Gość: Andrzej To dobrze, że wygrał Bush IP: 195.229.241.* 04.11.04, 10:53 W świecie muzułmańskiego szowinizmu, ambicji nulearnych Korei czy Iranu a także śniętej Europy z ambicyjkami Francuskimi potrzebny jest przynajmniej jeden lider. Choć Ameryka to kraj imbecyli i półgłówków to ma jest największą potęgą militarna, gospodarczą i intelektualną też i to bardzo, bardzo boli. Boże błogosław ten kraj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: To dobrze, że wygrał Bush IP: *.gdynia.mm.pl 04.11.04, 11:02 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > W świecie muzułmańskiego szowinizmu, ambicji nulearnych Korei czy Iranu a także > > śniętej Europy z ambicyjkami Francuskimi potrzebny jest przynajmniej jeden > lider. *************************** Lider do którego szacunek jest konsekwencją jego postawy i uczciwości, a nie wymachiwania pałą. Bush zawiódł zaufanie świata. W tej chwili jest liderem przypominającym klawisza w więzieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Guingampe Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 10:57 Jest kilka powidów, aby się panu sprzeciwić!!! 1. Nie od razu Kraków zbudowali?? Tak chyba się mówi, Prawda? Oczywiste jest, że samo obalenie dyktatury nie rozwiązuje problemu. Oczywiście ze nie ma demokracji stabilizacji….ale przeciez do tego się doży… W takim wlasnie celu jest ta wojna żeby pozneij było lepiej… Rwonie dobrze możemy powiedziec ze ofiary czerwca 56, października 68 czy zabici stoczniowcy z Wojka nic nie znacza bo nie daly ani wolności ani stabilności ani demokracji..Wszyscy Ci ludzie zrobili to dla nias…i dzis prawie możemy powiedziec ze zyjemy w demokratycznym kraju. 2. Na siwiece jest wiecej niż dwoch terrorystow…i dlatego ze nie zabilo się wszystkich trzeba przymknąć oko?? Pozwolic aby zabijali niewinnych?? A może pozwolic teraz na tłumaczenie..bo Bush zabija to my Milewicza???ciekawe poparcie pan reprezentuje… 3. I teraz oglasza pan ze wyborcy…50 kilka milionow ludzi to bestie które wybraly okrotnego morderce…gratuluje…podobno demokracja to wola większości..aaa zapomnailbym ze prawokonstytucyjne każdego kraju scisle okresla kto może brac udzial w wyborach..niestety opinia publiczna nie uzyskala takiegoprawa..a na pewno światowa opinia publiczna nie będzie nigdy wybierac prezydenta zadnego kraju…a może tak chciałby pan aby naszego prezydenta wybrala opinia swiatowa a nie pan??? Osobiście nie zrzekne się prawa do glosowania… 4. pamiętajmy ze czas wojny to czas twardego przywodcy..a nie takiego który skupia się na lagodzeniu konfliktow w sojuszu… hanibal???Scypion Afrykanski??/ nie przypominam sobie żeby zajmowali si e lagodzeniem konfliktow w swoim obozie… 5. no coz pozostaje obiecywac ze jak pan wystartuje w wyborach to ja zaglosuje na pana…obietnica zlozona ..wystartuje pan… nie sadze…Naiwnym jest stawianie takichtez…opartych na obiecywanym poparciu…w Zaborczej Austrii chyba nazywali to kielbasa wyborcza…prawda??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re:ZWYCIESTWO ZASAD I WARTOŚCI MORALNYCH-obcych GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 10:59 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:znamy te zasady :-(u stalina byly podobne IP: 195.136.193.* 04.11.04, 17:07 www.tvp.pl/kochamkino/czarna_lista.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harnas Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.gozg.com.pl / *.gozg.com.pl 04.11.04, 11:00 Wcakle nie szkoda, dobrze że dano przynajmniejw jednym miejscu świata odpór pseudoliberałow a de facto socjalistom i lobby feministyczno - homo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarnota1 Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 04.11.04, 11:04 Środowisko libernej Gazety jest mi bliskie ale nie zgadzam się z opinią p.Pacewicza.Dlaczego?Myślę,że Amerykanie nie głosowali na Busha ze względów stricte ideologicznych ale dlatego,że jest konsekwentny,przejrzysty w swoich działaniach i przynajmniej sprawia takie wrażenie,że wie czego chce.A poza tym kult Reagana,rebublikańskiego prezydenta zrobił swojke.A pod ten kult umiejętnie podłączył się obecny prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAZ Re: Szkoda, że wygrał Bush - kondolencje dla PP IP: 212.160.172.* 04.11.04, 11:08 Kondolencje dla Gazety Wyborczej i pana Piotra Pacewicza z powodu wyboru przez Amerykanów na prezydenta G.W. Busha. Niesforny naród amerykański nieposłuchał najsłuszniejszych rad najświetlejszych redaktorów GW i wszystkicj innych euroidiotów. Wdrew ich opiniom i zaleceniom nieposłuszni Amerykanie wybrali poraz kolejny republikańskiego polityka G.W.Busha. Tak więc przez następne cztery lata gejowie (pedały) i inne lewe istoty, w tym wiecznie żywa Unia Wolności nie będa mogły przewodzić światu. W nieutulonym żalu, z wyrazami współczucia dla Gazety JAZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Szkoda, że wygrał Bush - kondolencje dla PP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 11:26 Najpierw o Reaganie - otóż jak czytam po raz setny, że "Gdyby nie Reagan to