Prywatna wojna FLAWIUSZA bez alternatywy

[Gość: kecaw]

Od kilku dni nasz Rzymianin Flawiusz prowadzi swoją prywatną wojnę z
Ameryką.Z zaciekłością zaiste godną podziwu "dowala" naszym amerykańskim
sprzymiezeńcom.Zrozumieć mozna niechęć jaką zywią do Ameryki ludzie pokroju
Flawiusza.Lecz poinno się od takich jak Flawiusz zarządać podania ich wizji
swiata.Jak wyobrazasz sobie Flawiuszu ten swiat.Nie interesuje mnie i wielu
innych jak ma BYĆ. Mnie interesuje jaka ma być egzekutywa tego jak ma
być.Podaj przyjacielu konstrukcję tego dobrego swiata .Jak chcesz osiągnąć
jego bezpieczeństwo?Jak dokonasz rozbrojenia terrorystycznych państw?jak
zaprowadzisz stabilizację?jak pogodzisz nienawidzących się ? jak bedziesz
przeciwdziałał mieszaniu się kultur i religii? jak zabezpieczysz swiat przed
głupcami ? jak zniszczysz ochiokrację w wielu krajach?Flawiuszu jak jak jak??

Moja recepta jest mało doskonała ale jest nią Ameryka z cała jej
niegodziwością z całą jej wspaniałością z całym jej egoizmem i całym jej
altruizmem

Chlopak ma dalekie zamiary...

[Gość: J.K.]

taki "ucywilizowany" szariat, to bylaby chyba jego recepta...

[Gość: kecaw]

Njiestety Flawiuszowi wychodzi wiele na nie Jest to najłatwiejszy ze sposobów
kreślenia przyszłości.Prawdziwą sztuką jest nakreślenie przyszłości lecz nie
tlko jak to ma być w owej przyszłości ale co najistotniejsze jakie działania i
środki przeznaczyć no i oczywiste KTO jest w stanie to uczynić i dlaczego to
powinien uczynićć.Konkludująć Flawiusz potrafi np. odwołać ""rzą ale to nie
jest poprzez konstruktywne wotum nieufności"Sądzę niestety iz jest On więc
specjalistą od destrukcji lub jego przeznaczeniem jest tylko krytyka
działańinnych a często wręcz krytykanctwo.Czy jest to godne Rzymianina?

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Njiestety Flawiuszowi wychodzi wiele na nie Jest to najłatwiejszy ze sposobów
> kreślenia przyszłości.Prawdziwą sztuką jest nakreślenie przyszłości lecz nie
> tlko jak to ma być w owej przyszłości ale co najistotniejsze jakie działania
i
> środki przeznaczyć no i oczywiste KTO jest w stanie to uczynić i dlaczego to
> powinien uczynićć.Konkludująć Flawiusz potrafi np. odwołać ""rzą ale to nie
> jest poprzez konstruktywne wotum nieufności"Sądzę niestety iz jest On więc
> specjalistą od destrukcji lub jego przeznaczeniem jest tylko krytyka
> działańinnych a często wręcz krytykanctwo.Czy jest to godne Rzymianina?

Ave,
nie jest możliwy jednolity rząd światowy, gdyż taki rząd niezależnie od tego
czy by się opierał na jednym, czy na wielu mocarstwach, musiałby opierać się i
realizować jednolity system wartości. Zaś to obecnie w zasadzie nie jest
możliwe, gdyż nie ma takich uniwersalnych wartości. Uznaną wartością była
autonomiawewnętrzna państw, ale USA tą wartość w ciągu ostatnich kilku lat
zniszczyło.
T.

[titus_flavius]

Ave,
moja wizja przyszłości? Jest ona oparta na ukształtowanym ju ż faktycznie
systemie. Nie ma w nim miejsca na jedno światowe hipermocarstwo. Świat jest
podzielony na kręgi kiluturowe, gdzie regionalne mocarstwo utrzymuje porządek i
zapewnia mniejszym krajom bezpieczeńśtwo, nie mając ambicji światowych. Są to
Francja-Niemcy, Rosja, RPA, Indie, Chiny, Meksyk, USA. Inne kraje uznają ich
zwierzchnictwo i regionalną dominację. Wyjątkiem jest tu krąg kulturowy
islamski - nie mam tam naturalnego lidera i obrońcy. Powoduje to niestabilność
regionu. Zauważmy. Na Białoruś, czy na Koreę USA nie śmią napaść, gdyż wiedzą,
że kraje te są chronione przez Rosję i Chiny.
Problem islamski rozwiąże jedynie powstanie odrodzonego Kalifatu, który zajmie
równą pozycję w gronie mocarstw.
Który kraj zajmie tą pozycję? Wchodzi w grę 3 kandydatów: Pakistan, Iran, UE
albo Turcja. Ze względów historycznych, kulturowych i innych stawiam na Turcję.
Warunkiem jest jednak, aby Turcja odrzuciła zachodni nacjonalizm i wóciła do
islamskiej tożsamości. Wtedy ponownie przyjmie tradycyjną funkcję puklerza
Islamu.
Dopiero w tedy ukształtuje się nowy porządek świata, który zapewni światu
kolejny okres stabilności.
T.





Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Od kilku dni nasz Rzymianin Flawiusz prowadzi swoją prywatną wojnę z
> Ameryką.Z zaciekłością zaiste godną podziwu "dowala" naszym amerykańskim
> sprzymiezeńcom.Zrozumieć mozna niechęć jaką zywią do Ameryki ludzie pokroju
> Flawiusza.Lecz poinno się od takich jak Flawiusz zarządać podania ich wizji
> swiata.Jak wyobrazasz sobie Flawiuszu ten swiat.Nie interesuje mnie i wielu
> innych jak ma BYĆ. Mnie interesuje jaka ma być egzekutywa tego jak ma
> być.Podaj przyjacielu konstrukcję tego dobrego swiata .Jak chcesz osiągnąć
> jego bezpieczeństwo?Jak dokonasz rozbrojenia terrorystycznych państw?jak
> zaprowadzisz stabilizację?jak pogodzisz nienawidzących się ? jak bedziesz
> przeciwdziałał mieszaniu się kultur i religii? jak zabezpieczysz swiat przed
> głupcami ? jak zniszczysz ochiokrację w wielu krajach?Flawiuszu jak jak jak??
>
> Moja recepta jest mało doskonała ale jest nią Ameryka z cała jej
> niegodziwością z całą jej wspaniałością z całym jej egoizmem i całym jej
> altruizmem

[Gość: kpsting]

Taki maly Startrek reality... ciekawe, ciekawe ;-)

Swiat POLICENTRYVCZNY cz. I

[Gość: J.K.]

zdarza Cie sie pisac normalnie...

Akurat przeciez tu sie zgadzamy...
zapominasz tylko o determinizmie historycznym i uparcie negujesz
etap Pax Amricana, ktory bedzie trwal kilkadziesiat lat,
tak jak 45 lat, obiektywnie, trwal okres rownowagi USA-ZSRR...

