Chirac broni Polski

[pantera01]

Powiem szczerze ze bede zachwycony gdy Francuzi odrzuca tzw. konstytucje UE.
Bylaby to dobra nauczka dla wszystkich ze rzeczy powinny isc swoja droga a nie
byc sterowane przez grupke "jasnie oswieconych". Jesli kiedys przyszle
pokolenia uznaja ze potrzebuja konstytucji europejskiej to ja uchwala. Na
razie kazde panstwo ma swoja konstytucje i niech tak zostanie.

To jest w pewnym sensie pocieszające...

[mbishop]

... że podobnie jak u nas, we Francji ludzie (i odpowiednio politycy) wygadują
bzdury i wierzą w nie.
Może u nas nie jest wcale tak źle.

Wsiowa UE przeszkadza Supermocarstwu Francuskiemu

[pogromca_mrowek]

...ktore powinno w ogole wpierdut odłaczyc sie do Uni i podazyc wlasna droga, szybko doganiajac i przeganiajac smieszne USA.

[ethebor]

Proponuje droge ma Marsa, niektorzy ich politycy wygaduja takie rzeczy jakby z
tamad przybyli.

> ...ktore powinno w ogole wpierdut odłaczyc sie do Uni i podazyc wlasna droga

Jako Smakosz , lubie zabie udka... na patelni

[j-k]

nie ma co ukrywac...

a vino zawsze sie znajdzie.

w tym wypadku wybiore biale, wloskie.

[ethebor]

Szwajcarzy maja tez niezle biale wina...

j-k napisał:

> nie ma co ukrywac...
>
> a vino zawsze sie znajdzie.
>
> w tym wypadku wybiore biale, wloskie.

[dox1]

Niewidze w tym jakejs obrony Polski.

[niezapowiedziany]

nie jestes odosobniony. ale tu nie chodzi czy obrona Polski byla, czy nie.
Chodzi o to, ze teraz Chirac musi byc w Polsce lubiany bo 1) jest za
konstytucja, 2) Francja jest przeciwko niemu ;)

[mbishop]

pantera01 napisał:

> Powiem szczerze ze bede zachwycony gdy Francuzi odrzuca tzw. konstytucje UE.
> Bylaby to dobra nauczka dla wszystkich ze rzeczy powinny isc swoja droga a nie
> byc sterowane przez grupke "jasnie oswieconych".

Wolałbyś być "sterowany" przez jaśnie zdebilałych? Ja wolę to pierwsze.

Jesli kiedys przyszle
> pokolenia uznaja ze potrzebuja konstytucji europejskiej to ja uchwala. Na
> razie kazde panstwo ma swoja konstytucje i niech tak zostanie.

Tzw "konstytucja" europejska, to po prostu traktat systematyzujący i zbierający
do kupy istniejące już i funkcjonujące przepisy. Dzięki temu prawo europejskie
stanie się przejrzystsze i będzie łatwiej je stosować.
Wejście konstytucji w życie nie zmieni w żaden sposób istoty sytuacji prawnej
państw członkowskich, więc to co piszesz, jest bez sensu.

niekoniecznie i nie tylko.

[j-k]

Konstytucja europejska stwarza podstawy do wspolnej polityki zagranicznej
i obronnej.

Uwazam, ze na taka polityke daleko ZA WCZESNIE.

[y.y]

To uważasz, że za wcześnie na to co już od dawna istnieje huh? Czyli mówiąc
prościej: nie wiesz o czym mówisz. UE ma wpisane wspólne dzialania w polityce
zagranicznej i obronnej w swoich trzech filarach od ponad 10 lat, realizuje to
od kilku lat z powodzeniem, zupełnie nie wchodząc w kompetencje krajowych
resortów, bo to zupelnie inna płaszczyzna. nie wiesz, nie pisz, bo bredzisz.

bzdury - polityczny igorancie

[j-k]

polityke zagraniczna i obronna kazdy z krajow EU realizuje calkoliwcie
samodzielnie. EU w obecnej formie nie ma tu NIC DO GADANIA.

np. Polska swoje decyzje dotyczace tej polityki konsultuje czasami z USA,
czy NATO, ale nigdy z EU - gdyz nie musi.

