"Linia Curzona."

[stranger.pl]

Linia Curzona. Nie wszyscy są świadomi nadużycia związanego z powstaniem tego
wyrażenia. Konferencja ambasadorów mocarstw zachodnich 10go lipca 1920go roku
nakreśliła granice na Bugu jako najdalszego zasięgu bolszewików, który te
państwa zgadzały się tolerować. Natomiast następnego dnia Dawid Lloyd George,
premier Anglii, z inspiracji swego doradcy syjonisty, późniejszego lorda
Namiera, wysłał do Moskwy sfałszowaną propozycję granicy w imieniu
konferencji ambasadorów. Fałsz polegał na tym, że granica proponowana 10go
lipca zawierała po polskiej stronie cały region Lwowa razem z tym miastem, a
granica z 11go lipca przydzielała Lwów Sowietom, tak że dwadzieścia lat
później Stalin miał ten dokument na poparcie ustalania wschodniej granicy
Polski w Teheranie i w Jałcie.

[manny_ramirez]

stranger i jakie z tego wyciagasz wnioski? Ze Lloyd George nas wykolowal to
wiadomo ale jeszcze cos??

nie wypominam ale.....

[marcus_crassus]

wlasnie pojawil sie nasz maly "narodowiec" i "prawdziwy Polak"..tak sie zlozylo ze chyba tylko on nie napisal nic na forum w zwiazku ze smiercia papieza.akurat wtedy stranger zniknal.pojawil sie dzis i oczywiscie ani slowkiem nie wspomnial o tym o czym obecnie mowi cala Polska i swiat.

a wlasciwie wypominam.mozna mi.

[stranger.pl]

1.Za to jestem mile zaskoczony twoją postawą "marcusie_crassusie" - na plus.
2.Nie wypowiadam się bo katolikiem jestem na co dzień nie od "święta" a ponadto
nigdy nie lubiłem "zgodnego chóru" a zwłaszcza głosu pod publikę - choć może
część z nich sięgając po raz pierwszy (niektórzy po przerwie) po różaniec czy
Pismo Święte zmieni się? Kto wie?

Miłego wieczoru.

ja natomiast powiem szczerze

[marcus_crassus]

twoja postawa zaskoczony nie jestem.

z racji zaloby na forum nie napisze wiec w tej kwestii wiecej.chyba wyrazilem jasno.

[stranger.pl]

???:(
Zrozumiałem - przybrałeś tylko maskę i imię tej maski mówisz cyt.: " racji
zaloby na forum nie napisze wiec w tej kwestii wiecej.chyba wyrazilem jasno."

A tak przy okazji co masz na myśli mówiąc: "twoja postawa zaskoczony nie
jestem."?

Przez minione dni w ogóle zamierzałem przestać pisać na forum - potem
odpowiedziałem na pytania dot. Wołynia (rzezi ukraińskich dokonywanych podczas
II w. ś. na Polakach i także (o czym mało kto pamięta) Żydach. Potem był
temat "Po co nam Rondo Dudajewa" (niestety chyba uznany za spam – był to
fragment, jak zaznaczyłem, dzisiejszego artykułu z "Myśli Polskiej" no i
teraz "Linia Curzona". Co ci się w tym nie podoba i mówisz cyt. :" > twoja
postawa zaskoczony nie jestem”?

????

[marcus_crassus]

co to znaczy maska???tzn ze z uwagi na obecny czas nie bede cie wyzywal??to jest "maska"???to jest chwila czlowieku.niewiele jak zwykle rozumiesz.

> A tak przy okazji co masz na myśli mówiąc: "twoja postawa zaskoczony nie
> jestem."?

domysl sie.to nietrudne

[stranger.pl]

Czyżbyś myślał że katolickość poznaje się po np. wielkości publicznego
wyrażenia żalu po śmierci Papieża? I pisaniu np. na FŚ "GW" jak mi smutno bo
stała się ogromna tragedia?

To dla mojej rodziny jak i dla mnie to ogromny smutek (tym bardziej że niedawno
zmarł mój ojciec i dwaj wujkowie) ale my pamiętamy przede wszystkim o
katolicyzmie na co dzień - np.: nie kradnij, nie zabijaj (wł. nie morduj),
czcij matkę i ojca swojego, sprzeciw wobec aborcji, legalizacji eutanazji etc. -
czyli to co głosił Jan Paweł II. Fakt, nam nie wszystkie zmiany posoborowe
odpowiadają ale credo wiary tkwi w naszym życiu.

nie

[marcus_crassus]

dla niektorych rozpoznaje sie go po czytaniu naszego dziennika i sluchaniu ojca rydzyka.

ps.bardzo ladniw w swoim poscie wytlumaczyles

[marcus_crassus]

czemu nie napisales ani slowa.nawet nie musialem tego dlugo z ciebie wyciagac.

daj mu spokoj

[awicenna]

przeciez to dno
Papieza juz z siebie nawet zrobil, taki wierzacy a ocenia co lepsze lub gorsze
w soborze. Zreszta pewnie sam nawet nie potrafi tylko nasza witryna sie
sugeruje:((( Widziales zeby choc raz cos oryginalnego napisal? Juz raz
napisalem co o nim sadze. Dzis nie bede powtarzal.

[stranger.pl]

A ty wiesz o czym mówię czy jak zwykle zabierasz głos nie na temat i bez wiedzy?
Co ty wiesz o zmianach posoborowych - i o których zmianach soborowych miałem na
myśli?
Takiś dobry w teologii? No no - to co powiesz o komunii i sposobie jej
przyjmowania?

to mialo byc tu

[awicenna]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22418903&a=22426568

rozmawialismy o papiezu

[marcus_crassus]

a nie o komunii.i chyba skonczylismy temat.ja dostalem nawet oficjalna odpowiedz na moje pytanie.czego sie nie spodziewalem.

ps-popatrz.cytujesz artykuly z prasy jak automat.a tutaj od tylu dni mialbys tyle do cytowania.automat nagle sie zepsul.

osobliwe.

:) n/t

[awicenna]

jak to szlo?

[mirmilek]

bylo takie przyslowie, ze najglosniej brzeczy to, co jest w srodku puste. czy
jakos tak.

[awicenna]

wiesz z autopsji pewnie

mial mnie nie czytywac ;)))

[marcus_crassus]

chyba ostatnio zaczal ;))) ciekawe co go zaciekawilo :)

[stranger.pl]

:((
Jest chyba coś lepszego a propos "krasuli" - "krowa, która dużo ryczy, daje
mało mleka".

HAHAHAHAHA!!! Oto znak rozpoznawczy prawdziwego

[tornson]

Polaka, oczywiście według crassuli. ;o)

marcus_crassus napisał:

> wlasnie pojawil sie nasz maly "narodowiec" i "prawdziwy Polak"..tak sie
zlozylo
> ze chyba tylko on nie napisal nic na forum w zwiazku ze smiercia papieza.

Linia Curznona to była właściwa ganica Polski,

[tornson]

tam się kończyły ziemie zamieszkałe przez Polaków, ewentualnie jeszcze dojść
mógłby Lwów gdzie w większości mieszkali Polacy.
Inna sprawa że Piłsudski miał w planie budowę II Rzeczpospolitej, tym razem 3-4
narodów (Polska,Ukraina,Litwa,Białoruś) i w takiej formie, wielonarodowej
federacji, Rzeczpospolita mogłaby sięgać aż po Zaporoże. No ale niestety
większość Polaków to byli narodowcy, głoszący ideę Polskiego Narodu rządzącego
resztą, dlatego wygrali bolszewicy, którzy Ukrainie i Białorusi proponowali
federację a nie niewolnictwo jak Polacy.

[stranger.pl]

Mylisz się - gdyby trzymać się kryteriów etnicznych to ludność narodowości
polskiej dominowała od Brześcia przez Grodno do Wilna i od Przemyśla do Lwowa
(łącznie). Potem były "przerwy" w zwartości skupienia Polaków, by za nimi znowu
przejść do rejonów gdzie Polacy dominowali.

Brześć też jest przy samej granicy,

[tornson]

mi chodzi o ziemie w głębi Kresów Wschodnich które nijak się Polsce nie
należały. A co do Wilna, to zabieranie historycznej stolicy Litwinom było takim
sqrwysyństwem jak zabranie nam naszego historycznego miasta - Gdańska. W
Gdańsku mieszkało sporo Niemców jak i w Wilnie sporo Polaków, ale to nie powód
by zabierać Polsce czy Litwie jej historyczne miasta.

[stranger.pl]

Mylisz się - mieszkańcy przedwojennego Wilna to od pokoleń Wilnianie (Litwini)
plus Żydzi, Niemcy, Ormianie, Polacy. Może inaczej - to w dużej mierze Litwini
którzy ulegli procesowi polonizacji (na własne życzenie) - uważali się na
wskutek tego procesu (abstrahując od jego oceny i "argumentacji"
wynarodownienia się Litwinów, dojść że nie mieli "wyboru", Litwa za dużo
zdobyła i groziła jej rutenizacja - wszak językiem urzędowym na Litwie nie był
litewski tylko starobiałoruski. Polonizacja zmieniała kierunek ale nie
wprowadziła nowego procesu) za Polaków i zarazem Litwinów - pamiętasz
Mickiewicza "Litwo Ojczyzno moja, ty jesteś jak zdrowie... etc."

Przebudzenie narodowe Litwninów to poł . XIX w. po części stymulowane przez
przychylność Niemców (wyd. litewskie w Prusach) i w obliczu zatarcia języka
litewskiego stworzono nowy język. Współczesny litewski jest oparty w dużej
mierze na dialekcie żmudzkim (pokrewnym do litewskiego) - z którego wyrzucono
ogromną ilość słów pochodzenia polskiego.
Na początku XX w. powszechnie nie wierzono w powstanie niepodległej Litwy - to
była rzeczywiście garstka i wystąpiła przeciwko swoim braciom, którzy
mówili "my z pochodzenia Litwini ale sercem Polacy i do Polski chcemy".

