Jednak wkurza

[borrka]

Właśnie minął kolejny "prazdnik" Legionu Lotewskiego SS.

Co to jest do k... n..., że w unijnym państwie oficjalnie świętuje się faszystowski i niezbyt chlubny rozdział historii ?
Jestem bardzo tolerancyjny wobec tej skomplikowanej historii Pribałtyki, ale przepaść dzieli zrozumienie, a coroczne, oficjalne świętowanie pamięci zbrodniczej organizacji.

Mam przyjaciela Estończyka, którego ojciec wstąpił do Waffen SS - on się z tego tłumaczy przy każdej okazji, daleko mu do poczucia dumy!

Niechec Baltow

[polski_francuz]

borrka napisał:

"Jestem bardzo tolerancyjny wobec tej skomplikowanej historii Pribałtyki,..."

Sam pochodze z Litwy i znam i smuci mnie niechec Litwinow do Polakow. Ale jak piszesz o Baltach to przypominam sobie mlodszego kolege Australijczyka, rodem z Lotwy, spotkanego na Monashu w Australii. Jego siostra pomagala mi w projekcie. Ale, on, byl mi bardzo niechetny. Wlasciwie mial do Polakow negatywne nastawienie. Wrocil do Lotwy emigrujac z Australii i pracuje w Rydze na uniwerku. I ma dobre rezultaty i duzo cytowan (wlasnie sprawdzilem).

Jedynum tlumaczeniem jakie widze, ze sie popiera sasiada sasiada. Bo z sasiadem trudno miec dobre stosunki. Moze EU nam pomoze?

Oby.

PF

Mam zupełnie inne doświadczenia

[borrka]

Swego czasu pracowałem w Krajach Bałtyckich i nie były to pojedyncze wyjazdy.
Litwę określiłbym mianem konfliktu w rodzinie - na szczęście młodsi ludzie są wręcz pozytywnie nastawieni wobec nas.

Łotwa, nawet wg badań opinii publicznej, jest niemal propolska.
Typowym zjawiskiem byłą programowa nieznajomość rosyjskiego wśród Łotyszy i dopiero informacja, iż jestem Polakiem powodowała cudowne przywrócenie języka w mowie i piśmie.

Estonia, to odległy kraj i taki jest też stosunek do Polaków.

[polski_francuz]

borrka napisał:

"Swego czasu pracowałem w Krajach Bałtyckich i nie były to pojedyncze wyjazdy. Litwę określiłbym mianem konfliktu w rodzinie - na szczęście młodsi ludzie są wręcz pozytywnie nastawieni wobec nas.

Łotwa, nawet wg badań opinii publicznej, jest niemal propolska."

Masz wiecej kontaktow i wiesz lepiej. Moze Tata mego kolegi mial uprzedzenia do Polakow? Ja sie tylko moge cieszyc, ze czesciej jest tak jak piszesz. I ze ich nastawienie jest takie troche bardziej jak finskie. Ktore mozna stresci, ze "Polak? Tez zescie ku..wa od Ruskich ucierpieli, jak i my":)

PF

Precyzyjnie takie jest nastawienie Finów

[borrka]

Mannerheim w końcu mieszkał w Kongresówce!
A Wojna Zimowa to pełna analogia polskiego 1920.

[europitek]

Ostatnimi laty wyraźnie się poprawiło, bo w latach 90. te państwa były nam mocno nieprzychylne. Chyba z czasem zrozumieli, jak im ruscy zaczęli swoje manewry, że potrzebują sojusznika pod bokiem a nie na drugim końcu Europy. I że najkrótsza droga do reszty Unii to też poprzez nas. A ci sojusznicy z Zachodu to często też okazują się "sojusznikami".

[tanebo001]

zbiam.pl/artykuly/rosyjskie-kolaboracyjne-formacje-wojskowe-przy-wehrmachcie-waffen-ss/

Taka różnica:

[borrka]

W Rosji są jednoznacznie potępiani jako zdrajcy.
Bywa, że "biali" emigranci uważają inaczej.

Vicky

[walter622]

borrka napisał:

> W Rosji są jednoznacznie potępiani jako zdrajcy.
> Bywa, że "biali" emigranci uważają inaczej.