[podpisany]

J-K - piszesz, ze Polska przez duze "P" - ma swoje decyzje i konsultuje cz

[podpisany]

J-K - piszesz, ze Polska przez duze "P" - ma swoje decyzje i konsultuje czy z
NATO

[podpisany]

j-k napisał:

> polityke zagraniczna i obronna kazdy z krajow EU realizuje calkoliwcie
> samodzielnie. EU w obecnej formie nie ma tu NIC DO GADANIA.
>
> np. Polska swoje decyzje dotyczace tej polityki konsultuje czasami z USA,
> czy NATO, ale nigdy z EU - gdyz nie musi.

-------------------------
Ale Polska po FORSE leci do Uni.
Uwazam, ze Polske nalezaloby wylaczyc z UNI i wlaczyc do USA - wtedy bedzie
lepiej dla kazdej strony.
USA zyska nowego "glipola", UNIA pozbedzie sie "maciciela".

dobrze, ale to gdybanie.

[j-k]

Ty piszesz o twoich marzeniach.

ja pisze o realiach.

Czyli jednak sterowany buahahaha!!!

[polonic]

[pantera01]

Hm, chyba jednak wole byc sterowany przez zdebilalych. Ja szanuje wszystkich
ludzi i wierze w ich zdrowy rozsadek. Nie wierze w zdrowy rozsadek "jasnie
oswieconych elyt".
Ten kawalek o przejrzystosci "konstytucji" to wloze miedzy bajki a koledze
polecam przeczytanie tych wypocin.
Skoro wejscie konstytucji nie zmieni sytuacji prawnej panstw czlonkowskich to po
co komu taki nic nie dajacy dokument. Zdanie wczesniej kolega pisal cos o
stosowaniu prawa europejskiego a teraz kolega pisze ze nikt go nie bedzie
stosowal. Cos kolega ma klopoty z logicznym rozumowaniem.

[podpisany]

Pantera01 - ty braciszku musisz byc ex-komuna, piszesz czyste bzdury, typowo
komunistyczne pranie mozgu.

Francja powinna glosowac TAK, aby sie obronic przed zalewem-pogromem komunistow
(mlodych poczciarzy typu Olivier.....trockistow typu Lionel......)ktorzy chca
rozlozyc Francje na cztery lopatki.

[czlowiek4]

Masz racje, we Francji od czasu "krolestwa" Mitteranda, Jospin - jest KOMUNA.
Typowa czerwona komuna. Obecny rzad nie moze p...c, aby w odzewie nie bylo
strajku, czerwonych banderoli.

Konstutycja Uni, czerwona czesc Francji (a jest ich ponad 50%), podburzona
przez elementy komunistyczne, uwaza, ze jest to jedyna okazja aby przez glos
NIE - protestowac przeciwko odwaznej polityce rzadu.

To oni, ci komunisci, krzycza na kazdym rogu ulicy - ze prawo Bolsteina nie
jest "korzystne" dla nieroba Francuskiego. To oni boja sie utracic swoje
komunistyczne przywileje - 35 godzin prawy i hop na rybki, emerytura
funkcjonariuszy z sektoru kolejnictwa, elektrycznosci, gazu - 50 lat i hop na
rybki, albo praca na czarno. Te "ich" wszystkie prawa socjalne, ktore nie sa
stosowane dla sektoru prywatnego, spoleczenstwo "asystowane" tzw RMI, SMIC, itd.

Druga polowa Francji (jezeli mozna to nie matematycznie nazwac ), ktora pracuje
na tych nierobow bedzie glosowala TAK, ta grupa, ktora liczy na zdrowa polityke
marketingowa.
Jezeli przedsiebiorca (patron) chce przeniesc swoja fabryke do Polski, Chin,
Rumuni, .........to jest jego decyzja, jego PIENIADZE i jego ZYSK.
Uwazam, ze zakladanie fili duzych firm francuskich w Polsce, jest doskonala
LEKCJA dla KOMUNARDA-NIEROBA Francuskiego, ktory nie chce pracowac we Francji.
Jak Polsko-Francuski produkt (samochod, pralka, mebel), znajdzie sa na rynku
francuskim z cena konkurencyjna - ten nierob francuski bedzie pierwszym, ktory
go kupi.