mielibyśmy komunizm" mam ochotę odpowiedziec - gdyby nie Reagan reżimy południowoamerykańskie upadłyby wcześniej a wiele ofiar AIDS mogłoby jeszcze żyć albo przynajmniej dłużej cieszyć się życiem. Mimo wszystko Reagan był wyrazistą osobowością tymczasem Bush jest jego nędzną karykaturą. Dla Polski to bardzo zła wiadomośc choć u nas różni politycy i publicyści cieszą sie że "wygrał propolski prezydent". Bush moze i parę razy dostrzegł istnienie Polski (choć prawdę mówiąc wolałbym aby nie wycierał sobie gęby krajem, w któy mieszkam), ale trwanie przy nim przyniosło Polsce tylko straty. Polska zawsze była proamerykańska a np. Francja zawsze lekko antyamerykańska, ale w czasach Clintona Polska mogła dzięki temu spełniać często rolę posrednika miedzy Europą Zachodni a USA, także w NATO. Teraz Polska spadła do roli amerykańskiego lokaja, bo nasi politycy w stosunkach z Wielkim Bratem zza Oceanu nie mają godności. Ocena, że Polska to "osioł trojańśki" USA w Europie jest przykra, ale prawdziwa. Bush podzielił świat demokratyczny i zamienił przewidywalną i chylącą się ku upadkowi dyktaturę w Iraku na rządy chaosu i terroru. W drugiej kadencji kierując się naprawdę demokratycznym mandatem będzie działał bez żadnych zahamowań. Stało się bardzo źle, ale na szczęście świat przeżył większe kataklizmy niż półgłówek w Białym Domu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Pensylwanii Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.lublin.sdi.tpnet.pl 04.11.04, 11:15 No, 51% Ameryka wybrala swojego Leppera po raz drugi, teraz wszyscy mozemy za to zaplacic. F*cking idiots! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Manuela Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 11:15 Amerykanie poparli militaryzm amerykański tak jak Niemcy kiedyś poparli Hitlera i są zagrożeniem dla pokoju na świecie . Nikt nie kierował się logiką tylko siłą i propagandą popartą zastraszeniem. Mimo, że rząd Iraku jak i naród iracki nie wyrządzili USA żadnej krzywdy i nie byli dla USA zagrożeniem - żaden z religijnych terrorystów, którzy zaatakowali USA 9/11/2001 nie był Irakijczykiem i nie ma żadnych udowodnionych powiązań między al-Qaidą a Saddamem Husseinem - terrorySci amerykańscy mordują cywili irackich, nie mówiąc o irackich partyzantach. Próba usprawiedliwienia tej agresji argumentem, że Irak posiadał broń masowego rażenia i że był ją gotów użyć w celach terrorystycznych okazała się zwykłym kłamstwem. Bo każdy wie, że chodziło o eksploatację przez amerykańskie koncerny bardzo bogatych (drugich na świecie) złóż ropy naftowej w Iraku i kontrolę polityczną Bliskiego Wschodu. USA, są do tej pory jedynym krajem na świecie, który użył broni atomowej i to w ataku na ludność cywilną, a nie obiekty wojskowe. Wystarczy jednak, aby amerykańskie i polskie media dostatecznie często wciskały nam ciemnotę o amerykańskim eksporcie "demokracji" do Iraku i "wyzwolenia" Irakijczyków, a po jakimś czasie, okupacja Iraku przez USA stanie się "wyzwoleniem" Iraku, a mordowanie irackijczyków - "sukcesem w walce z terroryzmem". To przykre, że w wielu postach powyżej można przeczytać jak łatwo ogłupić nasz naród. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ffr re IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.11.04, 12:21 > Amerykanie poparli militaryzm amerykański tak jak Niemcy kiedyś poparli > Hitlera i są zagrożeniem dla pokoju na świecie . Nikt nie kierował się logiką > tylko siłą i propagandą popartą zastraszeniem. Bush a Hitler, Bush a uprawa buraka cukrowego w Chile > Mimo, że rząd Iraku jak i naród iracki nie wyrządzili USA żadnej krzywdy i rząd Iraku wyrządzał krzywdy narodowi irackiemu i parę razy narodom sąsiadującym > nie byli dla USA zagrożeniem tu trudno się zgodzić > żaden z religijnych terrorystów, którzy zaatakowali USA 9/11/2001 nie był > Irakijczykiem i nie ma żadnych udowodnionych powiązań > między al-Qaidą a Saddamem Husseinem a co ma ich narodowość do rzeczy? > terrorySci amerykańscy mordują cywili irackich, nie mówiąc o irackich partyzantach. terroryści islamscy mordują cywili irackich, to oni podkładają bomby nie US Marine Corps. > Bo każdy wie,że chodziło o eksploatację przez amerykańskie koncerny bardzo bogatych (drugich na świecie) złóż ropy naftowej w Iraku i kontrolę polityczną Bliskiego Wschodu. Jeśli masz rację, to chyba jak narazie nie wiele na tym zyskali bo ropa droga jak cholera > USA, są do tej pory jedynym krajem na świecie, który użył broni atomowej i to > w ataku na ludność cywilną, a nie obiekty wojskowe. Rozumiem, że w czasie II wojny światowej amerykańscy terroryści atakowali bezbronnych cywilów japońskich i niemieckich, którzy w żaden sposób im nie zagrażali. Krótko: "If you play with fire, you get your fingers burnt" > Wystarczy jednak, aby amerykańskie i polskie media dostatecznie często > wciskały > nam ciemnotę o amerykańskim eksporcie "demokracji" do Iraku i "wyzwolenia" > Irakijczyków, To co polskie media nam 'wciskają' możesz przeczytać w komentowanym artykule Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizard Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.amu.edu.pl 04.11.04, 11:17 Dobrze że Bush wygrał jest lepszym kandydatem na prezydenta niż ciągle zmieniający zdanie kontrkandydat. Poza coma gruszka do pietruszki ??? Europa musi doganiać Stany a nie Stany Europę, to my musimy się zmieniąć oni mogą z tym poczekać to Francja i Niemcy ciągle sprzyjące różnym Hitlerom mają kryzys. Bush zrobił to co powinny zrobić inne kraje. Łatwo krytykowac i patrzyć na krzywdę innych. Ci którzy krytykują Busha a nie zrobili nic aby Irakijczykom pomóc są niegodziwi delikatnie mówiąc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: 217.153.25.