Kiedy zginie dotychczasowa Europa ...

[pure.blue]

Dane ONZ sa przerazajace. W ciagu nastpnych 80 lat ludnosc Afryki wzrosnie az czterokrotnie. Beda oni zyc w slamsach i koszmarnej biedzie...

Wedrowka ludow sie wlasnie zaczela i jest kilka pytan, na ktore nie ma jasnej odpowiedzi.

Jakby tego bylo malo, to Erdogan grozi Europie wojna religijna.

[szwampuch58]

hmmmm,jak by ci to kuuuuutko wyjasnic amerykanski lizusie??????
Moze tak;jakies 200o lat po upadku tego amerykanskiego burdelu za Oceanu,hehehehe

[blueelvic2]

Co tu robisz?

To jest watek dla ludzi z IQ powyzej 75.

Twoj jest na poziomie pralki Frania... czyli 55. Sp... spadaj przyglupie.

[5magna]

US ma metody. Wytluka lub wytruja niepotrzebnych zjadaczy chleba. Bedzie to sie naazywac…. naturalna selekcja.

[szwampuch58]

hmmmm,staram sie lizusie amerykanski wykazac ze Polacy to nie sa skonczone debile a dlaczego pytasz przyglupie?

Kretynizm ciebie idioto zjada ...

[blueelvic2]

Zapytalem ciebie co tu robisz w tym watku i uzasadnilem swoje watpliwosci: Posiadasz zbyt maly iloraz inteligencji.

Poniewaz masz w glowie na.rne, to pytasz sie ponownie dlaczego sie pytam co robisz na tym watku. Kretyn.

Jeszcze raz: masz zwarcie w puszce na kable ... chroniczne i nieuleczalne.

Mentalnosc "szalikowcow"

[de_oakville]

Zawsze dziwilo mnie nagromadzenie tzw. "zlej energii" i "chorej" mentalnosci u tzw. "szalikowcow" czyli "kiboli". Nierzadko wzajemnie sie nienawidza i gotowi sa
pobic sie do krwi, od czasu do czasu nawet kogos zatluc. A przeciez sa wszyscy tacy sami, tylko ze jeden kibicuje swojej druzynie z Bialegostoku a drugi swojej druzynie z Poznania. To ta sama krew. Ale kazdy z nich musi sie z kims identyfikowac, zeby sie moc "wywyzszyc" i "wyzyc", poczuc sie lepszy i choc na chwile zapomniec o swoich kompleksach (ktorych nabawil sie w "swojej" ukochanej Europie, w tym wypadku w Polsce). Amerykanie to byli jeszcze do niedawna glownie potomkowie Europejczykow: Niemcow, Anglikow, Irlandczykow, Wlochow, Skandynawow, Polakow i innych. Przeciez to nie jakas "marsjanska" krew tylko ta sama co w Europie. Ich przodkowie chcieli sie kiedys wyrwac z europejskiej biedy i z europejskiego upokorzenia zadawanego im przez "panow arystokratow" - ksiazeta, hrabiow, baronow, carow, Wilhelmow 2-gich, a potem Hitlerow i Stalinow. Uciekali przed glodem i przed mentalnoscia sadystycznych i zwariowanych wladcow, ktorym od nadmiernej "kultury europejskiej", nagromadzonej przez wieki, poprzewracalo sie w glowach. Amerykanie, w swej masie, nie czuja nienawisci do Europejczykow, tacy stosunkowo niedawni mieszkancy tego kontynentu jak ja, ktorzy zdazyli juz tu "wrosnac kochaja zarowno Ameryke jak i Europe, chca widziec najlepsze i budujace cechy w obu tych kontynentach i ich mieszkancach. Nie nalezy jednak sadzic, ze jakas "kibolska" nienawisc do nas nie odbije sie rykoszetem na jej siewcach i ze bedziemy przyjmowac wszystkie te obelgi ze spokojem. Bedziemy odparowywac agresywnosc i wulgarnosc srodkowej Europy w podobny sposob. Slowem, a jesli przyjdzie co do czego (jak podczas II-giej Wojny Swiatowej) to rowniez czynem, kiedy to amerykanscy potomkowie rowniez Niemcow i Wlochow walczyli z Hitlerem i z Mussolinim nienawidzac ich idei i wizji upokorzonej i upodlonej przez nich podbiltej Europy (a w zamiarze Ameryki oraz innych kontynentow, jednym slowem upodlonego swiata).

Pieknie to opowiedziales, ...