Nie jestem fanatykiem Pana Chiraca, ale uwazam, ze jego rzad robi wszystko co
mozliwe, aby uchronic Francje od KOMUNY, i pewnie dlatego nie jest lubiany.
Czytam czesto, ze Polacy go nie "nawidza", po zastanowieniu, rozumiem dlaczego -
poprostu w Polsce jest duzo komunistow (nawet jezeli staraja sie zaprzeczac,
ze nie sa) - i tu lezy problem Polski - za duzo komunistow.

Europa powinna sie bronic rekami i nogami przed KOMUNA!

tytuł artykułu jest mainpulacją !!!

[olewin]

Chirac nie broni Polski ale odsłania rąbek prawdy po to aby przeszła korzystna
dla Francji a nie Polski regulacja .. Poza tym Polska nie jest tu broniona ale
uprzedmiotowiona ..

--------
Europa potrzebuje konstytucji !!! ale nie za cenę bubla ..

tak dokladnie bedzie.

[j-k]

na wspolna konstytucje Europy
(skadinad potrzebna)

daleko za wczesnie.

Opasły gniot zwany konstytucją.

[gery2]

To jest wielki i opasły gniot prawny, nie wiem czy 0,1% europejczyków go
czytała a pewnie mniej niż 0,01% coś z niej kapuje. Po co komu takie wypociny
dziadków po 70-tce (konwent). USA sa czymś wiecej niż UE bo federalnym państwem
z realną władzą centralną a ich konstytucja to kilkanasćie artykółow i drugie
tyle poprawek razem kilka stron a ten gnoit to opasły tom prawniczego bełkotu,
nie ma szans żeby normalni ludzie go poparli na szczęście.

Dodatkowa korzyść dla europy z odrzucenia tego "czegoś" to koniec tej kanlji
Chiraca przez którego nie możemy mieć normalnych stosunków z Francją.

[niezapowiedziany]

cicho! cicho! teraz Chriac jest cacy, bo jest za konstytucja (jak sie okazuje
nie tylko Polacy nie sa Europejczykami ;)

[ethebor]

Ponoc w Polsce jest 69% za (tylko z frekwencja moze byc problem). We Francji
jest 54% przeciw. I kto jest bardziej europejski? ;-))) Francuzji zrobia chyba
aborcje na kostytucji, ktora sami spoldzili. I dowala brudna robote za nas. W
tym wypadku jestem za aborcja - ciaza jest wynikiem gwaltu (m.in. na nas) a plod
ma wyrazne wady wrodzone.

niezapowiedziany napisał:

> cicho! cicho! teraz Chriac jest cacy, bo jest za konstytucja (jak sie okazuje
> nie tylko Polacy nie sa Europejczykami ;)

[podpisany]

Gery2 - opowiadasz glupoty. Marze Ci sie USA, tyran, terrorysta swiatowy.
Nie czytalas, nie rozumiesz Konstytucji! Wcale sie nie dziwie. Jak poswiecisz
codziennie 0.5 godziny = 30 minut na czytanie Konstytucji Uni, moze troche
zrozumiesz (skapujesz - to jest twoj slownik).
Wyobraz sobie, ze dziadkowie 70 letni - wielokrotnie maja wiecej OLEJU w glowie
niz te "wymadrzale" mlodziaszki (pewnie jestes jednym z nim).

Uwazasz, ze k.....Chirac - jest przeszkoda w dobrych stosunkach z Francja? -
Kto ci naopowiadal takich bzdur, gdzie je wyczytales (jezeli wogole rozumiesz
co czytasz!). Przeszkoda w dobrych stosunkach z Francja - SA LUDZIE TWOJEGO
POGLADU, obrazajacy szefa panstwa, ktory byl JEDNYM Z NIELICZNYCH walczacym aby
Polska weszla do UNI. Niektorzy Polacy maja krotka pamiec - i to jest
najwieksza przeszkoda.

Powazam Chiraka, lubie Francje i jestem za TAK - jezeli chodzi o Konstytucje.
Czytalem, zrozumialem, nie ze wszystkim sie zgadzam, ale 90% jest sensowne i
przydatne dla UNI. Wlasnie, aby USA nie sialy teroru na calym swiecie -
potrebujemy UNI, silnej i solidarnej!