* 04.11.04, 11:23 Nie masz pan racji, panie Pacewicz AD1 Wartości których teraz w Iraku Pan nie znajdujesz, wcześniej było jeszcze mniej. Np. brak demokracji, ilość ofiar w debilnych konfliktach z sąsiadami /nie wyobrażam sobie by dzisiaj Irak napadł sobie na Kuwejt bądź Iran/ nie mówiąc o mordowaniu współobywateli! ... A więc do przodu! AD2 Jak byś miał pan rację, jedlibyśmy gówna! "... miliardy much nie mogą się mylić" /zasłyszane/ AD3 ... osobiście "walę" elity. i dlatego gratulacje Panie Bush! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaro Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.fnet.pl / *.fnet.pl 04.11.04, 11:24 Amen, Panie Piotrze! Nareszcie ktoś trzeźwo patrzący na świat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizard Ale głupoty gościu gada IP: *.amu.edu.pl 04.11.04, 11:40 Dobrze że Bush wygrał jest lepszym kandydatem na prezydenta niż ciągle zmieniający zdanie kontrkandydat. Poza coma gruszka do pietruszki ??? Europa musi doganiać Stany a nie Stany Europę, to my musimy się zmieniąć oni mogą z tym poczekać to Francja i Niemcy ciągle sprzyjące różnym Hitlerom mają kryzys. Bush zrobił to co powinny zrobić inne kraje. Łatwo krytykowac i patrzyć na krzywdę innych. Ci którzy krytykują Busha a nie zrobili nic aby Irakijczykom pomóc są niegodziwi delikatnie mówiąc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: David rozumnie i logicznie IP: *.chello.pl 04.11.04, 11:31 szkoda, że jest to komentarz red.Pacewicza, a nie redakcji GW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robbin JEZU, a jednak Wyborcza coś rozumie!!!! IP: *.wprost.pl / *.wprost.pl 04.11.04, 11:42 Jezu jak się cieszę, że panowie z Wyborczej co nieco zrozumieli... To fantastyczne! Do tej pory włazili Bushowi w d... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jankop [...] IP: *.chello.pl 04.11.04, 11:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jankop pie..ne żydostwo cenzuruje koszerna krytyke IP: *.chello.pl 04.11.04, 17:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek, Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.thoms1.vic.optusnet.com.au 04.11.04, 11:45 No tak, ale jeszcze wieksza szkoda by bylo, gdyby wygral Kerry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klin a mi nie szkoda, ze przegral inteligencik K IP: 81.219.99.* 04.11.04, 11:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mathom12 Re: a mi nie szkoda, ze przegral inteligencik K IP: *.ahold.pl / 213.134.133.* 04.11.04, 12:05 To ze ktos nie jest debilem to jeszcze nie wada. Na szczescie. Ale ja rowniez sie ciesze ze Kerry przegral... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Swój Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.ramtel.com.pl 04.11.04, 12:07 Niestety przez pana Pacewicza jak to zwykle przemawia charakterystyczny dla Gazety Wyborczej irracjonalny lęk przed wszelkimi objawami szeroko pojętego konserwatyzmu i prawicowości. To, że większość Europy za błogosławieństwem lewicowo-liberalnych elit odwraca się od tzw. tradycyjnych wartości i stawia na liberalny model społeczeństwa (często sięgając przy tym do faszystowskich metod: patrz naciski na odwołanie niedoszłego komisarza ze względu na jego poglądy (sąd my to znamy?))nie oznacza, że jakiś naród może stawiać na pierwszym miejscu wartości bezpieczeństewa, rodziny itd. Dlatego też mimo szeregu błędnych decyzji adminstracji Busha Amerykanie woleli powierzyć sterowanie swoim krajem jemu niż narazić się na próby dalszej liberalizacji w dziedzinach wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.zejgsa.com.pl / *.244.170.179.unregistered.k.pl 04.11.04, 12:09 A czy nazwisko Pacewicz pochodzi od pacana. Bo sądząc po treści artykułu chyba tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: włodek Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.04, 12:12 Gw zaangażowała sie w przekonywanie opinii, ze Kerry jest the best- rozumiem waszą gorycz ale jej nie podzielam; ciesze sie, ze wygrali konserwatysci, że wygrali przeciwnicy homoseksualnych "małżenstw", ze wygrali przeciwnicy mordowania nienarodzonych; cieszę sie, ze jest kraj-supermocarstwo,potęga ekonomiczna i technologiczna, której obywatele nie zatracili wartosci religijnych i moralnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eugeniusz Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.crowley.pl 04.11.04, 12:12 Szkoda .Dotychczas uważałem p.Pacewicza za rozsądnego dziennikarza . Teraz zmieniam zdanie . Czyżby lepszy dla swiata byłby wybór Pana Kerry ? Niestety nie ! Chwiejny , kłamliwy ,ciągle zmienia zdanie . Czy to byłby sensowny wybór ? Myślę , ze Pan Pacewicz tym razem nie ma racji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Szkoda, że wygrał Bush - komentarz Piotra Pac IP: *.iz.uj.edu.pl 04.11.04, 12:13 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Wlasnie IP: 195.67.104.