[blueelvic2]

mam jednak watpliwosci czy "siewcy" wyciagna z twojego komentarza jakiekolwiek wnioski.

Mam paskudna wade i czasami wstydze sie jej, ale zawsze, cale moje zycie odpowiadalem adekwatnie do mojego przedmowcy. Sadzilem i tak nadal sadze, ze ustepstwa wobec (wcale nie glupoty) zwyklego chamstwa przyczyniaja sie do jego wzrostu i wiekszej agresywnosci.

Tak, America wedlug twojego opisu, jest pieknym przykladem tolerancji, poprawnosci i patrzenie w przyszlosc ponad wszelkimi rozbieznosciami w ocenie.

Marzenia kacapa/kretyna z Alabamy.

[kylax4]

Kacap, albo kretyn z Alabamy. Europa ma się dobrze. Właśnie dlatego tyle ludzi tutaj migruje, bo poziom życia jest bardzo wysoki. To chyba dobrze świadczy o Europie.

Tylko kretyn twojego pokroju ...

[blueelvic2]

ma problem ze zrozumieniem slow "dotychczasowa Europa".

Tylko kretyn z Polaczkowa nie rozumie o czym jest ten watek.

Nie wiem kylax jakie jest twoje wyksztalcenie, ale chwalic nie masz sie czym.

Nic takiego się nie stanie.

[kylax4]

Imperium Rzymskie została zalane Germanami, którzy na ruinach stworzyli jeszcze większą cywilizację.

Nie widzę powodu, by to samo nie mogło zajść ponownie.

zostało zalane n/t

[kylax4]

[danillko]

kylax4 napisał:

> Imperium Rzymskie została zalane Germanami, którzy na ruinach stworzyli jeszcze
> większą cywilizację.
>
> Nie widzę powodu, by to samo nie mogło zajść ponownie.

Nie sądzę aby sfanatyzowani religijnie "inżynierowie" oraz "neurochirurdzy" z Centralnej Afryki byli w stanie stworzyć choćby namiastkę tego co stworzyli Germanie czy ludy romańskie.

Germanie byli analfabetami i prymitywami w porówna

[kylax4]

niu do Rzymian. I jakoś w niczym im to nie przeszkodziło, żeby 1000 lat później stworzyć wielkie cywilizacje trwające po dzień dzisiejszy.

[lont12]

Kali, gdybyś znał historię to byś się zdziwił. Germanie może byli tacy jak piszesz, ale to nie oni rozmontowali Rzym, tylko Ostrogoci, Wizygoci, Wandale, Alanie i Suebi.

[caesar_pl]

To sa wszystko Germanie czyli Niemcy.A skad to wiemy?Bo juz w 4 wieku duchowni chrzescianscy przetlumachyli modlitwe Ojcze Nasz na jezyk Gocki.Jak zes Polak to nie zrozumiesz slowa a jak Niemiec to pare slow zrozumiesz.Slow jakimi poslugiwali sie Goci czy Gotowie,przodkowie dzisiejszych Niemcow.
Język gocki – wymarły język wschodniogermański, który był używany przez germańskie plemię Gotów. Jest on znany głównie dzięki tłumaczeniu Biblii dokonanemu przez biskupa Wulfilę w IV wieku n.e.
Widac zes wychowany na PRLowskiej propagandzie wiec doucz sie......he,he...
Język gocki – wymarły język wschodniogermański, który był używany przez germańskie plemię Gotów. Jest on znany głównie dzięki tłumaczeniu Biblii dokonanemu przez biskupa Wulfilę w IV wieku n.e.

[lont12]

Mylą ci się Goci skandynwscy z Wizygotami i Ostrogotami. To Goci skandynawscy, którzy w najeździe na Rzym nie brali udziału, są przodkami jakichś 20% Niemców. Ostrogoci i Wizygoci nie weszli w skład substratu niemieckiego, czego dowodzi dziś genetyka, pomimo że Ostrogoci przejechali się z armią Hunów po terenie dzisiejszych Niemiec. Ich chromosomu Y I2a jest dziś tyle w Niemczech co kot napłakał, a w Szwecji prawie nie występuje. Goci wschodnioeuropejscy nie byli spokrewnieni z Gotami skandynawskimi. Wyszli i weszli w skład substratu słowiańskiego (Ukraina, Słowianie bałkańscy). Goci to tylko nazwa. Również i Czechów można by nią określić, jeśli przetłumaczy się znaczenie słowa Bohemia na niemiecki.

