Rosjanie uważają, że opozycja jest zbędna

[eva15]

Czesto powtarzam, ze Rosja i USA sa do siebie podobne.

ciekawe, kto sie pojawi jako 1. z wyzwiskami?

[eva15]

[...]

[edek47]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eva15]

nie ludz sie. Twoje nazewnictwo wynika stad, ze w szambie siedzisz, to i
szambem rzucasz

NAZYWNICTWO...Ja przeciez nic zlego o tobie...

[edek47]

nie napisalem, jestes przewrazliwiona i zbyt domyslna.... a ty mi tu zaraz
SZAMPANAMI rzucasz.Czy to ladnie tak postepowac?...Nie badz taka baba, pokochaj
araba.

Różnica między Rosją a USA

[zigzaur]

Evciu, skoro nie widzisz różnicy między USA a Rosją, to prześlij mi równowartość
swego konta bankowego w dolarach USA a ja przyślę ci taką samą ilość rubli.
Chodzi o wymianę 1 rubel za 1 dolara.

Mam nadzieję, że odróżniasz:
1. Whiskey od Stolicznoj
2. Hamburgera od kartki na chleb i mięso
3. Forda od T-34
4. Hotel of łagru
5. Shower od śniegu
6. Proszek Ariel od kijanki
7. Telewizor od plakatu
8. Telefon od kołchoźnika
9. Radio od zagłuszarki
10. Jeansy od kufajki

Poprzestałem na 10 przykładach.

[polski_francuz]

Ona nie jest taka (wybacz ze sie wtrace nieproszony) ale lubi grac advokatus
diaboli.

I chyba zaczynam rozumiec jej zniechecenie te dominacja amerykanska na naszym
forum.

Pozdr.

PF

[zigzaur]

Forum jest dla wszystkich, chociaż powinno być jak Media-Markt.

Każdy rozsądny głos jest mile widziany, przeze mnie przynajmniej.

Mówiąc nawiasem, nie jestem Amerykaninem.

Aha, jeszcze jedno!

[zigzaur]

Mam nadzieję, że Evcia odróżnia pończochy samonośne od onuc.
Nawet po ciemku!

[skipper_]

zigzaur napisał:

> Mam nadzieję, że Evcia odróżnia pończochy samonośne od onuc.
> Nawet po ciemku!

no co ty... ona nie nosi takich zgniloburzyjskich
wynalzkow... toz to jawny przejaw spychania kobiety
to roli obiektu seksulanego...

;-)

[lolo11]

Nigdy nie byles w Rosjii, szczegolnie tej za Putina wiec nie powtarzaj
amerykanskich sloganow. Tu nie chodzi o wyliczanki lecz o prosta rzecz. USA
jest podobna do USA jesli chodzi o OPOZYCJE.

[lolo11]

Mialo byc USA podobna do Rosji.

[lolo11]

A kto teraz trzyma USA dolary! Chyba ze sami amerykanie. Tez moge ci
powiedziec: Pokaz mi konta w rublach a ja przesle tyle samo w dolarach.

[eva15]

piszesz o prehistorii, nie nadazasz za dzisiejsza rzeczywistosci w Rosji -
radze krotka wycieczke do Moskwy lub Piterka. Pogon troche z duchem czasu
zamiast straszyc starymi duchami ze zmurszalego zamku uprzedzen.
Ale mniejsza o to. skonczylam fragment pracy, jestem zadowolona i przed snem
dla odprezenia odpowiem ci w twoim "duchu":

> Mam nadzieję, że odróżniasz:

> 1. Whiskey od Stolicznoj

Oczywiscie. Po bolach glowy rano. Wodka jako alkohol czysty jest mniej
kacogenna. Poza tym bardziej narodowo- patriotyczna. W dodatku - czym skorupka
za mlodu.. Tak czy owak wodka gora..

> 2. Hamburgera od kartki na chleb i mięso

To 1-sze bardziej syci i tuczy, to 2-gie jest zdrowsze i tansze.

> 3. Forda od T-34

Zdaje sie, ze i jedno i drugie pada calkiem na pysk i stoi w miejscu zamiast
jezdzic.

> 4. Hotel of łagru

Zalezy gdzie hotel i gdzie lagier i czyj. Jesli porownasz US-hotel w Guantanamo
z ZSRR-lagrem dla pionierow na Krymie - wolalabym to drugie.

> 5. Shower od śniegu

?????? Czemu???

> 6. Proszek Ariel od kijanki

Oczywiscie, 1-sze stymuluje alergie 2-gie przyrost muskulow.

> 7. Telewizor od plakatu

Naturalnie - plakat jest uznamym dzielem sztuki, zwlaszcza w polskim wykonaniu.
Na rosyjskim plakacie nie znam sie, niesttey. Ale sadze, ze jest on lepszy niz
amerykanski telewizor, chocby juz dlatego, ze jest a US-telewizora NIE MA.

> 8. Telefon od kołchoźnika

No, ba!. Zwlaszcza gdy kolchoznik mlody i przystojny..

> 9. Radio od zagłuszarki

Jesli radio prod. US lub rosyjskiej pewnie roznicy nie ma.

> 10. Jeansy od kufajki

Kazda modna kobieta ma w szafie oba ubrania. Moja kufajka drogiej zachodniej
firmy drozsza byla o wiele niz jeansy. Bo i tez bardziej oryginalna.

moja uprzejma odpowiedź

[zigzaur]

No cóż, Moskwa i Pietierburg zawsze były oknami wystawowymi i prezentowały się
niczym normalne, europejskie miasta. Rosja to jednak przede wszystkim chutory i
kołchozy.
Ważniejsze jest jednak to, że korupcja, pijaństwo, pogarda dla ludzi i
złodziejstwo w metropoliach były znacznie gorsze niż w chutorach.
Zatem nie tylko wrażenia wizualne.