* 04.11.04, 12:24 te trzy punkty dokladnie pokazuja, ze lepiej sie stalo iz Bush wygral. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Autor stek IP: *.acn.waw.pl 04.11.04, 12:39 1 "Prezydent ponosi odpowiedzialność za interwencję w Iraku, która wprawdzie obaliła zbrodniczą dyktaturę, ale koszty są ogromne, a efekty marne. USA nie umiały opracować planu skutecznego działania w tym postkolonialnym, wieloetnicznym społeczeństwie, w dodatku zdemoralizowanym przez doświadczenie totalitarne." Czy Pan Pacewicz ma (miał/ będzie miał) jakieś propozycje? Ups, raczej nie. Wzór Francji nie specjalnie się nadaje- mają sami problemy z tzw. 'pogromami Żydów'. 2. "Zadekretowanie demokracji - gdy nie ma w Iraku elementarnego bezpieczeństwa - jest odbierane jako narzucanie obcych wzorów przez agresora." i "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, która powiedziała Bushowi nie." To demokracja nie jest najwyższym dobrem? To najbardziej zaskakująca wiadomość z GW od czasu jej powstania. 3. (ponownie) "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, która powiedziała Bushowi nie." Brak komentarza, naprawdę nie wiem jak można się odnieść do tej części... Zresztą jak liczyć tą większość skoro padają zdania takie jak w pkt 2 powyżej? Może Chiny (inwestycje bogatych kumpli Bush'a), Indie (jak obok), Japonia, Azja Południowo- Wschodnia i GB z całym Commonwealth wystarczy żeby było to 'pół świata'? 4. "ale boję się, że światu z Bushem na czele nie będzie łatwiej zbudować międzynarodowej opinii publicznej na miarę wyzwań XXI wieku." To nie cały xxi wiek to tylko cztery lata... Nie wiedziałem też, że Bush został wybrany przywódcą całego świata, może wtedy bym zagłosował? 5. "Wynik wyborów jest triumfem Ameryki konserwatywnej, nieufnej wobec żyjących na obu wybrzeżach elit." Bo ja wiem? w paru stanach na wybrzeżu Bush wygrał... Pewnie chodziło o inne stany na innym wybrzeżu (Bretania, Normandia) a zamiast Zatoki Meksykańskiej chodziło o Baskijską... 6. "Przegrała Ameryka liberalna, otwarta na opinię Europy." Strasznie mi przykro, ale po co było wcześniej pisać o: polityce francuskiej (ślepo antyamerykańskiej) czy niemieckiej (fałszywe tony). Są to dwa państwa, które raczej ze Stanami współpracować nie chcą. Czy jest sens na otwieranie się na taką Europę? A, jest jeszcze Rosja, ale im się marzy tylko powrót do Imperium, a nie koniecznie musi to być wariant, który podoba się Amerykanom. 7. "Uderzenie w Saddama Husajna miało powstrzymać falę terroryzmu na świecie. Tak się nie stało." Powstrzymało przynajmniej ataki w Stanach (od 3 lat nie było żadnego) a na tym akurat Amerykanom najbardziej zależy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx IP: *.waw.prince.pl / 212.160.146.* 04.11.04, 13:10 1 "Prezydent ponosi odpowiedzialność za interwencję w Iraku, która wprawdzie obaliła zbrodniczą dyktaturę, ale koszty są ogromne, a efekty marne. USA nie umiały opracować planu skutecznego działania w tym postkolonialnym, wieloetnicznym społeczeństwie, w dodatku zdemoralizowanym przez doświadczenie totalitarne." Czy Pan Pacewicz ma (miał/ będzie miał) jakieś propozycje? Ups, raczej nie. Wzór Francji nie specjalnie się nadaje- mają sami problemy z tzw. 'pogromami Żydów'. - ALE PACEWICZ IE JEST PREZYDENTEM - ON IE MSI MIEC TAKICH PLANÓW - A BUSZ MUSI 2. "Zadekretowanie demokracji - gdy nie ma w Iraku elementarnego bezpieczeństwa - jest odbierane jako narzucanie obcych wzorów przez agresora." i "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, która powiedziała Bushowi nie." To demokracja nie jest najwyższym dobrem? To najbardziej zaskakująca wiadomość z GW od czasu jej powstania. - DEMOKRACJA NIE JEST NAJWYŻSZYM DOBREM, ALE SZCZĘŚCIE (I ZYCIE) LUDZI 3. (ponownie) "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, która powiedziała Bushowi nie." Brak komentarza, naprawdę nie wiem jak można się odnieść do tej części... Zresztą jak liczyć tą większość skoro padają zdania takie jak w pkt 2 powyżej? Może Chiny (inwestycje bogatych kumpli Bush'a), Indie (jak obok), Japonia, Azja Południowo- Wschodnia i GB z całym Commonwealth wystarczy żeby było to 'pół świata'? - NIE MASZ SIĘ CO ODNOSIĆ BO TO RAWDA CO ON PISZE 4. "ale boję się, że światu z Bushem na czele nie będzie łatwiej zbudować międzynarodowej opinii publicznej na miarę wyzwań XXI wieku." To nie cały xxi wiek to tylko cztery lata... Nie wiedziałem też, że Bush został wybrany przywódcą całego świata, może wtedy bym zagłosował? - USA PEŁNIA ROLĘ ZNACZĄCĄ NA SWIECIE I ICH PREZEDENT MA ZNACZACY UDZIAŁ W KSZTAŁTOWANIA ŻYCIA NA ZIEMI - USA MOGŁYBY