W zdecydowanej większości „biali” emigranci nie współpracowali z faszystami.
Istotne znaczenie mało pismo w tej sprawie A. Denikina. Wręcz przeciwnie – walczyli w miejscowym ruchu oporu. Przykładów można mnożyć – np. Wiera księżna Oboleńska – aresztowana przez francuskich kolaboracjonistów i zamordowana przez Niemców. O niej jest film A. Konczałowskiego „Raj”ю

en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9ra_Obolensky

Ktooś jednak stawia pomniki Własowa

[borrka]

A zupełna patologia, to święty Kamiński wg jakiejś 'prawosławnej" sekty.
Równym dziwactwem jest kult ROA w Pradze czeskiej.

[lubat]

borrka napisał:

> Co to jest do k... n..., że w unijnym państwie oficjalnie świętuje się faszysto
> wski i niezbyt chlubny rozdział historii ?

Ojżesz borracik, naiwnyś jak dziecko we mgle. Tu ma zastosowanie zasada: to są sukinsyny, ale nasze sukinsyny. Dotyczy to nie tylko Łotwy, Ukrainy też. I nikogo to na Zachodzie nie rajcuje.

Raczej: Maul halten, weiter machen!

[borrka]

Łotwa, to nie Francja, czy Rajch i takie ekscesy może faktycznie nie budzą zainteresowania, ale nie są jednak poprawne politycznie.

[walter622]

borrka napisał:

> Właśnie minął kolejny "prazdnik" Legionu Lotewskiego SS.

Kolejna pomyłka - nie "prazdnik" a "svinības"

> oficjalnie świętuje się faszystowski i niezbyt chlubny rozdział histori

Piszesz o 16 marca rocznicy Latviešu SS Brīvprātīgo Leģions. Faktycznie od 2000 r nie jest ono oficjalnym świętem, lecz wielu polityków bywa na wiecach z tej okazji organizowanych. Trzeba przyznać nie aż tak licznych. Przy tym sami uczestnicy tych manifestacji nie do końca wiedzą co się wydarzyło 16 marca 1944r. Inna kwestia to wybielanie takich zbrodniarzy jak Cukurs
Generalnie Łotysze starają omijać temat II WW. Z wielu przyczyn, np. z powodu ich udziału w rzezi Żydów. których praktycznie wymordowano do zajęcia Łotwy przez Niemców. W sumie ocalało zaledwie 300 łotewskich Żydów. Temat „Getto Ryga”, czy zbrodni w Rumbuli są pomijane.

www.youtube.com/watch?v=tsRn9VKfehY&list=PLT6tb3oqJKZrGgXDkZT9JlIHOoxShdbpg&index=1
www.youtube.com/watch?v=K9FwbAp5liw

Spotykałem się głownie z koncepcją dwu okupacji

[borrka]

Ale fakt - to nie jest ich ulubiony temat dyskusji.

[de_oakville]

No coz, maja takie polozenie, ze zetkneli sie z dwoma roznymi cywilizacjami reprezentowanymi przez dwa rozne mocarstwa i narody. Z jednej strony Niemcy, ktore daly im wspaniale zabytki Rygi (Ryga - "Paryz wschodu", w
dawnych wiekach miasto bardziej niemieckie niz lotewkie), z drugiej strony Rosja, kojarzaca im sie z knutem, wodka, niewola i wywozkami na Sybir. Majac do wyboru tylko te dwie mentalnosci, cywilizacje i kultury, wybrali te, ktora wydala im sie bardziej znosna i lepiej ich traktujaca. Darza nawet zrozumieniem SS-mannow, ktorzy w ich mniemaniu pewnie (wtedy) "walczyli o wolnosc" dla Europy, a wiec i dla nich samych.

[malkontent6]

Czy to jest oficjalne święto państwowe czy spotkanie grupy przygłupów?

Było oficjalne

[borrka]

Obecnie półoficjalne, chyba ze względu na Unię.

[stavros2002]

Byłem w Rydze w Muzeum Okupacji. Mocne. Jak można tak zeszmacić cały kraj. My jako było quasi-autonomiczny protektorat jednak sobie nie wyobrażamy, jak to było być częścią robotniczo-chłopskiego raju.

[yurek_1111]

malkontent :
Czy to jest oficjalne święto państwowe czy spotkanie grupy przygłupów?


borrka napisał:

> Obecnie półoficjalne, chyba ze względu na Unię.

Na konkretne pytanie , dales pokretna odpowiedz...

Bo stan rzeczy jest wybitnie pokrętny

[borrka]

[yurek_1111]

Stan rzeczy moze byc pokretny ale odpowiedz nie powinna byc , wykomPinowales ze jest "poloficjalne" , teraz przedstaw dokument rządowy który to potwierdza ...