Szerzej napisze w czesci II.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> zdarza Cie sie pisac normalnie...
>
> Akurat przeciez tu sie zgadzamy...
> zapominasz tylko o determinizmie historycznym i uparcie negujesz
> etap Pax Amricana, ktory bedzie trwal kilkadziesiat lat,
> tak jak 45 lat, obiektywnie, trwal okres rownowagi USA-ZSRR...
>
> Szerzej napisze w czesci II.

Ave,
udowdniłem po wielokroć, że Pax Americana już był, utrzymywany dzięki strachowi
wasali przed ZSSR.
T.

Swiat POLICENTRYCZNY cz. II nastapi... ale...

[Gość: J.K.]

nie dzisiaj...
niestety... pracy tyle, ze nie wiem jak sie nazywam...
wiec znowu krotko...
1. USA ma 40 % wydatkow militarnych calego Swiata...
- Nawet gdyby nie chcieli , to i tak los wpedzi ich na Scene dziejow...
2. Swiat Islamu...
Rzeczywiscie nie ma tu przewodnika...
Turcja? - Swiecka i problem Kurdystanu
2. Pakistan, za daleko i za biednie...
3. Egipt... za biednie...

Macie pecha, ale, doprawdy, to nie moja wina...

Obiecuje, o obiektywnej koniecznosci Pax Americana wiecej napisze...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> nie dzisiaj...
> niestety... pracy tyle, ze nie wiem jak sie nazywam...
> wiec znowu krotko...
> 1. USA ma 40 % wydatkow militarnych calego Swiata...

Ave,
i co według Ciebie siła i przemoc wystarczą do terroryzowania świata?
T.


> - Nawet gdyby nie chcieli , to i tak los wpedzi ich na Scene dziejow...
> 2. Swiat Islamu...
> Rzeczywiscie nie ma tu przewodnika...
> Turcja? - Swiecka i problem Kurdystanu
> 2. Pakistan, za daleko i za biednie...
> 3. Egipt... za biednie...
>
> Macie pecha, ale, doprawdy, to nie moja wina...
>
> Obiecuje, o obiektywnej koniecznosci Pax Americana wiecej napisze...

Flavi, daj spokoj...

[Gość: J.K.]

Obiecalem, ze jak w wolnym czasie napisze, to napisze...

Przypominam Ci to, co napisal Ci juz Crassus...

USA oprocz przewagi militarnej, technologicznej i naukowej
maja POCZUCIE MISJI...

i to jest wlasnie to, co czyni z nich nowoczesne imperium.

Jednoczesnie jak kazde Panstwo, kalkuluja...

Koree Pln tez zalatwia...

ale dopiero wtedy, gdy wielkosc zagrozenia
przewyzszy koszty interwencji...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Obiecalem, ze jak w wolnym czasie napisze, to napisze...
>
> Przypominam Ci to, co napisal Ci juz Crassus...
>
> USA oprocz przewagi militarnej, technologicznej i naukowej
> maja POCZUCIE MISJI...

Ave,
poczucie misji to wystarczy do organizowania krucjat. Natomiast w ten sposób
nie zdobywa się autorytetu.
T.

>
> i to jest wlasnie to, co czyni z nich nowoczesne imperium.
>
> Jednoczesnie jak kazde Panstwo, kalkuluja...
>
> Koree Pln tez zalatwia...
>
> ale dopiero wtedy, gdy wielkosc zagrozenia
> przewyzszy koszty interwencji...
>

[titus_flavius]

Ave,
dodam, że na Zachodzie sa 2 konkurencyjne ośrodki: anglosaski i franko-
niemiecki. Zachód pękł w poprzek, gdyż każdy kraj zachodni zadeklarował się po
stronie któregoś z ośrodków.
Różnice kulturowe pomiędzy nimi nie są duże, stąd rywalizacja i wzajemna
niechęć, większa niż między obcymi.
Uważacie, że to śmieszne, że drobiazgi są przyczyną rozpadu Zachodu?
Przypomnę więc, że świat chrześcijaństwa katolickiego rozpadł się w 1054r. z
powodu sporu o jedno słowo "filoque". Nienawiść wzajemna była zaś tak silna, że
Bizantyjczycy uważali, że lepszy Turek od Łacinnika.
Podobnie jest teraz.
T.




titus_flavius napisał:

> Ave,
> moja wizja przyszłości? Jest ona oparta na ukształtowanym ju ż faktycznie
> systemie. Nie ma w nim miejsca na jedno światowe hipermocarstwo. Świat jest
> podzielony na kręgi kiluturowe, gdzie regionalne mocarstwo utrzymuje porządek
i
>
> zapewnia mniejszym krajom bezpieczeńśtwo, nie mając ambicji światowych. Są to
> Francja-Niemcy, Rosja, RPA, Indie, Chiny, Meksyk, USA. Inne kraje uznają ich
> zwierzchnictwo i regionalną dominację. Wyjątkiem jest tu krąg kulturowy
> islamski - nie mam tam naturalnego lidera i obrońcy. Powoduje to
niestabilność
> regionu. Zauważmy. Na Białoruś, czy na Koreę USA nie śmią napaść, gdyż
wiedzą,
> że kraje te są chronione przez Rosję i Chiny.
> Problem islamski rozwiąże jedynie powstanie odrodzonego Kalifatu, który
zajmie
> równą pozycję w gronie mocarstw.
> Który kraj zajmie tą pozycję? Wchodzi w grę 3 kandydatów: Pakistan, Iran, UE
> albo Turcja. Ze względów historycznych, kulturowych i innych stawiam na
Turcję.
>
> Warunkiem jest jednak, aby Turcja odrzuciła zachodni nacjonalizm i wóciła do
> islamskiej tożsamości. Wtedy ponownie przyjmie tradycyjną funkcję puklerza
> Islamu.
> Dopiero w tedy ukształtuje się nowy porządek świata, który zapewni światu
> kolejny okres stabilności.
> T.
>
>
>
>
>
> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Od kilku dni nasz Rzymianin Flawiusz prowadzi swoją prywatną wojnę z
> > Ameryką.Z zaciekłością zaiste godną podziwu "dowala" naszym amerykańskim
> > sprzymiezeńcom.Zrozumieć mozna niechęć jaką zywią do Ameryki ludzie pokroj
> u
> > Flawiusza.Lecz poinno się od takich jak Flawiusz zarządać podania ich wizj
> i
> > swiata.Jak wyobrazasz sobie Flawiuszu ten swiat.Nie interesuje mnie i wiel
> u
> > innych jak ma BYĆ. Mnie interesuje jaka ma być egzekutywa tego jak ma
> > być.Podaj przyjacielu konstrukcję tego dobrego swiata .Jak chcesz osiągnąć
>
> > jego bezpieczeństwo?Jak dokonasz rozbrojenia terrorystycznych państw?jak
> > zaprowadzisz stabilizację?jak pogodzisz nienawidzących się ? jak bedziesz
> > przeciwdziałał mieszaniu się kultur i religii? jak zabezpieczysz swiat prz
> ed
> > głupcami ? jak zniszczysz ochiokrację w wielu krajach?Flawiuszu jak jak ja
> k??
> >
> > Moja recepta jest mało doskonała ale jest nią Ameryka z cała jej
> > niegodziwością z całą jej wspaniałością z całym jej egoizmem i całym jej
> > altruizmem

[Gość: kecaw]

Często upraszczasz i naginasz historyczne fakty do swoich hipotez .Przykład
1054 roku jest nie trafny.Często myllisz detonator z ładunkiem.Rozchodzenie się
Europy i Bizancjum obserwować mozna co najmniej od kilku stuleci .To tak
Flawiuszu jak w małzenstie drobna sprzeczka nie jest powodem rozwodu.Przemysl
ten przykład nie jest on dobry.
Z prawdziwą przyjemnością nareszcie przeczytałem o Twoim widzeniu
swiata .Jest to jakis pogląd ale jest w nim sporo niejasności.Jak chcesz
umiejscowić w tym układzie Amerykę .Ja widzę jedyną mozliwość w postaci układu
HEGEMONISTYCZNEGO .Jest to jedyny układ lidera ktorym są Stany.Bliski Wschod
tak cię zajmuje .Czy nie widzisz ,iz tam jest proznia ktorą moze i musi
wypełnić hegemon bo w innym przypadku pojawia się tam haos.Twoje rozumowanie ma
kilka jeszcze słabych stron .Sądzisz ze taki układ Guliwera z liliputami moze
być trwały.Wątpię ponadtto nie uwzględnia on globalizacji swiata a w
szczegolności upowszechniania się groni A B C i EFEKTYWNEGO temu
przeciwdziałania

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Często upraszczasz i naginasz historyczne fakty do swoich hipotez .Przykład
> 1054 roku jest nie trafny.Często myllisz detonator z ładunkiem.Rozchodzenie
się
>
> Europy i Bizancjum obserwować mozna co najmniej od kilku stuleci .

Ave,
podobnie sprzeczności między Anglosasami a Franko-Niemcami były od dawna, ale
wspólny wróg do pewnego czasu je niwelował. Ostatnie zdarzenia po prostu
pokazały gołą prawdę, że Zachó ma dwa konkurencyjne ośrodki polityczne.
Pytasz się o miejsce USA? Jest to po prostu jedno z mocarstw regionalnych,
niezdolne narzucania swej woli innym mocarstwom. Pokazuje to z całą ostrością
obecna wojna, gdy armia USA nie jest w stanie pokonać małego, zniszczonegoi
osamotnionego Iraku. Nie ma nawet mowy, że USA by było w stanie narzucić swą
wolę krajowi, który by był pod ochroną politycznego starszego brata. Dlatego
włąśnie Białoruś i Korea Płn. są najzupełniej bezpieczne. Na Bliskim Wschodzie
faktycznie brakuje starszego brata, ale USA z powodu obcości kulturowej i
wrogości miejscowych nie mają szans na objęcie jego roli. Mogą tam być tyranem,
ale nie uznanym opiekunem. Prędzej mogą to zrobić Franko-Niemcy, którzy cieszą
się ogromnym poważaniem w świecie Islamu, ale wątpię aby rzucili rękawicę USA.
Na dobrą sprawę widzę tu dwa realistyczne warianty: w przecięgu 20 lat rolę
starszego brata może objąć tradycyjnie Turcja, o ile postawi na Islam i uzyska
broń atomową. Zaś w dalszej perspektywie (za 20-30 lat) ta rola przypadnie
zislamizowanej UE.
T.

[Gość: kecaw]

Ten spór rozstszygnie przyszłość i niedaleka terazniejszość.Twoje tezy
Flawiuszu częściowo zostaną zweryfikowane poprzez przebieg obecnego konfliktu
Raz w Wietnamie amerykańskie działania się nie powiodły.Obecnie przebueg wojny
(minimalizowanie strat nie tylko własnych ale i ludności cywilnej) wskazuje ,ze
owe doświadczenia nie poszły w las.Twoja teza o regionalizmie USA wydaje się
tez krucha.Jak bowiem ją rozumieć z postępującą globalizacją swiata .Dzisiejsza
rzeczywistość odmawia racji twoim tezom o regionalizmie mocarstw.Wydaje się być
jasne ,iz jest hegemon owego światowego ładu a regionalni liderzy są tylko
regionalnymi liderami.Przypomina mi to w jakiś sposob układ PZPR I ZSL
SD.Analogia napewno na wyrost ale hegemonia USA napewno istnieje Twoja
koncepcja świata ma i inne mankamenty po pierwsze brak tam Japonii .Czy nie
pamiętasz ,iz jest to tak naprawdę drugie mocarstwo gospodarcze
swiata .Myślę,iz demonizujesz obecne rozbiezności między koalicją a Niemcami i
Francją .Sądzę iz są to tylko rozbiezności Porzyjemy zobaczymy jaki mocny jest
ten niby antyamerykanizm .Ja osobiście bym niczego na nim nie budował.Sądzę ze
twoja wizja świata sięga zbyt daleko w przyszłość tak daleko ,iz jest to juz
zajęcie dla futurologa.Ja nim nie jestem .Moje postrzeganie świata to:
1 Ameryka to mega mocarstwo i w sensie i gospodarczym

2Globalizacja determinuje naszą rzeczywistość

3Upowszechnienie broni a b c jest prawdziwym to znaczy śmiertelnym zagrozeniem

dla swiata
4Swiat zmierza ku dobru a nie ku złu

[titus_flavius]

Ave,
w Twoim wozie brak czwartego koła, nie widzisz tego?
Gdzie są te dowody na rzekomą specjalną pozycję USA w świecie? Przypominam tu,
że miarą pozycji w świecie nie są sukcesy gospodarcze, czy wielkość wydatków
przeznaczonych na zbrojenia.
Miernikiem tym jest liczba państw gotowych do poparcia mocarstwa, czyli uznanie
pozycji lidera. Obecnie USA poparło 30 państw na 191, przy czym część z nich
wbrew własnej opinii publicznej. Wskazuje to aż nazbyt wyraźnie, że USA sa
tylko pierwszym między równymi. Natomiast nie mają szczególnej pozycji.
Powyższą tezę potwiedza casus Japonii. I co z tego, że ma silną gospodarkę?
Japonia jest krajem osamotnionym, obcym dla reszty świata. Nikt jej nie
popiera, ani też japońska polityka zagraniczna nie wygląda poza wyspy.
Powtarzam, gdyby w świecie Islamu był uznany lider, to nie doszłoby do ataku na
Irak.
T.





Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Ten spór rozstszygnie przyszłość i niedaleka terazniejszość.Twoje tezy
> Flawiuszu częściowo zostaną zweryfikowane poprzez przebieg obecnego konfliktu
> Raz w Wietnamie amerykańskie działania się nie powiodły.Obecnie przebueg wojny
> (minimalizowanie strat nie tylko własnych ale i ludności cywilnej)
wskazuje ,ze
>
> owe doświadczenia nie poszły w las.Twoja teza o regionalizmie USA wydaje się
> tez krucha.Jak bowiem ją rozumieć z postępującą globalizacją
swiata .Dzisiejsza
>
> rzeczywistość odmawia racji twoim tezom o regionalizmie mocarstw.Wydaje się
być
>
> jasne ,iz jest hegemon owego światowego ładu a regionalni liderzy są tylko
> regionalnymi liderami.Przypomina mi to w jakiś sposob układ PZPR I ZSL
> SD.Analogia napewno na wyrost ale hegemonia USA napewno istnieje Twoja
> koncepcja świata ma i inne mankamenty po pierwsze brak tam Japonii .Czy nie
> pamiętasz ,iz jest to tak naprawdę drugie mocarstwo gospodarcze
> swiata .Myślę,iz demonizujesz obecne rozbiezności między koalicją a Niemcami
i
> Francją .Sądzę iz są to tylko rozbiezności Porzyjemy zobaczymy jaki mocny
jest
> ten niby antyamerykanizm .Ja osobiście bym niczego na nim nie budował.Sądzę
ze
> twoja wizja świata sięga zbyt daleko w przyszłość tak daleko ,iz jest to juz
> zajęcie dla futurologa.Ja nim nie jestem .Moje postrzeganie świata to:
> 1 Ameryka to mega mocarstwo i w sensie i gospodarczym
>
> 2Globalizacja determinuje naszą rzeczywistość
>
> 3Upowszechnienie broni a b c jest prawdziwym to znaczy śmiertelnym
zagrozeniem
>
> dla swiata
> 4Swiat zmierza ku dobru a nie ku złu

[Gość: kecaw]

Tego lidera w świecie islamu brak i w niedalekiej przyszłości go tez nie
widać.Piszesz ze Ameryka nie jest liderem czy tez hegemonem świata.W takim razie
co robią Amerykanie w Iraku co robi amerykański kapitał na świecie no i chyba
kwestia dosyć istotna wydatki Ameryki na zbrojenia dowodzą,iz tylko ona jest w
stanie przeprowadzić taką wojnę jaka się na naszych oczach rozgrywa .Lecz tą
kontrowersję juz za chwilę zweryfikuje czas kilka czy tez kilkanaście
miesięcy.Ja stawiam na PAX AMERICANA bowiem brak na dzień dzisiejszy innej
alternatywy.Chyba ze ta alternatywą jest brak ładu na świecie czyli globalny
konflikt i upowszechnienie broni A B C Jak chcesz temu przeciwdziałać?Czy mamy
zaakceptować w niedalekiej przyszłości swiat gdzie ową broń będą posiadały
dziesiątki państw .Czy mamy czekać by na Bliskim Wschodzie wyrosło jakieś
regionalne mocarstwo w rodzaju np. Iraku (przypominam atak na Kuwejt ,atak
chemiczny na Kurdystan).Daj Ameryce czas Alternatywa o jakiej piszesz to tylko
pobozne rzyczenia Rosja ktora ma według ciebie byc owym regionalnym mocarstwem
nie ma nawet pkb tak wysokiego jak Holandia to jest kraina biednych i ciemnych
ludzi Libia tez jest spora czy w związku z tym tez ma być regionalnym
mocarstwem A co sądzisz o Wietnamie jego dynamiczny wzrost gospodarczy i wysoki
przyrost naturalny tez go predystynuje do tego.Meksyk ze swoimi dziesiątkami
milionow a Brazylia patrz jaka długa listaJeszcze kazdy kraj ma ową broń A B C
i niech się dzieje wola nieba Czy taka jesst twoja alternatywa .?

[titus_flavius]

Ave,
najwyraźniej nie czytasz tego co piszę. Obecny ład opiera się na współistnieniu
kręgów kulturowych. Wyróżnia się następujące: zachodni, latynoamerykański,
prawosławny, islamski, afrykański, indyjski, chiński. Jest tylko kilka krajów
które nie są powiązane kulturowo z innymi (np. Japonia, Etiopia). Jądrem
każdego z tych kręgów jest państwo - lider, którego autorytet uznają słabsi
członkowie danej wspólnoty kulturowej. Lider zapewnia porządek i bezpieczeństwo
w państwach danego kręgu kulturowego.
Regułą jest jeden lider w danym kręgu kulturowym. Są wyjątki: Zachód ma 2
liderów, zaś Islam nie ma żadnego. Prowadzi to w ozywisty sposób do
destabilizacji świata islamskiego, a pośrednio i reszty świata. Anarchia
islamska skłania bowiem liderów innych kultur do podporządkowania sobie Islamu;
siłą, jak to robi USA, bądź pokojowo i dyplomatycznie, jak to robi Francja i
Rosja.
Kolejny etap stabilizacji świata nastąpi więc gdy albo Islam wykreuje własnego
lidera. Mogą to być zjednoczone państwa arabskie - co jest mało prawdopodobne,
albo, co nastąpi najpewniej, tą rolę przyjmie Turcja.
T.





Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Tego lidera w świecie islamu brak i w niedalekiej przyszłości go tez nie
> widać.Piszesz ze Ameryka nie jest liderem czy tez hegemonem świata.W takim
razi
> e
> co robią Amerykanie w Iraku co robi amerykański kapitał na świecie no i
chyba
> kwestia dosyć istotna wydatki Ameryki na zbrojenia dowodzą,iz tylko ona jest
w
>
> stanie przeprowadzić taką wojnę jaka się na naszych oczach rozgrywa .Lecz tą
> kontrowersję juz za chwilę zweryfikuje czas kilka czy tez kilkanaście
> miesięcy.Ja stawiam na PAX AMERICANA bowiem brak na dzień dzisiejszy innej
> alternatywy.Chyba ze ta alternatywą jest brak ładu na świecie czyli globalny
> konflikt i upowszechnienie broni A B C Jak chcesz temu przeciwdziałać?Czy
mamy
> zaakceptować w niedalekiej przyszłości swiat gdzie ową broń będą posiadały
> dziesiątki państw .Czy mamy czekać by na Bliskim Wschodzie wyrosło jakieś
> regionalne mocarstwo w rodzaju np. Iraku (przypominam atak na Kuwejt ,atak
> chemiczny na Kurdystan).Daj Ameryce czas Alternatywa o jakiej piszesz to
tylko
> pobozne rzyczenia Rosja ktora ma według ciebie byc owym regionalnym
mocarstwem
> nie ma nawet pkb tak wysokiego jak Holandia to jest kraina biednych i
ciemnych
> ludzi Libia tez jest spora czy w związku z tym tez ma być regionalnym
> mocarstwem A co sądzisz o Wietnamie jego dynamiczny wzrost gospodarczy i
wysoki
>
> przyrost naturalny tez go predystynuje do tego.Meksyk ze swoimi dziesiątkami
> milionow a Brazylia patrz jaka długa listaJeszcze kazdy kraj ma ową broń A B
C
> i niech się dzieje wola nieba Czy taka jesst twoja alternatywa .?

rozmowy z tym arabem bez sensu-co robia z takimi

[marcus_crassus]

rozmowy z tym fanatykiem nie maja sensu,jest bezpieczny,wpieprza kebaby i moze
sobie znad kompa wydziwiac,to tchorz - nie ma watpliwosci...

natomiast z takimi robi sie tak jak z resztka obroncow Um Kasr - dozynki:)))

to jest jedyny sposob:)))

Alternatywa

[indris]

Jedyną rozsądną alternatywą jest to, żeby ŻADEN kraj nie rościł sobie pretensji
do urządzania świata. A już perspektywa likwidacji zarówno tyranii jak
ochlokracji jest przerażająca. Kto miałby kwalifikowac do tych kategorii ?
Zwłaszcza "ochlokracji".
Ogólnoświatowe misjonarstwo może najwyżej doprowadzić do ogólnoświatowej
tragedii, bo broń atomową mają nie tylko Stany Zjednoczone.

[Gość: Contra]

Jak rozsadnie mozesz wprowadzic te "rozsadna" alternatywe jesli
centralnym dogmatem islamu jest podporzadkowanie Allahowi
(czytaj sobie) reszty swiata? Jakakolwiek perswazja zeby odrzucili
ten dogmat uwazana jest za "wojne przeciwko islamowi."


indris napisa?:

> Jedyna˛ rozsa˛dna˛ alternatywa˛ jest to, z˙eby Z˙ADEN kraj nie ros´ci?
sobie pretensji
>
> do urza˛dzania s´wiata. A juz˙ perspektywa likwidacji zarówno tyranii jak
> ochlokracji jest przeraz˙aja˛ca. Kto mia?by kwalifikowac do tych kategorii
?
> Zw?aszcza "ochlokracji".
> Ogólnos´wiatowe misjonarstwo moz˙e najwyz˙ej doprowadzic´ do
ogólnos´wiatowej
> tragedii, bo bron´ atomowa˛ maja˛ nie tylko Stany Zjednoczone.

Stawiam na kalifat francuski!!!

[Gość: Contra]

Juz w tej chwili Arabowie glosno mowia ze Chirac powinien byc ich
premierem bo zrobil wiecej dla islamu niz wszystkie rzady arabskie do
kupy. Tak wiec kalifat UE popierany przez ONZ i kochankow pokoju
(np tych ze stolicy AIDSa San Francisco) ma moim zdaniem duze szanse.
Wbrew temu co pisze Tifus, Turcja zdecydowanie powinna dolaczyc zeby
byc przeciwwaga tych "nowych" Europejczykow ktorzy nie czujac wiatrow
historii i koranicznej marsylianki, stoja po stronie USA>

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> Juz w tej chwili Arabowie glosno mowia ze Chirac powinien byc ich
> premierem bo zrobil wiecej dla islamu niz wszystkie rzady arabskie do
> kupy. Tak wiec kalifat UE popierany przez ONZ i kochankow pokoju
> (np tych ze stolicy AIDSa San Francisco) ma moim zdaniem duze szanse.
> Wbrew temu co pisze Tifus, Turcja zdecydowanie powinna dolaczyc zeby
> byc przeciwwaga tych "nowych" Europejczykow ktorzy nie czujac wiatrow
> historii i koranicznej marsylianki, stoja po stronie USA>

Taki kalifat to rzecz zupelnie prawdopodobna a we Francji moze nawet blizsza,
niz gdzie indziej w Europie.
Jakby tam nie bylo jedno jest pewne, ze kalifem powinien zostac "Flavius"-ma
juz odpowiednie do tej powaznej roli przygotowanie intelektualne.

czarny scenariusz.....niestety nastapi......

[Gość: Vini]

Bo zazwyczaj najgorsze przewidywania sie sprawdzaja.....
Bedzie chyba tak :
1 )w USA wygraja tkzw. izolacjonisci i beda opstawiac tylko najwazniejsze dla
nich regiony swiata jak Izrael,Zatoka Perska ,Ameryka
Lacinska...

2) zblazowana moralnie,mentalnie i gospodarczo Zachodnia Europa padnie powoli
pod hordami Islamskimi,glownie emigrantami,polityczna
poprawnosc ,Liberalowie,Lewica bardzo swoja postawa Islamowi w tym
pomoze...

3 ) Europa Wschodnia pod wplywy Rosji,coraz silniejszej gospodarczo i
militarnie,Polska wtloczona miedzy Islamska Europe a Rosja wybierze z bolem
Ruskich...jako mniejsze zlo.....Byc moze Watykan przeniosa do Czestochowy,bo w
Rzymie w Bazylice sw.Piotra bedzie Wielki Meczet sunnicki jak w Hagia
Sophia.....

4 ) ostra walka dyplomacji i gospodarki Chin i USA na
Pacyfiku....

5 ) Islam zapanuje w calej Afryce,rownierz
Czarnej...

6 ) zimna wojna Pakistan-Indie....propaganda anty-indyjska na swiecie ogromna
dzieki
Islamistom.....

ps. w Turcji Islamska Ludowa Rewolucja i Kalifat forever.....

[Gość: sz]

...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
chrzescijan i samej katedry.
Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
(zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
daleko posunieta tolerancja.
Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
zrodlo wiedzy.

Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
(znowu oni!)
wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
Arabow?

[Gość: Wes]

Znow Zydzi i Cyklisci. Tak wiec "'dziki' islam" jest cacy, tylko my jestesmy
beee.

[titus_flavius]

Gość portalu: Wes napisał(a):

> Znow Zydzi i Cyklisci. Tak wiec "'dziki' islam" jest cacy, tylko my jestesmy
> beee.

Ave,
wy- syjoniści na pewno jesteście beeeee.
T.

[titus_flavius]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> Juz w tej chwili Arabowie glosno mowia ze Chirac powinien byc ich
> premierem bo zrobil wiecej dla islamu niz wszystkie rzady arabskie do
> kupy. Tak wiec kalifat UE popierany przez ONZ i kochankow pokoju
> (np tych ze stolicy AIDSa San Francisco) ma moim zdaniem duze szanse.
> Wbrew temu co pisze Tifus, Turcja zdecydowanie powinna dolaczyc zeby
> byc przeciwwaga tych "nowych" Europejczykow ktorzy nie czujac wiatrow
> historii i koranicznej marsylianki, stoja po stronie USA>

Ave,
niewątpliwie obecne działania Francji wzmocniły jej wpływy w świecie arabskim.
Jest tam lubiana i historycznie uznawana za sprzymierzeńca Islamu. W czasach
nowożytnych Francja także raczej sprzyjała światu Islamu.
Czy Francja jest gotowa jednak przyjąć i pełnić rolę protektora Islamu?
Zdecydować się na konfrontację z syjonistamI?
Niewątpliwie w ostatnich latach we Francji nastąpiła polityczna asymilacja 10
mln tamtejszych muzułmanów na bazie antysyjonizmu. Ataki na muzułmanów są tam
b. rzadkie, na syjonistów częste. MOzna więc przyjąć, że Francuzi są gotowi na
konfrontację z syjonistami.
Jest jednak pewna trudność - postawa samych Arabów w krajach arabskich. Jest
tam b. silne rozdarcie pomiędzy kryptosyjonistycznymi władzami, a opinią
publiczną.
Warunkiem sine qua non francuskiego kalifatu jest więc przejęcie władzy w
krajach islamskich przez szczerych antysyjonistów, lub reorientacja przez
obecne rządy (co także jest możliwe).
Wtedy wyzwolone kraje przyjmą opiekę Francji.
Francja będzie w tedy rzeczywistym mocarstwem regionalnym. Jej wpływy już
ogarniają Afrykę, dużą część Europy Zachodniej, i dojdzie do tego Bliski Wschód.
T.

Protektorów świata Islamu nie brakuje

[titus_flavius]

Ave,
zważcie, że Rosja zdołała przekonać świat Islamu, że w Czeczeńcy walczą z
przyczyn nacjonalistycznych, a nie religijnycgh. Nadto w Rosji 20% ludności
stanowią muzułmanie i ich liczba szybko wzrasta. Tak więc Rosja w sposób
wiarygodny przedstawia się jako protektor Islamu.
T.




Rosja coraz ostrzej zwraca się przeciw USA


Wacław Radziwinowicz, Moskwa 26-03-2003, ostatnia aktualizacja 26-03-2003 17:54

Moskwa coraz ostrzej krytykuje Waszyngton. Igor Iwanow, rosyjski minister spraw
zagranicznych, oskarżył Amerykanów o to, że chcą "totalnie zniszczyć Irak", i
zapowiada, że Rosja będzie się domagać w ONZ "natychmiastowego przerwania
wojny".

do titus-flavius

[Gość: Vini]

Ruskie to zapijaczone towarzycho,ale na zaden Islam nie pojda zwlaszcza,ze
walczyli z nim od stuleci....rusek jest dziki,ale nie glupawy,jak to sobie
marza Islamisci.
Predzej w Rosji zwyciezy Buddyzm lub Katolicyzm niz Islam. ))))))
ps. pozatym naprawde wierzysz,ze Kacapy zrezygnuja z Wodki dla Mahometa ? )))))

Flavi bywa niekiedy sympatyczny...

[Gość: J.K.]

Wiesz , jak w Rosji dziela sie mezczyzni...?

Na pijacych i...
chlajacych...

[titus_flavius]

Gość portalu: Vini napisał(a):

> Ruskie to zapijaczone towarzycho,ale na zaden Islam nie pojda zwlaszcza,ze
> walczyli z nim od stuleci....rusek jest dziki,ale nie glupawy,jak to sobie
> marza Islamisci.
> Predzej w Rosji zwyciezy Buddyzm lub Katolicyzm niz Islam. ))))))
> ps. pozatym naprawde wierzysz,ze Kacapy zrezygnuja z Wodki dla
Mahometa ? )))))

Ave,
Rosjanie mają mają wysoce ujemny przyrost naturalny, zaś tamtejsi muzułmanie
wysoki dodatni. Tak więc po prostu Rosjanie wymrą jak dinozaury.
T.

[Gość: kecaw]

Wraz ze wzrostem dobrobytu przyrost spada Islam jest tez w Albanii Turcji Libii
tam przyrost przestał galopować .....

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Wraz ze wzrostem dobrobytu przyrost spada Islam jest tez w Albanii Turcji
Libii
>
> tam przyrost przestał galopować .....

Ave,
na wzrost dobrobytu w Rosji jeszcze przyjdzie długo poczekać ...
T....

[Gość: kecaw]

Jest wyjątek 70 lat komuny jest substytutem owego dobrobytu{wyjątek potwierdza
zasadę)

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Jest wyjątek 70 lat komuny jest substytutem owego dobrobytu{wyjątek
potwierdza
> zasadę)

Ave,
muzułmanie są dość odporni na Twoją regułę. W ZSSR poziom życia był wyrównany,
a mimo to przyrost naturalny wśród muzułmanów był o wiele wyższy niż u reszty.
T.

[Gość: kecaw]

Masz ponownie racje u Rosjan przyrost był -1 a u muzułmanow 0.8 Co ty na
taki przyrost .?

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Masz ponownie racje u Rosjan przyrost był -1 a u muzułmanow 0.8 Co ty na
> taki przyrost .?

Ave,
nieco zaniżyłeś przyrost muzułmanów, ale nawet takie liczby wskazują, że w
ciągu krótkiego czasu Rosjanie stracą większość.
T.

Dziki islam????

[Gość: Contra]

Upraszczasz stary. Widzialem w Rzymie starorzymska swiatynie ktora
ciagle sluzy za kosciol.

Pytanie jednak brzmi: dlaczego islam zbiednial i stal sie "dziki."

Otoz islam byl bogaty dopoki "niewierni" placili podatki i zawsze mozna
bylo podbic nowych "niewiernych". Od czasu nawrocenia niewiernych
nie ma kto pracowac na islam, a potencjalni niewierni nauczyli sie
odpowiadac sila na podboje. Tylko pierwsze 450 lat bylo latwe dla islamu,
bo w zasadzie nikt sie mu nie przeciwstawial. Potem robilo sie coraz
trudniej.

Co do "tolerancji" islamu, to tez trzeba zauwazyc ze polegala ona na
zalozeniu ze nalezy robic wszystko zeby te religie wymarly: a wiec nie
zezwalac na budowe kosciolow, ograniczac obrzedy i symbole religijne
i uzalezniac awans spoleczny od partyjnego (pardon religijnego) klucza.
Tak wiec islam ma co chcial. Doprowadzil do wymarcia dyskusji
intelektualnej ktora zawsze jest stymulowana przez roznice religijne.
Poza tym warto zauwazyc ze tam gdzie jeszcze chrzescijanie przetrwali
narzuca sie im prawa przecibluzniercze i terroryzuje w imie "jedynie
slusznej" religii. Ponadto sa uwazani za zakladnikow w konfrontacji z
Zachodem. Nikt tak nie traktuje muzulmlan w Europie czy USA.




Re: czarny scenariusz.....niestety nastapi......
Autor: Gos´c´: sz IP: *.astro.su.se
Data: 26-03-2003 01:40

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytuja˛c
------------------------------------------------------------------------

...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
chrzescijan i samej katedry.
Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
(zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
daleko posunieta tolerancja.
Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
zrodlo wiedzy.

Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
(znowu oni!)
wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
Arabow?

[Gość: kecaw]

Masz racje ale Mahomet powiedział " Milsze jest dla Allaha przeczytanie
jednej księgi niz smierć stu męczennikow" Dwieście trzysta lat temu ba
nawet jeszcze sto jakze daleko nam było (Europejczykom)do dzisiejszych
standartow.Jeszcze jedno to nie Arabowie ani islam nie stworzył faszyzmu
hitleryzmu no i komunizmu.Jak to się ma do szkodliwości ich cywilizacji .Ten
rejon swiata przejdzie reedukacje.Mam nadzieje ze zabierze ona tylko
kilkadziesiąt lat

[Gość: kecaw]

Masz racje ale Mahomet powiedział " Milsze jest dla Allaha przeczytanie
jednej księgi niz smierć stu męczennikow" Dwieście trzysta lat temu ba
nawet jeszcze sto jakze daleko nam było (Europejczykom)do dzisiejszych
standartow.Jeszcze jedno to nie Arabowie ani islam nie stworzył faszyzmu
hitleryzmu no i komunizmu.Jak to się ma do szkodliwości ich cywilizacji .Ten
rejon swiata przejdzie reedukacje.Mam nadzieje ze zabierze ona tylko
kilkadziesiąt lat .

[titus_flavius]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> Upraszczasz stary. Widzialem w Rzymie starorzymska swiatynie ktora
> ciagle sluzy za kosciol.
>
> Pytanie jednak brzmi: dlaczego islam zbiednial i stal sie "dziki."

Ave,
upraszczasz sprawę. Do końca XVIIIw. Turcja - kalifat islamski, była
rónorzędnym krajem w porónaniu z Zachodem. Uległo to zmianie w XIXw. ale nie
wskutek załamania się Islamu, ale wskutek szybkiego rozwoju Zachodu. Islam
rozwijał sie także, tyle,. że wolniej. A i tak do końca XIXw. nie powiodły się
próby rozbiorów Kalifatu.
T.







>
> Otoz islam byl bogaty dopoki "niewierni" placili podatki i zawsze mozna
> bylo podbic nowych "niewiernych". Od czasu nawrocenia niewiernych
> nie ma kto pracowac na islam, a potencjalni niewierni nauczyli sie
> odpowiadac sila na podboje. Tylko pierwsze 450 lat bylo latwe dla islamu,
> bo w zasadzie nikt sie mu nie przeciwstawial. Potem robilo sie coraz
> trudniej.
>
> Co do "tolerancji" islamu, to tez trzeba zauwazyc ze polegala ona na
> zalozeniu ze nalezy robic wszystko zeby te religie wymarly: a wiec nie
> zezwalac na budowe kosciolow, ograniczac obrzedy i symbole religijne
> i uzalezniac awans spoleczny od partyjnego (pardon religijnego) klucza.
> Tak wiec islam ma co chcial. Doprowadzil do wymarcia dyskusji
> intelektualnej ktora zawsze jest stymulowana przez roznice religijne.
> Poza tym warto zauwazyc ze tam gdzie jeszcze chrzescijanie przetrwali
> narzuca sie im prawa przecibluzniercze i terroryzuje w imie "jedynie
> slusznej" religii. Ponadto sa uwazani za zakladnikow w konfrontacji z
> Zachodem. Nikt tak nie traktuje muzulmlan w Europie czy USA.
>
>
>
>
> Re: czarny scenariusz.....niestety nastapi......
> Autor: Gos´c´: sz IP: *.astro.su.se
> Data: 26-03-2003 01:40
>
> + odpowiedz na list
>
> + odpowiedz cytuja˛c
> ------------------------------------------------------------------------
>
> ...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
> owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
> ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
> chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
> chrzescijan i samej katedry.
> Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
> listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
> respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
> (zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
> czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
> daleko posunieta tolerancja.
> Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
> religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
> ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
> zrodlo wiedzy.
>
> Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
> niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
> (znowu oni!)
> wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
> Arabow?

[Gość: Contra]

titus_flavius napisa?:

> Gos´c´ portalu: Contra napisa?(a):
>
Po pierwsze, nawet muzulmlanscy intelektualisci obwiniaja Turcje
o upadek muzulmanskiego zycia intelektualnego. I rzeczywiscie mam
problemy zeby wymienic jakies wielkie osiagniecia cywilizacyjne
Turcji (poza wysadzeniem partenonu) i zamiana Hagia Sophia na meczet.

Moim zdaniem Turcja jest porownywalna z Mongolami. Byla glownie duza
sila militarna podobnie jak Sowieci.

Do Kecawa: islam nie stworzyl faszyzmu ale stworzyl np. saddamizm ktory
wymordowal 1000000 muzulmlanow. Stworzyl sudanizm ktory
wymordowal 2000000 "niewiernych" i nadal utrzymuje system niewolniczy.

Saddam wymordowalby wiecej gdyby nie
dostal w d... Czy reforma islamu jest mozliwa w ciagu kilkudziesieciu lat?
Tego nie wiem. Wiem ze muzulmlanie musza oddzielic religie od
systemu politycznego ale nie chca tego zrobic bo uwazaja ze religia,
polityka i systemy socjalne tworza jedna calosc. Najblizej takiego
oddzielenia jest system turecki wymuszony przez Anglie.
"Democracy at gunpoint"




> > Upraszczasz stary. Widzialem w Rzymie starorzymska swiatynie ktora
> > ciagle sluzy za kosciol.
> >
> > Pytanie jednak brzmi: dlaczego islam zbiednial i stal sie "dziki."
>
> Ave,
> upraszczasz sprawe˛. Do kon´ca XVIIIw. Turcja - kalifat islamski, by?a
> rónorze˛dnym krajem w porónaniu z Zachodem. Uleg?o to zmianie w
XIXw. ale nie
> wskutek za?amania sie˛ Islamu, ale wskutek szybkiego rozwoju
Zachodu. Islam
> rozwija? sie takz˙e, tyle,. z˙e wolniej. A i tak do kon´ca XIXw. nie powiod?y
sie˛
> próby rozbiorów Kalifatu.
> T.
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > Otoz islam byl bogaty dopoki "niewierni" placili podatki i zawsze mozna
> > bylo podbic nowych "niewiernych". Od czasu nawrocenia niewiernych
> > nie ma kto pracowac na islam, a potencjalni niewierni nauczyli sie
> > odpowiadac sila na podboje. Tylko pierwsze 450 lat bylo latwe dla
islamu,
> > bo w zasadzie nikt sie mu nie przeciwstawial. Potem robilo sie coraz
> > trudniej.
> >
> > Co do "tolerancji" islamu, to tez trzeba zauwazyc ze polegala ona na
> > zalozeniu ze nalezy robic wszystko zeby te religie wymarly: a wiec nie
> > zezwalac na budowe kosciolow, ograniczac obrzedy i symbole
religijne
> > i uzalezniac awans spoleczny od partyjnego (pardon religijnego)
klucza.
> > Tak wiec islam ma co chcial. Doprowadzil do wymarcia dyskusji
> > intelektualnej ktora zawsze jest stymulowana przez roznice religijne.
> > Poza tym warto zauwazyc ze tam gdzie jeszcze chrzescijanie przetrwali
> > narzuca sie im prawa przecibluzniercze i terroryzuje w imie "jedynie
> > slusznej" religii. Ponadto sa uwazani za zakladnikow w konfrontacji z
> > Zachodem. Nikt tak nie traktuje muzulmlan w Europie czy USA.
> >
> >
> >
> >
> > Re: czarny scenariusz.....niestety nastapi......
> > Autor: Gos´c´: sz IP: *.astro.su.se
> > Data: 26-03-2003 01:40
> >
> > + odpowiedz na list
> >
> > + odpowiedz cytuja˛c
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > ...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
> > owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
> > ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
> > chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
> > chrzescijan i samej katedry.
> > Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
> > listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
> > respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
> > (zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
> > czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
> > daleko posunieta tolerancja.
> > Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
> > religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
> > ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
> > zrodlo wiedzy.
> >
> > Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
> > niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
> > (znowu oni!)
> > wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
> > Arabow?