PEŁNIĆ ROLĘ KORDYNATORA ŚWIATOWEJ OLITYKI DLA DOBRA CALEGO SWIATA - A TAK... LIPA 5. "Wynik wyborów jest triumfem Ameryki konserwatywnej, nieufnej wobec żyjących na obu wybrzeżach elit." Bo ja wiem? w paru stanach na wybrzeżu Bush wygrał... Pewnie chodziło o inne stany na innym wybrzeżu (Bretania, Normandia) a zamiast Zatoki Meksykańskiej chodziło o Baskijską... TU WYGADUJESZ GŁUPOTY - WIADOMO, KTO GŁOSOWAŁ NA BUSZA (TAKA AMERYKAŃSKA WERSJA ELEKTORATU LPR) 6. "Przegrała Ameryka liberalna, otwarta na opinię Europy." Strasznie mi przykro, ale po co było wcześniej pisać o: polityce francuskiej (ślepo antyamerykańskiej) czy niemieckiej (fałszywe tony). Są to dwa państwa, które raczej ze Stanami współpracować nie chcą. Czy jest sens na otwieranie się na taką Europę? A, jest jeszcze Rosja, ale im się marzy tylko powrót do Imperium, a nie koniecznie musi to być wariant, który podoba się Amerykanom. - JEST SENS BRAĆ PRZYKAD Z TYCH, KTÓRZY PORADZILI SOBIE Z PODOBNYM PROBLEMEM - NEUSTAJĄCEJ WALKI MIĘDZY SOBĄ (DO POŁOWY 20 WIEKU), WALKI, KTÓRA NIC NIE DAJE - JEST SENS RZYJĄĆ WARTOŚCI, KTÓRE OZWOLIŁY SKŁUCONYM PAŃSTWOM SIE ZJEDNOCZYC DLA DOBRA ICH OBYWATELI 7. "Uderzenie w Saddama Husajna miało powstrzymać falę terroryzmu na świecie. Tak się nie stało." Powstrzymało przynajmniej ataki w Stanach (od 3 lat nie było żadnego) a na tym akurat Amerykanom najbardziej zależy. - POWSTRZYMAŁO NA PARE LAT SKUTKI A NIE RZYCZYNY BO PRZYCZY ZOSTAŁY - I JAK HISTORIA DOWOZI TO SIĘ ODBIJE NA USA CZKAWKĄ (NIE MOZNA W NIESKOŃCZONOŚĆ USÓWAĆ NIEBEZPIECZEŃSTWA NA BOK ZAMIAST GO GIKWIDOWAĆ)(PS - ILU OBYWATELI USA ZGINEŁO OD CZASU WOJNY W IRAKU) PISZESZ - "...(od 3 lat nie było żadnego) a na tym akurat Amerykanom najbardziej zależy.." - DLA CIEBIE NIE MAJA ZNACZENIA TE TYSIĄCE OFIAR(W TYM 100 000 CYWILNYCH OFIAR W IRAKU) POMRDOWANYCH W KONSEKWENCJI POLITYKI BUSZA I MU PODOBNYCH (KAŻDY, KTO UMERA Z RĄK TERORYSTÓW UMIERA RÓWNIEŻ PRZEZ POLITYKĘ BUSZA I JEMU ODOBNYCH) - I TE ŚMIERCI TO IE SĄ IEKAW NIEWSY W CNN - TO SĄ TRAGEDIE TYSIĘCY OSÓB - JAK SIĘ CZUŁEŚ JAK CI UMARŁ KTOS BLISKI - POLITYKA BUSZA ZABŁA TYSIĄCE "KOMUS BLSKICH" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx IP: *.acn.waw.pl 04.11.04, 16:45 ad 1 argument do mnie nie dotarł... To znaczy że możesz powiedzieć że np. do naprawy Polski potrzebna jest renacjonalizacja, ale na pytanie po co? jak to zrobić? jak to zrobić żeby uniknąć rozruchów? itp. to przepraszam, ale nie moja sprawa? To po co zabierasz głos w dyskusji? ad 2 proszę bez filozofii, za moją nauczycielką od tego przedmiotu mogę napisać że jest co najmniej kilkanaście teorii dotyczących tego co ludzie uważają za szczęście... Nie można a priori przyjąć że Twoja teoria da szczęście innym (muzułmanie- przynajmniej część- woli raczej zginąć w imię Allaha niż żyć, chrześcijanie- przynajmniej część- nie pokłada nadziei w dobrach doczesnych i wystawia się na ryzyko utraty życia- np. poprzez ukąszenie przez węże- wszystko dla wiary w Chrystusa). Czy są to Twoje sposoby na szczęście? Czy zależy im na życiu czy raczej wolą życie pozagrobowe? ad 3 Przeczytaj proszę odpowiedź na drugą polemikę. ad 4 Jak w punktach 2 i 3 wyżej. ad 5 J.w. w pkt. 2. Ponadto jeśli nie zauważyłeś sarkazmu (wymienione nazwy geograficzne nie odnoszą się do terytorium USA) to... to nawet nie wiem co... Nie wiedziałem ponadto że lpr jest tak w stanach popularny (albo jego program), a to z następujących powodów: 1. na Bush'a głosowali też (częściowo) bogaci, biznesmeni itp. W części niewierzący. Na LPR nie zagłosuje raczej nikt poza radiomaryjowcem. A to są raczej biedni emeryci. 2. lpr jest partią katolicką, a Bush protestantem. Katolicy w stanach to liberałowie. Do czego zmierzam? O ile LPR da się opisać słowami: Polak, katolik, narodowiec to zwolenników GB już tak się zaszufladkować nie da. ad 6 Przyczyny istniały wcześniej, to nie dlatego terroryści zniszczyli TT w NY, że do władzy doszedł Bush. Nie wiem czy był taki prezydent USA w ostatnich 30 latach, który nie popierałby Izraela (z jakichkolwiek przyczyn). Zwróć uwagę, że w pewnym momencie USA popierały Izrael i Talibów... Ciekawe, no nie? Uznali, że to jest najlepsze dla ich racji stanu... Proszę przeczytaj jeszcze raz: Amerykanom zależy na tym, żeby mieć spokój w domu (tak jak zapewne i Tobie). To co piszesz dalej to jest demagogia (klasyczny przykład- tak przy okazji). Ja, zapewne, powinienem odpisać a co zrobić z milionami tych (na innym forum ktoś napisał że 4 milionami), których chciał uśmiercić J. Kerry? (liberalizując ustawę aborcyjną). Albo ile osób zginęło w Kampuczy pod rządami czerwonych Khmerów? Albo ile zabił/ zagazował Saddam? Sorry, ale to nie mój poziom. Pytanie jak rozwiązać ten konflikt? A, wiem, nie jesteś Bush'em nie musisz mieć odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AAAAAAAAAAAAAAAAAA Re: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx IP: *.waw.prince.pl / 212.160.146.