UWAGA: PROPAGANDYSTA!

[Gość: Jerzy]

UWAGA : PROPAGANDYSTA!

Znow to samo.
Manipulator wraca na dobrze sobie znane , przetarte tory "spraw zydowosko-
arabskich".Gdy zabieral glos na inne tematy,np. Holandii, plotl bzdury
podszyte szczatkami lewicowych idei-tych z "ideologicznej przestrzeni". Ale
czy ten , jakze blizszy sercu temat zna lepiej?

Argumentacja, jaka sie posluguje (co stale wytyka innym), jest typowo
manipulacyjno-propagandowa.Nie lubie tego:poslugiwanie sie cytatami, majacymi
potwierdzic subiektywna wizje "prawdy" autora postu jest niczym innym,jak
uprawianiem taniej propagandy. Co Cep czyni sam z duzym zapalem, ganiac
innych.

Cep zawsze wykopie cos nowego :wtedy zazwyczaj "prosi o link" i ...zaraz
szybko go "dostaje". Dostaje od swojej sfory, rzecz prosta. Sa to ludzie
szybcy , otrzaskani z takim stylem pracy - od razu widac, ze maja ja w malym
palcu.
Najczesciej jest jednak tak, ze Cep juz z gory "siedzi na dynamicie", ktory,
naiwnie mniemajac, "przygwozdzi syjonistow".

Wracajac do tematu: Cep znalazl tym razem "rarytas" - Itzhaka Epsteina,
czlowieka lewicujacego, poniekad pieknoducha, teoretyzujacego, snujacego i
opracowujacego gornolotnie brzmiace projekty, majace sie tak do
rzeczywistosci dzisiejszej, jak piesc do nosa.
Epstein,wg. Cepa "jest wart poczytania" i 22 stronice zajmie tylko "pol
godziny"- na przeczytanie, zastanowienie i analize tekstu. Cep, jak widzimy,
sadzi innych wedlug siebie, tj. czyta tekst, bierze go doslownie wtedy, kiedy
mu to pasuje lub odrzuca, kiedy stoi w jawnej sprzecznosci z jego "pogladami
jedynie slusznymi na wszystko" z szybkoscia , godna co prawda raczej
jakiegos prestidigitatora ale nie zywyklego czlowieka, pragnacego na forum
szczerze podzielic sie z innymi ludzmi swoimi pogladami. Poniewaz tak czyni,
robi stale bledy w ocenach sytuacji.W tym przypadku : w ocenach sytaucji
miedzynarodowej.

A ta, sprzed blisko stu lat, nie jest ani prosta, ani identyczna z sytuacja
Zydow na terenach dzisiejszego Israela. Epstein rozwaza przeciez czasy, kiedy
trwalo imperium tureckie a w Europie "Swiete Przymierze", co-wg.Cepa-
jest "zdumiewajaco swiaza analogia".
Ale ten stabilny swiat europejski Epsteina, w ktorym opracowywal on swoje
szlachetne projekty zgorzal i rozsypal sie jak domek z kart w ogniu dzial i
suchym stukocie "maksymow" juz 9 lat pozniej i nigdy juz nie mial sie
odrodzic.Przyszlo Nowe.
A i tam, daleko za gorami i morzami, rozsypalo sie imperium otomanskie a
stosunki zydowsko-arabskie ulegaly systematycznemu pogorszeniu z dnia na
dzien pomimo ustawicznych wysilkow zydowskich zwiazkow zawodowych i
owczesnych lewicowych politykow, ktorym nie byla obca mysl Epsteina.
Po serii obrzydliwych arabskich mordow na Zydach w latach 20 i 30-tych,
sprawa "wspolpracy i budowania wspolnej przyszlosci", przy braku checi do
takiej wspolpracy ze strony niezwykle prymitywnego arabskiego elementu na
terenie owczesnego Protektoratu brytyjskiego, zostala ostatecznie zezlomowana
i nigdy juz nie powrocila do zycia.
Po krwawej wojnie wszczetej przez Arabow w 1948 r.po to, by w najlepszym
razie osadnictwo zydowskie wyrzucic z Protektoratu (reszte chciano
wymordowac) zaden normalnie myslacy Zyd do tych niedorzecznych , skrajnie
matolkowatych planow nigdy nie wracal i staly sie one jak zawsze w historii
ludzkosci bywalo, domena przeintelektualizowanych polglowkow.

Sprawa stosunkow Israela z Arabami liczy sobie na internecie az 116.000
postow. Mozna znalezc wsrod nich wypowiedzi czolowych publicystow arabskich z
czasow dawniejszych i dzisiejszych, artykuly syjonistow i ludzi lewicy. Tych
ostatnich glosow, jak i glosow arabskich, jest najwiecej.Co mnie nie dziwi
tak samo, jak nie dziwi mnie dlaczego wlasnie Epstein, a nie np. Teodor Herzl
czy Zabotynski, Golda Meir, Begin i Szaron , budzi cieple uczucia Cepa.
A budzi dlatego, ze pisal to czlowiek lewicy - to znakomicie pasuje do
swiatopogladu Cepa . Skonkretyzujmy te mysl: pasuje Cepowi dlatego, gdyz
przyjecie dzis planu Epsteina oznaczaloby likwidacje dla niego
nienawistnego ...panstwa Israel. Co jest celem glownym i zawsze milym
sercom cepowatych. Mowienie o panstwie dwoch narodow o zupelnie odrebnych
cywilizacjach, jak cywilizacja zydowska i arabska, jest rownie powazne co
twierdzenie, ze kiedys polecimy na slonce i zalozymy tam bazy...
Mowi sie o tym stale w pewnych kregach miedzynarodowych zacieraczy granic i
narodow , dla ktorych istnienie Israela jako niepodleglego panstwa stanowi w
swiatopogladzie tych lewiowych umyslowych paralitykow niemily sercu zgrzyt
i psuje ich - z duzym mozolem klecona -swiatowa mape, na ktorej nie
ma...zadnych malych panstw, jak Israel, ale sa "duze organizmy polityczne" -
takie wlasnie wspolczesne "unie", do ktorych wrzuca sie bez ladu i skladu
narody z roznych cywilizacji i wyrabia w bezksztaltna, jednorodna
mase "ludzkosci".

Od czasow Epsteina dorosly juz nowe pokolenia ,odkurzajace jego zmurszale i
nadgryzione poteznie zebem czasu, poglady, np.:

www.ap-agenda.org/11-02/ghanem.htm
Cepowi chodzi nie tyle o pokojowa wspolprace dwoch innych narodow (i panstw),
ile o jakis sztucznie sklecony jeden narod "zydowsko-arabski", zyjacy na
terenach dzisiejszego Israela. Gdyby powstal musialby, rzecz prosta, zmienic
takze nazwe, gdyz zaden Arab nie zaakceptowalby nazwy"Israel".

Tego typu charakterystyczne, jakze doslownie cepowate myslenie, bylo typowe
dla sporego odlamu europejskiej i polskiej czesci inteligencji z okresu
sprzed I w.sw. i chyba na jej bacznej obserwacji zbudowal Itzhak Epstein
swoja teorie "jednego panstwa dwoch narodow".
Bo jak bylo, np. w "Polsce"? Ano bylo tak, ze Polski ...nie bylo. Za to np. w
zaborze rosyjskim biegala cala kupa zdezorientowanych
filozofujacych "intelektualistow"(stale powaznie zatroskanych), pragnacych
nie wskrzeszenia Polski jako niepodleglego panstwa, ale odbudowania juz
tylko "Krolestwa Polskiego" w ramach szerszej organizacji politycznej jaka
bylo rosyjskie imperium pod berlem cara.
Byly takze "partie polityczne" w ktorych te zgnilki dzialaly i ktore
stanowily doskonala platforme dla tumanienia Polakow. Byli i tacy, ktorzy
uwazali, ze Polski w ogole nie nalezy odbudowywac , bo tylko imperium jest
najlepsza droga do pokoju i rozwoju spolecznego. Zupelnie ... jak
dzis..."unia".
Podobne, wszawe typki dzialaly w zaborze pruskim i austraickim - w tym
ostatnim sam Najjasniejszy Pan, cesarz, musial stale przywolywac do porzadku
co bardziej rozgoraczkowane umysly.
Ale gdy Polska odzyskala niepodleglosc ludzie ci wcale nie znikneli tylko
dalej pracowali, zjednoczeni tym razem "idea internacjonalizmu
socjalistycznego" nad projektem "jednego panstwa wielu narodow" .
Niektorzy z nich przezyli II w.sw i... znow wzieli czynny udzial (ich
potomkowie takze) w budowie"wiekszego organizmu socjalistycznego", w ktorego
sklad weszla "Polska Ludowa".