Lepsza taka niż żadna

[felietonista.pl]

Lepsza konstytucja w obecnym brzmieniu, niż jej brak. Zresztą, może sam brak nie
byłby zbyt dotkliwy, bo póki co UE jakoś funkcjonuje bez konstytucji (choć na
bazie licznych traktatów założycielskich), natomiast sam fakt jej odrzucenia
zapoczątkuje przypuszczalnie dość poważny kryzys UE.

Doprawdy nie ma się co cieszyć. O ile się nie jest eurosceptykiem, oczywiście.

Niestety prawdą jest, że tzw. konstytucja europejska jest nieogarnialnym zbiorem
prawniczej degrengolady. To duży błąd, bo jak tu takie coś „sprzedać”
społeczeństwom krajów członkowskich.

Dokument ten jest kolejnym tworem brukselskiej biurokracji. Tyle, że odrzucenie
go przyniesie ogromne straty, a znikome zyski, prócz doraźnego może poklasku
lokalnych społeczności. Odrzucenie konstytucji cofnie nas wiele lat wstecz.

Nie wiem, czy Unia jest zdolna do nakreślenia jasnego i czytelnego traktatu
założycielskiego. Niemniej wydaje się, że droga w kierunku osiągnięcia tego celu
wiedzie poprzez przyjęcie konstytucji w obecnym kształcie. A przynajmniej
znacznie krótsza droga.

Felietonista.pl

[pjuk]

Felietonista - piszesz ze odrzucenie Konstytucji przyniesie ogromne straty.

Mozesz podac uzasadnienie, konkretnie jakie straty ?

[felietonista.pl]

> Felietonista - piszesz ze odrzucenie Konstytucji przyniesie ogromne straty.
> Mozesz podac uzasadnienie, konkretnie jakie straty ?

- Kryzys i tak już dość wątłego zaufania społecznego.

- Kryzys instytucjonalny, który doprowadzi do paraliżu agendy unijne
nieprzygotowane do obsługi 25, czy większej ilości państw. Przypomnijmy, że te
ramy były projektowane dla kilku państw, nie kilkudziesięciu.

- Zachamowanie, lub zarzucenie tych kilku nieśmiałych reform podjętych przy
okazji opracowywania traktatu.

- Opóźnienie wejścia Polski do strefy euro.

I pewnie parę innych jeszcze mniej lub bardziej uciążliwych konsekwencji.

F.

Odrzucić konstytucję!!! i Euro!!!

[mike-great]

Odrzucić konstytucje i Euro!!! Pierwsze jest bublem prawnym i bełkotem bez
sensu, drugie nikomu w Europie na dobre nie wyszło-chyba że spekulantom-a
Polsce i Polakom, takim przeciętnym, to już na pewno na dobre nie wyjdzie.
Głupi przykład - już właściciele automatów do kawy i Coli planują jak to
zamienią jeden złoty na 1 Euro, fajnie, nie? Notabene kawa w Warszawie w wielu
miejscach kosztuje 8 zł a w Zurichu 3 zł. Można jeszcze mnostwo przykladów
podać.

NIE DLA KONSTYTUCJI EUROPEJSKIEJ!!! NIE DLA EURO!!!

[felietonista.pl]

mike-great napisał:

> Odrzucić konstytucje i Euro!!! Pierwsze jest bublem prawnym i bełkotem bez
> sensu, drugie nikomu w Europie na dobre nie wyszło-chyba że spekulantom-a
> Polsce i Polakom, takim przeciętnym, to już na pewno na dobre nie wyjdzie.
> Głupi przykład - już właściciele automatów do kawy i Coli planują jak to
> zamienią jeden złoty na 1 Euro, fajnie, nie? Notabene kawa w Warszawie w
> wielu miejscach kosztuje 8 zł a w Zurichu 3 zł. Można jeszcze mnostwo
> przykladów podać.

Demagogia.

Euro znakomicie uprości wewnątrzunijną wymianę gospodarczą i wyeliminuje ryzyko
kursowe. Ceny można podnieść z każdej okazji, nawet z powodu zbliżającej się
pełni księżyca. Poza tym, o ile mnie pamięć nie myli, to euro dzieli się również
na mniejsze jednostki.

Gdzie widziałeś puszkę Coli za złotówkę? To porównanie 1 euro - 1 złoty jest
nadużyciem.