* 04.11.04, 17:58 ad 1 argument do mnie nie dotarł... To znaczy że możesz powiedzieć że np. do naprawy Polski potrzebna jest renacjonalizacja, ale na pytanie po co? jak to zrobić? jak to zrobić żeby uniknąć rozruchów? itp. to przepraszam, ale nie moja sprawa? To po co zabierasz głos w dyskusji? – ANO PO TO, BY WYKAZAĆ , ŻE KTOŚ SIĘ MYLI – JAK MI KTOS BĘDZIE MÓWIŁ, ŻE KONFLIKT W CZECZENII NALEŻY ROZWIĄZAĆ WYBIJAJĄC WSZYSTKICH CZECZENÓW TO BĘDĘ MÓWIŁ, ŻE TO BZDURA, JAK MNIE JEDNAK KTOŚ ZAPYTA JAK GO ROZWIĄZAĆ – TO NIE WIEM I NIE MA W TYM IC ZŁEGO, ŻE MÓWIE, ŻĘ WYBICIE CZECZEŃCÓW TO ZŁY POMYSŁ (NIEMAJĄC ROZWIĄZANIA) ad 2 proszę bez filozofii, za moją nauczycielką od tego przedmiotu mogę napisać że jest co najmniej kilkanaście teorii dotyczących tego co ludzie uważają za szczęście... Nie można a priori przyjąć że Twoja teoria da szczęście innym (muzułmanie- przynajmniej część- woli raczej zginąć w imię Allaha niż żyć, chrześcijanie- przynajmniej część- nie pokłada nadziei w dobrach doczesnych i wystawia się na ryzyko utraty życia- np. poprzez ukąszenie przez węże- wszystko dla wiary w Chrystusa). Czy są to Twoje sposoby na szczęście? Czy zależy im na życiu czy raczej wolą życie pozagrobowe? MASZ RACJE, ŻE RÓŻNE RZECZY DAJĄSZCZESCIE RÓŻNYM LUDZIOM, ALE JA NA TEN TEMAT NIC NIE PISAŁEM – PISAŁEM TYLKO, ŻE ŻYCIE LUDZKIE I SZCZĘŚCIE SA WARTOŚCIAMI NAJWAZNIEJSZYMI (SZCZĘŚCIE ROZUMIANE JAKO INDIWIDUALNE ODCZUCIE – A TO JEST JUŻ BEZDYSKUSYJNE I JEDNOZNACZNE) MASZ RÓWNIEŻ RACJE - ŻYCIE MOŻE NIE BYC NAJWYŻSZĄ WARTOŚCIA, SZCZĘŚCIE LUDZKIE TEŻ MOŻE NIĄ NIE BYĆ - ZALEŻY TO OD INDIWIDUALNYCH OPINII (A DLA MNIE OSOBIŚCIE TE 2 RZECZY SA NAJWAZNIEJSZE – ALE TO JEST MÓJ PRYWATNY PUNKT WIDZENIA) – ALE PZRECHODZĄC DO MERITUM: - ODPOWIADAŁEM NA PYTANIE – „CZY DEMOKRACJA JEST NAJWAZNIEJSZA” – I DOPOWIEDŻ BRZMI „NIE” – BO NA PRZYKŁAD TE 2 WARTOŚCI SA WAŻNIEJSZE - W SYTUACJI WYBORU MIĘDZY DEMOKRACJĄ A TYMI 2 WARTOŚCIAMI WYBÓR POWINIEN BYĆ OCZYWISTY (SZCZEGÓLNIE DLA NAS, Z NASZYM „ZACHODNIM” SYSTEMEM WARTOŚCI ad 3 Przeczytaj proszę odpowiedź na drugą polemikę. – PRZECZYTAŁEM I CO? ad 4 Jak w punktach 2 i 3 wyżej. (JAK W OMENTARZU DO PUNKTU 3) ad 5 J.w. w pkt. 2. Ponadto jeśli nie zauważyłeś sarkazmu (wymienione nazwy geograficzne nie odnoszą się do terytorium USA) to... to nawet nie wiem co... Nie wiedziałem ponadto że lpr jest tak w stanach popularny (albo jego program), a to z następujących powodów: 1. na Bush'a głosowali też (częściowo) bogaci, biznesmeni itp. W części niewierzący. Na LPR nie zagłosuje raczej nikt poza radiomaryjowcem. A to są raczej biedni emeryci. 2. lpr jest partią katolicką, a Bush protestantem. Katolicy w stanach to liberałowie. Do czego zmierzam? O ile LPR da się opisać słowami: Polak, katolik, narodowiec to zwolenników GB już tak się zaszufladkować nie da. – Z KOMENTARZEM NA TEMAT SARKAZMU TO PRZEGIOŁEŚ SŁUŻE WYJASNIENIEM : W POLSCR LPR KOJARZY SIĘ Z GRUPĄ LUDZI ZAPATRZONA W SKRAJNIE KONSERWATUWNE WARTOŚCI, GRUPA TA KOJARZY SIE RÓWNIEZ Z PEWNYMI GRUPAMI SPOŁECZNYMI – PODOBNE GRUPY SPOŁECZNE Z PODOBNYMI WARTOŚCIAMI GŁOSOWAŁY NA BUSZA , JAKO, ŻE lpr KOJARZY SIĘ Z ZATWARDZIAŁYMI , NIEREFORMOWALNYMI , I W SUMIE DOŚC ORANICZONĄYMI LUDZMI WNIOSKI CO DO POPIERAJĄCYCH BUSZA I JEGO SAMEGO MOŻNA WYSNUĆ SAMEMU – OCZYWISCIE JEST TO PO PROSTU USZCZYPLIWOŚC Z MOJEJ STRONY, LECZ JAK NA USZCZYPLIWOŚC ZNACZACO OPIERA SIĘ NA PRAWZIWYCH OBSERWACJACH ad 6 Przyczyny istniały wcześniej, to nie dlatego terroryści zniszczyli TT w NY, że do władzy doszedł Bush. Nie wiem czy był taki prezydent USA w ostatnich 30 latach, który nie popierałby Izraela (z jakichkolwiek przyczyn). Zwróć uwagę, że w pewnym momencie USA popierały Izrael i Talibów... Ciekawe, no nie? Uznali, że to jest najlepsze dla ich racji stanu... – TAK I TERAZ PONOSZĄ KONSEKWENCJI SWOICH DECYZJI – OCZYWIŚCIE NIE BUSZ JEDYNY PROWADZIŁ POLITYKĘ, TÓRA DOPROWADZIŁA DO ROZKWITU TERORYZMU, ALE BUSZ JA KONTYNUUJE CZY RACZEJ ROZWIJA. BY ROZWIĄZAĆ PROBLEM NALEŻY POZBYĆ SIĘ PRZYCZYN, A PRZYCZYNA JEST TO, ŻE BUSZOWI PODOBNI WYKREOWALI POLITYKĘ USA, KTÓRA W OCZYWISTY SPOSÓB STWORZYŁA DRAMATYCZNA PRZEPAŚĆ MIĘDZY ŚWIATEM ARABSKIM A „NASZYM”: - STOSOWANIE POLITYKI "DZIEL I RZĄDŹ" NA BLISKIM WSCHODZI -POLITYKI NAKIEROWANEJ NA SKONFLIKTOWANIE ARABÓW Z RESZTĄ (POWÓD JEST OCZYWISTY - CIĄGLE WALCZĄC ARABOWIE SĄ SŁABI), - NAKŁANIANIE ARABÓW DO ŻYCIA NA „NASZ SPOSÓB” A NIE WEDLE SWOICH PRAW I ZWYCZAJÓW (JAKBYŚCIE SIĘ CZULI, GDYBY PRZYSZLI DO WAS CHIŃCZYCY I KAZALI WAM ŻYĆ NA SWOJA MODŁĘ – „JAK NIE TO WAS SPACYFIKUJEMY”) TERRORYZM JEST TEGO PROSTĄ KONSEKWENCJĄ NIE BEZ ZNACZENIA BYŁO TEŻ SZKOLENIE BILL LADENA I MU PODOBNYCH O WALKI Z RUSKIMI WIĘC POWTÓRZĘ: JEST SENS BRAĆ PRZYKAD Z TYCH, KTÓRZY PORADZILI SOBIE Z PODOBNYM PROBLEMEM - NEUSTAJĄCEJ WALKI MIĘDZY SOBĄ (DO POŁOWY 20 WIEKU), WALKI, KTÓRA NIC NIE DAJE - JEST SENS RZYJĄĆ WARTOŚCI, KTÓRE OZWOLIŁY SKŁUCONYM PAŃSTWOM SIE ZJEDNOCZYC DLA DOBRA ICH OBYWATELI Proszę przeczytaj jeszcze raz: Amerykanom zależy na tym, żeby mieć spokój w domu (tak jak zapewne i Tobie). To co piszesz dalej to jest demagogia (klasyczny przykład- tak przy okazji). Ja, zapewne, powinienem odpisać a co zrobić z milionami