[caesar_pl]

To wszystko Germanie a nie Slowianie.Do dzis Niemcy,Holendrzy,Szwedzi,Norwegowie,Anglicy maja bardzo podobny jezyk pisany.Nawet Wlosi w Lombardii,w bylym krolestwie Niemcow Langobardow maja w swym slownictwie wiele nalecialosci niemieckich.

[lont12]

a ty jakie masz pochodzenie?

[lont12]

Do dzis Niemcy,Holendrzy,Szwedzi,Norwegowie,Anglicy maja bardzo podobny jezyk pisany.

Ale to nie niemiecki jest źródłem tego podobieństwa, lecz gocki Gotów skandynawskich, bo to Goci skandynawscy narzucili Niemcom język gdzieś w okolicach V wieku p.n.e. Niemcy porzucili wtedy swój pierwotny język celtycki. Niemiecki jest więc młodszym językiem od szwedzkiego czy norweskiego, ale nie tylko, bo od polskiego też.

[caesar_pl]

Gdzie to przeczytales?W PRLowskiej ksiazce do historii z 2 klasy podstawowki?

[lont12]

zabrakło ci argumentów?

[lont12]

> Imperium Rzymskie została zalane Germanami,

widzę żeś ty z niemieckiej szkoły, uczącej historii podług pruskich fałszerstw

Europa jest inna jaka zapamietalem ...

[blueelvic2]

... Ot, chocby 35 lat temu. Ona ewoluuje i tylko glupiec temu zaprzeczy. Obojetne sa przyczyny, ale ona sie zmienia. Pod jakim wzgledem sie zmienia?

No wlasnie, kryzys migracyjny jest jedna z przyczyn. Bezrobocie i bardzo kiepski przyrost naturalny to kolejna przyczyna zmian.

Co bedzie, kiedy do Europy wyruszy 50, 100 czy tez 200 milionow ludzi ... Nie, nie, nie ... nie wszyscy razem. Wystarczy po 3-4 miliony rocznie.

W tej chwili ilosc migrantow stanowi 22% calej populacji Niemiec... Drobnostka, za lat 10 moze ich juz tam byc ca 35 - 40% z tendencja wzrostowa oczywiscie.

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> ... Ot, chocby 35 lat temu. Ona ewoluuje i tylko glupiec temu
> zaprzeczy. Obojet ne sa przyczyny, ale ona sie zmienia.

Cały świat się zmienia od tysiącleci. Raz wolniej, a w innej epoce szybciej. Czasami ewolucyjnie, a czasami rewolucyjnie.
Europa (świat też), w której się wychowaliśmy już dawno nie istnieje. Umarła wraz z ludźmi, którzy żyli pół wieku temu i swoim zachowaniem decydowali o jej obliczu. Nie ma też już Europy, w której urodziły się ich prawnuki.

> Co bedzie, kiedy do Europy wyruszy 50, 100 czy tez 200
> milionow ludzi ... Nie, nie, nie ... nie wszyscy razem.
> Wystarczy po 3-4 miliony rocznie.

Nic nie będzie, bo nikt ich nie wpuści.
Będzie jak w tym statkiem, którego nie chciały przyjąć Włochy i Malta. Z tą tylko róznicą, ze Hiszpania też odpowie "nie". Przepełniony statek będzie sobie pływał po M. Śródziemnym z tłumem migrantów, których nikt nie będzie odbierał. W ramach akcji humanitarnej jakiś rząd da im trochę żarcia i dalej będa sobie pływać i pływać. Trwałe przepełnienie jednostek "ratowniczych" organizacji pomocowych spowoduje zatrzymanie potoku migrantów, bo znacząco wzrośnie ryzyko utonięcia i koszt podróży.
Ostatnie 2 lata pokazały czym grozi "fanatyzm pomocowy" i to już się nie powtórzy. Każdy system poddawany presji w pewnym momencie zaczyna się bronić, wiec bez paniki.

Ciekawy komentarz ...

[blueelvic2]

Czyli rozumiem, ze (wsedlug ciebie) w ktoryms momencie mentalnosc europejskich decydentow sie zmieni i podejma decyzje o zamknieciu granic. I tu mam pytanie:

Czy Europa bedzie gotowa na silowe rozwiazanie migracyjnego problemu?

Pamietaj, ze to beda ludzie zdesperowani nie majacy absolutnie nic do stracenia. Ok.

Jak sadzisz kiedy nastapi "przebudzenie" rzadzacych UE?