Gdy ten organizm wreszcie zdechl z powodu nieuleczlanej choroby, ich
niedobici uczniowie, lewicujace, zimne i cyniczne dranie, opanowawszy
doskonale sztuke plywania i krecenia sie w przerebli dalej z powaga te
skompromitowane projekty glosza. Tym razem, chcac nimi tumanic jak przed
laty jednych i uszczesliwiac drugich.
(J)

Coz chcesz? Cep Cepa Cepa Podpiera. Taki sam

[Gość: igor]

poziom intelektualny jak medrcy Kremla. CCCP zniknal, male Cepki gdzies tam
przyczajone, zawsze chetne sluzyc 'wiedza' i pomoca. Na logike, jak nie mogli
utrzymac przy zyciu Wielkiego Cepa to mniejszy, islamski tez im padnie. Pada
juz teraz bo Allah im cos nie pomaga ostatnio.

???????

[Gość: aki]

a czym to jest ta twoja"analiza" jak nie propagandą ?
<.... dla ktorych istnienie Israela jako niepodleglego panstwa stanowi w
swiatopogladzie tych lewiowych umyslowych paralitykow niemily sercu zgrzyt
i psuje ich - z duzym mozolem klecona -swiatowa mape, na ktorej...>

myślę że dla większości prawicowców z izraela(a może i ze szwecji też ;-)
możliwość istnienia niepodległego państwa palestyńskiego to równierz niemiły sercu zgrzyt

[a.adas]

> możliwość istnienia niepodległego państwa palestyńskiego to równierz niemiły
se
> rcu zgrzyt
zapomniałeś o jastrzębiach z Syrii, Egip[tu czy Jordanii:) A takze Iraku,
Iranu i Arabii Saudyjskiej:)

[Gość: aki]

nie obawiaj sie o nich.nie ma wojny arabsko-palestynskiej tylko izraelsko-palestynska

[a.adas]

Jeśli Izraelczycy zrezygnują z doktryny Wielkiego Izraela (kto wie - wyborcy
izraelscy mają powoli dosć, i jest ich coraz więcej - kto wie - a Bush będzie
chciał w drugiej kadencji przejsć do historii - kto wie...) to właśnie im
będzie najbardziej zależało na jak najszybszym powstaniu nowego państwa
paletyńskiego. Z prostej przyczyny - wtedy byłby to konflikt miedzypaństwowy,
czemu nawet ONZ nie zaprzeczy. Z poszanowaniem konwencji, nie będzie mowy o
ofierze i kacie. A po co arabskim sąsiadom nowe państwo w regionie? Nie dosć,
ze stracą wplywy polityczne, to jeszcze Izraelowi zabliźni się rana i ciężko
będzie uzywać Palestyńczyków jako straszaka, także na arenie międzynarodowej. A
dodatkowo trzeba będzie posypać groszem na budowę Palestyny, tyle tych
deklaracjipomocy było, trzeba by uśmiechnąć się przed kamerami i płacic,
płacić, płacić.

[Gość: aki]

no cóz twoja koncepca mówi iz największa przeszkoda w powstatniu niepodległej palestyny sa państwa arabskie. i gdyby nie one to już dawno....

[Gość: staszek]

No wreszcie Duch Swiety zszedl na Ciebie i prawde odnalazles, A jest mozliwa
jakas inna koncepcja choc za grosz sprzymierzona z logika?

[Gość: dana33]

tez sie mylisz, aki. wojny nie ma, ale zgody tez nie. a panstwa arabskie
pogardzaja arabami palestynskimi, czy chesz w to wierzyc czy nie. fakt. od
zawsze.

formalnie nie ma.... ale sama wiesz jak jest

[Gość: aki]

słyszałem -nie wiem czy to prawda -ze palestynczycy to jedni z najzdolniejszych ludzi pośród wszystkich arabów
????????????????????????????

[Gość: dana33]

mozliwe, nie wiem. to co wiem, ze nikt nie dal im szansy na nic. najpierw ich
bracia wsadzili ich w obozy uchodzcow, nie dajac obywatelstwa, nie dajac
mozliwosci nauki i pracy. potem trzymano ich w tych obozach, nie pozwalajac nam
na poprawienie ich warunkow bytu. a potem przyszedl wielki bojownik o wolnosc
palestyny i okradl ich do ostatniego grosza, rowniez nie dajac im szancy ani na
wyksztalcenie ani na pokazanie, co moga. narod nieszczesliwy, ale i tez glupi,
wybierajac na przywodce morderce i terroryste. moze zmadrzeli, bo teraz jest
ich szansa.
a jesli to prawda, to przynajmniej mozna sobie prymitywnie wytlumaczyc,
dlaczego ich tak ich bracia nie cierpia.

[Gość: staszek]

Najprawdopodobniej dla prawicowcow z Izrael ciezki zgrzyt ta Palestyna nie
wykluczam ale w koncu ich to dotyczy i wszedzie sa rozne poglady, ale co
lewakom calego swiata tak ten Izrael na sercu lezy i ta Palestyna. ZSSR padl to
trzeba bylo nowa uniwersalistyczna idee wymyslic?

[Gość: aki]

mnie izrael nie przeszkadza.jest odzyskaną ojczyzną żydów.obok ixraela powinno istniec demokratyczne panstwo palestynskie ale nie na warunkach ustanowionych li tylko przez izrael.obie strony powinny cos przegrac aby wygrac pokój

[Gość: staszek]

Z tym moge sie zgodzic

[Gość: dana33]

nie myslisz aki, ze juz przegralismy? tysiace naszych zolnierzy, tysiace ofiar
zamachow samobojczych (lacznie zabitych i rannych), w wojnach i intifadach, do
ktorych zostalismy zmuszeni przez arabow. to malo? gaze mogli miec juz
spowrotem w 67 roku, a prawie cala reszte najpozniej od camp david. nie chcieli.
a wogole, to dlaczego nie zaakceptowali decyzji onz w 1947 i nie zaczeli
spokojnie obok nas budowac swojego kraju?

[Gość: aki]

nie mów o czasie przeszłym tylko o przyszłosci.oni tez chyba mlekiem i miodem nie opływali,predziej krwią
po prostu i wy i oni musicie kategorycznie w czyms ustąpić
w czym? to już zmartwienie(?)palestynczyków i żydów

[Gość: dana33]

nie masz racji aki. ja jako byly prawicowiec, a dzisiaj srodek ze
sklonnnosciami do prawicy, modle sie dzien w dzien o powstanie panstwa
palestynskiego. takiego, zeby mialo porzadne, okreslone granice. ktore my
bedziemy mogli w razie czego szczelnie zamknac. i zeby wjechac do israela,
bedzie potrzebna wiza. ktora sie da, lub nie. i jesli takie panstwo
palestynskie zechce nas zaatakowac intifada, wojna, zamachami samobojczymi, to
wtedy bedzie to walka panstwa przeciwko panstwu. i nie tylko nie bedziemy
musieli brac pod uwage ukladow politycznych, ludnosci cywilnej i bog wie co
jeszcze, swiat nie bedzie mial prawa wreszczec o biednych palestynczykach
mordowanych przez israel. wtedy bedzie walka na zasadzie panstwo atakuje
panstwo. zobaczymy, jak szybko nas zaatakuja, po stworzeniu panstwa
palestynskiego. dlugo nie bedziemy czekac, obawiam sie. i takich jak ja jest
cala kupa. wiekszosc prawicowi lub srodek polityczny. generalissimo swoja
polityka ostatnich 4 lat doprowadzil do kompletnego upadku partii lewicowej
avoda i do przejscia wiekszosci lewakow do srodka lub na prawa strone polityki
israela.

[Gość: Cep]

Właśnie się, Szanowny Kolego, precyzyjnie przedstawiłeś. W tytule tego wątku.

PS. Jako człowiek przywiązany do zasady prawdy, a już szczególnie prawdy materialnej, pozwolę sobie zwrócić uwagę, że w moich wpisach w wątku o artykule z 1907 r. nie użyłem frazy "zdumiewajaco świeża analogia". Nie dość tego: nie użyłem też słowa "zdumiewająco", ani "świeża", ani też "analogia" -

[...]

[Gość: Jerzy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Cep]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jerzy]

Nie krepuj sie: Forum juz jest dostatecznie przygotwane na...Twoj "nowo-stary"
smrod!
Dyskutujac o Holandii miales jakies przeblyski rozumu - tutaj grzebiesz sie
bezpowrotnie.
(J)

Cepie: ty jestes klasyczna szuja i swietnie o tym

[Gość: .]

wiesz. Szczesliwie, tacy jak ty - choc zawisc i paranoiczna ambicja ich zzera -
nie wyskocza ponad poziom pokoju nauczycielskiego w gimnazjum czy liceum. Ach,
jak uczniowie musza ciebie nienawidzic...
Uosobiasz soba cala polska malosc - te mierzona w skali posiadania dwusuwu, M3
i ludzi zaleznych, ktorym mozna bezkarnie dokopywac. Smieszny maly czlowieczku:
jestes wyraznie power sick. I wlasnie na to chce sie rzygac.
BEZ ODBIORU, bo smiertelnie mnie nudzisz. Rozmawiaj sobie z Abe i reszta
tumanow, bo im imponujesz - ja toba gardze.