No i po porównaniach:
1. Mnie wódka nie służy, natomiast dry martini (whiskey / gin 50:50 bez wody i
lodu) mogę pić bez ograniczeń. Rzecz gustu.
2. System kartkowy jest, owszem, radykalną kuracją odchudzającą, jednakże w
Rosji stosowano go przesadnie jednak. Skutkiem były dziesiątki milionów ofiar
śmierci głodowej. W porównaniu z tym, otyłość da się zaakceptować.
3. Porównując Forda z T-34 miałem na myśli samochody PRYWATNE oraz czołgi W
SŁUŻBIE REŻIMU.
4. Guanatanamo jest na Kubie a i personel wynajęty od Fidela. Tańszy i lepiej
wykwalifikowany. W Ameryce takich umiejętności nikt nie ma. A co do "obozów dla
pionierów", to właśnie być może tam szkolono takich Zarkawich. Ciekawe, na kim
szkolono...
5. Bo shower ma się w domu (w USA) natomiast większość Rosjan zdana jest na
nacieranie się śniegiem (woda w rzekach skażona, w kranach siłą rzeczy też).
Zresztą, rzecz gustu.
6. Za chwilę napiszesz że Ariel to alergen natomiast Persil (made in Germany) to
samo zdrówko.
Aby właściwie ocenić porównanie, wyobraź sobie, że całe życie pierzesz kijanką.

Ojej, nie skończyłem

[zigzaur]

kontynuuję więc:

7. Nie miałem na myśli polskiego plakatu artystycznego lecz propagandowy
sowiecki, dalszych wyjaśnień oszczędzę. Natomiast telewizor daje możliwość
zmiany kanału albo wyłączenia. Jak to nie ma amerykańskich telewizorów?
Telewizory są produkowane przez amerykańskie mózgi i chińskie palce. Co jest
ważniejsze, mózg czy palce?

8. Przez słowo "kołchoźnik" rozumiem głośnik umieszczony w każdym mieszkaniu i
miejscu pracy, połączony z centralą nadawczą. Widywałem je w PRL jeszcze w
latach sześćdziesiątych. Ot, taki pierwowzór kablówki. I oczywiście instrument
propagandy.
Jako człowiek kulturalny, nie komentuję twoich preferencji i marzeń seksualnych
(to w kwestii kołchoźnika "żywego").

9. Ale zagłuszarki są tylko rosyjskie! Chociaż w PRL używano określenia
"rozgłośnia imienia Buczka". Chodziło mi oczywiście o funkcje radia: informacja
i rozrywka czy propaganda. Techniczne podobieństwo, zgoda. To skutki działania
wywiadu gospodarczego.

10. Pisząc o kufajce, nie miałem na myśli firmy ani zachodniej ani też drogiej.
Dokładnie przeciwnie. I czym innym jest nałożenie kufajki z dobrowolnej
ekstrawagancji, czym innym zaś brak innego wyboru, bo to miałem na myśli.

[michal00]

Tobie przydalby sie bardziej ktos z lekarstwami, a nie z wyzwiskami.

[eva15]

michal00 napisał:

> Tobie przydalby sie bardziej ktos z lekarstwami, a nie z wyzwiskami.

myslisz, ze kpienie z glupoty powinno byc leczone?? Czemu? Bo obraza milosc
wlasna wiekszosci ludzi??

[michal00]

myslisz, ze kpienie z glupoty powinno byc leczone?? Czemu? Bo obraza milosc
> wlasna wiekszosci ludzi??

Mysle, ze choroby psychiczne powinny byc leczone.

[eva15]

lekarzu lecz sie sam

[s.flores]

Pani evo15, tak to już jest. Jesteśmy ludźmi, mamy swoje słabości. Np. lubimy swoje własne poglądy i
niechętnie się z nimi rozstajemy. To jest powód dla którego nie tylko robi się nam głupio kiedy nasz
pupil głupio się zachowa ale też czujemy satysfakcję kiedy ten do którego nie lubimy coś chlapnie.

Ale może na chwilę zapomnijmy o naszych sympatiach i momentach kiedy wymsknęła nam się
schadenfreude...
( serwisy.gazeta.pl/swiat/72,34180,2826445.html?a=26609010&v=3#opinie )
...i zamiast tego proszę nam powiedzieć, czy według Pani głupio wypowiedzieli się w ankietach
Rosjanie czy mądrze?

[eva15]

Nie, ja robie sobie zarty i kpie z roznych madrali na forum. Schadenfreude tak
naprawde nie odczuwam.

>proszę nam powiedzieć, czy według Pani głupio wypowiedzieli się w ankietach
>Rosjanie czy mądrze?

Kto jest "nam"?. Ale jesli jest Pan rzeczywiscie zainteresowany moja opinia na
powyzszy temat, prosze zerknac na dol, na moja roznmowe z naf-naf.


Jesli jest Pan naprawd et´zainteresowan ymoja opnia o

[eva15]

eva15 napisała:


sorry, to sa przypadkowe smieci:

> Jesli jest Pan naprawd et´zainteresowan ymoja opnia o

[s.flores]

Przeczytalem post "podwójna miara" ale nie jestem pewien, czy go zrozumialem.
Czy chodzilo o to, że dla Polaków Balcerowicz i Łapiński to jedno licho? Czy o to,
że Polacy wolą obmierzłe SLD (8 proc.) od światlego PD (3 proc.)?

Tak czy inaczej, rozumiem, że konkluzja jest taka - nie śmiejmy się z Rosjan,
bo sami jesteśmy wystarczająco śmieszni, czy tak?

Ja się z tym zgadzam i z Rosjan się nie śmieję. Raczej się ich boję, bo nasza chora
demokracja z rzucaniem się od AWS do SLD i z powrotem, jest o niebo
bezpieczniejsza i dla nas samych i dla naszych sąsiadow.

Ale ciągle nie doczekalem się na odpowiedź na moje pytanie - Słusznie Rosjanie
uważają, że opozycja nie jest potrzebna?

[eva15]

Jak dlugo Rosjanie opozycje beda kojarzyc z korupcja, rozkradaniem i
uwlaszczaniem panstwa, prywata oraz z wplywami obcych wywiadow tak dlugo beda
jej przeciwni. Ja uwazam, ze zdrowa i normalna opozycja jest w demokracji
potrzebna. Ale, po 1. - to ja tak uwazam; po 2. - w Rosji nie ma zdrowej
opozycji; po 3. - rosyjska demokracja nie odpowiada w pelni zachodniej, jest w
stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego na
dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.

[eva15]

eva15 napisała:

> stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego na
> dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.

Jka dlugo Rosja stosowala pod pijanym Jelcinem recepty zach. doradcow, tak
dlugo byla uwlaszczana w nieopisanym wrecz chaosie (wtedy najlepiej robi sie
interesy). jelcin i jego "reformy" mialy na swiecie swietna prase, Putin zas to
Stalin prawdziwy, wg. mediow (zwlaszcza polskich).