[danillko]

blueelvic2 napisał(a):

> Jak sadzisz kiedy nastapi "przebudzenie" rzadzacych UE?
To trochę jak z dominem - Węgry, Polska i Słowacja już się obudziły, teraz budzą się Włochy i zaraz poleci to dalej.

Fakt, parę milionów "inżynierów" z Afryki pokoczuje kilka lat na granicach zewnętrznych UE, aż Serbia i Bośnia też ich pogonią z powrotem, no i będzie koniec tej historii.

Czy sadzisz,iz "inzynierowie" w spokoju sie ...

[blueelvic2]

rozejda do domow?

A co z ich wspobracmi, ktorzy juz korzenie zapuscili w Europie? Beda spokojnie sie temu przygladac?

[engine8]

Chyba sie mylisz. . Koczowanie na obrzezach EU dla nich wcale nie jest gorsze niz koczowanie we wlasnym kraju -a powoli jednen za drugim przecisna sie przez siatke graniczna i w koncu znajda sie tam gdzie chca i przyczepia do systemu jak pijawki. Jedyny sposob to odwiezc ich z powrotem do krajow orginalnych - drugi raz nikt im juz tej podrozy nie zafunduje a samych dlugo nie bedzie stac... To zwolni caly process i powinno dac czas europie aby znalezc sposob (ekonomiczny) na zatrzymanie ich u zrodel.. Inaczej nie ma mocnych. Brutalne ale ...

[engine8]

Jak widac to wcale nie trzeba zamykac granic - najezdzcy nie satysfakcjonuja sie mozliwoscia "lepszego" zycia. Oni sa dobrze przygotwani i wiedza gdzie chca mieszkac a wiec wystarczy troche ograniczyc opcje socjalne i nie zamykac granic - sami uciekna tam gdzie wiecej darmowych rzeczy.. Musimy pamietac ze cie ludzi maja inna mentalnosc - ich zycie prze pokolenia nie polegalo na respektoweaniu przepisow i zasad ciezkiej pracy... Ich zycie (podobnie jak zycie innych) ma bardzo mala wartosc.
A rzadzacy w EU jak widac maja tu niewiele do powiedzenia. Co z tego ze sa zasady ONZ na teamt emigrantow... Oni maja to w D - ida tam gdzie chca i jedynie sila i brutalnym zachowaniem mozna ich zatrzymac ale tez tylko na chwile.
A ze trafilo to na moment kiedy EU sama walczy o przezycie jako unia to rzdzacy niestety dbaja wiecej o utrzymanie swoich stolkow teraz a najwyzej za rok czy dwa niz martwienie sie tym co bedzie za 10 lat.

Ale wlasnie chodzi o to, ...

[blueelvic2]

zeby zastnowic sie co bedzie za lat 10, 20 czy tez 30...

Wlasna wizja problemow demograficznych zachodzacych na swiecie.

!960 - liczba ludnosci swiata wynosila 3 miliardy. Swiat wowczas byl nieco inny i inny bedzie za lat 50. No wlasnie: jaka wowczas bedzie Europa?

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> Jak sadzisz kiedy nastapi "przebudzenie" rzadzacych UE?

Każdy system społeczno-polityczno-ekonomiczny ma konkretną wytrzymałośc na bodźce określonego typu. Poszczególne państwa UE róznią się od siebie dość znacznie, więc ich wytrzymałość na stres imigracyjny jest odmienna. Z tego też powodu trudno jest określić "kiedy" podając jakąś datę. Pewne zmiany już zachodzą, ale ogólna zmiana frontu nastapi pewnie w wyniku wyborów do europarlamentu i zmiany składu Komisji Europejskiej. W nowym ukłsdzie sił w parlamencie i Komisji bezgraniczni miłośnicy imigracji będą znacznie słabsi niż obecnie i w związku z tym nastapi reorientacja całej UE.
Ten proces zmiany entuzjastycznego nastawienia Zachodu do imigrantów już ruszył, ale dopiero zaczyna się instytucjonalizować poprzez wybory, jak we Włoszech. W Niemczech na razie to tylko zmiana nastorjów społecznych, ale też wymusi pewną korektę polityki "mutti".

> Czy Europa bedzie gotowa na silowe rozwiazanie migracyjnego problemu?