Ani mi się śni

[borrka]

Czytanie moich postów póki co nie jest obowiązkowe.
Walter dobrze zresztą opisał sytuacje.

[yurek_1111]

borrka napisał:

> Czytanie moich postów póki co nie jest obowiązkowe.
> Walter dobrze zresztą opisał sytuacje.
>
>
>
>

Bo nawet jakby ci sie snilo , to nie mozesz bo nie ma dokumentu rzadowego typu ze cos jest"poloficjalne"...
Popelnic blad zdarza się kazdemu , ale tkwienie w bledzie swiadczy o wyjatkowej glupocie blad popelniajacego...
Co do czytania twoich postow, oczywiście ze nie jest to obowiazkowe, ale nie jest zabronione rowniez, wiec jak cos piszesz na publicznym forum , to licz się z reakcja na wypisywane brednie...

Żeby było trudniej

[borrka]

Są powiązania Legionu SS z Leśnymi Braćmi, czyli partyzantką antysowiecką Pribałtyki.
A tutaj trudno o potępienie, chyba że równolegle potępimy WiN.
Dlatego wskazane byłoby raczej wyciszanie kultu Legionu SS.

Nie udawaj, ze nie rozumiesz...

[j-k]

Lotwa miala przed II. WS 10 % mniejszosci rosyjskiej.

teraz ma ich 30 %

to Lotwa (a nie Litwa, czy Estonia)´ byla BRUTALNIE rusyfikowana

Rassijanie upatrzyli sobie RYGE - jako glowny port na Baltyku.

geograficznie i gospodarczo mieli racje.

- tylko historia sie po nich (Sovietach) przejechala...

[boomerang]

No cóż, Polakom to trudno zrozumieć bo Polska nie miała Waffen SS. Mieli nawet Hindusi i wszystkie kraje dzisiejszej Unii Europejskiej, poza Polską i Czechami bodajże.

Jedynie Goralenvolk

[borrka]

A i to większość ochotników po otrzeżwieniu uciekła :)

To niewątpliwy powód do, powiedzmy, zadowolenia.
Szczególnie na tle ilości i rozmaitości kolaborantów sowieckich.
I żadne prowokacyjne p......e o Ślązakach z poboru tego faktu nie zmieni.

[boomerang]

a Hindusi dostali się do tamtej najwyższej ligi z racji ich teoretycznej przynależności do rasy Arjów, ich słowiańskich najeźdźców w starożytności (geny nie kłamią)... no a Górale to jak wiadomo potomkowie karpackich Wołochów, poruszali się wzdłuż gór, a gdy schodzili z gór na zakupy, to mawiali że idą do Lachów

[europitek]

borrka napisał:
> I żadne prowokacyjne p......e o Ślązakach z poboru tego faktu nie zmieni.

Nie tylko o Ślązakach, bo to dotyczy całego byłego zaboru pruskiego i terenów przyłączonych do III Rzeszy. A na terenie GG podobnie było z polskimi Niemcami, których namiętnie "zapraszano" na służbę Reichu.

[bywszy2]

[Do ...nedzy!
Czyytam was i sie zastanawim,czy wyscie jakiegos sasiad lubili i czuy jakis sasiad was lubial?
Nawzajem zescie sie wyrzynali.
I jedno was tylko laczy:
wszyscy razem zydow zescie mordowali.
Bedac w mundurach czy bez.

[malkontent6]

bywszy2 napisał:

> [Do ...nedzy!
> Czyytam was i sie zastanawim,czy wyscie jakiegos sasiad lubili i czuy jakis sas
> iad was lubial?
> Nawzajem zescie sie wyrzynali.

Nie chcę być złośliwy ale przypomnę, że od wielu lat na Bliskim Wschodzie Arabowie i Żydzi też się nawzajem wyrzynają. Tak to już jest jak się ma swoje państwo. Czy wy (Arabowie i Żydzi) kogoś lubicie? Czy was ktoś lubi?

