Co z tym Giertychem ?

[schlagbaum]

Nie naleze do przejaciol Giertycha ale jego pomysl dotyczacy matur jest
bardzo dobry. Ten sam system, ktory zaproponowal G. stosowany jest juz z
powodzeniem w innych krajach europejskich.

Nie widze powodu by zamykac droge do studiow muzycznych komus kto nie jest
dobry w trygonometrii. Bez sensu jest zamykanie drogi do studiowania
informatyki komus kto nie wie jak rozmnaza sie pantofelek ale jest swiietnym
matematykiem, nie wiem czy ma sens zamykanie drogi do studiowania sportu
komus kto nie umie przeprowadzic analizy wiersza. Przyklady mozna mnozyc.

Zdanie matury przy odpowiedniej ilosci punktow z jednym deficytem to droga do
zaprzestania marnowania talentow mlodych ludzi i prowadzenia do "urawnilowki".
Niech sobie jest przecietniakiem ale z wszystkich wybranych przedmiotow.
To idiotyzm a G. ma racje, ze chce z nim skonczyc.

To sprawa tak oczywista, ze zastanawiam sie czy ta cala nagonka nie ma czegos
wspolnego z bojkotem G. przez okreslone srodowiska.
Sprawa matur wyglada mi tu na pretekst, zeby znowu oblizac tylki tym
srodowiiskom.

[cygan37]

Bzdura.
Powiedz to tym co się do nauki przykładali i maturę zdali.
I nie to forum - sprawa dotyczy Polski.

[schlagbaum]

cygan37 napisał:

> Bzdura.
> Powiedz to tym co się do nauki przykładali i maturę zdali.

Zdanie lub nie zdanie egzaminu to tylko i wylacznie kwestia przyjetych
kryteriow.
Kryteria te trzeba wybrac madrze, by nie faworyzowac bylejakosci.
Wytlumacz mi dlaczego odmowic prawa do studiowania muzyki genialnemu muzykowi
tylko dlatego, ze nie zna matematyki ?

To jest bzdura moj drogi.


> I nie to forum - sprawa dotyczy Polski.

Jezeli chcemy porownac systemy w roznych krajach to nie jest sprawa dotyczaca
tylko Polski.
W kraju, w ktorym mieszkam system taki funkcjonuje a osiagniecia jego w kazdej
dziedzinie sa znacznie bardziej znaczace niz polskie.
Widac system ten pomaga w rozwoju a nie hamuje go.

Wystarczy tylko troche zmienic myslenie z komuszego na wspolczesne.

Wyksztalcenie

[polski_francuz]

ogolne to wyksztalcenie ogolne.

Zostawmy polska scene polityczna.

Jakies "savoir de gentilhomme" masz miec. Czytac, mnozyc i wiedziec jak sie
robi dziec. Taki jest sens matury. Zes dojrzaly. Jasne Einstein byl slaby w
szkole. Na troje pewnie, ale mature jednak zdal.

Podwazanie rangi matury podwaza autorytet calego szkolnictwa. Pomysl amnestii
wydaje mi sie bez sensu.

Zgadzam sie, ze szkolnictwo jest slabe.

Najlepszy dowod : wyniki wyborow w Polsce.

Ale to inna dyskusja.

PF

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> ogolne to wyksztalcenie ogolne.
>
Swiat popychaja do przodu specjalisci.

Wyksztalcenie ogolne w porownaniu ze specjalistycznym jest malo warte.

Braki w jakiejs malo waznej dla konkretnej osoby dziedzinie wyksztalcenia
ogolnego nie powinny mu zamykac drogi do wyksztalcenia specjalistycznego.

Dam ci przeklad.

Mialem w zyciu dwoch kolegow, o ktorych mozna bez przesady powiedziec, ze byli
genialni.
O jednym kiedys tu pisalem. Byl zwyciezca miedzynarodowych olimiad z chemii,
fizyki i matematyki i wygral je z maksymalna mozliwa do uzyskania iloscia
punktow. Na pierwszym roku polibudy pisal podreczniki dla studentow roku
piatego. Chlopa uwalono i jest dzisiaj smutna, malo znaczaca doktorzyna.