Zgadzam się z Mickiewiczem,ideą polsko-litewskiego

[tornson]

państwa, ale droga do tego wiodła poprzez serca Litwinów i przekonanie ich by
dalej tworzyli z Polakami jedno państwo, może nawet jeden naród, a nie odbierać
im ich stolicę.

[stranger.pl]

O czym ty mówisz? Wilnianie, jak mówiłem, to w większości Litwini którzy
spolonizowali się ileś tam wieków temu - dla nich niepodległa Litwa to
separatyzm obcy ich mysleniu tak jak obca Polakom niepodległa Wielkopolska czy
Mazowsze.

W ogóle do tego dochodzi inna sprawa - koncepcja odbudowy Polski jako państwa
federacyjnego czy państwa dla Polaków. Niestety spróbowano stworzyć coś
pośredniego i eksperyment był raczej nie udany.
Zdajesz sobie sprawę że Sowiety w 1921 r. podczas rozmów pokojowych w Rydze
proponowali Polsce oddanie m.in. Mińska? Niestety polscy decydenci odmówili
przyjęcia ziemi mińskiej: mówiąc za dużo będziemy mieli mniejszości narodowych –
a akurat z Białorusinami nie byłoby problemu z polonizacją. Większość z nich
mówiła o sobie "my tutejsi" a język białoruski jeszcze nie istniał - stworzył
go dopiero J. Stalin polecając językoznawcom w latach 20tych stworzenie języka
białoruskiego (współczesnego) opierając się na gwarze, którą mówiło kilka
tysięcy chłopów (bodajże pod Smoleńskiem).

[manny_ramirez]

czasy Mickiewicza a te pozniejsze to zupelnie inna sprawa. Mickiewicz jeszcze
wychowal sie w czasach kiedy Polak bylo znaczeniem obywatela RPON nie
oznaczeniem etnicznym. Wiec on byl i Litwinem i Polakiem. Ale juz w jego
tworoczosci zaczyna byc widoczny przelom i pocztek etnicznego rozumienia tych
kwestii. Na przyklad chocby w Ksiegach pielgrzymstwa polskiego

[stranger.pl]

Jeszcze w 1863 r. żmudzcy chłopi, walczący w powstaniu styczniowym, śpiewali
parafrazę Mazurka Dąbrowskiego: "Dabar Lenkai ne prapuol Kol Žemaičiai gyvi!"
(tłum. "Jeszcze Polska nie zginęła póki Żmudzini żyją!"). Nie znali polskiego -
znali żmudzki i za Polaków uważali się i byli uważani za Polaków.

[manny_ramirez]

tyle ze uwazali sie nie za Polakow etnicznie tylko za obywateli RPON. Polak dla
nich byl oznaczniem nie etnicznosci a obywatelstwa. Etnicznie czuli sie
zmudzinami, Litinami lub tutejszymi

To czemu za takowych się już nie uznawali w 1920??

[tornson]

Polacy przekichali własną wielką szansę, siły przewodniej nowego mocarstwa w
Europie. Piłsudski chciał dobrze, ale wokół niego było zbyt wielu nacjonalistów
i niestety Litwini i Ukraińcy słysząc polskie narodowe brednie dali sobie
spokój z ideą federacji, którą Polacy mieli zamiar przerobić w niewolę, a nie
jak chciał Piłsudski w braterstwo.

tomson

[manny_ramirez]

to temat na baaaaardzo dlugi wyklad
Powiem krotko. Bo w latach 1870-1920 nastapila eksplozja nacjonalizmow w calej
Europie. to wtedy powstaly idea tak zwanego "egoizmu anrodowego" oznaczalo to
odejscie od wielokuturowosci do etnicznej i jezykowej definicji narodu

No właśnie.

[tornson]

manny_ramirez napisał:

> to temat na baaaaardzo dlugi wyklad
> Powiem krotko. Bo w latach 1870-1920 nastapila eksplozja nacjonalizmow w calej
> Europie. to wtedy powstaly idea tak zwanego "egoizmu anrodowego" oznaczalo to
> odejscie od wielokuturowosci do etnicznej i jezykowej definicji narodu
To był powód, miało to jakiś tam sens w przypadku wielkich nacji (Niemcy,
Francuzi, Brytyjczycy), ale Słowianie mogli przetrwać tylko jednocząc się, a
nie zamykać w lokalnych nacjonalizmach. Dlatego potępiam prawoskrętny
nacjonalizm i lubię głoszących tolerancję socjalistów.

[bazyliszek_i_jego_pies]

1. Litwini nie są Słowianami.

2. idea zjednoczenia Słowian została niejako zawłaszczona i zwulgaryzowana
przez Rosjan w XIX wieku (słowianofilstwo -panslawizm - neoslawizm). kontrą
byli tzw. austroslawiści z Palackym na czele, ktorzy wysuneli pomysł przebudowy
monarchii austriackiej w demokratyczną federację równouprawnionych narodów
(słynny zjazd słowiański w Pradze w 1848). tylko, że idea prawa narodów do
samookreślania była po prostu bardziej wyrazista - no a potem to juz poszło...

manny ma zresztą rację. to temat na cholernie długi wykład - a raczej długą
dyskusję...

[bazyliszek_i_jego_pies]

z tą "prawicą" i "lewicą" oraz kwestą słowiańską bywało zresztą różnie -
Dmowski był wielkim zwolennikiem neoslawizmu...

Litwini sa BALTO-SLOWIANAMI

[j-k]

podobnie - jak Lotysze.

Estonczycy - jak Finowie - sa Ugrofinami.

zlituj sie nad historia.

[manny_ramirez]

nie j-k. Nie ma czegos takiego jak Balto-Slowianie. Sa po prostu Baltami. No
ale prawda jest ze przez te wszystkie wieki i tak Baltowie, Slowianie, Zydzi,
Ugro-Finowie, germanie i inni na terytoriach Inflant zdolali sie juz
wielokrotnie wymieszac:)))

BALTO-SLOWIANie istnieja , manny

[j-k]

Mannny, nie chce mi sie linkow szukac.

Otoz "Baltoslowianie" istnieja - Drogi Manny
wrzuc sobie to haslo na google - to cos znajdziesz.

PS. Moja zona zajmuje sie naukowo jezykoznawstwem (jezyki slowianskie)
jakbys mial jakies pytania - to chetnie sluze Ci pomoca.

slowianolodzy w Polsce nowa rase wymyslili?

[manny_ramirez]

aby usprawiedliwic nasze prawa do Wilna i Inflant??????

[j-k]

zgadza sie.

[manny_ramirez]

Swieto Tomson. Wyglada na to ze w tej kwestii sie zgadzamy

[awicenna]

Tak, moj drogi, znam dokladnie soborowe wytyczne wedle przyjmowania komunii na
reke
A Ty moj drogi z glowy napisalbys choc jeden dogmat katolicki?

[stranger.pl]

Ale nie wszystkim katolikom m.in. odpowiada sposób przyjmowania komunii na
ręce - i co, uznasz że nie mam prawa do własnego zdania lub z tego powodu nie
jest katolikiem?
Krytykujesz a nie wiesz o czym mówię i nie znasz tematu.

[awicenna]

co z tym dogmatem???
Chyba jednak wiem co mowie

[stranger.pl]

Co dogmatem? Nie będę prowadził dysput teologicznych n/t dogmatów wiary
katolickiej - z różnych powodów? M.in. za mało wiem, nie znam cię, temat nie w
porę, nie to miejsce etc.
Moje słowa cyt.: "Fakt, nam (czyli mojej rodzinie i mi) nie wszystkie zmiany
posoborowe odpowiadają, ale credo wiary tkwi w naszym życiu." A co do
szczegółów (oprócz sposobu przyjmowania komunii św.) - to moja sprawa, nic ci
do tego.

[abe_ltd]

Tak to juz jest stranger - zwyciezcy narzucaja warunki. Jak jest wiecej niz
jeden zwyciezca, to wtedy dziela sie lupem w miare zaslug kazdego z nich. Ruscy
zrobili wielki wysilek w tej wojnie i dostali na miare tego wysilku. A inni to
mogli im tyle wlasne mrzonki o przyszlych sowieckich granicach narzucac co
myszka kotu.

Ale akurat tutaj ZSRR zachowało się uczciwie wobec

[tornson]

Polski, dając jej dużo lepsze i bogatsze tereny. Amerykanie czy Brytyjczycy nic
nie mieli do linii Curzona na Wschodzie (sami zresztą ją wymyślili), ale
niemieckości Śląska i Pomorza bronili z największą zajadłością (głównie
Amerykanie).

I do tego przez 45 lat tolerowali niemiecki

[tornson]

rewizjonizm i nieuznawanie granic Polski przez RFN, Ruscy zaś zmusili NRD do
uznania granic na Odrze i Nysie.

[abe_ltd]

Ja nie twierdze, ze Ruscy zachowali sie nie fair wobec Polski. Ale argument, ze
zgodzili sie na polski Slask czy Pomorze troche sie kupy nie trzyma bo co mogli
innego zrobic. Przeciez nie zrobiliby sobie dwoch rosyjskich enklaw na naszych
rubiezach Zachodnich, natomiast oddanie tych ziem mlodemu pasntwu niemieckiego
moglo sie okazac ryzykownym przedsiewzieciem bo jeszcze wtedy nie bylo wiadomo
czego sie od Prusakow spodziewac. DOpiero z czasem okazalo sie ze Prusacy byli
bardziej podatni na komunizm niz Polacy i bardziej 'oddani sprawie'. Pewnie z
perspektywy czasu Ruscy daliby Slask i Pomorze NRD-owkowi.
Wracajac do tematu, ja tylko twierdze, ze na zasadach wojny zwyciezca bierze co
uwaza ze mu sie nalezy. Pomniejsi sojusznicy ciesza sie ochlapami ze stolu.
Taka jest rzeczywistosc.