F.

[czlowiek4]

Mike-Graet a gdzie ty chlopie widziales kawe za 3zl w Zurichu, pomylilo Ci sie,
za 3 Franki (szwajcarskie) to bylo moze 15 lat wstecz.

3 kwietnia bylem na lotnisku w Zurichu (w tranzycie) i zaplacilem za kawe marne
4 franki (1 Euro = 1.68 franka).
Twoje stwierdzenia to czysta Demagogia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[orbitki]

kawa francuska z automatu koszuje €0,4 a dobre expresso €1

[y.y]

Nie dla idiotów?...

"Zachamowanie," Taaaaak, Istoooootnie! :-(((((((((

[meerkat1]

Zachamowanie, lub zarzucenie tych kilku nieśmiałych reform podjętych przy
okazji opracowywania traktatu- pisze felietonista z pl.

"zaCHamowanie"...

Taaaaak, Istoooootnie! :-(((((((((

Ale zab z PL to importowac ZABOJAD nie chce!!! n/t

[meerkat1]

[felietonista.pl]

meerkat1 napisał:

> "zaCHamowanie"...

Ups, wymsknęło się. Czy wnosisz coś merytorycznego do dyskusji wytykając literówki?

F.

[pantera01]

Felietonista
Wbiles mi noz w serce (zartuje oczywiscie)! Czytajac poprzednie posty myslalem
ze moge popierac Twoja linie. W tym przypadku calkowicie sie nie zgadzam. UE
funkcjonuje bez konstytucji i funkcjonawalaby lepiej bez KE, tych darmozjadow z
Brukseli. Fakt odrzucenia konstytucji nie zapoczatkuje zadnego kryzysu.
Biurokracja bedzie zarzadzac glosowanie tyle razy az w koncu stanie na tym co
sobie wydumali.
Piszesz ze ta tzw. "kon-stytucja" ( bo tylko kon bylby zadowolony z czegos
takiego) jest prawnicza degrengolada a z drugiej strony chcesz zeby cos takiego
przyjac! Czyzbys nie wiedzial ze nie ma nic gorszego niz zle prawo poniewaz uczy
ludzi lekcewazyc prawo?
Droga do jednosci Europy nie zalezy od uchwalenia tego gniota.

[felietonista.pl]

Byłoby nudno, gdyby się zawsze zgadzać.

Ja, szczerze mówiąc, nie jestem do końca przekonany do tego dokumentu. Wydaje mi
się natomiast, że jest to kompromis, który warto poprzeć. W przeciwnym razie ten
cały brukselski aparat się zawali pod własnym ciężarem.

Znowu - biurokrację i inercję trzeba reformować, ale poprzez przyjęcie traktatu,
a nie jego odrzucenie. Ten traktat będzie stanowił o nowym, bardziej skutecznym
sprawowaniu władzy. W obecnym kształcie, ciała legislacyjne UE chyba nie będą w
stanie wydać z siebie czegoś bardziej spójnego i czytelnego.

Tak naprawde to nie jest konstytucja, tylko nowy traktat założycielski. Do
konstytucji potrzeba państwa, albo federacji.

F.

[pantera01]

Chyba masz racje ze byloby nudno.
Biurokracji nie da sie reformowac-trzeba ja ograniczac.

[felietonista.pl]

> Chyba masz racje ze byloby nudno.
> Biurokracji nie da sie reformowac-trzeba ja ograniczac.

Ależ jak najbardziej się zgadzam z tą opinią. I myślę, że sumarycznie zmierzamy
w tym kierunku, chociaż po wszystkich ruchach pozornych, politykierstwie i
demagogii, na pierwszy rzut oka nie jest to tak oczywiste.

Reasumując, bez entuzjazmu jestem za. Piszę tekst, gdzie w sposób bardziej
ułożony naświetlę swoje stanowisko. Ale to jeszcze z dzień-dwa mi zajmie.

Pozdrowienia,

Felietonista.pl

no shit ??! :)

[homophob_and_racist]

Jak to mowia w Hameryce:

With 'friends' like Czyrak
who needs enemies ?