Drugi nie startowal w olimpiadach ale byl chyba jeszcze zdolniejszy.
Byl najlepszym studentem na moim roku nie uczac sie prawie wcale.
Kiedy przyszlo mu zadawac egzaminy z nauk politycznych i innych ekonomii
politycznych wystapil do dziekana a potem do rektora o zamienienie mu tych
egzaminow na kilka innych z przedmiotow technicznych.
Nie zeby musial sie obawiac, ze nie zda. Zdalby bez problemu ale nie chcial dla
zasady. Regulamin pozwalal na taka zamiane ale nie partyjne dupki piastujace
wtedy stanowiska dziekana i rektora.
Chlop sie zaparl i poniewaz nie uzyskal zgody na taka zamiane zrezygnowal ze
studiow. Dzic tloczy cos tam z tworzyw i zarabia niezle pieniadze. Jego geniusz
zostal jednak zmarnowany. Przez glupie, sztywne podejscie do ksztalcenia ludzi
bez wyobrazni.

[polski_francuz]

Sito gubi diamenty. Wiem, i ja mam takie przyklady wsrod kolegow.

Ale, I stick to my opinion.

PF

[polski_francuz]

Jeszcze jedna rzecz mi do glowy przychodzi.

Edukacja Narodowa to jest ogromny system : przedszkola (nie w Polsce), szkoly
podstawowe, szkoly srednie, uniwerki. I system trzeba ostroznie reformowac. Aby
kazdy jeden nauczyciel z Psiej Wolki rozumial jego sensownosc.

Wielu zrozumie amnestie jak ja : podwazanie systemu.

Chodzi wiec o dobra komunikacje.

Wazne reformy sie robi z rozwaga.

Jeden aspekt propozycji Giertycha do mnie przemawia: zmniejszyc emigracje
mlodych.

PF

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

>
> Edukacja Narodowa to jest ogromny system

Jak to wyglada we Francji ?
Czy mozna otrzymac swiadectwo maturalne z deficytem ?

[polski_francuz]

Nie, nie mozna. Ale sa matury specjalizowane: wiecej matmy i fizyki, wiecej
biologii, wiecej nauk literackich.

I te pozwalaja na wczesna specjalizacje, ktora chwalisz.

Amnestia to zawsze troche demoralizacja.

PF

trafiles kula w plot,ha,ha,ha jak zwykle

[krystian71]

gdzies tu na necie jest fajna mapka, moge ci ja poszukac, na FK sie z tego
zasmiewali.
Porownanie wynikow matur z wynikami wyborow we wrzesniu.
I slicznie widac, jak niemal bezblednie te obszary sie pokrywaja.
Wojewodztwa ,ktore mialy najgorsze wyniki na maturach i wojewodztwa ,w ktorych
wygralo PO.
Co ja zreszta twierdze od dawna, chocby obserwujac poziom dyskutantow na FK

[polski_francuz]

Krystek sie zaczaja i zza wegla atakuje nieprawomyslnych:)

PF

bo siem obraze

[krystian71]

dlaczego to napisales?
Swoje opinie nt ostatniej afery ujalem w poscie do szlagiego,sory,ze takie
dlugiee,ale mi sie zebralo a mam nadzieje,ze przeczytasz.
Co do tej mapki, to mowie serio, doskonale pokazuje jakie byly wyniki matur w
rejonach o szczegolnych preferencjach politycznych, czyli inaczej mowiac,ze
zwolennicy PIS-u maja inteligentniejsze dzieci:)
Sam bym tego nie napisal, sprowokowales mnie uwaga,w ktorej stawiasz znak
rownosci miedzy wynikami matur a preferencjami wyborczymi.
Haslo PO :"mlodzi,wyksztalceni z wielkich miast" bierze zreszta i tak w
leb.Zobacz co sie dzieje w Warszawie,gdy PIS Marcinkiewicza na kandydenta na
prezydenta wysunal.Juz po tygodniu zdeklasowal w pollach wszystkich, Hania
Gronkiewicz juz chyba zrezygnowala walkowerem.

[polski_francuz]

Przeczytalem i zlagodzilem osad. Patrz powyzej.

Nie obrazaj sie, nie bylo to celem mojego postu.