[stranger.pl]

To tak nie jest do końca - Jerzy Lojek (Leopold Jcrzewski), "Agresja 17
września 1939. Studium aspektów politycznych". Warszawa 1990; Ryszard
Szawłowski ("Karol Liszewski"), "Wojna polsko-sowiecka 1939", t. 1-2, Warszawa
1995". Wbrew sowieckiej i peerelowskiej kłamliwej propagandzie o pozostawieniu
na Wschodzie błot poleskich i zyskaniu na Zachodzie bogatych Ziem Zachodnich,
Polska na skutek zaboru Ziem Wschodnich poniosła faktycznie ogromne straty
gospodarcze, sięgające wartościowo co najmniej liczb z 18 zerami (trylionów).
Na przykład: Gaz: Daszawa, Dolina - najczystszy gaz na świecie. Zasoby gaza w
trylionach metrów sześciennych. Własne ciśnienie gazu, które umożliwia przepływ
gazu pięcioliniowego rurociągu do Kijowa, Moskwy, Petersburga i Wilna.
Podłączony rurociąg dostarcza gaz do Niemiec i Francji. Węgiel: odkryty przez
polskich geologów. Sokal, Krasnystaw, Wołyń. Obecnie ten okręg nazywany jest
lwowsko-wołyńskim: 21 szybów górniczych, produkcja 100 milionów ton rocznic.
Wosk Ziemny: Starunia (wydobyto za czasów Polski prehistorycznego mamuta).
Jedyny na świecie tego rodzaju wosk. Ropa Naftowa: Borysław, Drohobycz, Bitków
i całe Przedkarpacic. Rafinerie. Siarka: Rawa Ruska i okolice. Olbrzymie
przetwórnie siarki w Żydaczowie. Potas: Kałusz. Sole potażowe, kainit i inne.
Sól: Dobromil, Stara Sól, Stary Sambor, Kuty. Metale Ciężkie: Krzyworównia.
Odkryte przez polskich geologów. Może znajduje się tam ruda uranowa, Tungstanu,
metale szlachetne? Jest to róg kraju okręgu zaleszczyckiego. Niedostępny był
dla swobodnego ruchu ludności. Ruda Darniowa, Torfy: Wołyń. Granity: Janowska
Dolina, Berezwiecz-Wotyń.Wapniaki: cała Tamopolszczyzna. Glinka Porcelanowa:
Korzcc, Wołyń.Solanki, Uzdrowiska, Kąpieliska: całe Przedkarpacie. Pola
Urodzajne, Lasy, Drogi, Linie Kolejowe, Węzły Kolejowe: Chyrów, Lwów, Rawa
Ruska, Brześć n.B., Grodno. Ponadto 3 Przełęcze Karpackie, 2 Uniwersytety: Lwów
i Wilno. Politechnika: Lwów ze wszystkimi zbiorami bibliotecznymi i
urządzeniami. Biblioteki, Zbiory Historyczne, Muzea, Galerie. (Kwartalnik
Kresowy, Londyn 1988, zeszyt nr 125-126, ss. 22-23.

Czym są te śladowe ilości gazu pod ukraińskimi

[tornson]

karpatami, do mas węgla,miedzi i srebra na Śląsku. Czym jest te trochę
czrnoziem'ów jakie było na Podolu, do 500km pasa morskiego i co za tym idzie
dużo większych połowów ryb. I do tego bez porównania lepsza infrastruktóra.
I nawet trochę ropy naftowej Karlinem.

[stranger.pl]

Polska po 1945 r. wyłoniła się jako inne państwo do tego sprzed 1939 r.,
zarówno pod względem terytorium, jak i ludnościowym, ekonomicznym, społecznym,
a także politycznym. Polska obejmująca w roku 1939 359 tysięcy km kw.
powierzchni, od momentu wybuchu II wojny światowej przeszła przez trzy zmiany
terytorialne.

Pierwsza zmiana - w wyniku tajnego porozumienia Ribbentrop-Mołotow, z 23
sierpnia 1939r. - Polska została podzielona między Niemcy i ZSRR, w tym około
52 % terytorium Polski z około 23 milionami ludności dostało się w ręce Niemiec
narodowo-socjalistycznych. Pierwszą zmianę do tego planu wprowadzono 25
września 1939r., w wyniku czego Lubelszczyzna została przy Niemcach, natomiast
Litwę, Łotwę, Estonię i Mołdawię Niemcy zgodzili się oddać ZSRR.

Druga zmiana terytorium Polski nastąpiła w wyniku kolejnych porozumień trzech
mocarstw (ZSRR, USA i Wielkiej Brytanii) w Teheranie 1 grudnia 1943r., w Jałcie
na Krymie 4 - 11 lutego1945r. i w Poczdamie koło Berlina 2 sierpnia 1945r.
Postanowiono tam, że ZSRR nie odda już ziem zabranych Polsce 17 września 1939r.
(w wyniku porozumienia Ribbentrop-Mołotow) z wyjątkiem Białegostoku, Łomży i
Ostrołęki, natomiast obszar Polski zostanie powiększony kosztem zabrania
Niemcom tych ziem, które kiedyś należały do Polski, a mianowicie przed
rozbiorami (dokonanymi przez Rosję, Austrię i Prusy w XVIII wieku) - Gdańsk,
Olsztyn, Elbląg, Piła plus Śląsk i Pomorze (nalężące do Polski kilka wieków
temu). Stąd pochodził wysuwany argument historyczny i stąd nazwa tych ziem -
"ziemie odzyskane".
Argumentacja historyczna była dziwna, bo jednocześnie na przykład zabrany przez
ZSRR Lwów należał do Polski od 600 lat, a Wilno było w rękach litewskich, a
następnie Rzeczypospolitej również dłużej niż 700 lat.


Trzecia zmian terytorium Polski nastapiła w 1951 r. kiedy zostaliśmy zmuszeni
przez ZSRR do wymiany określonego terytorium z Ukraińską SSR - chodziło o to,
że wykryte złoża minerałów zalegały po polskiej stronie a po ukraińskiej były
tylko ich "odpryski" - stąd do Polski m.in. wróciły Ustrzyki.

Ostatecznie powierzchnia Polski po II wojnie światowej, nawet po tych zmianach
terytorialnych, zmniejszyła się o około 1/3 i wynosiła 310 tysięcy km kw.
Ponadto terytorium Polski przesunęło się na zachód, w kierunku Europy
Zachodniej o około 100 km.

[stranger.pl]

Polska miała w 1939 r. ok. 36 milionów obywateli, a w 1945 r. 23 miliony.
Zmniejszenie liczby ludności Polski dokonało się w dwojaki sposób:
1) przez wymordowanie polskich obywateli,
2) przez pozostawienie części obywateli polskich sprzed 1939r. w ZSRR i nie
pozwolenie im na przesiedlenie się na nowe terytorium Polski.

Ad.1 Oblicza się, że Niemcy narodowo-socjalistyczne wymordowały ponad 6
milionów mieszkańców Polski. Dane dotyczące zbrodni hitlerowskich na ludności
ziem polskich były precyzyjne i znane już od dawna. Z liczby 6 milionów osób
wymordowanych przez Niemców narodowo-socjalistycznych około 3 miliony stanowili
Żydzi (Polacy wyznania mojżeszowego), a 3 miliony - Polacy. Wymordowano też
celowo niewielką liczbę Cyganów - obywateli polskich.

Trzeba tu dodać, że ze szczególną pasją Niemcy niszczyli polską inteligencję,
czyli osoby ze średnim i wyższym wykształceniem. W roku 1946 doszukano się w
spisie ludności w Polsce tylko... około 100 tysięcy osób ze średnim i wyższym
wykształceniem, czyli zabrakło po wojnie 95 % tych osób!!!
Jako przykład można podać, że już 30 października 1939 r. władze niemieckie
aresztowały około 180 pracowników Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, z
czego 1/3 zmarła w ciągu 6 miesięcy w obozie koncentracyjnym w Sachsenhausen;
11 listopada 1939 r. gestapo aresztowało kilkunastu pracowników naukowych
Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego (z których 2 rozstrzelano); w lipcu 1941
r. władze niemieckie rozstrzelały we Lwowie kilkudziesięciu pracowników
naukowych Uniwersytetu Lwowskiego i Politechniki Lwowskiej. Tylko w Dachau
Niemcy wymordowali ponad 2 tysiące księży rzymskokatolickich na ogólną liczbę
około 10 tysięcy księży Polaków.

W ramach procesu Norymberskiego zostali skazani i ponieśli karę zbrodniarze
hitlerowscy.

Nie odbył się proces Norymberga II, który miałby skazać zbrodniarzy sowieckich.
Oceniasię, że reżym sowiecki spowodował śmierć około 2 milionów Polaków
(obywateli Polski)

[stranger.pl]

Jak mówiłem w (1939 r.) 1945 r. oderwano od Polski m.in. Małopolskę Wschodnią i
Wołyń. Nową wschodnią granicę Polski wytyczono według projektu linii
demarkacyjnej tzw. "Lini Curzona" (oddzielającej wojska polskie od
bolszewickich podczas wojny polsko-sowieckiej w 1920), zasugerowanej 11 VII
1920 w depeszy brytyjskiego ministra spraw zagranicznych lorda G.N. Curzona do
sowieckiego ministra spraw zagraniczych G.W. Cziczerina. Stalin uznał tę linię
demarkacyjną za podstawę "prawną" do zaboru ziem polskich.