Z takimi działaniami Europa nigdy nie miała problemu pod warunkiem, że została przyciśnięta do muru. W tym rzecz, że im dłużej dotychczasowa wierchuszka polityczna Unii zwleka i kluczy, tym będzie trzeba podejmować ostrzejsze kroki.
Ale jest jeszcze jedeb problem, któy na razie się jeszcze nie uwidocznił, a wypłynie w momencie silnego zastopowania potoku imigrantów na granicach UE. Te tłumy będa musiały coś ze sobą zrobić, gdy nie beda mogły płynnie wkraczać na teren Unii. Długotrwały postój takiej masy ludzi wzdłuż granic Unii spowoduje problemy w krajach z nią graniczących. W przeszłości już były trochę podobne historie z Palestyńczykami w obozach uchodźców w Jordanii i Libanie. Takie masy ludzi mogą istotnie zmienić stosunki ludnościowe w niektórych krajach wokół granic Unii i wywołać realne napięcia społeczne, z walkami podjazdowymi włącznie.
Na razie ci ludzie są w miarę spokojni w lokacjach tranzytowych (mają cel), ale jak będą zmuszeni tam osiąść na dłużej to może się to zmienić. Tyle młodego zdrowego chłopstwa w jednym miejscu wróży spore problemy.

Twoje przemyslenia sa szalenie interesujace ...

[blueelvic2]

Ja ciagle zastanawiam sie przy jakim procencie migrantow zamieszkalych w Europie nastapi radykalizacja postepowania unijnych wlodarzy i jaki to bedzie mialo przebieg.



zh-cn.facebook.com/notes/islam-zdemaskowany/procentowa-zależność-liczby-muzułmanów-w-kraju-a-ich-zachowanie/742659372557275/

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> przy jakim procencie migrantow zamieszkalych w Europie nastapi
> radykalizacja postepowania unijnych wlodarzy

Sam procent migrantów w populacji Europy to nie wszystko, gdyż znaczenie mają tu jeszcze inne czynniki. Wszystkie procesy zachodzą w czasie, więc ich szybmkość ma istotne znaczenie. Do tego dochodzi jeszcze aktualna sutuacja gospodarcza w Unii i wiodące trendy ideowe związane z gospodarką i kwestiami społecznymi.
Przede wszystkim musi dojść do wybicia sobie z głów błędnej idei, która stała się już dogmatem, że masowa migracja "znikąd" może rozwiązać problem demograficzny związany z ratowaniem współczesnej gospodarki przed brakiem rąk do pracy. Od dekady wiadomo (były takie badania w Wlk. Brytanii), że migracja nie załatwi kryzysu demograficznego i jego skutków. Europa może sobie przyjąć 1 mln, 10 mln lub nawet 100 mln i niewiele to zmieni poza pojawieniem się nowych kłopotów.

> jaki to bedzie mialo przebieg.

Jak pisałem wcześniej - kolejne wybory, kadencje itp. Czyli musi się dokonać zmiana "pokoleniowa" na kierowniczych stanowiskach w aparacie Unii i w krajach członkowskich. Proces ten może być głębszy, jeśli dzisiejsze władze unijne będą zbyt sobie pozwalały z naciskami na kraje członkowskie (jak w przypadku Polski).

Populacja muzulmanow rosnie niesamowicie szybko ..

[blueelvic2]

Niemcy - 22% to obcy. Jak beda wygladaly wybory do wladz lokolnych i panstwowych wowczas, kiedy populacja ich bedzie wynosila 40 - 45% ?? A co bedzi kiedy przekroczy 55% ?

To nie jest takie proste. Chowanie glowy w piasek niczego nie zmieni.

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> Niemcy - 22% to obcy

Czyli konkretnie kto? Od tego zależy czy to może być problem polityczny, czy też nie.
Następna sprawa to obywatelstwo, które trzeba mieć, żeby uczestniczyc w wyborach państwowych.
Następna sprawa to rozdrobienie polityczne mniejszości. Aby uzyskać faktyczne znaczenie, mniejszości powinny głosować na współnych kandydatów, a to nie wydaje się realne.

> Chowanie glowy w piasek niczego nie zmieni.

Ja niczego nie chowam, lecz patrzę na problem realistycznie.
Grupy narodowościowe, które nie integrują się z gospodarką danego kraju również nie włączają się w jego życie polityczne. Co najwyżej stać je na wywoływanie burzliwych protestów ulicznych. A jeśli się integrują, ulegają rozmyciu w istniejących strukturach społeczno-politycznych państwa.

