie i on"), "ze sie przekabaca (poniewaz "byl niezadowolony, gdyz jego rodzina ucierpiala w aferze zatrutej krwi" sic!), ze "byl szczegolnie podatny na labedzie spiewy rosyjskich manipulatorow"???
Co autor chcial powiedziec uzywajac okreslenia, ze (ten jego znajomy) "byl szczegolnie podatny na labedzie spiewy rosyjskich manipulatorow"???
Bo z pewnoscia nie to ponizej!
sciaga.pl/slowniki-tematyczne/17431/labedzi-spiew/
Mozna byc "podatnym" na syreni spiew, ale zupelnym dysonansem jest tu "labedzi spiew". Nonsens, brednia.
Natomiast
sciaga.pl/slowniki-tematyczne/18583/syreni-spiew/
nie przeszkadza w sensie brzmienia zdania.

> Na naszym forum Rosjanom sie nie udalo zapanowac.

Gratuluje uporania sie z "Rosjanami" i dalsze pielegnowanie fobii.
Autor watka nie poddaje w watpliwosc, ze rozpoznal "Rosjan" na "jego forum".
Co uzasadnia jego przekonanie... w dekonspiracji, ze byli to "Rosjanie"? Czy do tych "Rosjan" autor mnie juz tez zaliczyl?
Czy autor podzielil sie tym doswiadczeniem komus z rodziny? I (ewentualnie) jaka byla na to reakcja powiernika?

[engine8]

Вы называете Ольгу с (o)поля на русском языке?

Do sztabmucha oficer prowadzacego

[polski_francuz]

Ola jest z Olgina, ja tez tak mysle. Dlaczego? Bo wykonuje dobrze swoja prace. Wpierw poszukala na stronach Le Figaro pozytywne opinie o Rosji i negatywne o wywalaniu rosyjskich dyplomatow. Potem przyczepila sie do "labedziego spiewu". Po co to? Ano by poddac w watpliwosc kompetencje zalozyciela watku, ktory bruzdzi "sprawie rosyjskiej".

Roznice miedzy nami? Ano i ja staram sie dobrze pracowac. Tyle ze nie na forum tylko w pracy. Poza tym, staram sie do pracy wkladac moje emocje. A Ola mowi tylko samym rozumem odstawiajac swoje emocje gdzie indziej.

Dlaczego? Ano pewnie ma polskie korzenie i trudno jej jest atakowac Polakow emocjonalnie. Stosuje stara rosyjska metode "lamania charakterow" i "dzielenia ludzi". Gdzies czytalem, ze po powstaniu listopadowym starano sie zlamac polskiego generala, ktory mowim ruskim sledczym, ze uczynil co uczynil "z milosci Ojczyzny". I sledczych to zalamywalo.

Ta polska milosc Ojczyzny jest nie do wytlumaczenia Ruskim. Im wiecej ich lamie tym bardziej ja odczuwaja. Najgorsza rzecz, ktora moga zrobic Polakom to zostawic im samym sobie. By sie mogli spokojnie zrec miedzy soba.

Co niestety teraz nastapilo.

PF

przesadza pan z wyjatkowoscia Polakow na tym polu+

[bywszy2]

"Ta polska milosc Ojczyzny jest nie do wytlumaczenia Ruskim. Im wiecej ich lamie tym bardziej ja odczuwaja. Najgorsza rzecz, ktora moga zrobic Polakom to zostawic im samym sobie. By sie mogli spokojnie zrec miedzy soba."
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
sa dowody i na za i na przeciw.

[europitek]

bywszy2 napisał:
> sa dowody i na za i na przeciw.

Czyli można (za Wielkim Elektrykiem) powiedzieć: jestem za, a nawet przeciw.

[bywszy2]

europitek napisał:

> bywszy2 napisał:
> > sa dowody i na za i na przeciw.
>
> Czyli można (za Wielkim Elektrykiem) powiedzieć: jestem za, a nawet przeciw.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
pan gleboka mysla intelektualna,wykorzystujac Wielkiego Elektryka.
Ale nie podwaza pan moich watpliwosci co do wyjatkowej cechy milosnej Polakow,wyrazonej i podkreslonej przez naukowca francuskiego o korzeniach polskich.

[europitek]

bywszy2 napisał:
> wykorzystujac Wielkiego Elektryka.

Ilość "złotych myśli" jest fizycznie ograniczona, więc korzystanie z cudzych wynalazków jest nieuniknione. Poza tym, zawsze lepiej skorzystać ze sprawdzonego wzorca sukcesu niż ryzykować klapę.

> co do wyjatkowej cechy milosnej Polakow

Jestem materialistą filozoficznym i miłość do więcej niż kilku osób naraz sama w sobie budzi moje wątpliwości.

[bywszy2]

Gratuluje i podziwiam.
Czesc!