PF

[1ja]

A mozna i tak:
"Nie matura,lecz chec szczera zrobi z ciebie oficera"!:
www.hrono.ru/biograf/rokosovski.html

[krystian71]

zaczynasz wreszcie kumac szlagi, uchylam kapelusza, bo to naprawde jest
trudne,dla kogos ,kto nie siedzi tu w srodku i za jedyne dostepne medium ma GW
na portalu.
A to co sie tu wyrabia,to jest nieslychana nagonka, i to odgornie sterowana.
Zauwaz,ze Giertych byl jedynym wymienionym z nazwiska w tej rezolucji
Parlamentu Europejskiego o polskim rasizmie,nietolerancji itp.
O kuriozalnym zadaniu ambasadora Israela juz nie wspomne
Urzeduje dopiero niecale dwa miesiace,a kazda propozycja,zupelnie racjonalna,co
na innych mediach przyznaja,jest natychmiast szalenczo atakowana-dodatkowa
lekcja historii,lekcja patriotyzmu, monitorowanie szkol(bo za drogie) , blokady
na strony pedofilskie w szkolnych kompach ( bo nieskuteczne),wygonienie dilerow
spod szkol..
Ostatnia afera,tez jest nieslychana, akurat przypadkowo,na wlasne uszy
wysluchalem CALEJ konferencji prasowej, pare dni temu, na ktorej dlugo
wyluszczal swoje racje,jakie stoja za ta PROPOZYCJA.GW i TVN jak zwykle podal
tylko wyrywki,sama konkluzje.
O co tu chodzi i dlaczego.
Tak w skrocie
Dwa lata temu wprowadzono,zreszta glosami PO, Liga byla przeciwna,nowe zasady
zdawania matur.Bylo strasznie duzo glosow protestu rodzicow i nauczycieli, ze
sa niezrozumiale,ze szkola jest nieprzygotowana, ze nauczyciele nie dadza rady,
ze komisje itd.W zeszlym roku mozna je bylo zdawac wg starych i nowych zasad, w
tym roku juz tylko wg nowych.
I zrobily sie schody, Srednio 20% oblalo, w niektorych szkolach 40%.
Golym okiem widac,ze to wina nowych zasad,polska szkola od 17 lat promuje
nieuctwo,ale nie az tak,zeby w ciagu jednego roku wszyscy przestali sie uczyc.
I teraz najsmieszniejsze,zgodnie z ta sprzed dwoch lat propozycja,mialo byc
tak,ze za dwa lata wejdzie jeszcze jedna modyfikacja, bedzie mozna oblac jeden
egzamin, pod warunkiem,ze LACZNA ilosc zdobytych punktow z wszystkich egzaminow
przekroczyc 30%
Giertych zaproponowal co nastepuje,obowiazkowa matematyka za dwa
lata ,mozliwosc oblania jednego,przy 30% z wszystkich przedmiotow i
WYJATKOWO,W TYM ROKU ZASTOSOWANIE TEJ ZASADY DO 50 tys tych co oblali i to
czesto nie z swojej winy,ale oczywiscie tylko do tych co oblali tylko jeden i
otrzymali te 30% punktow.
Z WYRAZNYM PODKRESLENIEM- 30% , a wiec nie zda matury ten, ktory np z jednego
przedmiotu, tego co oblal , dostanie np.5% punktow, czyli nie ma o nim
zielonego pojecia.Jakies minimum wiedzy trzeba miec,nawet z tego jednego
oblanego przedmiotu.
Sprawa jest troche kontrowersyjna,bo to zmiana regul gry w trakcie, wiec do
spokojnego przemyslenia ,tym bardziej,ze dotyczy ogromnej masy dzieciakow,
przeszlo 50 tys ,a nie do takiego furiackiego ataku.

Oczywiscie,najlepsza by byla mozliwosc przyspieszonych, juz we wrzesniu
poprawek,bo te palanty z SLD i PO, w ustawie sprzed dwoch lat,przewidzialy,ze
poprawki sa dopiero za rok, a nie tak jak ZAWSZE bywalo juz we wrzesniu, by
umozliwic tym,co sie im noga podwinela zdawanie na jakies studia, czy do szkoly
pomaturalnej.Giertych twierdzi,ze technicznie sie tego nie da zrobic, tzn
przygotowac komisji poprawkowych.