[malkontent6]

Dotychczasowa Europa nie zginie nagle tylko stopniowo zmieni się w coś dziwnego, wielokolturowego, wielokolorowego i mającego dużo wewnętrznych konfliktów. Największe konflikty nie będą między dotychczasowymi (białymi) mieszkańcami i przybyszami. Czekają nas krwawe walki między różnymi grupami nowych Europejczyków, bo wbrew pozorom oni nie są jakąś jednolitą masą ludzką. Pochodzą z różnych krajów, z różnych kultur i istniejące animozje będą przyczyną brutalnych konfliktów, z którymi stara Europa nie da sobie rady.

[blueelvic2]

Czy nie sadzisz, ze UE pod wplywem najazdu migrantow ulegnie destrukcji?
Co bedzie za lat xx z wyborami I jak to sie odbije na poszczegolnych panstwach?

Pisalem rowniez o pogrozkach Erdogana.

[malkontent6]

blueelvic2 napisał(a):

> Czy nie sadzisz, ze UE pod wplywem najazdu migrantow ulegnie destrukcji?

UE upodobni się do krajów, z których przybywają nowi Europejczycy.

> Co bedzie za lat xx z wyborami I jak to sie odbije na poszczegolnych panstwach?

Jak wyżej.

[blueelvic2]

Amen.

[engine8]

Nie negowalbym opcji gdzie te mniejsze - wschodnie i poludniowo wschodnie a ciagle jeszcze nie zalane przez afrykanow kraje EU - powoli jeden za drugim, zaczna wracac do swoich granic i tradycji izolujac sie - tak jak to sie juz dzieje, od najazdu przybyszow. Przybysze arabsko/afrykanscy skopncentruja sie w Niemczech, Francji Hiszpani gdzie obudza sie na nowe ruchy nacjonalistyczne. A wiec Europa zostanie ale bedzie zupelnie inna i bedzie sie borykac z zupelnie innymi problemami.
A szkoda.

Konflikty typu niemieccy Turcy vs Kurdowie

[kylax4]

Albo Chorwaci vs Serbowie itd.

[jabbaryt]

Chorwaci i Serbowie maja osobne państwa i nie muszą się lubić ale każdy zyje u siebie.

[zeitgeist2010]

pure.blue napisał:

> Dane ONZ sa przerazajace. W ciagu nastpnych 80 lat ludnosc Afryki wzrosnie az czterokrotnie. Beda oni zyc w slamsach i koszmarnej biedzie...
Wedrowka ludow sie wlasnie zaczela i jest kilka pytan, na ktore nie ma jasnej odpowiedzi.
>
> Jakby tego bylo malo, to Erdogan grozi Europie wojna religijna.
>
Nie ma jasnej odpowiedzi i na te i na wiele innych pytan.
Gdzie w Europie doswiadczyles procesu upadku czegokolwiek? Kto cie i jak skrzywdzil?

Nie mowie o Rosji do Uralu, bo tego nie znam.

[blueelvic2]

Nie ma jasnej odpowiedzi i na te i na wiele innych pytan.

Z tego zdaje sobie doskonale sprawe, ale jako obserwatorzy zachodzacych zmian (historia i dzien dzisiejszy) mozemy sie wspolnie nad tym problemem zastanowic i wyrazic swoja opinie.


Gdzie w Europie doswiadczyles procesu upadku czegokolwiek? Kto cie i jak skrzywdzil? Nie mowie o Rosji do Uralu, bo tego nie znam.


Nie pisalem absolutnie nic o krzywdach i doswiadczeniach zwiazanych z upadkiem czegokolwiek. Pisalem o raporcie ONZ zwiazanego z perspektywiczna wizja przyrostu ludnosci.

Tak na marginesie: zlowieszcza zabrzmialy slowa Erdogana i przypomiala mi sie historia, a konkretnie odsiecz wiedenska.

[danillko]

blueelvic2 napisał(a):

> Tak na marginesie: zlowieszcza zabrzmialy slowa Erdogana i przypomiala mi sie h
> istoria, a konkretnie odsiecz wiedenska.
Tym razem nie będziemy im (Austriakom) pomagać.
Nie warto...

[zeitgeist2010]

blueelvic2 napisał(a):

> Nie ma jasnej odpowiedzi i na te i na wiele innych pytan.
>
> Z tego zdaje sobie doskonale sprawe, ale jako obserwatorzy zachodzacych zmian (
> historia i dzien dzisiejszy) mozemy sie wspolnie nad tym problemem zastanowic i wyrazic swoja opinie.
>
>
> Gdzie w Europie doswiadczyles procesu upadku czegokolwiek? Kto cie i jak skrzywdzil? Nie mowie o Rosji do Uralu, bo tego nie znam.
>
>
> Nie pisalem absolutnie nic o krzywdach i doswiadczeniach zwiazanych z upadkiem czegokolwiek. Pisalem o raporcie ONZ zwiazanego z perspektywiczna wizja przyro tu ludnosci.
>
> Tak na marginesie: zlowieszcza zabrzmialy slowa Erdogana i przypomiala mi sie historia, a konkretnie odsiecz wiedenska.