Podczas II wojny światowej nacjonaliści ukraińscy (Organizacja Ukraińskich
Nacjonalistów - OUN) stanęli po stonie hitlerowskich Niemiec, łudząc się
nadzieją, że z ich pomocą zniszczą raz na zawsze Polskę i Polaków oraz zbudują
państwo ukraińskie, ciągnące się od Krakowa po Don i Kaukaz, nawet jeśli będzie
to "chwilowo" sowiecka Ukraina.
Ramieniem zbrojnym nacjonalistów ukraińskich była Ukraińska Powstańcza Armia
(UPA). Oczywiście, oderwanie od Polski przez Stalina całej Ziemi Lwowskiej,
wraz z tak bardzo polskim Lwowem (w latach 1945-46 wyrzucono stąd do nowej
Polski... ok. 1 mln Polaków), nie zadowoliło nacjonalistów ukraińskich.

Chcieli mieć Ukrainę aż pod Kraków. Przerzucili więc na polską stronę
(Bieszczady, Ziemia Przemyska i Ziemia Chełmska), którą nazwali Zakierzonią (od
lorda Curzona), oddziały partyzanckie (cztery bataliony - kurenie UPA - Bajdy,
Rena, Żaliźniaka i Berkuta), które miały świadczyć o rzekomej ukraińskości tej
ziemi i sprzeciwie jej mieszkańców do przynależenia do Polski. Warto zwrócić
uwagę na fakt, że prawie wszyscy przywódcy nacjonalistów ukraińskich i dowódcy
sotni, włącznie z krajowym prowidnikiem OUN w Polsce Jarosławem Staruchem i
dowódcą UPA w Polsce Mirosławem Onyszkiewiczem (jego współczesny krewniak to
działacz UWecji vel PDecji) nie pochodzili z ziem, które pozostały we
współczesnej Polsce.
Łącznie terrorystów było około 2500 z UPA i 200 Służby bezpeky OUN (Stan
początkowy, póżniej rozbudowany). Kontynuowały one w dalszym ciągu zbrodnie
ludobójstwa polskiej ludności na Przedkarpaciu i w Beskidach Wschodnich Karpat,
tzw. Bieszczadach, zmierzając do oderwania integralnej południowo-wschodniej
części już i tak poważnie zmniejszonego terytorium II RP - Chełmszczyzny,
Podlasia i Bieszczad i przyłączenia ich do Ukrainy choćby sowieckiej.

Terroryści OUN-UPA rozpowszechniali hasło: "Polacy do ziemi, Niemcy do Berlina,
po Rzeszów Ukraina." Była to rebelia nielojalnych obywateli polskich -Ukraińców
i Łemków wobec Narodu i Państwa Polskiego.

Akcja "Wisła" - próba oceny.

Bieszczady, Ziemia Przemyska i Ziemia Chełmska były także terenami etnicznie
mieszanymi: polsko-ukraińsko-łemkowskimi. Bandy UPA zwalczały nie tylko
komunistyczną władzę na tych terenach, ale także, czy przede wszystkim, drogą
terroru i ludobójstwa chciały oczyścić również i te tereny z elementu polskiego
tak jak to zrobili na Wopłyniu. Od 1945 do marca 1947 spalono wiele wsi,
mordując 599 Polaków. Jednocześnie poległo lub zostało zamordowanych... 2194
żołnierzy polskich.
(Schwytanych polskich żołnierzy (bezbronnych) mordowano m.in. ścinając siekierą
głowy). Po dwóch latach krwawych walk władze PRL postanowił "rozwiązać problem
bandytyzmu (terroryzmu) ukraińskiego w Polsce" w ramach operacji o charakterze
militarnym i represyjnym pod nazwą akcja "Wisła". Od 28 kwietnia do lipca 1947
jednostki Ludowego Wojska Polskiego w sile 20 000 żołnierzy likwidowały bandy
UPA i struktury Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów (OUN); zorganizowano 357
akcji bojowych, zabito lub ujęto ok. 1500 upowców i do obozu odosobnienia w
Jaworznie na Górnym Śląsku zesłano prawie 2800 osób podejrzanych o działalność
w OUN. Na karę śmierci skazano 173 zbrodniarzy UPA. Po zlikwidowaniu band, w
miesiącu lipcu 1947 wysiedlono z Bieszczad, Ziemi Przemyskiej i Ziemi
Chełmskiej ok. 140 000 Ukraińców i Łemków (z których tylko niewielu uważało się
za Ukraińców i popierało terroryzm ukraiński) na Ziemie Zachodnie i Północne.

Znamienne że nawet wśród Ukraińców (vide twierdzenie ukraińskiego
nacjonalistycznego historyka i zarazem wysokiej rangi członka OUN frakcji
Bandery, "komandyra" UPA, Lewa Szankowśkiego, "bez przesiedlenia ludności
ukraińskiej (łemkowskiej) z południowo-wschodnich terenów Polski w latach 1945-
1947 nie byłoby możliwe pokonanie UPA."

W zaistniałej sytuacji politycznej, tj. braku lojalności wobec Państwa
Polskiego niektórych obywateli polskich etnicznej grupy łemkowsko-rusińsko-
ukraińskiej, repatriacja Rusinów-Ukraińców do Ukraińskiej Socjalistycznej
Republiki Radzieckiej oraz przesiedlenie Łemków i niektórych Ukraińców oraz
rodziny mieszane na Zachodnie i Północne Ziemie Polski Ludowej -
Operacja "Wisła" - była w pełni uzasadniona. Przesiedleni otrzymali nie tylko
pomoc finansową i materialną, ale osiągnęli również wysoki awans cywilizacyjny,
a być może uratowali także życie opuszczając teren starć zbrojnych z
ukraińskimi rebeliantami. Utrwalany pogląd w polskiej literaturze o zbiorowej
odpowiedzialności za deportację - przesiedlenie nie jest w pełni uzasadniony.

Każda bowiem rodzina przesiedlana - jako nielojalna - posiadała odrębnie
opracowaną przez władze (komunistyczne) pisemną opinię, która w zalakowanej
kopercie była przekazywana przez konwojentów władzom w nowym miejscu
osiedlenia. Zbiorowej odpowiedzialności więc nie było. Przesiedlenie nie było
żadną represją, lecz niezbędną prewencją zastosowaną w interesie państwowym.

www.naszawitryna.pl/ksiazki_121.html
www.naszawitryna.pl/jedwabne_1046.html
www.naszawitryna.pl/ksiazki_80.html

Poniewaz dyskusja zeszla

[manny_ramirez]

w tym kierunku wklejam to tez i tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22406476

stranger to aparat mailujacy :/

[marcus_crassus]

program pobierajacy teksty z naszej witryny i wklajajacy je na forum GW.

wlasnie zostal zupgreadowany do wersji stranger.pl 1.2 - potrafi juz w czasie dodawania jednego watku/postu korzystac z kilku podstron naszej witryny.


sam moge taki program napisac ;) stranger jest kiepski - i ktos mu wlaczyl opcje autocenzury wiec sie wyraza zgodnie ze slowniekiem :)

[bazyliszek_i_jego_pies]

zawsze mnie fascynuje jak pewne prawicowe środowiska w Polsce usprawiedliwiają
zbrodnie komunistów.

"Nie powinno i nie może być zgody na zastosowanie zasady odpowiedzialności
zbiorowej, zwalczenie partyzantki ukraińskiej było możliwe bez deportacji
ukraińskiej ludności cywilnej, Akcja "Wisła" była ostatnim etapem wielkich
wywózek w stylu stalinowskim, a szerzej ostatnią odsłoną procesu historycznego
homogeniczności społeczeństwa polskiego - takie wnioski padły podczas
konferencji naukowej pt.: "Akcja "Wisła" zorganizowanej przez Instytut Pamięci
Narodowej w Krasiczynie 18-19 kwietnia 2000 r."

"Listy z nazwiskami osób przeznaczonych do wysiedlenia sporządzono kilka
tygodni wcześniej. Zachowane instrukcje wysiedleńcze mówią, że wszystkich
Ukraińców podzielono na trzy kategorie; do pierwszej kategorii zaliczono osoby
w ogóle podejrzane o współpracę z podziemiem; do drugiej osoby podejrzane, do
trzeciej rodziny, które nie budziły zastrzeżeń. Bardzo często jednak kategorie
te nie odpowiadały prawdzie, a o wysiedleniu czy pozostaniu decydował na
przykład dowódca oddziału wysiedlającego."

"Jak już powiedziałem, akcja Wisła rozpoczęła się 28 kwietnia o godz. 4.00 rano
i trwała, przynajmniej oficjalnie, trzy miesiące. Większość Ukraińców została
przeniesiona na ziemie północne i zachodnie. Kilka tysięcy osób przewinęło się
przez Centralny Obóz Pracy w Jaworznie. Według założeń w obozie mieli być
przetrzymywani albo upowcy, albo osoby sprzyjające podziemiu. Praktyka była
inna. Większość ukraińskich partyzantów była sądzona przez Sąd Grupy
Operacyjnej "Wisła" albo przez wojskowe sądy rejonowe. Do Jaworzna trafiali zaś
duchowni, inteligencja i chłopi, którym w czasie przesłuchań starano się
udowodnić współpracę z podziemiem ukraińskim. Z głodu, wycieńczenia i tortur
zmarło wtedy 161 osób."

"- Jaka była bytowa sytuacja Ukraińców po wysiedleniu?
- Przede wszystkim znaleźli się w trudnej sytuacji materialnej. Proces
osiedleńczy na ziemiach zachodnich i północnych trwał od 1945 r., najpierw
samoistny, a potem zorganizowany. Dlatego większość gospodarstw w lepszym
stanie była już zajęta. Te, które przejmowali Ukraińcy, były znacznie gorsze.
Istniał poza tym na tych terenach szaber. Ukraińcy mieli więc trudniejsze
początki niż inni przesiedleńcy. Poza tym brakowało wszystkiego. Teoretycznie,
wysiedleni Ukraińcy mieli pięć - sześć godzin na spakowanie się, ale zdarzało
się, że dowódca dawał na to dwie godziny. Władze wprawdzie udzielały kredytów,
rozdawały żywność, lecz była to kropla w morzu potrzeb."

ps. i nie "Zakierzonia" tylko "Zakerzonnia". "Zakierzonia" to po rosyjsku...

rozwijasz sie intelektualnie stranger

[marcus_crassus]

obecnie opanowales juz zdolnosc "copy" i "paste" z kilku roznych podstron "naszej witryny".to spora zmiana bo dotychczas operowales w jednym poscie jedna strona.

to ewolucja...

[stranger.pl]

?
1.Gdybym zamierzał cokolwiek ukrywać nie wskazywałbym linków z których
korzystałem, więc twój sarkazm jest chybiony. Skoro podałem adrsy to znaczy
moim zamysłem było zebranie różnych info. na ten temat i stworzenie jakiegoś
streszczenia dla wywołania dyskusji.
2.Czy to wszystko co masz do powiedzenia n/t? Co sądzisz o próbie oderwania od
Polski Bieszczad, Ziemi Przemyskiej i Ziemi Chełmskiej, którą Ukraińcy nazwali
Zakierzonią (od Lorda Curzona) przedstawiali jako ziemie ukraińskie?

co mam do powiedzenia

[marcus_crassus]

jak bede chcial czytac te artykuly to przeczytam na stronie zrodlowej.jak ci sie nudzi i nie masz co robic poklikaj na ikonke "pajacyka" z roznych serwerow proxy to cos pozytecznego zrobisz.

ps

[marcus_crassus]

chyba ze klikanie na ikonke pajacyka ci sie zle kojarzy :D

[stranger.pl]

Pajacyk to dobra rada - Co trzeci Polak należący do 4 milionowej grupy osób
żyjących poniżej minimum egzystencji biologicznej to dziecko, które nie
ukończyło 14 roku życia.
Ale wątek jest poświęcony wschodniej granicy współczesnej Polski i kwestii
ukraińskiej. Jak nie interesuje cię to, miast na temat wolisz swoje wycieczki
osobiste, to pomyliłeś adres.

jest to rowniez watek

[marcus_crassus]

poswiecony rozwojowi zdolnosci klikania myszka oraz poslugiwania sie podstawowymi komendami "copy" i "paste" przez przecietnego czytelnika ND.

[stranger.pl]

Tak tak - ale co sądzisz o próbie oderwania od Polski Bieszczad, Ziemi
Przemyskiej i Ziemi Chełmskiej, którą Ukraińcy nazwali Zakierzonią (od Lorda
Curzona) i przedstawiali i przedstawiają do dziś jako ziemie ukraińskie?

co o tym sadze???

[marcus_crassus]

hmmm..ze to ciekawy temat.natomiast na pewno nie z toba.jak bede chcial pogadac z kims takim jak ty wyskocze na plac zabaw.

[stranger.pl]

Nie za dużo pychy u ciebie? - kto się wywyższa będzie poniżony.

lepiej faktycznie idź na plac zabaw...

[bazyliszek_i_jego_pies]

strangerowi jak zwykle wszystko się pomerdało. tak to jest jak człowiek
korzysta z jedynie słusznego źródła informacji.

zacznijmy od tego, że stranger przytacza złą nazwę - prawidłowa to Zakerzonnia
(ukr. Закерзоння). nie wiem skąd wynalazł tę drugą formę, ale prawdopodobnie z
jakiś rosyjskich, a może radzieckich podręczników. zdaje się, że uwielbia takie
opracowania.
w dzisiejszej historiografii Ukrainy terminu "Zakerzonnia" uzywa się na
określenie ziem zamieszkanych DAWNIEJ przez ludność ukraińską, tzn. części
Podlasia, Chełmszczyznę, Nadsannie (Надсяння), zachodnie ziemie Bojków
(Бойківщинa) і Łemków (Лемківщиниa). zakres użycia tego terminu dzisiaj jest
prawie symetrycznym odbiciem używania w badaniach Polskich terminu "Kresy
Wschodnie". oba te terminy uznaje tylko jedna strona - w historiografii
ukraińskiej nie ma określenia "Kresy Wschodnie", a w historiografii polskiej
terminu "Zakerzonnia".

od kiedy przeczytałem w artykule Poliszczuka, że Związek Ukraińców w
Polsce "zgłasza oficjalne pretensje do Zacurzonia" nic mnie już (chyba?) nie
zdziwi. po prostu niektórzy żyją w swoim oderwanym od rzeczywistości świecie -
uszanujmy to...

Mam pytania.

[lider4]

Wsie wokół Lwowa były polskie czy ukraińskie?
Wsie wokół Wilna były polskie czy litewskie?
Wsie wokół Grodna były polskie czy białoruskie?
Ktoś się orientuje?

[stranger.pl]

W zasadzie polskie - Polaków wyrzucono w większości lub sami wyjechali - na
Wileńszczyznie i pod Grodnem jeszcze trochę zostało.

PS
Zródło odpowiedzi - literatura choćby fundamentalne dzieło PPWKW "Atlas
historyczny Świata" z ukazaniem rozmieszczenia narodowościowego na tych
ziemiach, ponadto w większości głębszych opracowan "Historii Polski" o tym
pisze.

[manny_ramirez]

Dzisiaj?
Wokol Lwowa ukrainskie
Wokol Wilna duzo polskich
wokol Grodna przyznaje ze nie jestem pewny

a propos

[margala]

dlaczego Białostoczczyzna nie została po II wojnie światowej w ZSRR?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=15791929

[manny_ramirez]

byl to jakoby rewanz za przejecie Kaliningradu

[stranger.pl]

Najbardziej pełna dokumentacja zbrodni popełnionych na Wołyniu znajduje się w
książce Władysława i Ewy Siemaszków (2 tomy, 1440 stron) pt. "Ludobójstwo
dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia 1939-
1945" Wydawnictwo von Borowiecky, Warszawa, 2000. Opisano w niej 3259 napadów,
przeważnie zbiorowych na Polaków ze skutkiem śmiertelnym, które dokonane
zostały w 1720 wioskach, miasteczkach, majątkach itp. Z liczbą co najmniej 50 –
60 tysięcy zamordowanych. Z tej liczby 19 400 osób jest znanych z nazwiska. W
niektórych przypadkach dokonane zbrodnie zostały potwierdzone przez ekshumacje
(patrz artykuł pt. "Nieosądzone ludobójstwo" A. Kruczka w gazecie "Nasza
Polska" z dnia 24/25 lutego 2001 roku). Prócz tych 1720 miejscowości na
Wołyniu, co do których mamy wiadomości, jest jeszcze 1790 takich, w których
mieszkali Polacy, ale żadne wiadomości o ich losie się nie dochowały,
niejednokrotnie dlatego, że nikt... żywy z mordów w danej miejscowości nie
wyszedł.

www.naszawitryna.pl/ksiazki_36.html

Doktryna Dmytra Doncowa

[stranger.pl]

Wśród wydarzeń politycznych ważnym było przyjęcie przez I Kongres Nacjonalistów
Ukraińskich w Wiedniu w 1929 roku doktryny Dmytra Doncowa jako wytycznej dla
światopoglądu i zasad postępowania. Przyjrzyjmy się dokładniej wywodom Doncowa
bo w nich znajdziemy źródło pozornie niewytłumaczalnych czynów OUN i UPA. Oto
wyjątki z jego dzieł, zwłaszcza z książki "Nacionalizm" (1926, 1966).

Dmytro Doncow wychodzi w swoich wywodach z nauki darwinizmu i twierdzi, że
nacja (naród) jest tym samym czym gatunek (species) w przyrodzie. Twierdzi
także, że nacja jest wieczna (!?). Sądzę, że dla każdego jest jasne, że
te "podstawowe" twierdzenia Doncowa są pseudonaukowe, co jest o tyle dziwne, że
człowiek ten otrzymał bardzo staranne filozoficzne wykształcenie na kilku
uniwersytetach. Jest przecież oczywiste, że naród wcale nie jest gatunkiem i
wcale nie jest wieczny.

Według Doncowa, nacja, jako gatunek w przyrodzie, stale walczy z innymi nacjami
o byt i przestrzeń. U zdrowych nacji potwierdzenie prawa do życia, przedłużenia
rodu ma charakter aksjomatu – pewnika nie wymagającego dowodu. To wieczne,
irracjonalne prawo nacji do życia wyprzedza wszystko doczesne, fenomenalne,
racjonalne: wynosi się ponad życie danej jednostki, ponad krew i śmierć
tysięcy, ponad dobrobyt danej generacji, ponad abstrakcyjne rozumowe
kalkulacje, ponad "ogólnoludzką etykę, ponad wyimaginowane pojęcie dobra i zła".

Doncow twierdzi, że istnieją nacje zdobywcze, które tworzą historię ...głównym
celem nacji zdobywczych jest panowanie, urządzanie życia według własnych
upodobań, bez względu na ... połączone z tym ofiary.