--
Kocham Arabow w Arabii.

--
Kocham Arabow w Arabii.

[Gość: Jerzy]

I ja ich tez kocham...w Arabii. Ale nie chce tam jezdzic ani tego wspanialego
swiata ogladac.Wystrczy mi "Discovery Channel".
(J)

Gabi, jesteś ostatnio nieco zapóźniona

[Gość: Cep]

re: moje przypadki życiowe.

Otóż ostatnio zostałem przeniesiony do podstawówki. Co tam robię - spytasz może uprzejmie? Odpowiem: uczę swoich uczniów, jak dochodzić prawdy. Czym różni się prawda od kłamstwa. Fakt, niektórzy uważają mnie za upierdliwego belfra. Obserwuję losy absolwentów szkoły. Tak się składa, że ci, którzy mają kłopoty z prawdą, emigrują do Szwecji.

Nie mam pojęcia dlaczego. Doprawdy.

boze drogi

[suha_arafat]

wyrosnie nowe pokolenie polskich kretynow.

Niech Zyje Abu Amar Juz Umar!

:)

[Gość: ANka]

Cepie.
Juz samo to:
´Skonkretyzujmy te mysl: pasuje Cepowi dlatego, gdyz
przyjecie dzis planu Epsteina oznaczaloby likwidacje dla niego
nienawistnego ...panstwa Israel. Co jest celem glownym i zawsze milym
sercom cepowatych´
Z watku Jerzego swiadczy nie najlepiej o jego panowaniu nad jadrem migdalowatym...
Gdzies tam na szlaku .....
Nie warto. Nie daj sie w to zaangazowac. To stary numer.
Podobnie. Wszyscy wiemy ze z panstwem Izrael to nie taka prosta sprawa. Troche
winna Europa ale i troche dazenia ambicjonalne (bardzo stare) ´wybrancow´ a w
kazdym razie wielu z nich. Problem prosty nie jest. Ukrecaniem glowi cepowi
ugryzc sie go nie da, ale nerwy naszym przyjaciolom podpowiadaja takie rozwiazanie.
Najlepiej byloby zostawic wiernych przyjaciol w spokoju i samych sobie, ale sie
nie daje. Jak nic nie ma o niedobrych przyjaciolach to zaraz sa precyzyjne
informacje o genetycznych przywarach Polakow.. itd.

Ja bym chciala cos ustalic. Za Polakow uwazamy ( w wiekszosci) tych, ktorzy
zycza dobrze swojemu Panstwu. Obojetnie gdzie sa, gdzie pracuja, szanuja jezyk,
tradycje i historie. Definicji szacunku przytaczac nie bede. Uczyc sie mozna i
jezyka wroga. Chodzi wiec jednak jak zawsze i wszedzie w biologii ale tez i w
spoleczenstwie - o motywacje. A wiec nie tylko czyny ale i intencje. Nie tylko
intencje ale i czyny. I to skad te intencje - tez ma znaczenie - niemale.
Po tym wszytkim nie trzeba bedzie moze tylu banalow wyjasniac?

Moze dodac trzeba ze Izrael (w wersji normalnej i rzeczywistej a nie
przyciskaczy guzikow) nie zagraza bezposrednio Polsce a i nawet wtedy wielu by
sie takich w Polsce znalazlo - tak sadze, ktorzy nad naciskaniem guzikow
zastanowili by sie. Wiec moze gdy ta obsesja okaze sie bezzasadna, to z niejakim
Jerzym (drazliwym cholernie) bedziecie sobie mogli porozmawiac i da sie poczytac
cos innego niz tematy biologiczno spoleczne, w ktorych Jerzy najwyrazniej
nienajmocniej (przykro mi to mowic) sie czuje...

[Gość: staszek]

Bradzo duzo madrego w tym Aniu widze ale widzisz trudno mi czasami przechodzic
obojetnie nad tymi co izrael blotem obrzucja, bo jak sama piszesz jest to
sprawa skomplikowana, wiec jasnych odpowiedzi nie ma i czambul potepiac nie
mozna. A problem jest w tym ze jak piszesz ze Polacy w kraju czy za granica
swoj kraj kochac powinni to dlaczego tak wielu zabrania tego Zydom. Widzisz
mnie do Zyda daleko ale bardzo mnie gryzie ze ludzie inaczej energii wyladowac
nie umieja tylko czepiac sie wygodnego tematu gdzie zolc wylac mozna a nikt
krzywdy nie zrobi no bo iluz Zydow w Polsce zostalo tych prawdziwych nie
wyimaginowanych. Wiec blotkiem w zgrajke Zydow mozna ale pomyslec ze dzieci
polskie ze dwie genrecje byc moze beda zyc z teokratycznej republice
muzulmanskiej, co zagrozeniem realnym jest, to jakos nikomu do glowy nie
przyjdzie

staszku !!! miłosc do ojczyzny

[Gość: aki]

to nie to samo co bezkrytyczna apologeza wszystkich jego poczynan,całej historii i współczesnosci .wtedy to nie miłosc tylko szowinizm i nacjonalizm

[Gość: dana33]

a ty aki, co wiesz o krytyce lub jej braku w israelu? to, ze my israelczycy nie
pierzemy naszych brudow w publicznej pralni forum, to jeszcze dlugo nie znaczy,
ze nie ma w israelu krytyki. czasem az za duzo. natomiast polacy na tym forum
slyna z plucia na wlasny kraj, co dalo nam, israelczykom, juz duzo okazji do
zdziwienia.

[Gość: aki]

oczywiscie to wstretna przywara polaków- moze ukrywająca kompleksy- nie wiem...
mysle ze równie złe jest permanentne wybrzydzanie na swój kraj jak i jego bezkrytyczna gloryfikacja-2 strony tego samego medalu.
zaś jesli chodzi o krytyke tego czy owego w izraelu....
podawane były od czasu do czasu na FS linki, wypowiedzi czy cytaty prominentnych osób z historii czy terazniejszosci izraela(żydów co istotne także)myslacych nieco inaczej niż ogół.....
odpowiedzia było zazwyczaj: że to mniejszosc, naiwniacy,lewicowcy,odszczepiency,ludzie z zerowym poparciem politycznym i społecznym itp itd.Ja nie uwazam ze trzeba im przyklaskiwac-wystarczy refleksja ze i oni mogą miec rację.Czasem taką refleksję zauważałem ale bardzo,baaaaaaaaardzo sporadycznie

[Gość: staszek]

to tak mozna w kolko Macieju, bo dlaczego Ty nie zreflektujesz ze ci prawicowcy
moze maja racje? W koncu kazdy ma swoje argumenty i obstawia przy swoim

[Gość: aki]

ja uwazam ze racja jest po obu stronach .a jak ty uwazasz?

[Gość: staszek]

Nie wiem czy racja jest po obu stronach. Jest wielu Plaestynczykow ktorzy nie
naleza ani nie popieraja terrorystow ale ich dola jets w duzej mierze sprawa
panstwa arabskich ktore im nie pomagaja i utrzumuja w najgorszych warunkach . A
dlaczego? No bo to poteguje nienawisc do Izraela i daje im rzesze mordefcow-
sambojcow dzieki ktorym moga walczyc z Izraelem oficjalnie utrzymujac pokoj.
Jedna wielka hipokryzja

[Gość: staszek]

Z tym tez sie jak najzupelniej zgadzam, ale jaki wniosek mi tu sygnalizujesz?

[Gość: dana33]

to do mnie czy do aki?

[Gość: staszek]

do aki

[Gość: aki]

wnioski to na szczescie i dzieki bogu nie ja musze wyciągać
polska nie jest w konflikcie militarnym i terytorialnym ze swoimi sąsiadami a to po kilkuset latach bardzo nieciekawych wspomnien ogromny sukces :-)

Racja

[Gość: ANka]

Poza tym dobrze jest byc zawieszonym w realiach na dzien dzisiejszy.
Przynajmniej jesli pisuje sie na forum. Jezeli ktos koniecznie chce potepiac
narody- byloby dobrze by mogl swiecic przykladem swojego. Jesli interesuje sie
polityka innego kraju przy okazji, pisuje na jego forum, byloby jeszcze lepiej
by nie wdawal sie w konflikty miedzy tymi dwoma krajami, co tu mowic o tworzeniu
ich ;)
No ale komu to tlumaczyc...
Jezeli ktos tak robi, to cos w calym tym slicznym schemacie do siebie nie
pasuje...Ktores z twierdzen jest nie w porzadku, albo delikwent ma problemy ze
soba czy tez samookresleniem sie.
Tak wogole to milego wieczoru. Na mnie dziatwa czeka i lekcje, a w najblizszym
czasie troche koncentracji w pracy.