Soltyk ekonomista zabytek

[eva15]

"Oczywiście takie zestawienie nie pomniejsza dramatu np. kobiet z pewnej
miejscowości w Bretanii, które straciły pracę, bo ich zakład produkujący sprzęt
gospodarstwa domowego przeniósł produkcję pod Wrocław. Globalnie jednak to
Francja na przyjęciu do Unii Polski zarobiła. I to grube miliardy. Teraz
powinna je wydać, by tym kobietom pomóc2.
_________________________________

Ekonomia Soltyka jest z innego swiata, ktory odszedl zanim Polska na dobre
weszla do Unii. Ja go jeszcze z lat 80. i 1. polowy lat 90. pamietam, ale bylo,
minelo, teraz to juz bajka z innej rzeczywistosci.

Dzis jest tak, ze ci co te "grube miliardy" zarabiaja ani mysla wydawac je na
to "by tym kobietom pomoc" ani tym ani innym, ani nikomu. Koncerny powoli maja
zwyczaj nigdzie (prawie) nie placic podatkow i przenosic kapital dalej tam,
gdzie stopa zysku (niskie place, brak zabezpieczen soc.) jest jeszcze wyzsza.
Czyli mozna sobie wyobrazic, ze grube francuski, niemieckie czy inne milony
zarobione w Polsce powedruja do Rumunii, Chin, wszedzie, ale napewno nie
spowrotem do wlasnego kraju. Z wlasnego kraju ciagnie sie subwencje i dalsze
ulgi.
Soltyk uzyl slowa "globalnie zarobila". No wlasnie i globalnie zainwestuje
dalej.

[borrek]

we francuskie trunki....:-)))

cagle.slate.msn.com/working/050415/wuerker.gif

[czlowiek4]

Eva15 - takie jest prawo ekonomii i "wolnego rynku". Zarobili w Polsce,
stworzyli miescaz pracy dla Polakow ( nikt nie moze zaprzeczyc), kapital nie
wrocil do Francji (normalne), i ten kapital zostanie zainwestowany w Rumuni,
Chinach, Mongloli, Tunezji, .......bo tanieju, mniej kosztow socjalnych dla
przedsiebiorstwa.

A we Francji, trzeba bedzie wyslac ludzi na bezrobocie.

Jezeli rzad francuski nie ma sily i ODWAGI przeprowadzic potrzebne reformy
(uciac polowe zupelnie wygurowanego socjalu), przedluzyc wiek emerytalny,
podniesc 35 godzin pracy do 45 lub wiecej (przyklad USA, inne kraje) - to sila
faktu, francuski obywatel bedzie ponosil konsekwencje!

Z tego prostego powodu, potrzebujemy konstytucji europejskiej, aby Polski
specjalista, robotnik, nawet niewyksztalcony - mial prawo i szanse znalesc
zatrudnienie we Francji, Holandi, Anglii, etc. Identycznie V/v Francuz w Polsce
lub w Hiszpanii. Na zasadach jakie obowiazuja w danym kraju. To sie nazywa Unia.

Jezeli ludzie beda na tzw bezrobociu - musza dolozyc staran aby znalesc prace,
jak nie w Polsce to w Rumuni, jak nie w Rumuni to na Wegrzech. Jestesmy w
Europie!

Prawa ekonomii?

[rs_gazeta_forum]