Te species (narody), tak jak w przyrodzie zdane są na ciągłą konkurencję między
sobą i nawet dwie nie zmieszczą się na tym samym terytorium, słabszy (w danej
chwili) musi ustąpić miejsca silniejszemu ... Teoria Darwina tłumaczy postęp
zwycięstwem silniejszego nad słabszym w ciągłej walce o byt ... Przyroda nie
zna humanitaryzmu i sprawiedliwości.

Dalej Doncow mówi: To co nazywamy wytrwałością w walce o byt, jest po prostu
monopolem silnego – oznacza zniszczenie słabego ... Prawo przyrody jest prawem
siły. ... Wola życia i wola władzy przekształcają się w wolę wojny ... Bądźcie
napastnikami i zdobywcami zanim będziecie mogli stać się włodarzami i
posiadaczami ... Ogólnoludzka prawda nie istnieje.

Ciekawie widzi Doncow wewnętrzną strukturę nacji. Nacja według niego dzieli się
na kasty. Na czele jej struktury plasuje się „mniejszość inicjatywna”, warstwa
lepszych ludzi, którą Doncow nazywa „arystokracją” lub „zakonem” a całą resztę
nazywa „masą” lub „plebsem” a czasem „bydłem nieokiełznanym”, wobec której
warstwa inicjatywna stosuje „przemoc twórczą”. Kasta rządząca musi wykazywać
odrębne cechy ducha a należący do niej człowiek nie zna miłosierdzia ani
człowieczeństwa wobec jednostki, kieruje się jedynie płonącą żądzą utrzymania
całości; odznacza się nietolerancją wobec wszystkiego co przeczy ideałowi,
bowiem nie można być apostołem (nacjonalizmu – przyp. autora artukułu) nie
odczuwając chęci w sposób zdecydowany zmasakrować kogoś lub zrujnować coś.

Na czele nacji umieszcza Doncow wodza (prowidnyka) z nieograniczoną władzą. Nie
jest wadą prowidnyka jeśli czasem musi spuścić przegniłą krew ... aby zmusić
rozhukany żywioł do pokornego zgięcia szyi... Światopogląd zamiast partyjnych
paragrafów; wiara zamiast wiedzy; kult jednostki i aktywnej mniejszości,
zamiast podporządkowania się „woli narodu”; surowość wobec siebie i w stosunku
do innych, zamiast humanitaryzmu.

A oto kwiatek wyrosły na glebie doncowskiej ideologii - Dekalog Ukraińskiego
Nacjonalisty (patrz Poliszczuk: „Gorzka prawda: zbrodniczość OUN-UPA” str. 174):

Ja duch odwiecznego żywiołu, który uratował ciebie przed tatarskim potopem i
postawił na granicy dwóch światów, aby tworzyć nowe życie
1.Zdobędziesz Państwo Ukraińskie, albo zginiesz w walce o nie;
2.Nie pozwolisz nikomu plamić chwały ani czci twojego narodu;
3.Pamiętaj o wielkich dniach naszych Walk Wyzwoleńczych;
4.Bądź dumny z tego, ze jesteś spadkobiercą walk o chwałę włodzimierzowego
Tryzuba;
5.Pomścisz śmierć Wielkich Rycerzy;
6.O sprawie nie mów z kim można ale z kim trzeba;
7.Nie zawahasz się wykonać największe przestępstwo, jeśli tego będzie wymagać
dobro sprawy; (podkreślenie autora artykułu)
8.Nienawiścią i podstępem będziesz przyjmował wrogów swojej Nacji;
9.Ani prośby, ani groźby, ani tortury, ani śmierć nie przymusi ciebie do
wyjawienia tajemnicy;
10.Będziesz dążyć do poszerzenia siły, chwały, bogactwa i przestrzeni Państwa
Ukraińskiego.

Jest to według Poliszczuka pierwotny tekst dekalogu szeroko rozpowszechniany,
na którym jak na trujących drożdżach rosły kadry przyszłych morderców.

www.naszaprzyszlosc.pl/Ukraina.html

bezczelne kłamstwo strangera i Poliszczuka

[bazyliszek_i_jego_pies]

stranger.pl napisał:

> 7.Nie zawahasz się wykonać największe przestępstwo, jeśli tego będzie wymagać
> dobro sprawy; (podkreślenie autora artykułu)

w oryginale: 7. Не завагаєшся виконати найнебезпечнішого чину, якщо цього
вимагатиме добро справи.
czyli
Nie zawahasz się wykonać NAJNIEBEZPIECZNIEJSZEGO CZYNU, jeśli tego wymagać
będzie dobro sprawy.

bez komentarza...

[manny_ramirez]

jakos tez umsknelo pamieci ze Doncow w swym manifescie wzorowal sie na pracach
Poplawskiego, Balickiego i Dmowskiego

W sprawie nazwy "Zakierzonie" i Doncowa

[stranger.pl]

1.Już raz powiedziałem, że nie będę rozmawiał z "bazyliszkiem" niezależnie co
napisze - miejsce takich chamów to ulica - cyt. jego słowa pod moim
adresem: "nazwanie ciebie idiotą nie jest argumentem - jest stwierdzeniem
faktu".

Więc gostku daruj sobie zaśmiecanie swoja osobą ten wątek.

2.Nazwa "Zakerzonie" jak i "Zakierzonie" jest stosowana w źródłach ukraińskich -
to dziwne że „wszystkowiedzący” "bazyliszek" o tym nie wie pouczając -
cyt. "zacznijmy od tego, że stranger przytacza złą nazwę - prawidłowa to
Zakerzonnia (ukr. Закерзоння). nie wiem skąd wynalazł tę drugą formę, ale
prawdopodobnie z jakiś rosyjskich, a może radzieckich podręczników."

Że nazwa "Zakierzonie" używają Ukraińcy wystarczy przekonać się wchodząc na
stronę poświęconej bandytom spod znaku Tryzuba (UPA)
Mета «Форуму дослідів історії УПА» (dokładny adres nie podam, bo nie będę
ułatwiał czytania ich wypocin).

3.Co do „Dekalogu Ukraińskiego Nacjonalisty”.
Jest tam takie zdanie: cyt.: "7.Nie zawahasz się wykonać największe
przestępstwo, jeśli tego będzie wymagać dobro sprawy" - gdy sprawa się stała
głośna w niektórych wydaniach zmieniono pierwotny tekst zastępując
słowo "przestępstwo" łagodniejszym sformułowaniem.

To tyle polemiki z chamem - więcej nie będzie.

nie ośmieszaj się już stranger

[bazyliszek_i_jego_pies]

przykro mi stary, ale jesteś idiotą, bo nie rozumiesz co się do ciebie pisze.
chciałeś kiedyś, żebym ci podał przykłady mordów Polaków na Ukraińcach. podałem
ci ten oto link:
www.abcnet.com.pl/ua/artykul.php?art_id=76&token=
znajdują się w nim konkretne przykłady takich mordów - z datami,
miejscowościami, liczbą zabitych, a w niektórych oprzypadkach z nazwiskami
ukraińskich ofiar. wszystkie te dane, co widac po przypisach, pochodzą z
archiwum AK, z oficjalnych archiwów Ukrainy (korzystał z nich też Poliszczuk
pisząc o mordach na Polakach) i z materiałów UPA (Poliszczuk też korzystał z
materiałów UPA). trzy razy ci to wyjaśniałem, a ty wciąż nie byłeś w stanie
tego pojąć i wciąż pisałeś, że "nie podałem żadnych faktów". jesli to za trudne
dla ciebie to zawołaj kogoś, niech ci to wytłumaczy, albo narysuje.

Ukraińcy, przynajmniej ci ukraińskojęzyczni, nie używają terminu Zakierzonia,
bo takiego słowa NIE MA W JĘZYKU UKRAIŃSKIM. pisałem o tym zresztą już tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22418903&a=22448838
na portalu meta (www.meta.ua) nie ma żadnego forum. jeśli masz resztkę
uczciwości i honoru podasz adres strony, na której używa się
terminu "Zakierzonia"...

FAŁSZERSTWA dekalogu ukraińskiego nacjonalisty nie chcę mi się nawet
komentować. nie było żadnej zmiany brzmienia punktu 7 - dekalog ten został
oficjalnie ogłoszony w roku 1929 i to co pisze Poliszczuk jest jego wymysłem,
na który nie ma nawet cienia dowodu.

mnie wcale nie zależy na polemice z tobą - nie wiem zresztą jak można
polemizować z kłamcą i manipulatorem. sygnalizuję po prostu na forum, że
zamieszczasz tu bzdury i kłamstwa. bez względu na to ile razy je powtórzysz
zawsze pozstaną kłamstwami...

[stranger.pl]

Skoro powiedziałeś cyt. "mnie wcale nie zależy na polemice z tobą" to trzymam
cię za słowo. Pa pa - nie będę tęsknił za apologetą rezunów...
Co do reszty to już powiedziałem – z tobą nie ma dyskusji – jak nie umiesz
trzymać język za zębami i skory jesteś do obdzielania innych etykietkami w
stylu "jesteś idiotą" to sobie sam z sobą rozmawiaj.
Ja swoje powiedziałem i ogromna radość sprawia mi burzenie fałszywego
mitu "przyjaznych Ukraińców" - zasiane ziarno na FŚ "GW" jest czytane wbrew
agitkom np. p. Mokrego:)).