[Gość: Cep]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Wiec moze gdy ta obsesja okaze sie bezzasadna, to z niejakim
> Jerzym (drazliwym cholernie) bedziecie sobie mogli porozmawiac

Raczej wykluczone. Nie rozmawiam z ludźmi kłamiącymi. Zważ przy tym, że to nie pierwszy raz. Więc może powinienem powiedzieć: z notorycznie kłamiącymi. Jeśli kłamie tutaj, kłamie zawsze i wszędzie. Być może to kwestia utraty gruntu pod nogami, życie w jakimś nierzeczywistym świecie. Być może. Raczej mnie to nie obchodzi.

To druga podstawa dyskusji

[Gość: ANka]

ale rozmawiasz tez z Jukejem a on tez jesli nie klamie to przynajmniej czesto
insynuuje. I to tak czesto, ze wypada przypuszczac iz ulegl ostatniej modzie na
niejaki ´gothic´ czy cos takiego..
niestety w dyskusji to sie nie sprawdza.
Ty wiesz jak jest z Jerzym. Ja w tej kwestii nie moge nic powiedziec bo sama na
konkretnym klamstwie go nie przylapalam.
Pewno latwiej byloby mi wiedziec o tym, gdyby poruszal sie w dziedzinie na
ktorej znam sie lepiej.

[Gość: Cep]

Gość portalu: ANka napisał(a):


> Ty wiesz jak jest z Jerzym. Ja w tej kwestii nie moge nic powiedziec bo sama na
> konkretnym klamstwie go nie przylapalam.
> Pewno latwiej byloby mi wiedziec o tym, gdyby poruszal sie w dziedzinie na
> ktorej znam sie lepiej.

To nie jest kwestia określonej dziedziny i przekłamań w jej obrębie. Nie. To są kłamstwa własnie typowe dla speców od taniej propagandy. Szatkowanie czyichś wypowiedzi. Dodawanie słów od siebie. Kreowanie tworu, którego autorstwo nastepnie przypisuje się określonej osobie. To standardowa technika tego polsko-języcznego Szweda. We wszystkich wypowiedziach kierowanych do mnie, albo poświęconych mojej osobie. Zresztą - nie tylko.

Nie dziw sie, ze nie reaguję zgodnie z oczekiwaniami. Za stary ze mnie wróbel, żeby dać się nabierać na takie plewy.

Cepie nie daj sie

[Gość: ANka]

to naprawde nieistotne. I zostaw w spokoju polskich lekarzy.
Jerzy - ach ten Jerzy. On sie chyba dyskutowac szanujac ludzi nie nauczy...
Zaczynam watpic w te zone slazaczke.. Chyba, ze ona tylko w marzeniach albo bez
temperamentu jakas.. Albo - nie daj Bog Jerzy do Izraela zaciagnac jej nie moze...

Przestancie wjezdzac na siebie. Kropek ju kej to naprawde nie jest wzor
dyskusji. Gdziekolwiek. Zwlaszcza dyskusji z sensem i tzw. konstruktywnej.

[Gość: Cep]

Dzięki za słowa otuchy.

Ale widzisz -

Masz racje

[Gość: ANka]

ale zostaw lekarzy w Szwecji..
Oni z zabawami, czy nerwami Jerzego nie maja nic wspolnego. Zapewniam Cie.

[Gość: sp;lit]

Uwaga , nasz pro , nasz swensky hasbarah wstal dzis lewa noga z lozka :) Te
twoje "partie polityczne" nazwijmy po imieniu : Zydokomuna ,...

uklony

==============================================================================

Hasbara Fellowships offers a special trip specifically for AEPi brothers.
DEC. XX – JAN. X

APPLY NOW
==============

HASBARA FELLOWSHIPS in Israel
======================================

Hasbara Fellowships is a leadership development seminar for top Jewish
university students from across the world . Due to the ongoing conflict in the
Middle East, there is a necessity to develop young Jewish leaders who are
educated and knowledgeable about Israeli history and politics, as well as
capable of communicating a pro-Israel message to the Diaspora community,
specifically on college campuses.

The Hasbara Fellowships program consists of mainly three tracks:
=============================================================================

Educating students on Israeli and Middle East history and politics, focusing
specifically on the issues of the Palestinian conflict.
Training students to be effective activists on their campuses by sharing tools
to create a pro-active pro-Israel campaign.
Building students' Jewish identity and knowledge in order to be effective
Jewish leaders. In addition, participants visit important sites throughout the
country and meet with political leaders from across the ideological spectrum.

Students will be expected to create a plan for a pro-Israel campaign upon
returning to their campus, and will be aided by the Hasbara Fellowships staff
in bringing this plan into action.

Cost
======

The cost of this program is $599, including a round trip flight from New York
to Tel Aviv. Other subsidies and scholarships are available.

==============================================================================

Byly takze "partie polityczne" w ktorych te zgnilki dzialaly i ktore
stanowily doskonala platforme dla tumanienia Polakow. Byli i tacy, ktorzy
uwazali, ze Polski w ogole nie nalezy odbudowywac , bo tylko imperium jest
najlepsza droga do pokoju i rozwoju spolecznego.

jurku, jurku, jurku!

[peryzbojnik]

Ameryke odkryles!?!

Czy bedzie nastepny watek uzasdniajacy antysemityzm Sp;lita? :-)

po chwili namyslu

[peryzbojnik]

ja Cie wyprzedze.
Slyszales o policjancie ktory widzial morderstwo na jednej stronie ulicy a
poszedl napisac mandat Zydowi ktory nielegalnie zaparkowal swoj samochod po
drugiej stronie? Helloooo, Sp;lit!!

Porozmawiajmy powaznie.

[Gość: Jerzy]

dobrze, ale nie o Cepie

[perryzbojnik]

a pozatym, ja bylem zupelnie powazny...

P.S. na tym forum?

Badz sprawiedliwy: split uczynilby to samo dla

[Gość: .]

Araba i Murzyna (no...z tym mandatem). A uzywa tu sobie na Zydach z jednego
powodu: dokopujac czarnym czy Muslimom mozna samemu nozem dostac, a i na
intelektualne igraszki ich nie stac tak, jak Zydow...Innymi slowy split jest po
prostu konsekwentnym i bezstronnym rasista, bez oslaniania sie "izmami" jak
znane nam tu szuje.
--
Kocham Arabow w Arabii.


--Kocham Arabow w Arabii.

niektorych nawet truizmy nie oslonia

[Gość: ANka]

ani nawet neologizmy. Nieprawdaz kropeczku- zawsze aktywny i zawsze czujny tam
gdzie bija?
Ha - i zawsze po stronie bijacych. Jakze wygodne stanowisko..
Smacznego- nie udlaw sie.. Tylko pamietaj- bijacy wcale nie oznacza wygrany..
Moze ci to pomoze w trawieniu...

A ty jako polski loser zawsze z losers. Bo czujesz

[Gość: .]

sie mniej przegrana...

--
Kocham Arabow w Arabii.

NIc z tego. To nie totolotek. W tym co mi przyslu-

[Gość: ANka]

guje z zycia robie to co mnie najbardziej pasjonuje. I tak jak mnie najbardziej
pasjonuje. Przynajmniej bedac sloniem nie zapedzam sie do akrobacji kolibra.
Czego nie mozna powiedziec o tobie.
I badz spokojna - niczego jeszcze nie przegralam w zyciu ;).
Przynajmniej tam gdzie cos moglam zrobic, lub w czyms uczestniczyc.

Jak to ladnie ktos zaspiewal o weselu na ludowa nutke, z czeska haneczka,
tak sie kochali i tak nad zycie ze az im ktos z boku pozazdroscil. Ty to taki
typowy przyklad ;). Pamietaj jednak- organista pchal sie z lapami, diabel ogniem
gorzolke zaprawil, ale aniol ja stlukl. I co z tego ze pan mlody zniknal z
druhna w stodole?
Bo w koncu i tak ´tupnal noga dobry Bog´ itd...
Posluchaj chocby tego.
A mozna zaspiewac inaczej dokladnie to samo hi, hi.
Nie rob sloniu z siebie papugi, postaraj sie nastepnym razem nie zadeptac myszki
a bedziesz slyszal kolibry w locie....

[Gość: staszek]

Ojojoj.. to jak za zydami to po stronie bijacych, i pewnie zawsze w historii
zydzi tez innych bili a nie inni zydow, a szczegolnie w czasie drugiej wojny
swiatowej to juz szczegolnie. Jak im bomby po chalupach wysadzaja to tez pewnie
zydzi jednak bija. Wiesz co akurat w tym przypadku jak narod byl bity cale
milennia to jak teraz nawet i troche pobije to moze ma do tego prawo? Jakos
nikt Palestynczykom prawa bicia nie odmawia, ani nikomu kto by Zydow tepil. A
jakby przyszedl dzien ze Izrael zniknie i Zydow nie bedzie mozna kopac bo by
ich juz nie bylo to na kogo wtedy te kompleksy bedziemy wyladowywac? Jakiego
biedaka slabeusza znajdziemy zeby swoje narodowe frustracje na nim oprozniac? A
jezeli bych ich braklo moze okaze sie ze to my Polacy nagle staniemy sie tymi
na ktorych wszyscy z kompleksami zwe zolci wylewac beda?