Nie widze takich zagrozen. Rak do pracy nigdy nie zabraknie. Dziesiatki milionow Europejczykow sa bez pracy, plus coraz dluzsze zycie i dobra kondycja seniorow. w zwiazku z tym teza politycznych debilow w Niemczech i Szwecji o potrzebie imigracji dla celow gospodarczych jest bledna.

5 lat temu opowiadalem na tym forum ze taktycznie bede konsekwentnie glosowal na partie "populistyczne" typu wloskiego i austriackiego, aby wplynac karta wyborcza na zmiane polityki. Jak na razie moja strategia okazala sie sluszna. Masowa imigracja juz zostala zastopowana a ci co sa tutaj sa zmuszani do dopasowania sie albo won.

A ja takie zagrozenia widze ...

[blueelvic2]

Jezeli sprawdzi sie ONZwski scenariusz, a wszystko wskazyje ze tak, to wowczas wyglodzony tlum ruszy po zarcie i nic go nie powstrzyma.

Pytanie ilu migrantow Europa moze przyjac?

[zeitgeist2010]

blueelvic2 napisał(a):

> Jezeli sprawdzi sie ONZwski scenariusz, a wszystko wskazyje ze tak, to wowczas wyglodzony tlum ruszy po zarcie i nic go nie powstrzyma.

ONZowskie scenariusze to nie pismo swiete.
>
> Pytanie ilu migrantow Europa moze przyjac?

Pewnie tulu, co USA Hispanics. Ale nie o to chodzi.

Radze zapoznac sie z aktualnym rozwojem polityki w UE. Postep partii anty-imigracyjnych. Tam widac wole do zastopowania dalszej imigracji z zewnatrz.

Kropke nad i postawia nastepne wybory do Parlamentu europejskiego.

Pismo Swiete nie dla kazdego jest ...

[blueelvic2]

wystarczajacym argumentem.

Wystarczy odrobina pamieci, dobrej woli i logiki zeby skojarzyc fakty zachodzacych zmian na swiecie. Zmiany klimatu i zmiany demograficzne sa faktem, o ktorym informuja rozniste organizacje miedzynarodowe (miedzyrzadowe). Cudowne rozmnozenie chleba i polow ryb w imie Jezusa ( Zarzuccie siec po prawej stronie lodzi, a znajdziecie... ) to dzisiaj lektura z polki SF.

Zamiany sa faktem. Problem tylko jest taki, aby odpowiednio z wyprzedzeniem zareagowac w ten, czy tez inny sposob... i o tym chcialem podyskutowac.

Nie jestem przekonany, ze nastepne wybory (a to okres zaledwie paroletni) postawia kropke. A nawet jezeli tak, ... to bedzie tylko chwilowe. Dlaczego?

Bo w Afryce beda sie rodzic nastepne pokolenie. Bedzie ich wiecej, wiecej i coraz wiecdej.

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> Bo w Afryce beda sie rodzic nastepne pokolenie. Bedzie ich wiecej,
> wiecej i coraz wiecdej.

W ciągu ostatneigo pół wieku rozrodczość w wielu krajach Afryki również spada w sposób znaczący. W ogóle cała eksplozja demograficzna świata w zeszłym stuleciu nastepowała w warunkach ogólnego spadku rozrodczości. Ludzi przybywa nie dlatego, że rośnie rozrodczość, ale spada umieralność (wydłuża się czas życia).
Poziom rozrodczości danej populacji zależy od charakterystyki systemu społecznego (ekonomicznego i politycznego). Współcześnie dominująca forma kapitalizmu działa jak doskonała prezerwatywa i wszystkie populacje wpadające w jego (kapitalizmu) zasięg mają szybko problemy demograficzne (patrz Chiny). Przykład Polski i innych demolufów pokazuje, że ten proces może zachodzić błyskawicznie.

[monalisa2016]

Jaka dotyczsasowa Europa, Europa istniala i bedzie istniec. Europa to nie unia, unia to nie cala Europa, ktos ma tu problemy z identyfikacja kontynentu jak i zwiazku panstw europejskich pod nazwa unia.