[bazyliszek_i_jego_pies]

jak zwykle nie masz żadnych argumentów. wklejasz bezmyslnie te kłamstwa, które
znajdzie w internecie, a gdy go cię ktoś przyłapie nawet nie jesteś w stanie
przemilczeć tylko brniesz dalej jak osioł...

języka trzymać za zębami nie mam zamiaru - jeśli ktoś bezczelnie kłamie i pisze
o rzeczach, o których nie ma pojcia to z chęcia zabieram głos. taki ignorant
jak ty to nawet na tym forum rzadki przypadek.

najgorsze jest to, że tacy kłamcy jak ty napędzają idiotów z drugiej strony. i
tak mamy "dialog" cymbałów polskich z cymbałami ukraińskimi - jedni i drudzy
głoszą swoje brednie i wykorzystują kłamstwa drugiej strony dla
usprawiedliwienia własnych zbrodni...

[stranger.pl]

:((
Z pewnym niesmakiem zrobię wyjątek i ci wyjątkowo odpiszę - mylisz się, czego
przykładem jest nazwa "Zakerzonie"/"Zakierzonie" czyli ukr. Закерзоння. Tak
mówią (Zakierzonie) także Ukraińcy - przykład rozmowa Ukraińców po polsku:

"ABC: Byl Pan zolnierzem UPA. Wydaje mi sie, ze Panska postawa, nastawienie na
dialog i zrozumienie drugiej strony, na wyciszenie konfliktow nie jest typowe
dla Panskiego pokolenia. Latwiej chyba o takie postawy w nastepnym, mlodszym
pokoleniu?
J. Sz.: Jesli idzie o pokolenie zolnierzy UPA, tych z Zakierzonskiego Kraju, to
nalezy pamietac, ze wspoldzialajac z polskim podziemiem antykomunistycznym,
toczyli oni jednoczesnie walke z Polakami z armii rzadowej, z polskiego
bezpieczenstwa Itd. Musialo to u nich pozostawic trwaly slad, silny uraz."
(o adresie tej rozmowy poniżej).

A tak przy okazji czy ty znasz ukraiński? Jak wymawia się po ukraińsku to
słowo - dot. Закерзоння? Rozmawiałesz z Łemkami jak oni mówią? Odnoszę wrażenie
że ty chyba w życiu nie widziałeś Ukrainy, Małopolski Wschodniej i nie znasz
mowy tych ludzi.

Tak na marginesie - tak również mówią moi znajomi z Ukrainy na Bieszczady w
rozmowie ze mną.

Mówisz dziecinko cyt.: "na portalu meta (www.meta.ua) nie ma żadnego forum.
jeśli masz resztkę uczciwości i honoru podasz adres strony, na której używa się
terminu "Zakierzonia" (!!!!) - a kiedy to mówiłem że to taki adres????

Powiedziałem, że cyt.: "Że nazwa "Zakierzonie" używają Ukraińcy, wystarczy
przekonać się wchodząc na stronę poświęconej bandytom spod znaku Tryzuba (UPA)
Mета «Форуму дослідів історії УПА» (dokładny adres nie podam, bo nie będę
ułatwiał czytania ich wypocin)."

A ty dziecinko szukasz adresu na... portalu meta (www.meta.ua).!!!! I potem
masz jeszcze mieć czelnośc i pretensje, że nie znalazłeś bo wpisałeś sobie
słowo Mета/meta jako... poszukiwany adres. Ty rzeczywiście jesteś dzieciakiem
albo nie wiesz co znaczy słowo Mета/meta (a niby znawca Ukrainy?) lub masz
mylne wyobrażenie o adresach netowych.

Poprawny adres (także realnego forum na którym pada nazwa Zakierzonie) to
www.mondenet.com/~litopys/documents/dos0402_e2.HTML
a dokładnie mówiąc:
www.mondenet.com/~litopys/
To tyle - uprzejmie zuważam, że złożyłeś deklarację cyt.: "mnie wcale nie
zależy na polemice z tobą" - i za nic masz swoje słowa. To dziwne odnoszę
wrażenie że ty wystepujesz na forum równiez pod innym nickiem (dokładnie mówiąc
dwoma innymi nickami - i zawsze kończy się twoim chamstwem i odmową z mojej
strony dalszej rozmowy z tobą). Poniał?

A teraz rzeczywiści nie mam ochoty na dalsze rozmowy z tobą.

[bazyliszek_i_jego_pies]

ech ty "ekspercie" - jestem ukrainistą z wykształcenia. studiowałem i
mieszkałem na Ukrainie. jeżdżę tam regularnie do znajomych i odwiedziłem więcej
miast i regionów niż ty przeczytałeś książek o tym kraju. dlatego nazwałem Cię
ignorantem, bo piszesz o kraju, o którym nie masz bladego pojęcia. tak samo jak
nie masz pojęcia o tamtejszej historiografii czy języku. czytujesz tylko
polskie tłumaczenia z tej swojej witrynki i powtarzasz potem bzdury...

powtórzę jeszcze raz - w języku ukraińskim nie ma słowa "Zakierzonia" - jeśli
mówią tak twoi znajomi (zakładając, że nie kłamiesz) to używają zapewne jednego
z miejscowych dialektów. ale kiedy piszesz, że Ukraińcy nazywają tak te ziemie
to piszesz bzdury - w ukraińskiej historiografii, i to wcale nie tak często,
wystepuje termin "Zakerzonnia" (Закерзоння). ten wywiad po polsku nie jest
żadnym dowodem, bo zawiera koszmarną liczbę błędów w transkrypcji - autor nie
ma pojęcia o języku ukraińskim. np. zamiast "Do zbroi" powinno być "Do zbroji"
(ukr. "До зброї", tzn. "Do broni"), zamiast "Suczastna Ukraina" powinno
być "Suczasna Ukrajina" (ukr. "Cучасна Україна", tzn. "Współczesna Ukraina").
ten drugi podany przez ciebie link też nie zawiera zadnego "Zakierzonia".
zresztą wpisywałem z ciekawości w google różne błędne możliwości zapisu tego
słowa (po ukraińsku) i nic. jedyną wersją jest "Zakerzonnia" i nie ma w tym
dziwnego.

podane przez ciebie tłumaczenie dekalogu ukraińskiego nacjonalisty jest
fałszerstwem, a wyjaśnienie (z podanej przez ciebie strony) tego błędu - "jest
to według Poliszczuka pierwotny tekst dekalogu szeroko rozpowszechniany" - to
kłamstwo. tekst dekalogu, ktory powstał w roku 1929 był znany od początku i nie
było w nim żadnych "przestępstw". takie fałszowanie historii kompromituje
każdego badacza, bez względu na to czy jest historykiem czy prawnikiem.

na koniec chciałbym cię przeprosić. bez względu na zasięg twojej niewiedzy i,
wybacz za określenie, "klapki na oczach", nie powinienem cię obrażać. poniosło
mnie, bo nie mogłem uwierzyć, że w momencie gdy podaję ci link z opisem
konkretnych przykładów zbrodni Polaków na Ukraińcach (czego się domagałeś), ty
ignorujesz go. prawdę mówiąc do teraz nie mogę tego zrozumieć.

i jeszcze jedno. zrozum wreszcie człowieku, że nie wychwalam UPA, nie neguję
ludobójstwa Polaków etc. zresztą mam w rodzinie ludzi z "Kresów". wkur... mnie
tylko, że tak wielu Polaków fałszuje przy okazji historię - zawyża liczbę
ofiar, neguje zbrodnie Polaków, usprawiedliwia akcję "Wisła" etc. po co?!
przeciez to tylko stanowi doskonały pretekst dla strony ukraińskiej, dla tych
nielicznych post-ounowskich niedobitków, dla których jest to "dowód
nikczemności Polaków". jeśli chcemy by Ukraińcy doknali uczciwego rozrachunku z
historią nie powtarzajmy w Polsce propagandopwych kłamstw i bredni.
na dodatek te brednie zakorzeniają się potem i jak widzę wielu próbuje je
wykorzystywać do aktualnej polityki. stąd pewnie te majaczenia pana Poliszczuka
o tym, że Związek Ukraińców w Polsce "zgłasza oficjalne pretensje do
Zacurzonia"...

[stranger.pl]

1.No cóz nie jestem mściwy - przyjmę przeprosiny za twoje... "słowa uznawane
powszechnie za obrażliwe" i sam przepraszam za swoją ripostę na twoje słowa.
2.Idę spać.

A jeszcze jedno - nie powiem kim jestem bo to jest nie do sprawdzenia przez
ciebie a i tak nie uwierzysz - a szczerze mówiąc nie zależy mi, nie chcę etc.

Tu wiadomo kto był katem a kto był ofiarą, kto mordował a kto bronił się. To
polska ziemia z kaprysu i nadania obcych sprezentowana Ukrainie.

[bazyliszek_i_jego_pies]

stranger.pl napisał:

> A jeszcze jedno - nie powiem kim jestem bo to jest nie do sprawdzenia przez
> ciebie a i tak nie uwierzysz - a szczerze mówiąc nie zależy mi, nie chcę etc.

wiesz, tak to możemy się długo przerzucać i mrugać okiem. nie uwierzyłbyś np.
kogo to ja znam na Ukrainie...

a co do tych różnych ziem i terytoriów. problem Polski polegał na tym, że
mieliśmy coś czego cholernie pragnęły obie strony. Ukraińcy nie wyobrażali
sobie swojego państwa bez Lwowa - stąd wojna 1919-1919. Litwini nie wyobrażali
sobie Litwy bez Wilna - stąd fatalne stosunki między naszymi państwami w
miedzywojniu.
obecny kształt państwa i ludność zostały nam narzucone, ale dla wielu,
zwłaszcza prawicowców, stanowiły niejako ucieleśnienie dawnych marzeń o
państwie homogenicznym. stąd biorą się dzisiejsze próby usprawiedliwiania
akcji "Wisła", która stanowiła ostatni etap tego procesu.
www.tygodnik.com.pl/numer/275719/snyder.html

do bazyliszka

[manny_ramirez]

znasz moze profesor Natalie Jakowenko?