Opisany przez ciebie proces to nie jest żadne prawo ekonomii, tylko jeden ze
sposobów, w jakich objawia się wrodzona u nas, ludzi, chęć do powiększania stanu
posiadania, niezależnie od już posiadanych środków.
Rzecz jasna z naturą ludzką trzeba się liczyć, ale nie znaczy to, że trzeba jej
zawsze i wszędzie ulegać.
Słusznie wspominasz przy okazji o "wolnym rynku". Też biorę go w cudzysłów, bo
jest on wolny nie pod każdym względem i nie dla każdego. Mało tego, nie może być
tak naprawdę zupełnie "wolny", bo to zakłada brak jakichkolwiek jego
uwarunkowań, choćby przez normy moralne.
Co wg mnie jest głównym twoim błędem - przedstawiasz ten proces jako jedyny
możliwy - a tak nie jest. Świat nie poddaje się prostym teoriom - przypomnę
tylko, że ci, którzy mieli na ten świat proste recepty, stwarzali najczęściej
innym piekło na Ziemi.
Nazywając rzecz po imieniu - w twoim ujęciu potrzebne reformy to
podporządkowanie się wymogom właścicieli kapitału. Niezależnie od chwilowych
intencji czy korzyści, takie podporządkowywanie ma tendencję do coraz większej
monopolizacji zysków i coraz brutalniejszych warunków dla osób sprzedających
własną pracę.
Zwróć tylko uwagę na przyczyny tego, co opisałeś: jeśli zakład zostanie
przeniesiony z Francji do Rumunii, to wcale niekoniecznie dlatego, że we Francji
nie przynosi zysków, tylko dlatego, że w Rumunii przyniesie większe. Komu?
Właścicielom kapitału. W konsekwencji co może zrobić robotnik z zakładu we
Francji? By zapobiec przeniesieniu, postulujesz, by ograniczył swoją płacę do
rumuńskiej - czyli robotnik francuski straci tak, czy tak.
A nie da się konkurować z zakładem w Chinach bez ograniczenia swoich warunków do
warunków tamtejszych - pod względem czasu pracy, płacy, ochrony środowiska itp.
W chwili obecnej (mam na myśli ostatnie kilkanaście lat szczególnie) kapitał
zyskał olbrzymią swobodę i broni jej jak może, między innymi przez popieranie
takich nauk jak twoje. Jednak w życiu nie liczy się tylko gospodarka i takie
zachwianie równowagi na rzecz jej pierwszeństwa przed życiem społecznym i
kulturą prędzej czy później odbije się nam czkawką. Nam - może nie tobie, może
nie mnie, ale tak ogólnie wszystkim dokoła.
Nie ma prawdopodobnie w tej chwili struktur na Ziemi mogących się przeciwstawić
się temu procesowi - stare, jak państwa narodowe np. Francja miotają się
bezsilnie. Albo więc dojdzie do ich wykształcenia (struktur będących w stanie
zrównoważyć wykorzystywanie przez kapitał narzędzi, jakie ten dostał do ręki
bądź wzmocnił), albo znów wszystko się przy jakiejś sprzyjającej okazji
przewróci jak w Rosji carskiej, albo właściciele kapitału w obronie swojej jakże
słusznie przez ciebie podkreślanej własności i w celu dalszego jej powiększania
będa w stanie przy pomocy współczesnych środków technicznych zgotować nam coś w
rodzju roku 1984.
Pewnie masz weselszą wizję świata jako efekt opisywanego przez ciebie procesu...

[polski_francuz]

Byla propozycja tzw podatku Tobina (jesli nie przekrecam nazwiska), ktora miala
by na celu opodatkowanie wszystkich transferow zwiazanych z globalnych ruchem
pieniedzy.
Ale nie przechodzi to gdyz w skali miedzynarodowej prawo jest w powijakach i
czesto, gesto rzadzi prawo silniejszego.

Dla mnie wynikaja z tego 2 wnioski:
1. Konstytucja europejska to moze "gniot" ale lepszy rydz niz nic i od czegos
trzeba zaczac.
2. Wlasnie po to aby miec jakies europejskie "normy" czy "prawo" czy "reguly
gry" warto za nia glosowac. Co tez zrobie 29 maja.

Jeden z dyskutantow (j-k chyba) uzyl argumentu, ze za wczsesnie na kosntytucje.
Problem polaga na tym, ze inni nie spia i centrum swiata sie przesuwa coraz
bardziej w strone Azji (pacific rig). I ze moim zdanie, nalezy sie pospieszyc
bo grozi nam (tzn Polakom, Francuzom, Niemcom,...) dekadencja i upadek.

PF

CHIRAC BRONI NIE POLSKI A POLSKĄ SIĘ BRONI

[olewin]

po prostu ..

[ampolion]

A kto będzie bronił polską gramatykę? Kto będzie bronił POLSKĘ przed gazetowymi
nieukami?

"Broni"Polski,cytuje JPII "Nie bójcie się"

[rsrh]

A dopiero kazał nam "siedzieć cicho" !!!! On nikogo nie broni tylko za wszelką
cene chce uniknać kompromitacji Francjii i utraty resztek swojego autorytetu.
Słusznie prasa tego kraju podnosi,że aby zachęcić do głosowania TAK - powinien
im obiecać że odejdzie.
A tak na marginesie- to "obrona" Polski przez Francje ma historyczne złe
konotacje!!