Dzis waza sie losy unii albo powroci do korzeni z odejsciem naszej pani albo bedzie dalej pograzac sie w chaos? Odejdzie nasza pani bedzie musial odejsc jej kolega z zachodniej strony Renu, a Bruksela bedzie zmuszona do powrotu do dawnej unii. Unii o wzajemnej wspolpracy samodzielnych, odpowiedzialnych za siebie demokratycznych panstw z wlasnymi granicami, kontrola na nich, bez jej islamizacji.

[karbat]

monalisa2016 napisał(a):

> Bruksela bedzie zmuszona do powrotu do dawnej unii. Unii o wzajemnej wspolpracy >samodzielnych, odpowiedzialnych za siebie de mokratycznych panstw z wlasnymi
>granicami

samodzielne panstwa … marzy ci sie wywalenie usa zoldakow z krajow Unii ...
panstw odpowiedzialnych za siebie …. bez przelewu kasy , bez dotacji …
z wlasnymi granicami …. z kontrolami , szlabanami

Bez dotacji z UE i handlu z Niemcami, skończy się

[kylax4]

polski "cud gospodarczy".

[danillko]

kylax4 napisał:

> polski "cud gospodarczy".
>
>
Poważnie?
Od 2027 będziemy płatnikiem netto w UE o czym wiadomo od dawna, więc chyba nie jest z nami tak źle...

Europa nie jest kontynentem, jezli juz ...

[blueelvic2]

to jest nim euroazja. To w kwestii formalnej, poniewaz masz klopoty z identyfikacja kontynentow.

EUROAZJA.

Watek jest o zmianach demograficznych na swiecie w nastepnych 60 - 80 latach i skutkach jakie moze to wywolac.

Sprobuj jeszcze raz.

[karbat]

5magna napisał(a):

> Jedno wiadomo ze bedzie zle. Jak zle. Pojawi sie nowy Hitler...…

no to juz musi byc b. zle .

niedawno Bundeswehra ( nie mowie o innych ) byla armia obronna
dzis prowadzi dzialania militarne tylko w 13 - stu roznych miejscach na swiecie

broni Niemcow przed napascia od Mali po Sudan . nie mowiac o Hindukuszu .
Niemcy ( inni ) chca by ich robic w booca . wiec sie ich robi .

Witaj magna ...

[blueelvic2]

Jak tam twoje winiarnie? Poki co, to korzystam z goscinnosci moich ...

Tak, nastapi cos strasznego. Postep techniczny eliminuje ludzi, nie ma dla nich pracy. Zmiany klimatyczne wylacza tysiace hektarow z uzytkowania. Brak zywnosci i brak wody (tak tak tak) zmusi ludzi do wielkich wedrowek, a ludzi bedzie coraz wiecej i wiecej i wiecej.

Zle to wrozy.

[europitek]

blueelvic2 napisał(a):
> Tak, nastapi cos strasznego. (...) Zmiany klimatyczne wylacza
> tysiace hektarow z uzytkowania.

A jak rozmarźnie wieczna zmarzlina na Syberii to miliony mieszkańców Rosji ruszą w tułaczkę po świecie. Oczywiście, jeśli uda im się uciec przed chmurami metanu uwolnionego z gleby. Pewnie dojdzie też tam do istotnej zmiany szaty roślinnej i świata zwierzęcego. Ciekawe, co z tego się wyłoni.

[lont12]

Teraz wyobraźmy sobie jakim koszmarem byłaby dziś Afryka, gdyby USA nie przygarnęło do siebie tych Murzynów. Inna sprawa że Amerykanie dziś już Murzynów z Afryki nie biorą, a powinni kontynuować tę tradycję.

Azja i Afryka jest rzeczywiscie koszmarem ...

[blueelvic2]

Rok 1960 - populacja swiata 3 miliardy.

Dzisiaj jest juz 7.5 a za lat 20 bedzie juz ca 10 lub 11 miliardow.

Siegnijmy pamiecia (moze to byc rowniez literatura) do roku 1960. Jaka byla wowczas rzeczywistosc, jak wowczas wygladala Europa, jaki byl klimat i jaka wowczas byla zywonosc.

Nie wiem jak u Was, ale u mnie nostalgia szarpie serduchem.

Starozytny Rzym ginal 150 lat...

[j-k]

teraz czasy ida szybciej, ale mimo to tej Europie jeszcze jakies 50 lat daje.

[lont12]

a ja daję jej tylko kilka lat (maksimum 10), bo gdyby przetrwała 50 lat to też przetrwałaby i 150