[bywszy2]

Od was się uczymy.
A co do swojego państwa,to kto to powiedzial,że miało być katolickie?
Katolicy zslachmycili,-. takie już geny parszywe mają.Nawet synek pani Szydło to wyczuł.
A żydzi i muzułmani?
Nawet w sejmie izraelskim są.A o Arabowie izraelscy też istnieją.Jak o chrześcijanie i tp.Czemi do nie da porównać z wymordowaniem ponad 200 000 Żydów przez bogobojnych świętoszków chrześcijańskich,zamieszkujacych ziemię stsrodawnych szlachetnych Piastów.
A jeżeli już pan jest tski wyrozumiały co do swoich krajanów,to nasze pan być wyrozumiały w podobny sposób do Niemców i do Rosjan,że was tak potraktowali.
Piszę to w,odroznieniu od pana,bez złośliwości.

belkot bywszego+

[j-k]

bywszy2 napisał:
> Nawet w sejmie izraelskim są.A o Arabowie izraelscy też istnieją.

no przylaczcie FORMALNIE do Izraela caly West Bank (Zachodni Brzeg)

i Izrael jako panstwo zydow przestanie istniec.

bedzie to panstwo zydowsko - arabskie

no czemu tego nie robicie ?

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> > Nawet w sejmie izraelskim są.A o Arabowie izraelscy też istnieją.
>
> no przylaczcie FORMALNIE do Izraela caly West Bank (Zachodni Brzeg)
>
> i Izrael jako panstwo zydow przestanie istniec.
>
> bedzie to panstwo zydowsko - arabskie
>
> no czemu tego nie robicie ?

[europitek]

bywszy2 napisał:
> nie da porównać z wymordowaniem ponad 200 000 Żydów przez bogobojnych
> świętoszków chrześcijańskich,zamieszkujacych ziemię stsrodawnych
> szlachetnych Piastów.

A ja bez złośliwości napiszę, że szanowny chyba po covidzie jeszcze do siebie nie doszedł, bo opowiada koszałki opałki o wielkiej rzezi Żydów urządzonej przez Polaków. Chyba jakieś powikłania się ciągną.
Ale może to jednak takie hobby lub metoda zwracania na siebie uwagi przez opowiadanie piramidalnych bzdur?

[bywszy2]

malkontent6 napisał:

Czy was ktoś lubi?
> Zxxxxccc
Wy lubicie.
Przed Jezusem na kolana padacie,łbem o posadzkę walicie.
A z matki jego królowa swoją żeście uczynili.
Czyż to nie miłość i uwielbienie?

[boomerang]

Jezus był z Galilei, a nie z Judei, przyszywany szwedzki durniu.

[bywszy2]

boomerang napisał:

> Jezus był z Galilei, a nie z Judei, przyszywany szwedzki durniu.
Žxxxxxxx
Pajacu kroliczy,czy cos ci zaswedzialo?
I króliki nawet ciebie nie lubią?
Przerzuc się na kangury.

[boomerang]

Przepraszam cię Bywszyj za użycie brzydkiego słowa, ty taki nie jesteś, tylko po prostu szwedzki durak.... durak, nie dureń.... jeszcze raz przepraszam

[kalllka]

Potwierdzam, rzeczywiście przepraszasz- bum
Nie słychać bicia / w pierś/ za to przekierowanie, wyraźnie.
nie chcę być nieuprzejmą, ale gdybys przyjrzał się zamiast bawiąc sie strzelać / słowami/ to wiedziałbyś ze „bywszy” formułuje twoje myśli.

[kalllka]

... i jak widać po nędzy w odpowiedziach, formułuje je nawet puf /na głodzie/

[boomerang]

to jest głód szweda któremu zakazali kupowania procentowych napojów w sklepie butelkowym

[bywszy2]

boomerang napisał:

> to jest głód szweda któremu zakazali kupowania procentowych napojów w sklepie b
> utelkowym

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
zabijania smrodu kroliczego alkoholem.
Rozumiem,ze pan konsumuje go w wielkim litrazu.

[boomerang]

bije od ciebie Jewrieju starotestamentowa nienawiść do zwierząt

[bywszy2]

boomerang napisał:

> bije od ciebie Jewrieju starotestamentowa nienawiść do zwierząt
зззззззззззззззззззззззззззззззззззззззз
Wyczuwasz to,polaku,na sobie?

[bywszy2]

boomerang napisał:

> Przepraszam cię Bywszyj za użycie brzydkiego słowa, ty taki nie jesteś, tylko p
> o prostu szwedzki durak.... durak, nie dureń.... jeszcze raz przepraszam

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
to pan nie wie,ze w mowie russkoj slowo durak jest zarezerwowane dla takich durni jak pan.
A pan w stanie swej glupoty tym tytulem sie rozrzuca.

Jest wątek polski

[borrka]

Nawet film powstał:

• Elegia 1979 polski dubbing

www.youtube.com/watch?v=HtEyd0v0gXQ