[leszek1023]

Niech żabojady trzymają się od Polski z daleka,w calej historii stosunków
polsko francuskich dostawaliśmy tylko w dupę od żabojada a oni nas okradali
jak mogli.Nigdy nie byli i nie są naszymi przyjaciółmi i na pewno nie będą.A
supermarkety Polacy sami potrafią sobie wybudować.Zaś Polski rolnik też potrafi
zrobic świetne wędliny.Tak że żabojad nie jest nam do niczego potrzebny.Amen

Chirac nie broni Polski a polityki rozszerzania Un

[herr7]

Chirac nie broni Polski, a polityki rozszerzania Unii o nowe kraje, która ma
miejsce wbrew opini społecznej w większości krajów starej Unii. Ta polityka
ignorowania opinii wyborców może się teraz zemścić. Jeżeli Konstytucja we
Francji przepadnie trzeba będzie poszukać kozła ofiarnego. Polska się doskonale
do tej roli nadaje, a rewanż nastąpi szybko, bo już przy uchwalaniu budżetu
Unii. Przypuszczam, że efektem tego będzie faktyczne dopłacanie przez nas do
Unii. Dadzą nam 2 mld euro w ramach pomocy, ale będzie to obwarowane szeregiem
warunków, często niemożliwych do spełnienia, a Polska będzie musiała wpłacać 3
mld, żeby budżet się "domknął".

[calber]

Prezydent Chirac zaskoczył redaktora Sołtyka.
Gratuluję, panie redaktorze!

[alebaba17]

Chirac miał duży wpływ na treść Konstytucji... a tu taki blamaż... na
emeryturę !

NIE WIERZMY CHIRAKOWI !

[brynk]

CHIRAK TO TAKI SAM TYP JAK KAZDY CZŁONEK SLD ZE SZCZYTÓW WŁADZY , CZYLI CYNIK ,
KŁAMCA , CWANIAK, BEZCZELNY , AROGANCKI ...

[podpisany]

Chlopie pantero, puknij sie w glowe.
Jezeli Francja bedzie glosowala NIE (mam nadzieje, ze bedzie TAK), straci na
tym Polska i inne biedne kraje Uni.
We Francji za NIE jest KOMUNA, czerwona flaga, mlot i sierp plus
miedzynarodowka - pozostalosci komunistycznego radzieckiego systemu, ktory
finansowal Francuska KOMUNE.
Ludzie rozsadnie myslacy we Francji nie chca KOMUNY, chca zyc, pracowac i miec
z tego wyniki finasowe. Nie chca NEDZY KOMUNISTYCZNEJ.

Jestem za Konstytucja i TAK we Francji.

[tysprag]

[jacekk6]

Chirak cytuje Ojca Dyrektora.Ciemnogród się szerzy!

[xxr]

Panie Chirac dzięki, że wreszcie powiedział Pan prawdę o tym kto zyskał, a kto
stracił. To my Polacy dostaliśmy najbardziej po łbie i to nie przystępujac do
UE tylko w podpisanym dawno temu traktacie przedakcesyjnym, o którym mało kto
pamięta. Pamięta to dobrze natomiast Chirac, który wie, że przez 10 lat na mocy
traktatu przedakcesyjnego, który był mocno asymetryczny firmy z Unii wycinały
polską konkurencję będąc bezpieczne na swoim terenie. Ocenia się, że na skutek
tegoż traktatu około 1 mln miejsc pracy wyprowadzono z Polski do krajów UE. W
sumie to my dzięki serwilizmowi i braku wyobraźni oraz sprzedajności naszej
klasy politycznej zrobilismy kiepski interes z UE, a nie unia z nami. Jedna
trzecia naszego bezrobocia to efekt tej transakcji. Jeszcze raz dzięki
Chiracowi, że powiedział głośno to o czym nasza klasa polityczna boi się mówić.

Pomoze, jak pomogl Napoleon w swoim czasie

[nowopolski1]

Bron nas Panie Boze od takich przyjaciól!

[dolenicz]

"Kto mi powie, ze francuzi,
sa to 'amis' dla Polaków,
temu równo dam po buzi,
i zwymyslam go od śmaków!"