Jesli chcesz ratowac i rozwijac wlasny kraj stosuj zawsze wlasne recepty, nigdy
cudze, a jesli to co najwyzej mocno zmodyfikowane. Ma to wiele przyczy, czemu
tak jest lepiej. Madrzy Chinczycy swietnie o tym wiedza i obywaja sie bez US-
doradcow, konsultantow z EU, MFW, WB i do niedawna bez WTO. Ciekawe jak by
wygladal ich rozwoj, gdyby chlopcy-monetarysci z Chiccago-school wzieli sprawy
w swoje rece. Nauczyliby Chinczykow jak zargentynizowac gospodarke. Putina
podziwiam za jedno: zrozumial, co jest grane i co nalezy robic.

[skipper_]

> Jak dlugo Rosjanie opozycje beda kojarzyc z korupcja, rozkradaniem i
> uwlaszczaniem panstwa, prywata oraz z wplywami obcych wywiadow tak dlugo beda
> jej przeciwni. Ja uwazam, ze zdrowa i normalna opozycja jest w demokracji
> potrzebna. Ale, po 1. - to ja tak uwazam; po 2. - w Rosji nie ma zdrowej
> opozycji; po 3. - rosyjska demokracja nie odpowiada w pelni zachodniej, jest w
> stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego na
> dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.

coz... i wszytsko jasne... przynajmniej wiemy juz, ze l-eva
nie darzy sympatia demokracji...

i nic dziwnego, wszak "modelowy" ustroj dla lewaka
to totalitaryzm...

[s.flores]

> rosyjska demokracja nie odpowiada w pelni zachodniej, jest w
> stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego na
> dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.

Dla mnie to jest ten sam rodzaj "interesu narodowego" który kazał
Jaruzelskiemu wprowadzić stan wojenny, Janukowiczowi sfałszować wybory,
a Łukaszence twierdzić, że z braku odpowiednich kontrkandydatów
musi kandywać w kolejnych wyborach prezydenckich.

[skipper_]

s.flores napisał:

> > rosyjska demokracja nie odpowiada w pelni zachodniej, jest w
> > stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego
> na
> > dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.
>
> Dla mnie to jest ten sam rodzaj "interesu narodowego" który kazał
> Jaruzelskiemu wprowadzić stan wojenny, Janukowiczowi sfałszować wybory,
> a Łukaszence twierdzić, że z braku odpowiednich kontrkandydatów
> musi kandywać w kolejnych wyborach prezydenckich.

i jest to wlasnie "lewackie" pojmowanie interesu narodowego...

[s.flores]

> i jest to wlasnie "lewackie" pojmowanie interesu narodowego...

Za pozwoleniem, to nie ma nic wspólnego z "lewactwem".
To immanentna cecha wszelkich reżimów. Niezależnie od tego czy są
czerwone, czarne, czy jeszcze innej maści.

[skipper_]

s.flores napisał:

> > i jest to wlasnie "lewackie" pojmowanie interesu narodowego...
>
> Za pozwoleniem, to nie ma nic wspólnego z "lewactwem".
> To immanentna cecha wszelkich reżimów. Niezależnie od tego czy są
> czerwone, czarne, czy jeszcze innej maści.

ale chodzilo o fakt, iz cieszy sie to uznaniem l-evy...

[eva15]

s.flores napisał:

> Dla mnie to jest ten sam rodzaj "interesu narodowego" który kazał
> Jaruzelskiemu wprowadzić stan wojenny, Janukowiczowi sfałszować wybory,
> a Łukaszence twierdzić, że z braku odpowiednich kontrkandydatów
> musi kandywać w kolejnych wyborach prezydenckich.

O nie, w Rosji gra toczy sie o znacznie wiecej. Gdyby chodzilo tylko o branie
sie za lby kosztem demokracji starych komuchow z nowymi "elytami" rwacymi sie
do zlobu, mialbys racje.

Rzecz w tym, ze w Azji rozpoczal sie wielki gambit o zloza i bez silnej wladzy
i silnego panstwa, nie jest on dla zadnego z bioracych udzial do wygrania.
Trudno, zeby Rosja z tego zrezygnowala i akurat teraz zaczela sie znow bawic w
dzika demokracje i jeszcze dziksza prywatyzacje. Mysle, ze z polskiej
perspektywy wielu rzeczy jednak nie widac i trudno to zrozumiec zwlaszcza, ze
nalezaloby jednak przyznac, ze Rosja to jednak wciaz jeszcze wazne mocartwo.
Optyka partnerow w gambicie (USA, Chiny) jest inna niz polska.

[skipper_]

nic tylko boki ze smiechu zrywac...

tyle, ze to nie jest smieszne... jak widac dla
osobnikow pokroju l-evy ludzie nie sa wazni...

za to wierzy ona w "knowania" rodem z sowieckiej
propagandy...

zal mi ciebie l-evo... i twojego "skazonego" umyslu...

[eva15]

milo mi, ze ktos sie tak szczerze o mnie martwi. Ale nie przejmuj sie zbytnio,
idz na spacer, przewietrz znekana mysleniem glowine, jakos to bedzie.

[eva15]

jeszcze jedno, moj list byl do s.floresa. Nie mecz sie czytaniem..

[skipper_]

moze sama powinnas skorzystac ze swojej rady...

przydaloby sie...

[s.flores]

eva15 napisała:

> Jak dlugo Rosjanie opozycje beda kojarzyc z korupcja, rozkradaniem i
> uwlaszczaniem panstwa, prywata oraz z wplywami obcych wywiadow tak dlugo beda
> jej przeciwni. Ja uwazam, ze zdrowa i normalna opozycja jest w demokracji
> potrzebna. Ale, po 1. - to ja tak uwazam; po 2. - w Rosji nie ma zdrowej
> opozycji; po 3. - rosyjska demokracja nie odpowiada w pelni zachodniej, jest w
> stosunku do niej okrojona. I tak jest dla rosysjkiego interesu narodowego na
> dzisiejszym etapie zdecydowanie lepiej.

Z tego wszystkiego zapomniałem podziękować za odpowiedź, ktorą pozwolę sobie
streścić zdaniem: Rosjaniom może brakować powodów dla których mieliby uważać
istnienie opozycji za pożądane.

Maly smuteczek, bo trochę liczylem na krótkie "tak, tak" lub "nie, nie". Ale może nie
ma tego złego. Patrząc z tej perspektywy i Polacy zasługują na wyrozumiałość bo
maja powody by głosować na Lepperów, Millerów i Giertychów, a od Francuzów
i Niemców wolą Amerykanów i Anglików ;-)

[eva15]

s.flores napisał:
> Tak czy inaczej, rozumiem, że konkluzja jest taka - nie śmiejmy się z Rosjan,
> bo sami jesteśmy wystarczająco śmieszni, czy tak?