A za chwile okaze sie,bo i takie argumenty padaja,ze to Giertych winny jest
tragicznemu stanowi oswiaty, i niedouczeniu absolwentow,ktore wypuszczaja
polskie szkoly,choc to wlasnie Liga od lat ma ,ze tak powiem na swoich
sztandarach, a Giertych jak obejmowal urzad,w pierwszym wystapieniu o tym
mowil,ze odpolitycznienie szkoly,na rzecz podwyzszenia wymagan nauczania,
szczegolnie wobec nauczycieli ,to jego priorytet.
A teraz odezwaly sie te niedouczone piczki z ZNP, co wola z uczniami na manify
chodzic, zamiast same sie doksztalcac.
Szl;agi,nie wiem,ale za moich czasow bylo tak, choc szkola byla ostra,ze
nauczyciel nie mogl,czy bal sie postawic iles tam dwoj na okres,ponad
przecietna, gdyz to nie swiadczylo o glupocie uczniow a raczej o jego
pedagogicznej indolencji.
I Giertych teraz mowi to samo,ze to jest za duza masa,ktora przez rok,nie ma co
z soba zrobic,i to taki jednorazowy akt humanitarny.Przyspieszenie zasad,ktore
i tak zaczna za dwa lata obowiazywac.

A twoje myslenie i wnioski sa prawidlowe.Edukacja to bardzo wazna dziedzina, w
ten sposob przygotowuje sie spoleczenstwo prawdziwie obywatelskie i swiadome
swojej historii i wartosci,a nie ciemna mase chowana na tabloidach ,ktorej
mozna kazda glupote wcisnac.SLD tracac rzad dusz,dostalo prawdziwego szalu.
Zauwaz,ze zaden minister,nie jest tak atakowany, co robi Lepper nikogo z
opozycji nie obchodzi.
Sprawa smierdzi na odleglosc.
Ty wiesz,ze Giertch nie moj idol, ale jest masa powaznych glosow,ze nic zlego
nie robi a jego propozycje sa pozyteczne, przy czym ja juz tyle ZAPLANOWANYCH
akcji opluwania, niszczenia ludzi, esbeckimi metodami, zaszczuwania
widzialem,ze rozpoznam na odleglosc i bez pudla,gdy ktos montuje oblawe z
nagonka

[schlagbaum]

krystian71 napisała:

> zaczynasz wreszcie kumac szlagi,

To, ze w tej sprawie G. ma racje nie zmienia mojej opinii o calym tym muppet
show.

Czy juz nadeszly informacje do Warszawy czy nadal bedzie sie trzeslo portkami,
by nie wypowiedziec tego co sie mysli ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=45280880&a=45282517

[krystian71]

> To, ze w tej sprawie G. ma racje nie zmienia mojej opinii o calym tym muppet
> show

a mi tylko o to chodzilo,w tym wypadku o Giertycha,bo o tym zalozyles watek.
Cala reszta do ktorej pijesz,jest tak samo wazna,ale dla mnie nie najwazniejsza.
Bo to sa tylko slowa,deklaracje ,a na przebieg wydarzen i tak nie mamy wplywu
A na hasle "za wasza i nasza" zle wyszlismy.
jak chcesz cos wiecej, i moje zdanie znac, to moge na privie

Szlakbałm, działasz z zaskoczenia?

[felusiak1]

Znakomity temat do dyskusji. Naprawdę, pisze to bez ironii.
W tej chwili nie mam zdania gdyz nie znam szczegółów propozycji
Giertycha. Ale obiecuje, że wieczorem, po pracy zapoznam sie i coś napiszę.

W tej chwili, na pierwszy rzut oka, biorac pod uwage tylko i wyłacznie to co ty
napisałeś, widzę to raczej sceptycznie.
Czy studenci konserwatorium muszą w dalszym ciagu zaliczyć dwa semestry ekonomii
politycznej? Jeśli tak to dlaczego zwalniać ich z nauki o stułbii i glonach w
ogólniaku?