[kokieteczka]

Szanowny Panie Staszku:
Podczas drugiej wojny światowej żydoskie partyzanty biły niemieckich żołnierzy
pełnoprawnie, albo nie, okupujących Polskę, Litwę i Ukrainę. A to jak żydy
biły Anglików w Palestynie podczas i po drugiej wojny to też fakt
niezaprzeczalny i tragiczny. Polała się niewinna brytyjska krew na piaski
Palestyny, a teraz woła o zemstę! A teraz zmywam sie. Juz

[Gość: staszek]

Fakty znane, prawdziwe ale wobec bezmiaru historii krzywej nie zmieniaja. Zydy
tez bily Rzymian, Grekow, Filistynow, nawet w 1654 roku obronily Szklow i
Bychow przed Moskalami i chwala im za to.

Kolejny Pole usiluje robic za adwokata Anglikow?

[Gość: .]

Piekne dzieki, ale mamy wlasnych. I do tego o niebo lepszych.

--
Kocham Arabow w Arabii.

Wiesz jak jest z tymi mitami....

[Gość: ANka]

one tez maja swoje cele..
Ale jest w tym jeden fakt na dzisiaj. Nie obchodzi mnie kto - nie ma prawa o tym
ze wolno bic. Malo tego powiedza ci to dzis Niemcy a propos dzieci. Powiedza ci
ze nie wolno klamac, nie wolno dzieci oszukiwac.
Mimo wszystko zawsze lepiej zmieniac sie na korzysc (nawet jesli sa tacy co
twierdza, ze nie do konca) niz po latach z umeczonych przykladac sobie gwiazdke
uprawnionych do bicia.
Wiecej dyskurs na tym poziomie nie ma sensu.
Klamstwo nigdy nie poplaca, wykluczajac z tego takich jak Jukej udajacy
brytyjczyka. Jemu zapewne tak- chociaz mi powody zrozumiec trudno- wybacz.
No ale - jak mowilam - ludzie sa rozni.
Powiem ci szczerze. Ja znalam w swoim zyciu Polakow. Rowniez zydowskiego
pochodzenia co uswiadomilam sobie ostatnio - w sumie dzieki takim perrym tez.
Ale wlasnie dzis z kolei uswiadomilam sobie ze to nieprawomocne. Bo to byli
Polacy. I powiem ci - jak tu jeszcze pisze nie przypominam sobie by ktokolwiek
na nich mogl cokolwiek wylewac. Wiecej, nikt kogo znam tego nie robil. To byli
ludzie - autorytety i takimi beda. Natomiast ty przyswoiles sobie jakas bajke-
moze z wlasnego zycia- nie wiem. Kazdy ma jednak swoje i przykro mi - ja twoich
doswiadczen asymilowac nie bede. Mam dosc swoich a takze autorytetow nieco mniej
kontrowersyjnych niz przypadkowe, i tak nietrwale jak nick perego, albo
osobowosci postaci tu pisujacych ;).
A teraz musze naprawde isc.
PS- Frustracji chyba nie da sie ´oproznic´, bo raczej sie je wylewa ;)
Zolc zdaje sie nie ma liczby mnogiej bo trudno ja policzyc. Ale nie martw sie-
ja tez robie bledy i wdzieczna jestem jak umieja mnie poprawic i nie dodac
czegos kasliwego. Tyle ze najczesciej - nie umieja ;)

[kokieteczka]

Witaj w zastępy rzucających kamienie w wózki z niemowlętami!

Udało mi się wyrazić jedną myśl w jednym zdaniu! Jestem z niego dumna,
chociaż trochę niegramatycznie. Ale to nic. Jedno zdanie lepsze niż dwa ale
gorsze niż trzy, chyba że biedronka. 24

Al-Aksa nas wzywa....

[Gość: Jerzy]

Bedac na Zaduszki w Polsce kupilem na Nowym Swiecie ksiazke, autorstwa pewnej
pani, Zydowki z Iraku, a pozniej pracowniczki pewnej instytucji blizej
zwiazanej z CIA.
Zajmowala sie sledzeniem powiazan arabskich morderczych sieci terrorystycznych
w Stanach.
W tekscie, przy okazji omawiania manifestacji "pro-palestynskiej", autorka,
swietnie znajaca jezyk arabski, zwrocila uwage na piesn zaintonowana przez
demonstracyjna "czolowke". Ciekawe, ze wiekszosc dziennikarzy, obserwujacych te
demonstracje i pozniej pytanych-"Jak sadza o czym byla ta piesn?" -uwazalo, ze
jest to zwykla przy takich okazjach "piesn protestacyjna".

Oto jej fragment w tlumaczeniu zaczerpniety z tej ksiazki:

" Al-Aksa nas wzywa,
Chodzmy wszyscy na dzihad,
I ukamieniujmy Zydow"....

Latwo jest bredzic jak Piekarski na mekach o "panstwie dwoch narodow" przy
takiej oto jednostronnej indoktrynacji malych Arabow. Prosze zwrocic uwage, ze
sa to dzis uzywane w "palestynie" podreczniki szkolne. Jest tych "kwiatkow" o
wiele wiecej-tak duzo, ze musialbym pisac non stop cala noc.
Chyba nie musze dodawac, ze w podrecznikach dla malych Zydow, nie napotykamy na
taka nienawisc.
Wiec o czym tu cepowate bredza? Co nam chca wmowic?

Wierszyk dla dzieci, zat."Bagnet na bron":

".....W Twej lewej rece dzierzysz Koran,
a w prawej arabski miecz....
Bez krwi nie oswobodzimy ani centymetra.
Dlatego krocz naprzod i wolaj:"Allah jest wielki"...
(podrecznik dla las 8, str.131, zatwierdzony przez wladze "palestyny" do nauki
szkolnej)

"Wesola" piesn "bohaterow":
"...Chce dusze wziasc w dlonie
I rzucic ja w smiertelny boj....
W Twoim zyciu, widze moja smierc
I maszeruje jej na spotkanie.
W Twoim zyciu widze smierc mezczyzny
Widze jego , szukajacego slawnej smierci...
("Nasz arabski jezyk, kl 5, str.60)

Wierszyk o Jerozolimie, ("ktorego nalezy nauczy sie na pamiec"):

"O Jerozolimo
Jesli zlodzieje podzielili nasz kraj,
A nasz lud zmuszono do ucieczki.Nie dostaniesz go z powrotem
bez zwrocenia sie do Allaha....
Musimy chwycic za miecze, nie bojac sie smierci,
trzymac flage wysoko, w wielkim, zwycieskim wojsku,
prowadzonym przez Al-Faruka (Omar ibn al Khtab, ktory zdobyl Jerozolime)
(podr. "Nasz arabski jezyk, kl.6, str.14)

Stawiam powazne pytanie : Czy w podrecznikach sasiadow Polski sa takie
wierszyki o tym, ze nalezy zabijac Polakow? A jesli nie, to dlaczego?
Na jakim gruncie mozna te "budowle" stawiac i kiedy to nastapi? Ile pokolen
musi minac, by taka nienawisc ze strony Arabow przezwyciezyc ? Czy to jest w
ogole mozliwe?
(J).

to do mnie?

[kokieteczka]

ja tu tylko a ANce
a o zydach tylko przy okazji i mimo woli, bo ja ich nie lubie! Nie lubie i
otwarcie o tym pisze!
A teraz zmywam sie do kuchni myc naczynia!

[Gość: sp;lit]

Czytalem na tym forum gorsze rzeczy , autorstwa zydow i nie pamietam zeby cie
to zgorszylo czy oburzalo ,... W kazdym razie nie pokazales tego , hipokryto !

Zydzi nie ucza nienawisci do Arabow ? Oni sie z nia rodza , tak jak Arabowie ,
rodza sie z nienawiscia do zydow , tak jak Polak ze swym anty-semityzmem ,...

Na szczescie Polak nie strzela jeszcze do bezbronnych dzieci ani nie wysadza je
w powietrze , ani nie usprawiedliwia tego ,...

uklony

==============================================================================

Oto jej fragment w tlumaczeniu zaczerpniety z tej ksiazki:

" Al-Aksa nas wzywa,
Chodzmy wszyscy na dzihad,
I ukamieniujmy Zydow"....

Zapomniales o jednym

[Gość: ANka]

jeszcze calkiem niedawno, razu pewnego, zupelnie naiwna bedac i
niezainteresowana politycznie sierotka natrafilam tymczasem kompletnie
przypadkiem na stronke pana ktory pragnal niezmiernie kupic ode mnie pieska.
Otoz pan ten podawal sie za pisarza. Uznanego pisarza. Ja zachwycona takim oto
panem (a znam tez naprawde rzetelna hodowczynie i b. mila kobiete z Izraela,
ktora wiele dobrego dla rasy owej psiej wyrzadzila i talent posiada, choc nie w
dziedzinie pisarskiej) wklepalam (bezmyslnie) adres jego stronki z ktorej nazwa
zasugerowala mi ze byc moze jest tez uznanym hodowca ´Goldenow´ jak sie
popularnie nazywa te pieski. Jakiez bylo moje zdziwienie, gdy oczom moim ukazal
sie - na pierwszym planie zdrowy izraelski chlopiec, przewiazany dziarsko
sznurem granatow, dzierzac w dloni dumnie armatke p.panc.
W sumie niby nic- no kraj ´frontu´. Prawie to przezylam- ale dalej ukazala sie
moim oczom podobnie ´odziana´coreczka a potem cala rodzinka podobnie dumna.
Potem zas nastapila reklama tworczosci literackiej tego pana. Zapewne wysokich
lotow artystycznych - tego nie moge ocenic. Grunt, ze faktem jest iz pan ow
nawolywaj do ocalenia swiata przez morderczym Koranem itp. A dodam ze bylo to
przed wojna i Irakiem. I przed tym - kolejnym juz zaostrzeniem sytuacji na
Bliskim Wschodzie. Bylo tam pelno - nie trudno sie domyslec ze niekoniecznie
obiektywnie interpretowanych watkow a wszystko nazywalo sie tfurczoscia...
No coz kochani.
Jezeli chodzi o doswiadczenia z kamieniami w wozkach niemowlat- sa prawdziwe. A
to jednak nie ja biore sie za interpretacje swobodne czyichs swietych ksiag ani
tez za te rakietnice..
Tylko tyle dla perusia rowniez...
Niech on glosi dzielnie swa madrosc. Pypec mu conajwyzej peknie, kaczy kuper sie
umoczy, a sprzymierzencow - w ten sposob z pewnoscia nie zyska...
Ale to oczywiscie moje zdanie.. On zapewne sprawdzone metody ma ,;)

[Gość: staszek]

No wiesz moze slusznie tylko ciagle bardzo jednostronnie, bo ja tez trafilem
juz na kilkaset, co najmniej, podobnych stron z Arabami

No widzisz

[Gość: ANka]

ale zaden z tych ´Arabow´ tak sie jakos zlozylo nie pakowal sie do kupowania
pieskow (diabli wiedziec na co mu) w Polsce.
Ot i tyle.
Dobranoc.

Wyrazilas BZDURY z brytyjskiego punktu widzenia.

[Gość: .]

To, co na temat Protektoratu w Palestynie - brytyjskiego osadnictwa tam
praktycznie nie bylo, zgineli wojskowi, z polowa sztabu w hotelu King David.
Ale...kiedy to bylo!!! Co wiecej, nasi zolnierze gineli tez z lap terrorystow
arabskich, po 1919 rok. Niemniej nie... Polaczek, oby tylko Zydom dokopac,
Britons "broni". A potem sie dziwi, ze i Anglicy maja Polish Jokes. Konia kuja,
a polska zaba znow noge podstawia... I wlasnie to w Polakach jest tak smieszne!

--
Kocham Arabow w Arabii

Ku twemu ocaleniu pani niedowidzaca

[Gość: ANka]

to cos co sie miota to nie polaczek. Ale zalezy mu na tym by nim byc (z
niewiadomych powodow) bo przeciez by sie tu tak nie miotal a juz siedzial w swym
ukochanym kraju.
Jak mu tak zle jest - niech jedzie. Niech ginie dzielnie za ojczyzne, albo niech
tam przezyje i buduje nowy dom.
Niestety on poki co- kaczki puszcza i tyle jego.
A ze pery, chalerki, inne wczesniejsze i fredzie przy okazji, to juz male piwko.
Czlowiek nieszczesliwy jest, a wiecej niz okienkiem w czyims zyciu byc nie moze.
Ot i tyle...
A ty udawaj ze nie wiesz, hi, hi....

[Gość: sp;lit]

Tak sie sklada kropa , ze na codzien widze wszystkich raczej w TV , jak juz
musze wybrac sie tam gdzie mozna oberwac , to nie wychodze z domu bez kolegi
niezawodnego Sig Sauer za pazucha ,...

Znalem taka co nie byla rasistka i innym wyrzucala rasizm na kazdym kroku ,
dopoki jej corcia nie oswiadczyla , ze jest w ciazy i kto bedzie tata ,...

Mylisz sie , nic mnie bardziej nie wku..a niz bialy , niebieskooki , zdrowy
jak byk , bum , z wyciagnieta reka - Do tych w jarmulkach , i reszty pasozytow
tez czuje wstret , ale z pewna doza rezygnacji .

uklony

==============================================================================

Innymi slowy split jest po prostu konsekwentnym i bezstronnym rasista, bez
oslaniania sie "izmami" jak znane nam tu szuje.

Raz sie zgadzamy: "kochamy" jednako white trash.

[Gość: .]

dobry lunch nastraja filozoficznie. Wiec wlasnie

[Gość: igor]

filozofii istnienia konfliktu miedzy Arabami i Zydami. Przeczytalem spokojnie
wszystkie posty, odkrylem, ze moj jest najmadrzejszy. Doadaje wiec kolejny.
1. Konflikt byl od pocztku arabsko-izraelski. Wszystkie wojny (1948, 1956,
1967, 1973) byly wojnami w ktorych udzial bralo nawet 6 panstwa arabskich
(Liban, Syria, Irak, Transjordania - pozniej Jordania, Egipt, oficjalnie nawet
Arabia Saudyjska - tyle, ze nie 'zdazyla wyslac wojsk w 1967'. Nie bylo wojny
miedzy 'palestynczykami' i Zydami z dwoch powodow:
- nie ma panstwa zwanego 'palestyna' wiec nie moze byc mowy o wojnie, najwyzej
powstaniu (intifada),
- 'palestyna' nie ma zadnego zorganizowanego wojska; rzeczywista sila sa grupy
terrorystyczne.
2. Pokoj z Izraelem podpisaly Egipt i Jordania. Jest to jednak racze
zawieszenie broni, poniewaz oficjalnie izrael nie jest uznany przez Lige
Arabska.
3. Istnienie Izraela zostalo usankcjonowane rezolucjami ONZ o jego powstaniu i
granicach. Pierwsza wojna z Arabami zmienila ustalone granice dzieki wygranej
Zydow. Z punktu widzenia prawa miedzynarodowego, dyskutowanie granic Izraela z
panstwami nie uznajacymi jego istnienia jest absurdem. izrael nie jest tworem
legalnym w ujeciu Arabow. W zwizaku z tym Izrael nie muzi tez brac pod uwage co
Arabowie sadza o jego granicach. decydujaca role odgrywa wiec sial. A ta
dysponuje Izrael.
4. Jedynym, wystarczajacym argumentem, ze Arabowie przegrywaja jest fakt
istnienia Izraela od 1948 roku. Zadne inne argumenty sa w zasadzie
niepotrzebne.
5. Brak demoktracjii wsrod Arabow zabiera 'palestynczykom. szanse na poparcie
ze strony wiarygodnego partnera o tyj samej tozsamosci religijnej i
etnicznej. 'palestynczycy' skazani sa wiec na walki miedzy soba, terror i stala
biede.
6. Sytuacja ludnosci 'palestynskiej' jest tragiczna. Dochod na glowe $600
rocznie jest przerazajaco niski.
Wniosek: Izrael istnieje. 'palestynczycy' zajeci sa terrorem - doslownie, to
dla wielu jedyna praca. Pokoj miedzy nimi jast niemozliwy tak dlugo jak
nienawisc do Zydow jest wieksza niz chec posylania dzieci do szkol, gdzie na
mapie widac Izrael.

Do igora

[Gość: staszek]

Panie Igorze, chyba sie obraze

po pierwsze ja tez tu pisze a nic glupiego raczej nie napisalem
a po drugie to troche Pan zrzyna z moich wielu wczesniejszych wpisow w ktorych
wszystko to co Pan napisal tutaj juz dawno zawarlem.
mozna miec racje ale nie trzeba ponizac innych
ok, niektorych moze czasami trzeba

Daje sobie wszedzie rade bo moje ego jest wielkie.

[Gość: igor]

A tan na serio, nie wyczul Pan samoironii? Te teksty o sobie to jak z Mrozka.
Lubilem strasznie tez Trojke - akurat bylem na studiach histoycznych na UW.
Oczywiscie, ze ma Pan racje tez. Mamy wiec racje podwojna. Gaudeamus igitur!!!!

[Gość: staszek]

No to widac obopolnie popadlismy na brak autoironii, bo ja tez tongue-in-cheek
pisalem. A jezeli chodzi o Mrozka to rzyznaje ze wynioslem z tantego systemu
gleboka niechec do ludzi ktorzy najpierw spiewali peany na Czesc Stalina a
nagle zmienili sie w wielkich antykomunistow. Moze zle o mnie to swiadczy i
napewno zuboza me strone artystyczna ale niestety kazdy ma przywary a moja jest
chorbliwa niehcec do komuny

To trzeba z nia bylo walczyc u siebie

[Gość: ANka]

wygodniej jednak bylo uciekac. I latwiej teraz powiedziec, ze chorobliwie
nienawidze, i takie tam....
A tomsonem sie tak nie podniecaj. Sa tacy co tu wiedza, ze to tez ´okienko´.
Tomsonow w Polsce na zywca nie spotkalam. Za to z cala pewnoscia spotkac mozna
szczwane istoty ´polityczne´ dla ktorych dyskusja to ´narzedzie´ i ´klamac
mozna´ byle dojsc do celu... Niestety wciaz mozna je spotkac i jak widac nie
tylko w Polsce ;)

[Gość: staszek]

walczyc walczylem a dlaczego wyjechalem to nie wiesz wiec nie osadzaj
pochopnie. A skad ta cala :dyskusja to narzedzie i klamac mozna byle dojsc do
celu uwaga sie bierze? Gdzie tak napisalem? Albo nawet insynuowalem? A jak
Tomsonow na zywca w Polsce nie spotkalas to niestety albo oczu nie masz albo
naiwana bardzo jestes. Wielu takich jest, wierzyc mi nie musisz albo nie
bedziesz chciala ale fakt jest niezbity, wystarczy oczy szerzej otworzyc albo
uszy przynajmniej. A zadne okienko nie tlumaczy pewnych tekstow. Ja za swoje
odpowiadam, jak obraze albo sie nie podoba to krytyke znosze. I wielu Ci to
potwierdzi nawet z tych co sie ze mna nie zgadzaja

Anka. Magdeburg tez nie jest na Mazowszu.

[Gość: igor]

Nie wypominaj. Ja np. nie lubie za bardzo przedstawiac moje losy. Warto nieraz
po prostu ludziom zaufac, ze mieli wystarczajace powody aby opuscic kraj. Latwo
Ci o kilka slow krytyki bo po godzinie jazdy mozesz byc w Polsce. Emigracja do
Kanady, USA czy Australii to ciezka decyzja. Ja np. mialem wcale niezla
sytuacje materialna w Polsce i nie bylem zmuszony do wyjazdu za chlebem. Byly
inne, wazniejsze motywy.

[Gość: staszek]

Bardzo dziekuje za poparcie. Wiele to znaczy dla mnie. A fakt jest ze motywow
jest duzo i wcale nie plytkich

Jak mowisz ze godzina jazdy

[Gość: ANka]

to widac ze niezle jestes zorientowany w sytuacji ;).
Ja generalnie ufam ludziom, dopoty, dopoki nie nadwereza tego zaufania.
Musze isc do dziatwy. Dowiem sie od ´administracji´ co planuje i tyle mnie tu bylo..

[Gość: staszek]

Czym ja nadwyrezylem Twoje? Bo chyba to do mnie odnosisz. Ciekawy jestem bo
jakos trudno mi sobie przypomniec a wyglada ze bijesz do mnie

Nie - odnosilam do ogolu na przykladzie kogos

[Gość: ANka]

innego. Ale tez nie zyskales bonusow. To chyba nic zlego?
Dobranoc.

[Gość: wszystko jedno kto]

ja sie tu wtracam nieproszony z malenka obserwacja

Gość portalu: igor napisał(a):
> 3. Istnienie Izraela zostalo usankcjonowane rezolucjami ONZ o jego
> powstaniu i
> granicach. Pierwsza wojna z Arabami zmienila ustalone granice dzieki wygranej
> Zydow. Z punktu widzenia prawa miedzynarodowego, dyskutowanie
> granic Izraela z
> panstwami nie uznajacymi jego istnienia jest absurdem. izrael nie jest tworem
> legalnym w ujeciu Arabow. W zwizaku z tym Izrael nie muzi tez brac
> pod uwage co
> Arabowie sadza o jego granicach. decydujaca role odgrywa wiec sial. A ta
> dysponuje Izrael.

Duzo sie slyszalo o tym ze Arafat i PLO uznali Izrael. O czym malo sie slyszy
to ich wyjasnienie, ze chociaz oni teraz przyznaja prawo istnienia dla izraela,
to jednak prawa 'powrotu' do Izraela 5 milionow 'uchodzcow' nigdy sie nie
wyrzekli (cudzyslow moj, bo o jakim powrocie moze byc mowa jezeli ci 'uchodzcy'
nigdy w Izraelu nie zyli). Nie trzeba byc wielkim prorokiem zeby zrozumiec o
co im, mirmilko, splitkom, guciom i calej reszcie chodzi.

[Gość: staszek]

No widzisz w tym jednym poscie bardzo wezlowato trafiles w samo sedno sprawy.

Zydami sie nie interesuje. Natomiast Izraelem tak.

[Gość: igor]

Uwazam, ze popieranie demokracji zaatakowanej przez religijnych fanatykow z
tego samego ciemnogrodu, ktory atakuje USA jest moim obowiazkiem. Do rzeczy.
Trzy lata temu widzialem ksiazke szkolna 'palestynczykow'. Na mapie nie ma
panstwa Izrael. Tak wlasnie ten narod honorowal uscisk reki Arafata z Beginem i
Clintonem w Camp David. Bandyci opanowali polityke 'palestyny' i nie ma mowy
aby przed likwidacja terrorru byl pokoj miedzy Arabami a Izraelem.
Gdyby 'palestyna' byla demokratyczna i walczyla z fanatykami syjonistycznymi
atakujacymi tez USA stalbym po stronie Arabow. Nie ma dwoch zdan.

Qui tacet, consentire videtur

[Gość: sp;lit]

Gdybys sie wyrazal jasniej , latwiej byloby ci odpowiedziec , ale sprobuje ,...

Rozumiem cie jako mieszkanca ziem "odzyskanych" i twoje obawy stworzenia
precedensu . Po wojnie Polacy wywalili pare milionow niemieckich autochtonow z
tych ziem , prawdopodobnie jakis procent urodzonych na tych ziemiach
"uchodzcow" jak ich nazywasz chciala by wrocic na rodzinne smieci ,...

Teraz wytlumacz mi dlaczego zydowscy "uchodzcy" z powojennej Polski otrzymali
prawnie usankcjonowane prawo powrotu , dopominania sie swoich wlasnosci , a
odmawiasz tego samego Palestynczykom ?

uklony

==============================================================================

Duzo sie slyszalo o tym ze Arafat i PLO uznali Izrael. O czym malo sie slyszy
to ich wyjasnienie, ze chociaz oni teraz przyznaja prawo istnienia dla izraela,
to jednak prawa 'powrotu' do Izraela 5 milionow 'uchodzcow' nigdy sie nie
wyrzekli (cudzyslow moj, bo o jakim powrocie moze byc mowa jezeli ci 'uchodzcy'
nigdy w Izraelu nie zyli). Nie trzeba byc wielkim prorokiem zeby zrozumiec o
co im, mirmilko, splitkom, guciom i calej reszcie chodzi.

[Gość: wszystko jedno kto]

zeby skonczyc ta konwersacje, bo cierpiec ciebie nie moge i cisnienie mi sie
podnosi na sam widok twojego nika, zaczynam od tego ze nazwe cie scierwem i
lobuzem.
Wiec scierwo i lobuzie, piszesz:
" Teraz wytlumacz mi dlaczego zydowscy "uchodzcy" z powojennej Polski otrzymali
prawnie usankcjonowane prawo powrotu , dopominania sie swoich wlasnosci "
Nie wiem skad takie bzdury przyszly ci do glowy. i gowno mnie to obchodzi.
Pare lat temu jakies zydowksie odpadki w Szwecji lub Danii poprosily zeby im
zwrocic polskie obywatelstwo. Postepowa Polska ktora (wtey za kilka lat) byla
przyjeta do NATO odpowiedziala im grzecznie ale stanowczo zeby sie w dupe
pocalowali.

Mam tyle szacunku do takich zydow, co do Arabow udajacych Palestynczykow,
ojcowie ktorych bronili sie jak ognia kategorii "Palestynczyk" w ich brytyjskim
paszporcie sprzed powstaniem Izraela.

Co do smarkaczy jak ty to mam jeszcze mniej szacunku. Ide rece umyc, bo je
sobie zabrudzielm odpowiadajac takiemu typkowi!

Masz racje. Facio jest po prostu chory. Czemu nie

[Gość: igor]

pisze na forum islamskim. Tam sami swoi; Abdullah Wisniewski, Ibrahim Kopytko,
Ali Gorka, itd. Bedzie co rznac w pewnym mopmencie - gwarantowane. Wystarczy
bedzie ksiazke telefoniczna przejrzec. W USA ludzie spisuja i czekaja.