[bazyliszek_i_jego_pies]

znam. miała kiedyś parę gościnnych wykładów na warszawskiej ukrainistyce, choć
tak w ogole to historię miałem z kim innym.

[manny_ramirez]

Ona akurat w moim okresie. Tez ja znam. Super historyk. Jak mialbys potrzebe
dowiedziec sie wiecej o wczesniejszej historii Ukrainy to ja poczytaj bo warto

[bazyliszek_i_jego_pies]

Jakowenko jest rzeczywiście świetna. zresztą, jak myślisz - z czego się uczyłem
na egzamin?
:)

[bazyliszek_i_jego_pies]

zapomniałem o jeszcze jednym - nie szukałem adresu forum na portalu meta, bo
dobrze wiem, że nie ma tam nic takiego - często korzystam z tego portalu...

Brud i dewastacja - to jedynie jest ukraińskie we

[stranger.pl]

współczesnym Lwowie (pomijając to, że po 1945 r. wypędzono z Lwowa blisko 1
milion Polaków, osiedlając na ich miejsce swoich rezunów).
Reszta - wspaniałe zbytki, tradycja, kultura, to dorobek Polaków...

Szpetny chwyt Strangera, dopuścił się

[eres2]

plagiatu. Tekst swojego postu wziął żywcem z prasy niemieckich ziomkostw
("Vertriebene"). Tyle że łzawo opłakiwane przez Niemców Breslau i Stettin
zamienił na Lwów.

[stranger.pl]

Wiele razy byłem w współczesnym Lwowie - serce kraje się gdy widzi się perły
polskiej kultury, zabytki, budowle, zbiory bibloteczne etc. - jak niszczeją.
Czasami czynione to jest umyślnie.

Rzeczpospolita - Kresy Wschodnie.

[stranger.pl]

rzecz-pospolita.com/
lwow.home.pl/h1.html
lwow.wilno.w.interia.pl/

Lwów - semper fidelis

[stranger.pl]

Lwow został założony ponad 750 lat temu. Nim powstal tu Gród Lwa obszar ten
dzielił losy całej Ziemi Czerwienskiej, zwanej póżniej zwanej Rusia Czerwona. W
połowie X wieku rozciagała się tu Polska - kraj Polan Mieszka I. Wyprawa w roku
981, opisana przez Nestora, zniewoliła Grody Czerwienskie pod panowanie Rusi
Kijowskiej Włodzimierza.
Państwo Piastowskie ponownie siegnęło po dorzecze Górnego Bugu po zwycieskiej
wyprawie Boleslawa Chrobrego na Kijow (1018). Rozbicie, kryzys monarchii
polskiej w latach trzydziestych spowodowal powrot rzadow Rurykowiczow.
Dopiero czasy Kazimierza Wielkiego (nie licząc czasów Bolesława Śmiałego)
przywróciły Lwów (ziemię lwowską) do Macierzy.

Ciekawostka - znaczenia słowa "Kresy"

[stranger.pl]

Słownik Języka Polskiego Samuela B. Lindego z 1807 r. podaje że: "Kresy to
linia graniczna między Polską a hordą tatarską u dolnego Dniepru i przy jego
ujściu osiadłą." Wiemy, że Kresy to coś więcej... Przed rozbiorami, Wołyń był
w samym centrum Polski

[lombat]

stranger.pl napisał:

> Słownik Języka Polskiego Samuela B. Lindego z 1807 r. podaje że: "Kresy to
> linia graniczna między Polską a hordą tatarską u dolnego Dniepru i przy jego
> ujściu osiadłą." Wiemy, że Kresy to coś więcej... Przed rozbiorami, Wołyń
był
> w samym centrum Polski
Ciekawa sprawa, ktora dotyczy pojecia Polska. Otoz przed rozbiorami byla to
Rzeczypospolita, Najjasniejsza k'woli scisloci i rzeczywiscie Wolyn lezal w
centrum panstwa. Nalezal do Wlk. Ksiestwa Litewskiego. Pojecie Kresy przed 1939
dotyczylo Kresow Wschodnich i, co ciekawe Kresow Zachodnich (teraz w centrum
Polski wspolczesnej), znaczenie dzisiaj zapomniane.

[stranger.pl]

Dlaczego Ukraińcy uważają że o przynależności Lwowa do Ukrainy mały decydować
rzekomo wzgl. większości (ukraińskiej) tam mieszkającej (choć historycznie
Grody Czerwieńskie to polska ziemia od początków państwa polskiego) a ponadto
to fałsz - większość we Lwowie i okolicach to byli Polacy (potem liczni Żydzi)
a dopiero na trzecim miejscu Rusini (Ukraińcy).

www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/bastion/bastion.html

Nie są konsekwentni bo stosują podwójne standardy - na zachodnie inne , na
wschodzie inne. Rosyjska w swej masie dzisiejsza wschodnia Ukraina powinna
należeć do Rosji. A Krym na pewno nie do Ukrainy - dopiero Chruszczow
(Ukrainiec) w 1954 r. sprezentował Ukraińskiej SSR Krym, w imię przyjaźni
ukraińsko-rosyjskiej i zamierzchłej unii ukraińsko-rosyjskiej. Nie pytano się
mieszkańców Krymu czy chcą być w sowieckiej republice hajdamaków.

Z reguły państwa awanturnicze i mające za duże apetyty i rachityczną historię
kończą jako "sezonowe państewka". 17 wrześniu 1939 r. Sowiety wkroczyły do
Wschodniej Polski by (jak oficjalnie tłumaczyły) wziąć w opiekę zamieszkującą
tam ludność.
Nigdy nie wiadomo czy nie pojawi się potrzeba wzięcia w opiekę naszych braci i
siostry za Buga.

:Wyrżnąć Lachów"

[stranger.pl]

11 i 12 lipca 1943 roku, w prawosławne i grecko-katolickie święto Apostołów
Piotra i Pawła, uzbrojone bandy Ukraińców z OUN-UPA napadły na polskie wsie na
Wołyniu, mordując, paląc i grabiąc. Niewielu Polaków z zaatakowanych
miejscowości uszło spod ukraińskiej siekiery, noża czy innego narzędzia zbrodni.

To, co się wydarzyło 11 i 12 lipca 1943 r. nie było pierwszą masową zbrodnią
nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wołynia - do takich dochodziło
już od wiosny 1943 roku, a nawet wcześniej - lecz pierwszą tak precyzyjnie
zaplanowaną, zorganizowaną i przeprowadzoną na tak wielką skalę. Bandy UPA
działały zgodnie z czerwcową (1943 r.) tajną dyrektywą terytorialnego dowództwa
UPA - "Piwnycz", wydaną przez Romana Dmytro Klaczkiwskyja - "Kłyma Sawura",
która nakazywała całkowitą fizyczną likwidację ludności polskiej.

Od tej pory Polacy na Wołyniu nie zaznali już spokoju, a lipiec i sierpień
tamtego roku były szczególnie krwawe. Wiktor Poliszczuk, ukraiński naukowiec,
zajmujący się dokumentowaniem zbrodni ukraińskiego nacjonalizmu, przytacza
zeznanie jednego z dowódców UPA Jurija Stelmaszczuka - "Rudego":

"29 i 30 sierpnia ja wraz z oddziałem w sile 700 uzbrojonych ludzi, zgodnie z
rozkazem dowódcy Okręgu Wojskowego "Ołeha", totalnie wyrżnąłem całą polską
ludność na terenie rejonów hołobskiego, kowelskiego, siedleszczańskiego,
mackiewskiego i lubomelskiego, dokonałem grabieży całego majątku ruchomego i
spaliłem jej mienie nieruchome. W sumie w tych rejonach w ciągu 29 i 30
sierpnia 1943 roku powyrzynałem i powystrzelałem ponad piętnaście tysięcy
spokojnych mieszkańców, wśród których byli starcy, kobiety i dzieci.
Dokonaliśmy tego w sposób następujący: Po spędzeniu co do jednego wszystkich
mieszkańców do jednego miejsca, otaczaliśmy ich i zaczynaliśmy rzeź. Następnie,
gdy już nie zostało ani jednego żywego człowieka, kopaliśmy głębokie jamy,
wrzucaliśmy w nie wszystkie trupy, zasypywaliśmy ziemią i, aby ukryć ślady,
zapalaliśmy ogromne ogniska i szliśmy dalej. W ten sposób przechodziliśmy od
wsi do wsi, aż zniszczyliśmy całą ludność - ponad 15 tysięcy ludzi". ("Geneza
nacjonalizmu ukraińskiego - odmiany faszyzmu europejskiego", "Na Rubieży", nr
68/2003).

O zbrodniach ukraińskich opowiada także Romuald Wernik, autor wielu książek o
Kresach, mieszkający od 1948 roku w Londynie. Jego rodzina padła ofiarą
zbrodniarzy spod znaku OUN-UPA.

- Miałem kuzynkę matki, która wyszła za mąż za Ukraińca. Żeby wstąpić do UPA,
Ukrainiec musiał zamordować swoją żonę Polkę i swoje dzieci, gdyby były małe
lub nie chciały pójść do UPA. Wobec tego ten Ukrainiec razem z synami zarąbali
matkę i żonę we trójkę siekierami. Takich udokumentowanych wypadków jest
kilkaset. To było stoczenie się w największe bagno. Tego nie można sobie nawet
wyobrazić - opowiada pan Wernik.

www.naszawitryna.pl/jedwabne_989.html
www.kki.pl/piojar/polemiki/rubiez/niedziela/niedziela.html