Nie, wszystko co sie w Rosji dzieje ma rzeczywiscie grozniejszy wymiar niz
polskie przekrety i problemy. Inny kaliber, no i przede wszystkim inne bogactwa
naturalne, inna rola w swiecie.

NARÓD ROSYJSKI TEZ JEST ZBĘDNY

[panatha]

bo to chory naród, ciagle potrzebuje dyktatury, ciagle trzeba ich trzymac pod
pregierzem, zreszta oni to uwielbiaja

masochista to zdaje sie zboczeniec

[gekon1979]

narod zboczencow

[jankowski1960]

a co powiesz o polskim systemie polityczym - niby demokracja, 70 % obywateli
jest przeciko wojnie w Iraku, a polskie wojsko jak tam bylo tam tak i jest...?

[smoku_wawelski]

W zadnym systemie politycznym obywatele nie decyduja o wysylaniu wojsk. To
dopiero bylaby pseudo-demokracja gdyby decyzje podejmowano na podstawie sondazy.
Wymysl cos lepszego.

[eva15]

smoku_wawelski napisał:

> W zadnym systemie politycznym obywatele nie decyduja o wysylaniu wojsk.

Powiedz to Szwajcarom. Oni o WSZYSTKIM decyduja droga referendum spolecznego,
czyli niejako sondazu, tyle, ze obligujacego wladze.

[smoku_wawelski]

Jest to wyjatek potwierdzajacy regule. Poza tym referendum to referendum , a nie
sondaz. To zupelnie inna rozmowa.

[skipper_]

chwileczke, nie o wszytskim, a napewno nie o "wysylaniu" wojska,
jako, ze armia szwajcarska jest zobowiazana jedynie
do obrony Konfederacji... a dowodzi nia hm... zapomnialem ;-)
premier, albo ktos w tym guscie...

jankowski ruski agencie z toba polemiki nie bede

[gekon1979]

podejmowal

[michal00]

Demokracja! Haha!

[andrzy]

Yest to wykorzystywanie reguł demokracji dla umocnienia dyktatury. A co ma do
polityki motłoch? "Demokracja - mówisz co chcesz; robisz co Ci karzą" G.Berry.
Boki zrywać!

[michal00]

Pare miesiecy temu, niedlugo po "pomaranczowej rewolucji" na Ukrainie,
zdecydowana wiekszosc ankietowanych Rosjan byla przeciwna demonstracjom
przeciwko falszerstwom wyborczym. W takiej sytuacji nie dziwi, ze ponad polowa
Rosjan nie dostrzega zadnego pozytku z opozycji. Wystarczy dobry car i w miare
pelne koryto.

I znowu mecz KGB+spiochy kontra reszta swiata

[2yoo4yoocorne2]

Temat sowiecki i w minute pojawia sie rezydent wywiadu Eva-15,bo 14 poprzednich
zaginelo w akcji.I znowu tez stary spioch sowiecki Jankowski,rocznik
1960.Rozumiecie towarzysze,w razie czego macie reagowac...A prawda jest taka,ze
polowa narodu sowieckiego to ludzie z wypranymi od glodu i wodki mozgami,dla
ktorych pol litra plus garniec kartofli to wszystko,czego oczekuja od zycia.I
dlatego dla polowy sowietow opozycja oznacza brak codziennej dzialki alkoholu i
kartofli,zreszta tluczonych,na zasadzie raz w kartofle,raz w leb,sobie...

[philipp_k]

Twoja "reszta swiata" cechuje PRZEDE WSZYSTKIM nieuczciwe zachowanie i rzucanie
sie obelgami, prezentownie klisz propagandowych zamiast prowadzenia dyskusji,
banalne chamstwo i niedojrzalosc. Popatrz na swoj post uwaznie, chlopcze i
znajdz cos tak samo nieuczciwego u swoich przeciwnikow. Na rosyjskich forach
nawet zagorzali imperialisci staraja sie trzymac siebie w rekach. Na polskich
wystepuje trywialny brak wychowania i niedojrzalosc.
W tym meczu z premedytacja gram po stronie bardziej inteligentniejszego clubu,
ktory Ty, przez swoja nienawisc do pogladow innych, nazywasz KGB!!!

[eva15]

nie reaguj na takie posty. nie warto takich ludzi dowartosciowywac poswiecaniem
im chocby minuty czasu..

[philipp_k]

Wiem...
Niestety chamstwo zawsze przeraza i czasem nie moge sie utrzymac.

Pozdrawiam

Filip

Premier Belka mysli tak samo. A wiec wiadomo...

[qfc]

...skad ta wesz przylazla.

Staja

[polski_francuz]

sie staje sie..jeszcze nie sa. Ale zaczynaja miec cusgi imperialistyczne.
Normalna kolej rzeczy jak sie jest najsilniejszym na swiecie.

Pozostaja jednak demokracja,nie gonia przeciwnikow ideologicznych, panstwo
stosuje na ogol reguly gry (Chodorkowski.

Nie wiec jeszcze takie nie sa.

Poza tym China nam rosna na silacza swiatowego. Niedlugo lew dostanie slonia do
konkurencji i juz bedzie madrzejszy.

Juz mi tu na watku zigzaura inteligentnie wytlumaczylas dlaczego premier Iraku
do Iranu sie udaje wlasnie Chinami. I cos mi sie to dobrym tlumaczeniem wydaje.

PF

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Poza tym China nam rosna na silacza swiatowego. Niedlugo lew dostanie slonia
> do konkurencji i juz bedzie madrzejszy.

Na to bardzo licze.

> Juz mi tu na watku zigzaura inteligentnie wytlumaczylas dlaczego premier
>Iraku do Iranu sie udaje wlasnie Chinami. I cos mi sie to dobrym tlumaczeniem
>wydaje.

MNi edo konca tu kojarze, to juz 2. raz dzisiaj. Wyjasnij mi , prosze.

[polski_francuz]

Premier Iraku pojechal do Iranu i zesmy sie wszyscy zastanawiali dlaczego. Ty
podalas wazny element, ze Iran podpisal z Chinami umowe na dostawe ropy. I ze
Chiny go niejako wziely pod ochrone.

Zmeczona, he?

Kiedy wakacje i gdzie sie wybierasz? Pewnie Majorka albo Karibik jak znam
naszych polnocno-wschodnich sasiadow?

PF

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Premier Iraku pojechal do Iranu i zesmy sie wszyscy zastanawiali dlaczego. Ty
> podalas wazny element, ze Iran podpisal z Chinami umowe na dostawe ropy. I ze
> Chiny go niejako wziely pod ochrone.
>
> Zmeczona, he?

Ja czesto pisze jednoczesnie pracujac przy kompie. Przelaczam sie na moment,
pozniej za jakis czas znowu, przez to mozna sie czasem w watkach pogubic, jesli
jest sie na kilku. Co do Chin, tak bylo, jak przypominasz.

Jade wkrotce na dosc krotki urlop do Portugalii (Lizbona i okolice), wiec sie
mylisz..

Majorka, Karaiby - wszystko kwestia srodowisk i grup spolecznych. Pewnie
dlatego jeszcze tam nie bylam, choc kiedys sie napewno wybiore. Majorka MIMO
wszystko jest przepiekna, moi znajomi twierdza, ze trzeba wiedziec, gdzie sie
udac. Jesli wiecej zaplacisz unikniesz najgorszego. No ale tak jest w sumie
wszedzie..

[polski_francuz]

Bylem w Cala Ratjada na Majorce w 1985 roku. Ale sie ponoc (na gorsze)zmienila.

Co do reszty, tak wszedzie jest. W Niemczech klasy spoleczne sa troche
wyrazniejsze niz gdzie indziej. Dlaczego niezbyt wiem. Lubia definicje moze?
Jasne sytuacje?

Stany pewnie jeszcze bardziej wyraznie dziela ludzi. Kryterium podzialu jest
troche tez prostsze : $ i czesc.

PF

[skipper_]

eva15 napisała:

> polski_francuz napisał:
>
> > Poza tym China nam rosna na silacza swiatowego. Niedlugo lew dostanie slo
> nia
> > do konkurencji i juz bedzie madrzejszy.
>
> Na to bardzo licze.

jeszcze lepiej... o ile rosja z trodem ale jakos tam
choc troche respektuje prawa czlowieka, to chiny maja to
gleboko w d***

a jak widac ciesza sie jeszcze wieksza sympatia l-evy
niz rosja...

coz... jedno czego mozna l-evie zyczyc, to pobytu
w chinskim obozie pracy...

[smoku_wawelski]

polski_francuz napisał:

> Normalna kolej rzeczy jak sie jest najsilniejszym na swiecie.
Raczysz sobie żartować.

[polski_francuz]

No co smoku stajesz w konkurencji do lwa i slonia:)

PF

P.S. Chyba ze jako smok chinski?

[smoku_wawelski]

Z całym moim stadkiem :)

PS
A Stany gdzie ci sie zgubily ?

[polski_francuz]

Przeczytaj uwaznie, wlaczajac post do ktorego sie odnosze.

PF

[smoku_wawelski]

PF byłoby troje bohaterow, chyba ze jeden ma schizofrenie.

[polski_francuz]

Slon=smok

PF

[smoku_wawelski]

Ja biore udzial z rodzinka, nas jest wiecej 8)

A zawsze powtarzam ze Niemki sa podobne...

[uninhibited]

do koczkodana a fryce sie "bardzo dobrze odzywiaja " (golonki, parowki ,
sznycle, Hamburg-ery,) dlatego sa tacy dretwi , prymitywni ???

A tak wogole eva po ile macie juz benzyne w helmutowie , i jaki bedzie w tym
roku wzrost GDP ??? HAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHA !!!!!!!!!!!!

Z wyzwiskami zawsze sie pojawia pierwsza eva

[uninhibited]

eva15 napisała:

> Czesto powtarzam, ze Rosja

Chcesz powiedziec ze dostaliscie rowniez plan Marschalla od Stalina ?????

A to ciekawe

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

> Czesto powtarzam, ze Rosja i USA sa do siebie podobne.

Eva15 najwyraźniej uważa, że jek będzie stale powtarzała że 2+2=5 to zmieni
zasady matematyki, z którą, podejrzewam, jak i z logiką, jest całkowicie na
bakier.
Rosjanie w tej ankiecie udowadniają że nie są, delikatnie mówiąc, zbyt światłym
narodem. Oni w podobnej ankiecie robionej na zamówienie Kremla odpowiedzieliby
zapewne, że zbędne są wolne media, prawda, przyzwoitość, czystość. Faktycznie
do życia niezbędne jest jedynie: mieć co zjeść, wypić, ubrać się, gdzieś
mieszkać i ogrzewanie zimą w naszym klimacie.
Idąc dalej za tym rozumowaniem, Internet jest jeszcze bardziej zbędny niż
opozycja, pochodzi zresztą z kraju gdzie ludzie uważają że opozycja jest
niezbędna, więc w ogóle nie pasuje do Rosji. Chyba warto Rosjan przynajmniej na
na trochę odciąć od świata, to może zmądrzeją, albo im znudzone i zdenerwowane
dzieci wejdą na głowę i zaczną odpowiadać do rzeczy w ankietach Kremla.

[zigzaur]

Oni sami odcinali się i odcinają od świata.

Dowodem i rezultatem są właśnie takie poglądy.

Wprawdzie 2 x 2 nie równa się 5, ale w Polsce niewiele do tego brakuje, bo z
VATem: 2 x 2 = 4 netto, od tego VAT = 0,88 czyli w sumie 4,88.

Oto matematyczny dowód, że socjalistyczny fiskalizm prowadzi do wariactwa.

W Danii VAT jest 25 % czyli rachunek zgadza się idealnie...

[eva15]

fajne

[eva15]

Rosjanie nie sa przyzwyczajeni do demokracji, to fakt. Ale twierdzenie, ze
wystarczy im uzaspokojenie podst. potrzeb tez nie jest prawda. W tzw. dobie
ucisku ich kultura niezle promieniowala nawet poza rosyjskie granice (np.
Okudzawa, Wysocki, Achmatowa, Mandelstamm) wiec takie uproszczenie jest
niesprawiedliwe.

[naf-naf]

Coz, kolejny epizod walki informacyjno- psychologicznej.GW podaje swiadomie przekrecona teze.Jej oswieceni czytelnicy z wdziecznoscia odbieraja to jak podtwierdzenie swoich przesadow!I oddjaja sie ulubionemu zajeciu podziwiania swego "ucywilizowania" na czarnym tle rosyjskiej "dziczy"! W rzeczywistosci zas nie chodzi o "zbednosc" czy "koniecznosc" opozycji wogole.Lecz stosunek ogolu Rosjan do konkretnej opozycji w konkretnych warunkach. Faktycznie, opozycja w rozji jest zdeskredytowana: 1.dlatego ze jest kojarzona z katastrofalnymi "reformami". 2 dlatego, ze broni kryminalistow i pod tym wzgledem nie rozni sie od obozu rzadzacego. 3.dlatego, ze jest rozbita przez malostkowa proznosc "przywodcow" i calkowicie niezdolna do politycznej walki i zdobycia jakiegokolwiek poparcia w spoleczenstwie. 4.i,nareszcie, dlatego, ze jest kompromitowana programami "wspomozenia demokracji", co odbiera sie, a i jest faktycznie,korumpowaniem jej przez sily zewnetrzne niekoniecznie do kraju przyjazne. WSIO.

Podwojna miara

[eva15]

Tak oczywiscie, naf-naf.

Gdyby w Polsce zapytano: czy uwazasz, ze krajowi potrzebny jest Balcerowicz
jako ostoja opozycji - szkoda gadac, ile glosow by pozyskal. Gdyby zapytano:
chcesz, by po wygranej prawicy Peczak i inni zlodzieje i oszusci (polscy
baronowie, mali oligarchowie) siedzieli w parlamencie na opozycyjnej lawce w
ramach demokracji stosowanej - szkoda gadac, ile glosow by ten pomysl pozyskal.

[s.flores]

naf-naf napisał:
"W rzeczywistosci zas nie chodzi o "zbednosc" czy "koniecznosc" opozycji wogole. Lecz..."

No tak. Putin jest ofiarą swojego wlasnego sukcesu. Opozycja jest do chrzanu. Reformy
to nie on tylko dopuszczani na krótko do wladzy "reformatorzy". Z winnym wiekszości
nieszczęść Jelcynem też nie ma wiele wspólnego, no nie licząc, tego, że Jelcyn wyznaczył
go swoim następcą. Najgorsze, że telewizja też dziwnym trafem jest w jego rękach, a nie
każe przecież narzekać na siebie w swojej telewizji, byłby to przecież cyrk...
No trudno musi sobie jakoś Putin radzić bez opozycji. A nie jest to latwe - przecież
największą zaletą demokracji jest to, że od czasu do czasu stwarza warunki do pokojowej
zmiany rządzących, co jest zdrowe i chroni przed rutyną oraz... trybunałem rewolucyjnym.

***

Na koniec dedykuje naf-nafowi ktory czasem myli przyczyny ze skutkami cytat z Tamary
Fralcowej deputowanej rosyjskiej Dumy: Taka demokracja jak u nas, to daj Boże, żeby była
we wszystkich państwach. A o to, że nasza opozycja nie jest taka bardzo aktywna, to trzeba
pytać opozycję - nie może przecież Putin sam sobie tworzyć opozycji i wyprowadzać jej
na wiece. Demokracja polega na zdawaniu sobie sprawy z konieczności samoograniczania się.
Tak zwana demokracja, którą mieliśmy w początku lat 90., to nie była demokracja, tylko
chaos i anarchia, w której wszystko wszystkim wolno.

Rosjanom niepotrzebny jest pluralizm

[slowianska_dusza]

naf-naf napisał:

> W rzeczywistosci zas nie chodzi o "zbednosc" czy "koniecznosc" opozycji
> wogole. Lecz stosunek ogolu Rosjan do konkretnej opozycji w
> konkretnych warunkach.

Nie rób wody z mózgu. Bez opozycji, wolnych mediów, itd. W OGÓLE nie można
mówić o demokracji. Jeśli cała opozycja w 100% jest wstrętna, to znaczy że cały
naród jest wstrętny. To ja aż tak złego zdania o Rosjanach nie mam, jak oni
sami o sobie.

> 1.dlatego ze jest kojarzona z katastrofalnymi "reformami".

W Polsce też nie wszystkie reformy się udały, ale to nie powód by pluć na
wszystkie zmiany po 1989 roku. Chyba że ktoś jest idiotą i nie dostrzega
pełnych sklepów i tego że może swobodnie jeździć po świecie, że może sobie albo
dla dziecka kupić komputer do domu i przez Internet korzystać z oferty
cywilizacyjnej współczesnego świata. Bez tych kulawych reform w Rosji tego by
nie było. Nam było łatwiej, bo mieliśmy komunizm o połowę krócej niż Rosjanie.
Poza tym u nas nie ma aż takich zasobów, ukrytych w ziemi pieniędzy i ludzie są
skupieni na małym w porównaniu z Rosją obszarze, więc wszystko, tzn. każdą
aferę, widać. I nie udało się zniszczyćwolnej prasy, choć popytki były.
A co do kojarzenia, to szkoda że Rosjanie nie kojarzą klęski swego kraju ze
stalinowskimi praktykami które wracają.

> 2 dlatego, ze broni kryminalistow i pod tym wzgledem nie rozni sie od obozu
> rzadzacego.

Czyżby?
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,2826826.html

> 3.dlatego, ze jest rozbita przez malostkowa proznosc "przywodcow" i
> calkowicie niezdolna do politycznej walki i zdobycia jakiegokolwiek
> poparcia w spoleczenstwie.

Próżni przywódcy i niezdolni do zwycięstwa są wszędzie, ale to nie powód żeby
uznawać ich za niepotrzebnych. Nawet próżny człowiek czasami powie coś mądrego;
czasami dzęki próżnosci ma więcej odwagi by skrytykować władzę. Różnorodność
spojrzeń, ocen, pluralizm jest wartością samą w sobie. Ale, jak widać nie w
Rosji, gdzie rację z definicji ma zawsze władza.

> 4.i,nareszcie, dlatego, ze jest kompromitowana programami "wspomozenia
> demokracji", co odbiera sie, a i jest faktycznie,korumpowaniem jej przez
> sily zewnetrzne niekoniecznie do kraju przyjazne.

Siły zewnętrzne pomagają krajom zacofanym dogonić świat, bo im jest przykro jak
ludzie żyją i jak są traktowani w XXI wieku. Uczą Rosjan za swoje pieniądze
tego co mają u siebie i co u nich działa. Ci co są w Rosji mają szansę kontaktu
z najwyższą cywilizacją nie wyjeżdżając z Rosji. To jest postępowanie jak
najbardziej przyjazne i powinniście im być za to wdzięczni.

Wielkoduszna skromność Putina

[slowianska_dusza]

naf-naf napisał:

> 3.dlatego, ze jest rozbita przez malostkowa proznosc "przywodcow"

Prawdziwe anioły, służące z całych sił narodowi i myślące tylko o nim są po
stronie władzy.
A kto tylko spróbuje powiedzieć, że tak nie uważa, to dostanie w mordę od
organizacji Nazi czy Nasi:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,2826366.html

[naf-naf]

Ani mysle zachwiac cie w przekonaniu wlasnej slusznosci, lecz opozycja "liberalna" naprawde jest w duzej mierze sama wina wlasnemu braku popularnosci.Ku twemu pocieszeniu pragne cie zawiadomic, ze jest tez inna opozycja-nacjonalistyczna."Rodina" i inne ugrupowania.Maja dzialaczy, zaslugujacych na powazne traktowanie, Rogozina,Glazjewa,Narocznicka...Popularnosc jej wzrasta ku niezapokojeniu Kremla.I Zachodu.W dodatku, Rosjanie sa bardzo zmeczeni jelcynowskim okresem skrajnego rozchwiania i niepewnosci i cenia wzgledna stabilizacje rzadow Putina.Dlatego nie sa chetni do politycznej rozroby.To tylko powstrzymuje ich od nadmiernego poparcia nacjonalistow.KAZDA destabilizacja bedzie przyblizala nacjonalistow do steru.

[slowianska_dusza]

naf-naf napisał:

Ku twemu
> pocieszeniu pragne cie zawiadomic, ze jest tez inna opozycja-
nacjonalistyczna.
> "Rodina" i inne ugrupowania.Maja dzialaczy, zaslugujacych na powazne
traktowani
> e, Rogozina,Glazjewa,Narocznicka...Popularnosc jej wzrasta ku niezapokojeniu
Kr
> emla.I Zachodu.

Jeżeli jest to naturalne, to trudno. Jeżeli Rosjanie chcą by ci panowie
rządzili, należy im to umożliwić.
Mi to jednak raczej wygląda na manipulację Kremla. Uważam, że ci ludzie są na
garnuszku Putina i służą do tego, żeby pokazać Zachodowi - nie krytykujcie mnie
za bardzo bo jak nie ja to będą oni.
To stary numer - przećwiczyliśmy to już za Jelcyna który straszył Zachód
Ziuganowem i Żyrynowskim.

[naf-naf]

Od tych "panow" wele sie mozna spodziewac.Lecz nie mozna im zarzucic osobistej nieuczciwosci czy udzialu w malwersacjach.Od czego promineci liberalni nawet nie proboja cie odzegnac.Rzeczywiscie,"Rodina" zostala utworzona po czesci wysilkiem Kremla, lecz mimo to jej opozycyjnosc jest o wiele bardziej autentyczna od np.SPS, zasilanym finansowo z monopolu energetycznego Czubajsa i mimo to majacego nikle poparcie.Wogole, rosyjska scena polityczna jest troche bardziej zlozona, niz to co podaje GW lub wyobrazaja sobie jej czytelnicy.

[philipp_k]

Zlozona? Moze i masz racje, jednak nie traktowalbym "Rodin" (teraz mamy
dwoch :) jako opozycje Putinu. Owszem krytykuja "Jedna Rosje" i rzad
(szczegolnie jego neoliberalny skladnik) ale nigdy - Putina. Beda go popierac w
2008 roku, w to nie watpie. Do tego dodajmy LDPR, otwarcie prokremlowska. Co
pozostaje w opozycji - komunisci, coraz slabsi z naturalnych przyczyn, garstka
niezaleznych, neoliberalna SPS - zerowe poparcie tez z naturalnych przyczyn
i "Jabloko" - partia majaca dosc stale poparcie swoich nielicznych ale upartych
(jak Jawlinski) zwolennikow.
Jaka jest alternatywa Putinu w takiej sytuacji??? Jedyne co moge powiedziec ze
jeszcze wiele moze sie zmienic, a Rosja juz nie raz pokazywala ze jest zdolna
do niespodzieanych ruchow.

Pozdr.

[naf-naf]

Jaka by nie byla geneza "Rodiny", wiele jej prominentnych dzialaczy sa w skrajnej opozycji do dzisiejszego rezimu.Ktorego "opozycja" liberalna jest organiczna czescia.Ksztaltujac "Rodine" technolodzy Kremla pragneli zdegradowac komunistow.Co sie udalo doskonale.Lecz ich twor otrzymal samodzieolny byt i jest chyba jedyna prawdziwa niekomunistyczna opozycja w dzisiejszej Rosji.

Okudzawa, Wysocki, Achmatowa, Mandelstamm

[zigzaur]

Czy to rzeczywiście stuprocentowi, etniczni Rosjanie?
Czy raczej przedstawiciele narodów podbitych?

[eva15]

zigzaur napisał:

> Czy to rzeczywiście stuprocentowi, etniczni Rosjanie?
> Czy raczej przedstawiciele narodów podbitych?

Jakie TO ma znaczenie????? Wysocki byl napewno Rosjaninem, ale co za roznica,
ja nie jestem rasistka. Chodzi o to, ze Rosja (jej obywatele bez wzgl.na rase)
jest tworcza i nie chodzi jej tylko o zaspokojenie podst. potrzeb, o czym byla
mowa.

Twórczość artystyczna to nie wszystko

[slowianska_dusza]