[gw_bush]

Gość portalu: wszystko jedno kto napisał(a):

> zeby skonczyc ta konwersacje, bo cierpiec ciebie nie moge i cisnienie mi sie
> podnosi na sam widok twojego nika, zaczynam od tego ze nazwe cie scierwem i
> lobuzem.
> Wiec scierwo i lobuzie, piszesz:
> " Teraz wytlumacz mi dlaczego zydowscy "uchodzcy" z powojennej Polski
otrzymali
>
> prawnie usankcjonowane prawo powrotu , dopominania sie swoich wlasnosci "
> Nie wiem skad takie bzdury przyszly ci do glowy. i gowno mnie to obchodzi.
> Pare lat temu jakies zydowksie odpadki w Szwecji lub Danii poprosily zeby im
> zwrocic polskie obywatelstwo. Postepowa Polska ktora (wtey za kilka lat)
byla
> przyjeta do NATO odpowiedziala im grzecznie ale stanowczo zeby sie w dupe
> pocalowali.
>
> Mam tyle szacunku do takich zydow, co do Arabow udajacych Palestynczykow,
> ojcowie ktorych bronili sie jak ognia kategorii "Palestynczyk" w ich
brytyjskim
>
> paszporcie sprzed powstaniem Izraela.
>
> Co do smarkaczy jak ty to mam jeszcze mniej szacunku. Ide rece umyc, bo je
> sobie zabrudzielm odpowiadajac takiemu typkowi!

[gw_bush]

Gość portalu: wszystko jedno kto napisał(a):

> zeby skonczyc ta konwersacje, bo cierpiec ciebie nie moge i cisnienie mi sie
> podnosi na sam widok twojego nika,

Swojego chyba rowniez nie znosisz, bo uzywasz nika pewnego kulturalnego
czlowieka z Trojmiasta, ktory nigdy nie pisal chamskich bzdur z adresu z NY.

A moze to tylko przypadek ?

Nie odpowiadaj. Ja wiem.

[Gość: wszystkojednokto]

"choc pamiec o nas zginie
juz za niedlugi czas..."

Cześć Bushku,cieszę się ,ze mnie jeszcze pamiętasz.I obrazilbym się,gdyby mnie ktoś pomylił z tym typkiem.
Ja tu jestem,czuwam i trzymam rękę na pulsie :))),ale sobie tylko podczytuję i tylko te posty z których coś się mogę ciekawego dowiedzieć o moich rodakach w kraju i zagranicą i jak widzę jakiś pewny,sprawdzony,bzdur nie piszący i czasu nie marnujący nick.
Ale oczywiście ,na swój własny zwróciłem uwagę i tak wte pędy się zalogowałem
Więc jak przypadkiem wpadniesz na jakiegoś zalogowanego ktosia,to będę ja we wlasnej osobie.
Ale chyba nie prędko,jeszcze do dziś czuję niesmak po wdawaniu sie w bezpłodne dyskusje.Do siebie,za głupotę i marnowanie czasu.
Pozdrawiam

[Gość: sp;lit]

Wymocz sobie rowniez pysk , bo strasznie zapieniony :) Do "wszystko jedno
kto" , troche ci brakuje intelektualnie , tepaku , inne ery ,... Ty z kamienia
lupanego .

Wiedzialem zes bezczelna podszywka , mimo wszystko dalem ci szanse na logiczna
odpowiedz ,... I mam , logika i tepota zio-nazisty to dwa sprzeczne z soba
pojecia , nic nie poradzisz .

A w twojej stolicy , Tel Aviv'ie dlugie kolejki za paszportami pod polska
Amasada

a nie lepiej napisac od razu

[Gość: aki]

erec israel haszlejma ?
na jedno wychodzi...
no chyba ze stukaniem w klawiaturę pragniesz spalic nadmiar kalorii spożytych w czasie lunchu

Co mi tu z chinskim sie wcinasz synus? Napisz

[Gość: igor]

jak do Polakow. zacznij od k..., przelec wszystkie p..., s...., w.... to sie
lepiej poczujesz. A na serio. Nie mozesz nic na temat powiedziec? czekajsz na
instrukcje od rachelki? tez twoj poziom intelektualny. Tandem tworzycie, ze az
milo poczytac. Tak jak z bajki o kulawym i slepym.

lepiej się czuję gdy widzę że się

[Gość: aki]

zaczynasz denerwowac i puszczają ci nerwy. :-))))))
a może to jakaś niestrawność po lunchu :-(((((((((((((((

[krystian71]

Choc u Palestynow taka straszna bieda
Znow zaprosil na lunch Igorek Alfreda

[kosel_maruwi]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

>
> UWAGA : PROPAGANDYSTA!
>
> Znow to samo.
>



Ty czlowieku doprawdy wstydu nie masz.

to ty czlowieku (?) wstydu nie masz!

[Gość: wszystko jedno kto]

[Gość: Jerzy]

Ciagle trzeci garnitur, podrzedne blazny.Nudno.
(J)

[Gość: Cep]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Ciagle trzeci garnitur, podrzedne blazny.Nudno.
> (J)

Nie za duże masz wymagania, gnojku?

[Gość: Jerzy]

Doprawdy nie wiem, dlaczego i skad Twoja anypatia do mnie. Czy musisz nawet
okazywac ja na tym watku? Nie wystarczy Ci "Szwenda sie..." - to
chyba...odpowiedni dla Ciebie watek: nieskomplikowany,bezpretensjonalny -kawa
na lawe, jak to mowia. Na nim nie musisz sie ukrywac za napuszona,
intelektualna frazeologia, ale mozesz dac ujscie swoim najlepszym...instynktom.
Trace na Ciebie czas-marsz do kata i siedziec w nim!
(J)

[Gość: Cep]

Nie znoszę kłamstwa, to wszystko. Gnojku.

[kosel_maruwi]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Ciagle trzeci garnitur, podrzedne blazny.Nudno.
> (J)

Jezeli uwazasz sie za nadrzednego blazna z pierwszego garnituru to chyba masz
racje.
Komu do ciebie blaznie ?

[Gość: Jerzy]

A w czym "sklamalem", uperfumowany?
(J

[Gość: Cep]

W gó..e. Zasrańcu.

Wystarczy?

[Gość: Jerzy]

Rzeczywiscie, popisujesz sie... Co za jezyk...Ty, profesor? "Profesor" od
czego?
Pamietam, jak odbudowywano Starowke, furmani mowili bardziej kultywowanym
polskim. Ale moze wlasnie tak jak Ty, mowiono w "kuluarach"...no wiesz w jakich?
(J)

[Gość: Cep]

Lepszy taki język od podpartych kłamstwem bździn.

I daj se spokój. Gnojku.

[Gość: Jerzy]

Jestes niepoprawny,Cepie. Mowilem Ci, jak dobremu jakiemu:idz do kata i stoj w
nim, dopoki Cie nie wywolaja.
Nie jestes w stanie niczego podwazyc z mojego postu.Bylem wobec Ciebie
uczciwy:mowiac na tematy holenderskie miales przeblyski...rozumu.Pewne
spostrzezenia byly sluszne -inne, nie.
Wyznam Ci, ale tylko Tobie, ze podobalo mi sie zakonczenie "postu
holenderskiego (co nie nalezy do tematu, a szkoda), ze "wiecej tam nie
pojedziesz".
Wlasciwie, niedlugo nigdzie nie wysciubisz nosa poza Polske...-wiadomo, Unia.
Bo i w Polsce jakos... podobnie - narkomani daja sobie w zyle bez krepacji w
Barbakanie, na Freta czy Rynku Nowego Miasta...Burdeli tez co niemiara a i
pornografia sie przelewa w kazdym kiosku...Nie widzisz tego w Polsce - ale w
Holandii, tak.
To straszna grozba, ze "nie pojedziesz wiecej"...Zrob cos, rozmawiaj z polskimi
politykami, abysmy sie mogli w Polsce nie czuc, jak Ty w Holandii...
Czy wlasnie dlatego, ze tak "leza Ci na sercu losy Polski" zajmujesz
sie...Epsteinem...uperfumowany?
(J)

masz pan anielska cierpliwosc, Panie Jerzy

[Gość: wszystko jedno kto]

nasuwa sie tylko oczywiste pytanie:
po co?

uklony dla sierotki

[Gość: Jerzy]

Za dobre slowo i wskazowke:"Bog zaplac".Chyba sie pozegnam-jutro mam kupe
roboty przy jachcie.
Dobranoc.
(J)

[wszystkojednokto]

męda sie krząta
stawia do kąta
wyciąga za uszy
I znów dupe suszy

[Gość: Cep]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> jutro mam kupe

Jak zwykle z opóźnieniem. Owocnego stękania. Gnojku.