tych (na innym forum ktoś napisał że 4 milionami), których chciał uśmiercić J. Kerry? (liberalizując ustawę aborcyjną). Albo ile osób zginęło w Kampuczy pod rządami czerwonych Khmerów? Albo ile zabił/ zagazował Saddam? Sorry, ale to nie mój poziom. – TO NIE EST DEMAGOGIA (TAK NAJPROŚCIEJ NAZWAĆ OCZYWISTE FAKTY I CZYWISTE STWIERDZENIA STOJĄCE W SPRZECZNOŚCI Z WŁASNĄ POSTAWĄ) - NIE JEST DEMAGOGIĄ ZAUWAŻANIE TYSIĘCY NIEPOTRZEBNYCH OFIAR – TYSIĘCY CIERPIĄCYCH LUDZI – A, ŻE TO OBYWATELI USA NE OBCHODZI (JAK PISZESZ „Proszę przeczytaj jeszcze raz: Amerykanom zależy na tym, żeby mieć spokój w domu” TO TYLKO O NICH SWIADCZY) CO DO ABORCJI – CZŁOWIEK POWSTAJE W OMENCIE, KIEDY ZACZYNA MYSLEĆ I/LUB CZUĆ (JEST TO WYŁĄCZNIE MOJE ZDANIE I NIKOGO NIE ZMUSZAM DO ZGADZANIA SIĘ ZE MNĄ) – JEŚLI PROPOZYCJA KEREGO DAWAŁA MOŻLIWOŚĆ ZABIJANIA CZŁOWIEKA (W MYŚL MOJEJ DEFINCJI) TO ON JEST TAKIM SAMYM MORDERCĄ JAK BUSZ TO, ŻE KRYTYKUJE BUSZA, NIE OZNACZ, ŻE POPIERAM PROPOZYCJE KEREGO (NAWET ICH NIE ZNAM) CO DO KMERÓW I SADAMA – ONI SĄ TAIMI SAMYMI MORDERCAM I JAK BUSZ – ALE TO RACZEJ NIE ŚWIADCZY DOBRZE O BUSZU Pytanie jak rozwiązać ten konflikt? A, wiem, nie jesteś Bush'em nie musisz mieć odpowiedzi. FAKT, NIE KANDYDUJE NA PREZYDENTA I NIE MAM AMBICJI UZDRAWUIANIA ŚWIATA, ALE RAWDĘ POWIEDZIAWSZY MAM SWÓJ POGLĄD NA TO, JAK ROZWIĄZĆ PROBLEM – PRZYJĄĆ DROGĘ EUROPEJSKĘ – EUROPA JESZCE 60 LAT TEMU STAŁA W OGNIU WOJEN – CO RUSZ JEDEN NARÓD MIAŁ AMBICJE „DOKOPAC” INNYM (MOTYWY BYŁY JAKBY INNE ALE SKUTEK TEN SAM) – KRÓTKOTRWAŁYM EFEKTEM BYŁO WZMOCNIEIE TEGO PAŃSTWA, LECZ POTEM ZAWSZE DOCHODZIŁO DO UPADKU – EUROPEJCZECE WIĘC POSZLI ROZUM DOM GŁOWY I „DALI SOBIE NA WSTRZYMANIE” – ZAAKCEPTOWALI SIEBIE NAWZAJEM – I JAK NA RAZIE WYGLĄDA, ŻE TO „ZAAKCEPTOWANIE SIEIE NAWZAJEM” JEST JEDYNĄ DROGĄ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: stek IP: *.gdynia.mm.pl 04.11.04, 13:46 Gość portalu: Autor napisał(a): > 1 "Prezydent ponosi odpowiedzialność za interwencję w Iraku, która wprawdzie > obaliła zbrodniczą dyktaturę, ale koszty są ogromne, a efekty marne. USA nie > umiały opracować planu skutecznego działania w tym postkolonialnym, > wieloetnicznym społeczeństwie, w dodatku zdemoralizowanym przez doświadczenie > totalitarne." Czy Pan Pacewicz ma (miał/ będzie miał) jakieś propozycje? Ups, > raczej nie. Wzór Francji nie specjalnie się nadaje- mają sami problemy z > tzw. 'pogromami Żydów'. Pogromy Żydów we Francji? Jakiś przykład, notka prasowa? Jeżeli Pacewicz będzie miał pomysły to zostanie politykiem, a póki co jest dziennikarzem i jego obowiązkiem jest krytyka. > > 2. "Zadekretowanie demokracji - gdy nie ma w Iraku elementarnego > bezpieczeństwa - jest odbierane jako narzucanie obcych wzorów przez agresora." > i "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, która > powiedziała Bushowi nie." To demokracja nie jest najwyższym dobrem? To > najbardziej zaskakująca wiadomość z GW od czasu jej powstania. W kwestii systemów politycznych Zachodów demokracja jest najwyższym dobrem. Bush został wybrany demokratycznie (przynajmnie raz), więc powinien szanowac reguły w myśl których moze rządzić USA. > > 3. (ponownie) "Wybór Busha jest sprzeczny z głosem większości światowej opinii, > > która powiedziała Bushowi nie." Brak komentarza, naprawdę nie wiem jak można > się odnieść do tej części... Zresztą jak liczyć tą większość skoro padają > zdania takie jak w pkt 2 powyżej? Może Chiny (inwestycje bogatych kumpli > Bush'a), Indie (jak obok), Japonia, Azja Południowo- Wschodnia i GB z całym > Commonwealth wystarczy żeby było to 'pół świata'? Czyżbyś gdzieś zauważył szczególne poparcie dla polityki Busha? > > 4. "ale boję się, że światu z Bushem na czele nie będzie łatwiej zbudować > międzynarodowej opinii publicznej na miarę wyzwań XXI wieku." To nie cały xxi > wiek to tylko cztery lata... Nie wiedziałem też, że Bush został wybrany > przywódcą całego świata, może wtedy bym zagłosował? Czybys nie zauważył zgody, co do roli USA jako światowego żandarma, nawet przeciwników Busha? > > 5. "Wynik wyborów jest triumfem Ameryki konserwatywnej, nieufnej wobec żyjących > > na obu wybrzeżach elit." Bo ja wiem? w paru stanach na wybrzeżu Bush wygrał... > Pewnie chodziło o inne stany na innym wybrzeżu (Bretania, Normandia) a zamiast > Zatoki Meksykańskiej chodziło o Baskijską... Wschodnie przymorskie stany USA uważane są za konserwatywne (obie Karoliny, Georgia). Mapka jest dostępna w GW. > > 6. "Przegrała Ameryka liberalna, otwarta na opinię Europy." Strasznie mi > przykro, ale po co było wcześniej pisać o: polityce francuskiej (ślepo > antyamerykańskiej) czy niemieckiej (fałszywe tony). Są to dwa państwa, które > raczej ze Stanami współpracować nie chcą. Czy jest sens na otwieranie się na > taką Europę? A, jest jeszcze Rosja, ale im się marzy tylko powrót do Imperium, > a nie koniecznie musi to być wariant, który podoba się Amerykanom. A tym, co ma sie podoboć Amerykanom przez kilka lat będzie decydował Bush. A on skłania się ku Rosji. > > 7. "Uderzenie w Saddama Husajna miało powstrzymać falę terroryzmu na świecie. > Tak się nie stało." Powstrzymało przynajmniej ataki w Stanach (od 3 lat nie > było żadnego) a na tym akurat Amerykanom najbardziej zależy. Gdyby więc Zarkawi zadomił się w Warszawie, to nie będziesz miał nic przeciwko sojuszniczemu zbombardowaniu tego miasta przez USA? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor odp IP: *.acn.waw.pl 04.11.04, 16:16 ad 1 proszę bardzo: www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2276 zauważ że to cytat z polityki a nie ze strony zchn czy lpr. ad 2 nie za bardzo rozumiem argument. proszę o uściślenie. O ile mi wiadomo Bush stosuje się do reguł demokratycznych, ale mogę się mylić. ad 3 czyżbyś gdzieś (poza Europą) zauważył jego brak? A może to jest tak że np. kupi się wsparcie tego czy innego kraju? A może nie wszyscą chcą głośno mówić o poparciu dla Ameryki? A może nie popiera się całości działań jakiegoś (innego) państwa tylko te, które i twojemu państwu pasują? (np. walka z handlarzami narkotykami- Kolumbia) A może jakieś państwa kierują się swoją racją stanu? (patrz np. przykład w pkt 6 poniżej). ad 4 przeczytaj proszę jeszcze raz: nie wiedziałem że następne cztery lata to cały xxi wiek. Nie wiem czy wszyscy (np. Rosja, Francja, Niemcy, kraje arabskie) chcą USA jako światowego żandarma. BTW: Amerykańscy konserwatyści częściej niż liberałowie są zwolennikami izolacjonizmu. ad 5 To jak to w końcu jest z tymi cywilizowanymi stanami z wybrzeża? Są za Bush'em czy przeciwko? okazuje się że uogólnienie nie było dobre... ad 6 Nie za bardzo wiem czy jesteś za czy przeciw... Nie wiem też czy Amerykanie są otwarci na imperialne zapędy Rosji (raczej nie). Na pewno szukają sojuszników w walce z terrorystami. Rosja ma własne problemy z muzułmanami więc jest sojusznikiem USA w tej akurat sprawie (pomijam czy Czeczeni to terroryści czy nie). Podobnie Amerykanie wspierali Talibów vs. ZSRR. Nie widzisz, że sojusze się zmieniają? ad 7 sorry, starałem się przez cały czas, ale tu opowiadasz głupstwa. Amerykanie bombardowali Bagdad, bo nie mieli żadnej możliwości (innej) dostania się do miasta. Musieli zabić iluś tam żołnierzy i iluś tam cywili żeby opanować miasto. W Warszawie przyjdą koledzy z CIA (kulturalni, może nawet w garniturach), załatwią co trzeba i pójdą sobie w cholerę... Jak będą chcieli to opowiedzą o tym jak bardzo pomógł im polski wywiad i kontrwywiad a jak nie będą chcieli to nie. Nie słyszałem też o ŻADNYM przypadku prewencyjnego zbombardowania miasta w stanach tylko dlatego, że działa tam np. jakiś 'bombiarz', 'snajper'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek ale frustrat z tego Pazewicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 12:51 "wybrany wbrew wiekszosci swiata" czy jakos tak, ale to amerykanski prezydent i to amerykanie go wybieraja, a nie frustraci i zabojady i to czy nam sie to podoba czy nie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PLOTKARZ Z ostatniej chwili - do PACEWICZA IP: *.proxy.aol.com 04.11.04, 13:23 Panie Pacewicz chodza sluchy ze wczoraj w kwaterze Sorosa slychac bylo gluche lomoty przypominajace walenie glowa w sciane, i jeki: "tyle pieniedzy wydane na marne". Czy napisze pan cos na ten temat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahaha Amerykańce i tak nie rozumieją co do nich mówią IP: 195.205.45.* 04.11.04, 12:56 przecież to zbieranina różnych nacji, pół główki itp., 99% Amerykańców i tak nie rozumie co do nich mówią w radio, tv, o czym piszą w gazetach, więc czego oczekiwaliście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Re: Amerykańce i tak nie rozumieją co do nich mów IP: 157.25.130.* 04.11.04, 14:32 Po przeczytaniu czesci postow wylania mi sie juz "klarowny" obraz rzeczywistosci wg pana Pacewicza i jego zwolennikow I tak jesli: jestes przeciwko podwyzkom podatkow, jestes przeciwko poznej aborcji, cenisz takie wartosci jak normalna rodzina jestes przeciwny malzenstom homoseksualnym cenisz zdecydowanie, konsekwencje i spojna wizje swiata to jestes pastuchem, kowbojem, cwokiem, motlochem, cytuje "zbieranina roznych nacji, polglowkow, tych co nie rozumiejaco sie do nich mowi w radio, tv, o czym pisza w gazetach", nie jestes otwarty na swiat, w najlepszym wypadku jestes konserwatysta ew prawica religijna Natomiast jesli: doceniasz wspolprace z Europa polegajaca na dogadywaniu sie z Francja czy Niemcami za plecami innych krajow, nawet jesli dyskutujesz o wspolnych interesach, popierasz malzenstwa homoseksualne i adopcje dzieci przez takich ludzi, jestes zwolennikiem wiekszej interwencji panstwa w gospodarke, jesli ktos napluje ci w twarz a ty mowisz ze to deszcz, codziennie zmieniasz poglady w zaleznosci od sytuacji, uwazasz kogos kto skonczyl najlepszy uniwersytet w USA, byl pilotem mysliwca i zarobil uczciwie duze pieniadze, za polglowka, kretyna i w zwiazku z tym czujesz sie od niego zdecywanie lepszy to jestes: otwarty na swiat, postepowy, liberalny, wiesz wiecej od innych, lepszy niz inni, jednym slowem jestes elyta!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś