Turecka gazeta wzywa do walki z Zachodem

[homophob_and_racist]

No kto chce ich przyjmowac do juni juropejskiej ? Trzeba
troszke 'tolerancji', troszke meczetow pobudowac...

Gdzie jest Jan III Sobieski ?

[homophob_and_racist]

...gdy go trzeba !, zeby pokazac mahmutom kto tu rzadzi ? Jest dzis w juropie
ktos taki ?

[eva15]

W Aachen

www.voiceforeurope.org

[nonieee]

www.voiceforeurope.org/
Mozesz wejsc na ta strone i wyrazic swoja opinie. Przeczytasz tez wiele
ciekawych artykulow i opinii specjalistow.
Wyraz swoje zdanie!

Turcja - największy wróg wolności Europy

[not_so_fast]

Dlaczego? Bo chcemy prawie 100 mln fanatyków islamskich przyjąć do UE. Już chyba
lepiej przyjąć Pakistan - jest trochę dalej.

Zabić kobietę w kobiecie po islamsku

[puls]

Zabić kobietę w kobiecie
Na świecie żyje ponad 130 milionów kobiet, które poddane zostały okaleczeniu
narządów płciowych. Kiedy Aldo Morrone, lekarz ze szpitala San Gallicano w
Rzymie, po raz pierwszy zobaczył infibulowaną kobietę, doznał szoku. Zaskoczenie
było tak duże, że zapytał pacjentkę, czy może zrobić zdjęcie jej krocza.
Somalijka zgodziła się bez ceregieli. Nie widziała nic dziwnego w swoim
wyglądzie. W jej kraju 90% kobiet doświadcza amputacji zewnętrznych narządów
płciowych. Te, które tego nie robią, mają opinię kobiet lekkich obyczajów.

Na świecie żyje ponad 130 mln kobiet, które poddane zostały okaleczeniu
zewnętrznych narządów płciowych. Praktyki te w różnych formach - od nacięć
napletka łechtaczki po dewastującą kobiecy organizm infibulację - stosowane są w
28 krajach Afryki oraz w krajach azjatyckich: Jemenie, Omanie, Zjednoczonych
Emiratach Arabskich, Arabii Saudyjskiej, Indiach, Bangladeszu i na Dalekim
Wschodzie w Indonezji i Malezji. Wraz z nasilającą się emigracją zjawisko
narasta również w USA, Australii i przede wszystkim w Europie. W dużym stopniu
problem ten dotyczy Francji będącej od lat metą emigracji algierskiej - według
ostatnich danych mieszka tam około 30 tys. okaleczonych lub ryzykujących
okaleczenie dziewcząt i kobiet. Właśnie we Francji odbył się w 1979 r. pierwszy
europejski proces dotyczący śmierci infibulowanej dziewczynki z Mali. Największy
problem te plemienne praktyki stanowią jednakże we Włoszech, gdzie żyje ponad 50
tys. infibulowanych kobiet i 6 tys. dziewcząt będących potencjalnymi ofiarami
amputacji genitaliów.
Z okaleczeniami seksualnymi kobiet włoscy lekarze zetknęli się po raz pierwszy
na początku lat 80. - Kobiety te zgłaszały się do nas przede wszystkim z powodu
chorób wenerycznych. Wcześniej mało kto miał pojęcie, co to jest infibulacja.
Myślę, że dla większości lekarzy z naszego kręgu kulturowego tego rodzaju
praktyki były czymś absolutnie szokującym - stwierdził Aldo Morrone. Po
pierwszej fali zaskoczenia spore nowości przyniósł początek lat 90. Ponieważ
córki afrykańskich emigrantów osiągnęły wiek infibulacji, ich matki zaczęły
masowo przyprowadzać je do szpitali, prosząc o wykonanie zabiegu. Na przełom lat
1992-1993 przypadł również okres dojrzewania somalijskich dziewczynek
adoptowanych przez włoskie rodziny w ramach szerokiej akcji Restore hope.
Dziewczęta miały ogromne problemy z pierwszą miesiączką. Amputacja zewnętrznych
narządów płciowych niesie niekorzystne skutki uboczne, a także szramy, blizny,
nieraz infekcje. Okazało się, że często rodzice adopcyjni nie zdawali sobie
sprawy z problemów, jakie ich przysposobione córki mogły mieć w przyszłości -
ból podczas współżycia, kłopoty z urodzeniem dzieci itp. Większość dziewczynek z
tej fali adopcji przeszła odpowiednie leczenie oraz plastyczno-chirurgiczną
rekonstrukcję sromu. Osobnym problemem, z którym zetknęli się włoscy lekarze,
były poddane infibulacji kobiety przychodzące rodzić do klinik i szpitali.
Należało rozciąć im szwy, aby umożliwić wydanie dziecka na świat.

Po porodzie domagały się one ponownego zszycia.

Po przeszło 20 latach problem spowszedniał. Dziś szpitale i inne placówki
ochrony zdrowia niemal codziennie spotykają się z prośbami emigrantów przybyłych
z krajów, w których istnieje zwyczaj seksualnego okaleczania kobiet, aby wykonać
tego rodzaju zabieg. Włoskie prawo zabrania nie tylko infibulacji, ale
wszystkich praktyk prowadzących do uszkodzenia genitaliów. Nie oznacza to, że
takie operacje przestały być przeprowadzane. Kwitnie podziemie. Nie brakuje
gotowych na wszystko lekarzy i weterynarzy. Jak szerokie jest to zjawisko, nie
wiadomo. Emma Bonino, członkini Parlamentu Europejskiego, liderka włoskich
radykałów od dziesięcioleci walcząca przeciwko FGM (Female Genital Mutilation),
jest przekonana o konieczności monitorowania tego procesu. Dlatego, jak
powiedziała "Przeglądowi", uważa za niezbędne stworzenie we Włoszech specjalnego
obserwatorium, które zajmowałoby się problemem infibulacji oraz innych form
seksualnych okaleczeń kobiet. Podobne centra powinny powstać we wszystkich
krajach Unii Europejskiej. - W gruncie rzeczy skoordynowana kontrola tego
procesu nie powinna być aż tak trudna, bo dzieci emigrantów chodzą przecież do
szkoły, gdzie są poddawane badaniom medycznym. Dokładne poznanie zjawiska
pozwoli na wypracowanie skutecznych metod jego zwalczania - uważa Emma Bonino.
Sama kryminalizacja nie wystarczy. Nie chodzi przecież o to, żeby sprowadzić
zjawisko do podziemia. Konieczne są zmiany w mentalności i w kulturze, a także
większa wiedza na ten temat.


Somalijka Raquia Hagi Dhuale w swojej książce "Circumcision and infibulation in
Somalia" opisuje okrucieństwo operacji, której poddawane są dziewczynki. Nie
mogą nawet płakać, bo zhańbiłyby swoją rodzinę. Wiele umiera z powodu powikłań.
Mimo to odwieczna tradycja przekazywana jest z pokolenia na pokolenie właśnie
przez kobiety. Małe dziewczynki od najmłodszych lat wyrastają pod presją
społeczności. Zewsząd słyszą, że po obrzezaniu będą ładniejsze, staną się
prawdziwymi kobietami. - Kiedy miałam dziesięć lat, nie mogłam się doczekać
infibulacji. Ponieważ moja matka chciała mi oszczędzić bólu, odmawiałam
jedzenia, zamykałam się w domu, nie chciałam z nikim rozmawiać. Czułam się
gorsza. Moje koleżanki wyśmiewały mnie - jesteś cała otwarta, jesteś dziwką -
opowiada Somalijka Fatima, dziś mieszkanka Rzymu, żona włoskiego prawnika.
Kobiety niepoddane infibulacji są powszechnie potępiane i skazane na
wyobcowanie. Ponieważ żaden mężczyzna nie ożeniłby się z nieinfibulowaną
kobietą, z reguły kończą jako prostytutki, często popadają w obłęd lub zdane
same na siebie umierają z głodu.

Międzynarodowe organizacje od dziesięcioleci prowadzą kampanie przeciwko
seksualnym okaleczeniom kobiet.

Wysiłki na rzecz wyeliminowania czy chociażby ograniczenia tego rodzaju praktyk
podejmowane są również w krajach afrykańskich. Walka na drodze legislacyjnej nie
rozwiązuje jednak sprawy. W wielu przypadkach po wprowadzeniu zakazu FGM w
strukturach szpitalnych praktykami tymi zajęły się przypadkowe baby itp. Tak się
stało w Sudanie, co oczywiście drastycznie zwiększyło umieralność. W tej
sytuacji zniesiono zakaz i od ponad 20 lat toczy się tam akcja uświadamiająca o
bezzasadności i barbarzyństwie seksualnych okaleczeń. W Somalii próby obalenia
infibulacji na drodze prawnej spotkały się z gwałtowną rebelią. Za plemienną
tradycją opowiedziały się również kobiety. Broniły się przed "kulturą zgniłego
Zachodu". Faktem jest, że aczkolwiek Koran nie wypowiada się bezpośrednio w
sprawie infibulacji, jego interpretacje pokazują w przychylnym świetle tego
rodzaju praktyki. Jako cel podawane są m.in. utrzymanie higieny, zachowanie
dziewictwa, ograniczenie popędu seksualnego itp.

Od dziesięcioleci dochodzi również do starć pomiędzy zwolennikami a
przeciwnikami FGMw Egipcie. W kraju tym już w 1959 r. Ministerstwo Zdrowia
wydało dekret zabraniający obrzezania faraonicznego w szpitalach, gdzie
przyzwolono jedynie na łagodniejsze typy okaleczeń. Bez problemu natomiast mogły
uprawiać swój fach tradycyjne obcinaczki łechtaczek. Dopiero w 1994 r. wyszła
propozycja całkowitego zakazu FGM. Ponieważ spotkało się to z ostrą reakcją
przywódcy religijnego Jad al-Haga, który wydał fatwę o dobroczynnym charakterze
infibulacji, propozycja została wycofana. Egipscy lekarze zmuszeni byli
wykonywać te zabiegi, występując wbrew etyce zawodowej nakazującej, aby przede
wszystkim pacjentowi nie szkodzić. Prawo zakazujące każdego typu FGM udało się
wprowadzić w Egipcie dopiero w grudniu 1997 r. Pomimo tego okaleczonych
seksualnie jest aż 80% Egipcjanek.

Prawdziwym naruszeniem tabu była tegoroczna czerwcowa konferencja w Kairze pod
hasłem "Stop Female Genital Mutilation", podczas której w telewizyjnej relacji
na żywo Suzanne Mubarak, żona egipskiego prezydenta, Hosniego Mubaraka,
wypowiedziała się przeciwko s

Jan III Sobieski...

[indris]

...umiałz Turkami walczyć, ale wcale ich nie zaczepiał. A na swoim dworze miał
kapelę janczarską. Był więc całkowitym przeciwieństwem współczesnych
islamofobów. Walczył z TUrcją, ale porozumiewał się też z muzułmańską Persją.

Gdzie jest Jan III Sobieski ?Obłudne Inszallah

[lechu1]

Obłudne Inszallah
PAWEŁ SZCZERKOWSKI 2004-07-05

Religia, świętość, Allah - te słowa stają się dla muzułmanów wygodną wymówką
usprawiedliwiającą dosłownie wszystko

W połowie maja br. miało miejsce oblężenie jednego z meczetów w świętym szyickim
mieście Nadżaf w środkowym Iraku. Oblegającymi byli oczywiście Amerykanie,
broniącymi - bojownicy spod sztandarów Muktady as-Sadra. Oglądając materiały
telewizyjne z tego dnia, można było zaobserwować, że mniej więcej połowę czasu
poświęcono w nich na informację o uszkodzeniu jednej z kopuł meczetu
amerykańskimi pociskami. Pokazywane były zdjęcia, na których widniały dwie czy
trzy dziurki o średnicy kilku centymetrów. Relacjonowano wielkie wzburzenie,
jakie fakt ten wywołał wśród Irakijczyków.

Zapowiadano tragiczne skutki, do jakich doprowadzą owe dziurki na świętej kopule
świętego meczetu w świętym mieście. W jednym tylko zdaniu wspomniano, że w owym
"świętym" meczecie siedlisko znalazła sobie rzesza uzbrojonych po zęby,
bezwzględnych terrorystów wraz z całym składem różnego rodzaju broni i amunicji.
Przyszli się pomodlić?

Jest to tylko jeden z przykładów ilustrujących większe zjawisko. Religia,
świętość, Allah - te słowa coraz częściej stają się dla muzułmanów wygodną
wymówką usprawiedliwiającą dosłownie wszystko. Tłumaczą każdy ich czyn w każdych
okolicznościach. Odpierają każdy zarzut, jaki im się stawia. Uchylają od
odpowiedzialności za wszelkie zło i zbrodnie.

Gdy Amerykanie lub Izraelczycy w Palestynie, Iraku czy Afganistanie zabiją
przypadkowo niewinnych muzułmanów, wyznawcy islamu natychmiast głośno krzyczą:
zbrodnia! I domagają się sądu międzynarodowego. A gdy jakiś zaślepiony żądzą
krwi i widokiem boskich ciał siedemdziesięciu dwóch hurys palestyński terrorysta
wejdzie do żydowskiej restauracji lub autobusu, rozrywając ciała mężczyzn,
kobiet i dzieci, wtedy słychać tylko: Inszallah... Człowiek jest niewinny, Bóg
tak chciał.

Przywódca Autonomii Palestyńskiej, Jaser Arafat, zawsze gdy wzywa swoich rodaków
do zabijania Żydów, powołuje się na Allaha. Podobnie czynią rzesze szejków,
imamów i szeryfów wygłaszając kazania w podległych im meczetach. Za
pośrednictwem kontrolowanej przez Arafata telewizji kazania te w każdy piątek
docierają do palestyńskich domów. Oto fragmenty zaledwie kilku z nich:

"Hadis mówi: . Czy może być coś piękniejszego? - to znaczy, Żydzi zaczęli nas
zwalczać. wasze rządy zostaną nad nimi ustanowione - kto ustanowi nasze rządy
nad Żydami? Allah... "Do czasu, gdy Żyd będzie się ukrywał za skałą i drzewem.
Ale skała i drzewo powiedzą: O muzułmaninie, o sługo Allaha, Żyd ukrywa się za
mną, przyjdź i zabij go" - mówił imam szejk Ibrahim Madhi w meczecie szejka
Ijlina w Gazie 12 kwietnia 2002 r."Musimy wychowywać nasze dzieci w miłości do
dżihadu dla dobra Allaha i uczyć ich miłości do walki dla dobra Allaha" - mówił
imam szejk Ibrahim Madhi w meczecie szejka Ijlina w Gazie 6 lipca 2001 r."Nie
walczymy za pomocą wielkiej armii ani siły. Walczymy tylko za pomocą tej
religii, którą pobłogosławił nas Allah" - mówił mufti szejk Ikrimeh Sabri w
meczecie Al-Aksa w Jerozolimie 25 maja 2001 r."Błogosławieństwo każdemu, kto
wzniecił dżihad dla dobra Allaha; błogosławieństwo każdemu, kto dokonywał napadu
dla dobra Allaha; błogosławieństwo każdemu, kto założył na siebie bądź na
swojego syna pas z materiałem wybuchowym i wszedł pośród Żydów wołając: Bóg jest
wielki, nie ma Boga nad Allaha, a Mahomet jest jego wysłannikiem" - mówił imam
szejk Ibrahim Madhi w meczecie szejka Ijlina w Gazie 8 czerwca 2001 r.Nie ma
terrorystów. Są tylko święci męczennicy. Nie ma krwawej jatki. Jest za to święta
wojna.Wręcz kuriozalna sytuacja ma miejsce w Wielkiej Brytanii. Tamtejszy
Scotland Yard jest przekonany o nieuchronności zamachu na Londyn i robi
wszystko, by mu zapobiec. Wielu cennych informacji mógłby udzielić policji szejk
Omar Bakri, lecz... nie może. Religia mu zabrania. Co więcej, w marcu podczas
obławy na fundamentalistów islamskich na Wyspach, sam wydał fatwę zabraniającą
muzułmanom współpracy z władzami przeciw innym muzułmanom! Człowiek ten co
tydzień odbiera 300 funtów zasiłku socjalnego, a policja twierdzi, że nie może
nic zrobić. Bo religia... Religia, wiara, świętość, Bóg - muzułmanie odmieniają
te słowa-wytrychy przez wszystkie przypadki, jak im się podoba i wtedy, kiedy
jest to dla nich wygodne. Ale co gorsze, nam kneblują nimi usta. Bo jeżeli
świętość, to świętość. Z Bogiem się nie dyskutuje. Oni są tacy religijni, to
specyfika ich cywilizacji, powinniśmy to uszanować. Nie drażnijmy ich zatem,
respektujmy ich świętości, bo inaczej wywołamy ich gniew. Bądźmy poprawni, nie
ingerujmy. A kto spróbuje postępować inaczej, ten jest wstrętnym
rasistą!Zostaliśmy sparaliżowani. Włoska policja, społeczeństwo, rząd, opozycja
od kilku lat doskonale wiedzą, że meczety we włoskich miastach są pełne
terrorystów. Tymczasem dopiero po zamachach w Madrycie 11 marca pojawiły się
raporty policyjne mówiące, że jeden ze sprawców jest obywatelem Włoch i w
italskich meczetach ma się znajdować kilkudziesięciu terrorystów muzułmańskich
czekających tylko na rozkaz ataku.Nie wygramy wojny, którą wypowiedzieli nam
islamscy fanatycy, jeśli nie nauczymy się mówić wprost, że meczet pełen broni i
terrorystów nie jest żadnym świętym miejscem (nota bene wszystkie rewolucje
islamskie narodziły się w meczetach). Nie wygramy tej wojny, dopóki nie
przestaniemy nazywać szejków Jasinów odpowiedzialnymi za śmierć tysięcy ludzi
"przywódcami duchowymi". "Przywódca duchowy" to termin ukuty dla ludzi Zachodu i
ich mentalności. Sam w sobie zakłada, że muszą istnieć jeszcze jacyś przywódcy
świeccy. Jednak w kulturze islamu, nierozróżniającej sacrum od profanum, taki
podział nie ma sensu. Islam to nie tylko religia - to ideologia, tym bardziej
niebezpieczna, że rządząca każdym aspektem życia człowieka. Dlatego "przywódca
duchowy" staje się jednocześnie przywódcą politycznym, społecznym,
terrorystycznym... Za każdym islamskim terrorystą stoi taki "duchowy przywódca".
A zatem nie jest żadnym duchowym przywódcą, tylko tak samo terrorystą. Nie
powinni narzekać ci, którzy skarżą się na bezbożność naszej cywilizacji. Na to,
że odrzucamy Boga, spychamy go do wąskiej sfery prywatności. Należy się raczej
zastanowić, czy nie jest to naszą zaletą, naszą przewagą w walce z tymi, którzy
im więcej zabijają, tym głośniej wzywają imię Boże.
Paweł Szczerkowski

nie rozdzieralbym szat

[piotr.ny]

Po pierwsze, ciekawe jaki naklad i ilu czytelnikow ma ta gazeta. A po drugie,
jej powstanie moze nawet byc wyrezyserowane prez turecji rzad, jako straszak na
UE: "widzicie co sie stanie z Turcja, jesli nas nie przyjmiecie"

JAK TO KTO......

[pablo63]

..twój kochany ulubieniec bush :-)

Pzdr pablo

dla miłośników p.B

[eva15]

powtórka:
Amerykańska polityka "dziel i rządź" w Iraku i popieranie separatyzmu Kurdów
wcześniej czy później doprowadzi do radykalizacji nastrojów wśród muzułmanów w
Turcji i do starć na linii USA-Turcja.

Głupia sprawa, że Turcja po zęby uzbrojona. Przez USA zresztą.

Tak więc Stany prą z uporem, by EU wzięła sobie ten kłopot na łeb i udomowiła
Turcję poprzez akcesję. To wyrwałoby Turcji trochę zębów, a USA mogły by
sobie w regionie jeszcze śmielej poczynać.

A gdyby antyamerykańsko nastawieni islamiści tureccy doszli jednak do władzy
(np. drogą przewrotu, co w tym regionie świata jest formą walki wyborczej),
to nie byłby to już problem TYLKO USA i nie obciążałby tylko ich KASY.

To byłby problem CALEJ Unii, którą Stany zgrabnie by do swoich celów i
konfliktów wprzęgły.

[skipper_]

eva15 napisała:

> powtórka:
> Amerykańska polityka "dziel i rządź" w Iraku i popieranie separatyzmu Kurdów
> wcześniej czy później doprowadzi do radykalizacji nastrojów wśród muzułmanów w
> Turcji i do starć na linii USA-Turcja.

hehehe kolejna "analiza" by kanapowy "medrek" l-eva...

moze jakies przyklady tej polityki i popierania "separatyzmu Kurdów"
l-eva by podala??


> Tak więc Stany prą z uporem, by EU wzięła sobie ten kłopot na łeb i udomowiła
> Turcję poprzez akcesję. To wyrwałoby Turcji trochę zębów, a USA mogły by
> sobie w regionie jeszcze śmielej poczynać.

to znaczy? Bush stanal, objal prawym ramieniem Turcje,
lewym UE i je ku sobie przyciska... czy jak?

a moze wydzwania po nocach do szredera
i raz gozi, raz blaga... bierzcie ta Turcje, bierzcie...

> To byłby problem CALEJ Unii, którą Stany zgrabnie by do swoich celów i
> konfliktów wprzęgły.

chwileczke, przeciez aktualnie USA rzadzi "kretyn" Bush,
ze swoimi "debilnymi" "przydupasami"...

wiec jakze oni byliby zdolni "wprzegac" w cokolwiek
UE rzadzona przez wielkiech - szredera i czyraka?

moze l-eva to objasni?

[spaceboy2]

Jak zwykle, cokolwiek by sie nie dzialo na swiecie to wina usa. Niesamowita moc
sprawcza ma bush co jednoznacznie stoi w sprzecznosci z twoja opinia o nim.
Przypuszczalnie stany sa twoja zyciowa obsesja, szkoda twego zycia babe, co bys
nie pisala to stany pozostana takie jakie sa, dla jednych wspaniale dla innych
znienawidzone, ale to nie powod zeby spedzac polowe swego zycia i o tym pisac.

eva15 napisała:

> powtórka:
> Amerykańska polityka "dziel i rządź" w Iraku i popieranie separatyzmu Kurdów
> wcześniej czy później doprowadzi do radykalizacji nastrojów wśród muzułmanów
w
> Turcji i do starć na linii USA-Turcja.
>
> Głupia sprawa, że Turcja po zęby uzbrojona. Przez USA zresztą.
>
> Tak więc Stany prą z uporem, by EU wzięła sobie ten kłopot na łeb i udomowiła
> Turcję poprzez akcesję. To wyrwałoby Turcji trochę zębów, a USA mogły by
> sobie w regionie jeszcze śmielej poczynać.
>
> A gdyby antyamerykańsko nastawieni islamiści tureccy doszli jednak do władzy
> (np. drogą przewrotu, co w tym regionie świata jest formą walki wyborczej),
> to nie byłby to już problem TYLKO USA i nie obciążałby tylko ich KASY.
>
> To byłby problem CALEJ Unii, którą Stany zgrabnie by do swoich celów i
> konfliktów wprzęgły.
>

[old.european]

homophob_and_racist napisał:

> No kto chce ich przyjmowac do juni juropejskiej ? Trzeba
> troszke 'tolerancji', troszke meczetow pobudowac...

Wszedzie sie trafi jakies "Radio Maryja" albo inny "Nasz Dziennik".

[eva15]

old.european napisał:

> Wszedzie sie trafi jakies "Radio Maryja" albo inny "Nasz Dziennik".

Bagatelizujesz problem.

Rzecz nie w tej jednej pewnie mało ważnej gazetce,lecz w tym, że USA silnie
antagonizują w regionie i skutki NIE ominą Turcji (T). Poza dużymi ośrodkami
miejskimi T. jest wciąż jeszcze wg. naszych norm "zacofana", czyli głeboko
religijna, o silnych więziach rodzinnych, plemiennych i braterskich w wierze
(ponad granicami). Do tego dochodzi problem Kurdów.

USA wie, że (na dłuższą metę) igra z ogniem i dlatego wciska Turcję EU.

[eva15]

USA nie "wie", lecz "wiedzą"

dziekujemy, dziekujemy

[j-k]

eva15 napisała:

Do tego dochodzi problem Kurdów.
>
> USA wie, że (na dłuższą metę) igra z ogniem i dlatego wciska Turcję EU.

1. Nikt sobie na "wcisniecie" Turcji do UE nie pozwoli...

Niech Amerykanie sami sie z tym dziadostwem mecza...

2. Problem Kurdow w Turcji, gra obecnie na korzysc USA...

Gdyby Kurdystan turecki od Turcji kiedys sie oderwal,
to nikt by za tym nie plakal...
A Turcy znacznie by spokornieli...

[eva15]

j-k napisał:

> 1. Nikt sobie na "wcisniecie" Turcji do UE nie pozwoli...

To mnie bardzo uspokoiłeś. Rozumiem, że obroni nas znów Jan tyle, że nie Jan
Sobieski a Jan(uszek)K. z Aa (nie mylić z AA).

> Niech Amerykanie sami sie z tym dziadostwem mecza...

A niech, skoro tak mówisz..

> 2. Problem Kurdow w Turcji, gra obecnie na korzysc USA...

????????????????

> Gdyby Kurdystan turecki od Turcji kiedys sie oderwal,
> to nikt by za tym nie plakal...A Turcy znacznie by spokornieli...

Ach, spij kochanie...

[homophob_and_racist]

> Wszedzie sie trafi jakies "Radio Maryja" albo inny "Nasz Dziennik".

CHLOPCZYKU radio-ma-ryja i ND sa rownie odchylone jak i 'wybiorcza'.

PROBLEM W TYM ZE TURCJA NIE BYLA, NIE JEST I NIE BEDZIE KRAJEM JUROPEJSKIM.
UDOWODNIJ SYNCIU ZE JEST INNACZEJ ?

To Ty udowodnij ze Turcja nie jest Europa......

[i-love-china]

[homophob_and_racist]

Re: To Ty udowodnij ze Turcja nie jest Europa....

Widziales kiedys cos co nazywa sie MAPA ?
Polecam: www.mapquest.com

[pndzelek]

Ja wiem co to mapa i jakos znajduje kawalek turcji w europie. Ale pewnie masz
inne mapy :)

[meerkat1]

Prosze, juz udowadaniam!

"Sam Zor był już skazany za "próbę obalenia siłą tureckiego państwa
świeckiego". Wyszedł jednak kilka lat temu w ramach amnestii, podobnie jak
większość składu redakcyjnego nowej gazety. "

I jak tak dalej pojdzie, wkrtoce do pierdla wroci,"podobnie jak większość
składu redakcyjnego nowej gazety".

Natomiast, gdyby Turcja byla Niemcami czy Francja, wydawalby sobie i pisal
niekrepowanie co by chcial, a moze i nawet na wydawanie subwencje rzadu w
Berlinie czy Paryzu dostal, w ramach wspierania "pluralizmu kulturowego" ;-)))

Tak, Turcja to jeszcze nie Europa.

Na szczescie!

[pndzelek]

Chcial bym zobaczyc jak dzis wydajesz pisma naprz. popierajace nazizm w
Niemczech. Zreszta watpie by przy dzisiejszych nastrojach mogla wychodzic
gdziekolwiek gazeta gloryfikujaca Al Kaide.
Czyli jak zawsze i tradycyjnie pudlo.

[samsone]

Znajdziesz tez kawalek Holandii w Ameryce Srodkowej, a moze Hollandia panstwem Lacinskim jest.

To moze Istambul jest kolonia Turecka ?

[pndzelek]

Mozesz mi podac zrodlo tych rewelacji ?

[samsone]

Tak tam napewno Turkow w roku 1453 zaproszono, moze kto i jak sie nazywal.

[pndzelek]

Tak jak chrzescijan pozapraszali Slowianie miedzy Laba i Odra czy Prusowie w
Pomorzu.

Tybet nie jest częścią Chin !

[tppiotr]

... a "ChRL" to zbuntowana prowincja Tajwanu.

ŚMIESZĄ......

[pablo63]

... mnie te komentaże homofobów, zigzurów i innych, jakoby Stara EU chciał mieć
Turcje w Unii, ale widać idą w zaparte (podobnie w spr, Iraku ale to inny
temat) bo busi tak prawi.

Pzdr pablo

No i co z tego??????????

[i-love-china]

Niech sobie gazetka cos tam pisze a jej naklad to prawdopodobnie 1000
egzemplarzy.....a moze tak jak ktos napisal to straszak rzadu tureckiego aby
pokazac EU co sie moze stac jezeli Turcji nie przyjma......

Sluchajcie no Europejczycy, nie bojcie sie Turcji i ja przyjmijcie.

Nie sluchajcie nawiedzonych "spadkobiercow" Sobieskiego bo Ci ludzie maja
powazne problemy z racjonalnym mysleniem......

jestem za przyjeciem Chin

[eva15]

Chyba raczej za przyjeciem EU do Chin.....:D :D

[i-love-china]

Chiny sobie poradza same, USA takze......

EU musi stac sie panstwem na wzor USA gdyz w pojedynke panstwa europejskie nie
znacza PRAWIE NIC na swiecie......a Turcja to 70 mln mieszkancow, coraz lepiej
wyksztalconych no i panstwo swieckie.
Poza tym przyjecie Turcji do EU umozliwi Europie korzystanie z zasobow
naftowych np. Iraku i Iranu z mozliwoscia ominiecia niepewnej Rosji.....

[skipper_]

l-eva kocha chiny...

i chinski "model" demokracji...

tyle, ze w chinach nie popisala by sobie
czegokolwiek, na jakimkolwiek forum internetowym,
co byloby niezgodne z aktualna "linia" wladcow...

To poczytaj chinskie fora.......

[i-love-china]

bbs.chinadaily.com.cn
Jest wiele opinii krytykujacych Chiny.....poczytaj sobie.....

Zamiast bic sie z Rosja w 1920r...

[18261826www]

....nalezalo dogadac sie i wspolnie wspmoc Ormian i Grekow.Kto wie moze
bylibysmy dzisiaj bracmi.Nie byloby 17 wrzesnia,Katynia,PRLu....kto wie?

[adas313]

Alternatywa bylo przepuszczenie Armii Czerwonej do Berlina.

Nie byloby 17 wrzesnia,Katynia,PRLu.
Byloby co innego. I nie mialby kto tego wspominac.

[18261826www]

i bedziemy dziadami w d..kopani na wieki wiekow!To jest nasza alternatywa
Rosjan i nas.

probowano...

[homophob_and_racist]

Probowano, ale biali obstawali przy tym ze mamy dalej byc 'priwislanskim
krajem', wiec jalowe gadki sie skonczyly

Turcja byla przyjacielem Polski

[pndzelek]

To byl kraj co nie uznal rozbiorow, to byl kraj co przyjmowal polskich
uchodzcow, to byl kraj gdzie istnialy polskie przedstawicielstwa. Ale
najlatwiej jest o tym zapomniec i wzruszac sie marginalna gazetka na poziomie
bublowych biuletynow.

Szczegolnie w ltach 1582-1684.....

[samsone]

takich przyjaciol Rzeczypospolita pelno miala....

Pisalem o okresie porozbiorowym

[pndzelek]

gdybys przypadkiem nie zauwazyl.

[samsone]

Tak to napewno bardzo Rzeczypospolitej pomoglo, Mickiewicz gdzie umarl...

[pndzelek]

Polsce nic nie pomoglo, ale faktu, ze Turcja byla po rozbiorach cieplo
nastawiona do Polski i Polakow nie da sie przemilczec czy ignorowac.
Czemuz ci ta rzeczywistosc tak przeszkadza ? Nie pasuje do obrazu zlych,
paskudnych Turkow ?

[atheix_mail]

Turcja nie była przyjacielem Polski.

W historii miały miejsce 4 wojny polsko-tureckie (1444, 1620-1621, 1673, 1683).

[pndzelek]

takich wojen polska z sasiadami miala, a powtarzam, ze dotyczylo to okresu
porozbiorowego, kiedy byla przyjacielem polski

[atheix_mail]

Tak, Polska toczyła z sąsiadami wiele wojen, ale z Turcją dużo. 4 wojny to dużo.

" a powtarzam, ze dotyczylo to okresu porozbiorowego, kiedy byla przyjacielem
polski"

Należy brać pod uwagę całą historię, a nie tylko jeden okres.

[pndzelek]

Takich wojen polska miala prawie z kazdym swoim sasiadem a naprzyklad taki
potop szwedzki byl dla kraju o wiele niebezpieczniejszy niz konflikty graniczne
z Turkami.
Wlasnie dlatego, ze trzeba brac pod uwage cala historie to nie wolno milczec o
bardzo przyjaznym nastawieniu Turcji do Polakow w najciezszym okresie.

Wszystkie spowodowane tym że nasi władcy zmuszeni

[tornson]

byli traktować interesy zbrodniczego katolicyzmu, ponad interesy swojego
państwa. Jedynie wojna w 1444 była w interesie naszego pańswa i sojuszu z
rządzonymi wtedy przez Jagiellonów Węgrami. W pozostałych przypadkach zamiast
bić się z Turcją w imię interesów watykańskiego katolstwa, habsburskiego
cesarstwa i weneckich handlarzy, Polska powinna była zająć się swoimi sprawami i
swoimi prawdziwymi wrogami.

atheix_mail napisał:

> Turcja nie była przyjacielem Polski.
>
> W historii miały miejsce 4 wojny polsko-tureckie (1444, 1620-1621, 1673, 1683).

[pndzelek]

Nie przesadzal bym, to byly zwykle wojny jakich w sredniowieczu byly setki czy
tysiace. Fanatyzm religijny odgrywal zupelnie inna role niz dzisiaj, mozna by
powiedziec ze nawet panstwowo tworcza.

[atheix_mail]

tornson napisał:

> Jedynie wojna w 1444 była w interesie naszego pańswa i sojuszu z
> rządzonymi wtedy przez Jagiellonów Węgrami. W pozostałych przypadkach zamiast
> bić się z Turcją w imię interesów watykańskiego katolstwa, habsburskiego
> cesarstwa i weneckich handlarzy, Polska powinna była zająć się swoimi
sprawami
> i
> swoimi prawdziwymi wrogami.
>

Bzdura.

Podczas wojen w latach 1620-1621 i 1673 Turcja dokonała agresji na Polskę. Więc
Polska musiała wziąć udział w tej wojnie.

Media Rydzyka wzywaly do wystapienia z UE

[neceser]

a UE daje zebrakowi forse , dofinansowujac zywnosc by byl otyly. Polacy takie
milusinskie?
Pomysl, co piszesz. Jak umiesz myslec.

KURDOWIE TO POWAZNY PROBLEM W AZJI

[katolik_polski1]

Podzieleni miedzy cztery kraje probuja odzyskac niepodleglosc.
Zalazek wolnego panstwa moglby stanowic polnocny Irak,gdzie
sa bogate zloza ropy.Turcja wszelkimi sposobami chce temu zapobiec.
Otwarcie grozi wojna.Dlatego nie zgodzili sie na atak amerykanski
z ich terytorium na Irak,gdyz mogliby w tym rejonie stracic kontrole .
Gdyby Amerykanie zdecydowali sie dac Kurdom daleko idaca autonomie,
to konflikt z Turcja jest zaprogramowany.
Iran i Syria tylko czekaja na zmiane polityki, uzbrojonej po zeby
Ankary wobec Europy i USA !

fakt zachod sie obudzi i przestanie cackać

[ckcek]

z wszelkiej masci wyrzutkami fundamentalistycznymi dla ktorych nie ma miejsca
na tym swiecie co trzeba podkreslac na kazdym kroku.

Islamsko-azjatycka Turcja nie nalezy do Unii!

[ronlen2]

Bedzie z nimi jeszcze wiecej problemow niz jest. Poza tym UE to takze unia
krajow o tej samej kulturze i cywilizacji. Turcja ma kulture islamska,
nieeuropejska, i czesto wrogo nastawiona Europie.

Podpisujcie sie pod petycja na voiceforeurope.org w sprawie nieprzyjmowania
Turcji do Unii. To zbyt wazna sprawa, zeby tak ja lekcewazyc.

Nalezy dodac, ze Turcja w UE zabralaby Polsce mnostwo subwencji agrarnych czy
strukturalnych (sa to pieniadze przekazywane na rozwoj biedniejszych regionow).
Turcy zabiora Polakom na Zachodzie prace, za pieniadze podatnikow beda budowac
meczety itd.
Zapraszam teraz na
www.voiceforeurope.org/

W Polsce czy USA co druga gazeta wzywa do walki

[tornson]

z islamem, więc co się dziwić naturalnej reakcji na agresywne postępowanie
anglosasów i ich pachołków.