Podajecie przykłady ludzi kultury i sztuki. Ich talenty były tak wielkie, że
rozwinęły się nawet w czasach komuny. Im wiele nie trzeba żeby tworzyli, pod
warunkiem, że za jakieś dzieło nie trafiają na Sybir.
Jednak żeby jakiś naród wniósł coś do rozwoju materialnego, cywilizacyjnego
ludzkości potrzebne jest sprawne i nowoczesne państwo. Na przykład takie, gdzie
nie ma wszechpotężnej korupcji, a inwestorzy mogą spokojnie inwestować, bez
obawy że władza sobie wymyśli że kogoś utrąci bo jest za duży i wszystko
przepadnie. A wreszcie ci którzy się czują skrzywdzeni przez władzę, np.
lokalną będę mieli gdzie się odwołać. Rosja tych warunków w oczywisty sposób
nie spełnia, i dlatego niewiele wnosi do rozwoju cywilizacyjnego, czy
naukowego, poza może badaniami kosmicznymi. Gdyby było inaczej ,komputery,
Internet, video, telefony komórkowe narodziłyby się w Rosji. Nawet carska Rosja
więcej dawała światu. Komuna Rosję całkowicie zniszczyła i wyjałowiła, a obecna
władza, próbująca zawrócić kijem Wisłę i koncentrująca się na manipulowaniu
innymi za pomocą ropy i gazu, tylko ten stan pogłębia.
Wybitni sportowcy, cyrkowcy, pisarze i muzycy są też na Kubie i w krajach
afrykańskich. To nie jest wielki powód do chwały że oni są w 150-milionowym
narodzie. Byłby wstyd gdyby nie było.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Rosjanie nie sa przyzwyczajeni do demokracji, to fakt. Ale twierdzenie, ze
> wystarczy im uzaspokojenie podst. potrzeb tez nie jest prawda. W tzw. dobie
> ucisku ich kultura niezle promieniowala nawet poza rosyjskie granice (np.
> Okudzawa, Wysocki, Achmatowa, Mandelstamm) wiec takie uproszczenie jest
> niesprawiedliwe.

tylko jakos dziwnym trafem wszystkie osoby, ktore wymienialas
to dysydenci...

mając taką opozycję Putin może spać spokojnie

[herr7]

pp. Jawliński, Niemcow, Ryżkow (młody) i Chakamada pod rękę z Kasparowem i
Kasjanowem. Czy można żadać czegoś więcej?

jednak trochę się boją...

[bazyliszek4]

Kasparow uznany za niebezpiecznego
Arcymistrz szachowy Garri Kasparow, organizujący nowe opozycyjne ugrupowanie
Zjednoczony Front Obywatelski, odbył tygodniową podróż agitacyjną po
południowych regionach Rosji. Większość zaplanowanych imprez nie doszła do
skutku z powodu utrudnień ze strony lokalnej administracji: zarezerwowane sale
okazały się dla niego niedostępne, hotele nie miały wolnych pokojów, lotniska
odmawiały przyjęcia wyczarterowanego przez niego samolotu. W efekcie Kasparow
spotykał się z mieszkańcami pod gołym niebem, w kilku miejscach młodzi ludzie
ochraniani przez milicję obrzucali go jajkami i pomidorami. Media informowały o
jego podróży wyłącznie w negatywnym świetle, akcentując rzekomo niechętne
przyjęcie opozycyjnego polityka przez ludność. Po powrocie do Moskwy 4 lipca
Kasparow zwołał konferencję prasową, na której oskarżył władze o blokowanie
normalnej działalności opozycyjnej. Ostrzegł, że efektem zakazów jest nasilanie
się nastrojów ekstremistycznych. Kasparow postuluje zjednoczenie sił
opozycyjnych wokół takich wartości, jak wolne wybory, wolność mediów,
niezawisłość sądów, delegowanie pełnomocnictw regionom, priorytety socjalne w
budżecie i walka z korupcją.
2005.07.04, Interfax, PAP, www.ng.ru, www.ej.ru

Chiński model?

[f8u]

Demokracja w innej interpretacji.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Czesto powtarzam, ze Rosja i USA sa do siebie podobne.

tak glupia wypowiedz tylko l-eva potrafi...

to jak w swietle tego widzisz jeszcze niedawno
tak swietowany przez ciebie fakt, iz poparcie
dla Bush'a wynosi 47%

jak znam zycie napewno glosno szczekalas,
ze wypory wygral Kerry, a wczesniej Gore,
tylko glosy zostaly zle policzone itd...

[philipp_k]

skipper_ napisał:

> eva15 napisała:
>
> > Czesto powtarzam, ze Rosja i USA sa do siebie podobne.
>
> tak glupia wypowiedz tylko l-eva potrafi...
>
> to jak w swietle tego widzisz jeszcze niedawno
> tak swietowany przez ciebie fakt, iz poparcie
> dla Bush'a wynosi 47%
>
> jak znam zycie napewno glosno szczekalas,
> ze wypory wygral Kerry, a wczesniej Gore,
> tylko glosy zostaly zle policzone itd...

Kerry tez mial niezle poparcie - coz polowa Ameryki nie jest beznadziejna

[skipper_]

akurat ja uwazam cos innego, niemniej jednak
dla l-evy wyraznie nie ma to zadnego znaczenia...

Sprobuj w USA glosno powiedziec, ze ci sie rzad ni

[3gr]

e podoba. Zaloze sie, ze zostaniesz zbluzgany przez wiekszosc Amerykanow,
inaczej myslacy beda siedziec ze strachu cicho. Mylenie materialnego dobrobytu
przez niektorych forumowiczow na dorobku, powoduje, ze nie mysla w jakich
politycznych realiach amerykanski dobrobyt sie dokonal. Zamachy z 9/11
pogorszyly te sytuacje. Tu ludzie boja sie angazowac w polityke, szczegolnie
imigranci - bo nie chca podpasc! Taka tu wolnosc. Pozdrawiam, 14 letni
mieszkaniec Nowego Jorku

[slowianska_dusza]

Dziecko drogie! Popularność Busha jest teraz ok. 50%, więc nie opowiadaj, że
wszyscy są tak bardzo za rządem. Jesli obawiasz się rozmawiać szczerzez ze
swoimi znajomymi o polityce, to ich lepiej zmień.
Jeśli nie rozumiesz, mieszkańcu NYC, na czym polega demokracja, to mogę się
tylko dziwić. W USA, tak jak w krajach Unii Europejskiej, w parlamencie są
partie opozycyjne. Ich przedstawiciele krytykują rząd na okrągło, a media to
pokazują. Jeśli przekonają ludzi, w następnych wyborach przejmują władzę, a ci
którzy poprzednio rządzili, przystępują do krytykowania.

NA BIAŁORUSI I W ROSJI TEGO MECHANIZMU - DEMOKRATYCZNEJ ZMIANY WŁADZY - NIE
MA!!!

Ponadto na Białorusi nie ma wcale, a w Rosji prawie nie ma wolnych mediów gdzie
opozycja może krytykować rząd. W tych krajach telewizja tylko chwali swoich
prezydentów. Nie powiesz mi że tak też jest w USA.

[zenek2]

Ale nie dlugo sie zmieni ma w rosji powstac partia opozycyjna dla
Putina ,bedzie sie nazywala bis na czele z Putinem (sklonowanym)