[titus_flavius]

Gość portalu: Contra napisał(a):

>
> Do Kecawa: islam nie stworzyl faszyzmu ale stworzyl np. saddamizm ktory
> wymordowal 1000000 muzulmlanow. Stworzyl sudanizm ktory

Ave,
nie wiem skąd wziąłeś tą liczbę? Jeżeli wliczasz do niej poległech w wojnach
irackich, to przypominam Ci, że Amerykanie zabili w nich więcej ludzi.
T.

[Gość: Bnadem]

To USA próbują przerobić świat na swoje kopyto - w dodatku z iście misyjnym
zapałem. Nie wszyscy mają zamiar żyć w kręgu cywilizacji hamburgera i myszki
Miki. Ciekawe, że w ubiegłym roku kilkukrotnie mniejsza ludnościowo GB wudała
dwa razy więcej tytułów niż USA.

[titus_flavius]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> To USA próbują przerobić świat na swoje kopyto - w dodatku z iście misyjnym
> zapałem. Nie wszyscy mają zamiar żyć w kręgu cywilizacji hamburgera i myszki
> Miki. Ciekawe, że w ubiegłym roku kilkukrotnie mniejsza ludnościowo GB wudała
> dwa razy więcej tytułów niż USA.

Ave,
taka jest specyfika prowincjonalnej części USA, która nie zna, nie lubi, i nie
ufa obcym. Za dobre uznają tylko te wartości społeczne, które są amerykańskie.
Uważają więc, że ci którzy tych wartości nie mają, są pokrzywdzeni, trzeba więc
je u nich wprowadzić. Chociażby przemocą - dla ich dobra.
T.

Powstrzymywanie USA

[titus_flavius]

Ave,
ostatnio można było zaoserwować nietypową koalicję: Francja, Syria, Rosja,
Chiny i wiele innych państw.
Co je łączy? Niechęć do potęgi USA, która oto sprawiła, że tak różne kraje
łączą się, aby wspólnie równoważyć potęgę USA. Oczekiwać można trwałości tej
koalicji i ich wspólnego zwalczania wpływów USA. W tej sytuacji można przyjąć
śmiało, ze Irak może liczyć na pomoc koalicji. Kto wie, może nawet zbrojną?
T.

Flavi , jadles dzisiaj sniadanie...?

[Gość: J.K.]

widze bowiem, ze poziom dotlenienia mozgu odczuwalnie Ci sie obnizyl...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> widze bowiem, ze poziom dotlenienia mozgu odczuwalnie Ci sie obnizyl...

Ave,
nie widzisz rzeczy oczywistych. Podobnie jak polski rząd przygotowujesz się do
wojny, która już była.
T.

Turcja

[Gość: Contra]

itus_flavius napisa?:

> Gos´c´ portalu: Contra napisa?(a):
>
Po pierwsze, nawet muzulmlanscy intelektualisci obwiniaja Turcje
o upadek muzulmanskiego zycia intelektualnego. I rzeczywiscie mam
problemy zeby wymienic jakies wielkie osiagniecia cywilizacyjne
Turcji (poza wysadzeniem partenonu) i zamiana Hagia Sophia na meczet.

Moim zdaniem Turcja jest porownywalna z Mongolami. Byla glownie duza
sila militarna podobnie jak Sowieci.

Do Kecawa: islam nie stworzyl faszyzmu ale stworzyl np. saddamizm ktory
wymordowal 1000000 muzulmlanow. Stworzyl sudanizm ktory
wymordowal 2000000 "niewiernych" i nadal utrzymuje system niewolniczy.

Saddam wymordowalby wiecej gdyby nie
dostal w d... Czy reforma islamu jest mozliwa w ciagu kilkudziesieciu lat?
Tego nie wiem. Wiem ze muzulmlanie musza oddzielic religie od
systemu politycznego ale nie chca tego zrobic bo uwazaja ze religia,
polityka i systemy socjalne tworza jedna calosc. Najblizej takiego
oddzielenia jest system turecki wymuszony przez Anglie.
"Democracy at gunpoint"




> > Upraszczasz stary. Widzialem w Rzymie starorzymska swiatynie ktora
> > ciagle sluzy za kosciol.
> >
> > Pytanie jednak brzmi: dlaczego islam zbiednial i stal sie "dziki."
>
> Ave,
> upraszczasz sprawe˛. Do kon´ca XVIIIw. Turcja - kalifat islamski, by?a
> rónorze˛dnym krajem w porónaniu z Zachodem. Uleg?o to zmianie w
XIXw. ale nie
> wskutek za?amania sie˛ Islamu, ale wskutek szybkiego rozwoju
Zachodu. Islam
> rozwija? sie takz˙e, tyle,. z˙e wolniej. A i tak do kon´ca XIXw. nie powiod?y
sie˛
> próby rozbiorów Kalifatu.
> T.
>
>
>
>
>
>
>
> >
> > Otoz islam byl bogaty dopoki "niewierni" placili podatki i zawsze mozna
> > bylo podbic nowych "niewiernych". Od czasu nawrocenia niewiernych
> > nie ma kto pracowac na islam, a potencjalni niewierni nauczyli sie
> > odpowiadac sila na podboje. Tylko pierwsze 450 lat bylo latwe dla
islamu,
> > bo w zasadzie nikt sie mu nie przeciwstawial. Potem robilo sie coraz
> > trudniej.
> >
> > Co do "tolerancji" islamu, to tez trzeba zauwazyc ze polegala ona na
> > zalozeniu ze nalezy robic wszystko zeby te religie wymarly: a wiec nie
> > zezwalac na budowe kosciolow, ograniczac obrzedy i symbole
religijne
> > i uzalezniac awans spoleczny od partyjnego (pardon religijnego)
klucza.
> > Tak wiec islam ma co chcial. Doprowadzil do wymarcia dyskusji
> > intelektualnej ktora zawsze jest stymulowana przez roznice religijne.
> > Poza tym warto zauwazyc ze tam gdzie jeszcze chrzescijanie przetrwali
> > narzuca sie im prawa przecibluzniercze i terroryzuje w imie "jedynie
> > slusznej" religii. Ponadto sa uwazani za zakladnikow w konfrontacji z
> > Zachodem. Nikt tak nie traktuje muzulmlan w Europie czy USA.
> >
> >
> >
> >
> > Re: czarny scenariusz.....niestety nastapi......
> > Autor: Gos´c´: sz IP: *.astro.su.se
> > Data: 26-03-2003 01:40
> >
> > + odpowiedz na list
> >
> > + odpowiedz cytuja˛c
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > ...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
> > owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
> > ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
> > chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
> > chrzescijan i samej katedry.
> > Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
> > listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
> > respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
> > (zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
> > czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
> > daleko posunieta tolerancja.
> > Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
> > religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
> > ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
> > zrodlo wiedzy.
> >
> > Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
> > niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
> > (znowu oni!)
> > wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
> > Arabow?

[titus_flavius]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> itus_flavius napisa?:
>
> > Gos´c´ portalu: Contra napisa?(a):
> >
> Po pierwsze, nawet muzulmlanscy intelektualisci obwiniaja Turcje
> o upadek muzulmanskiego zycia intelektualnego. I rzeczywiscie mam
> problemy zeby wymienic jakies wielkie osiagniecia cywilizacyjne
> Turcji (poza wysadzeniem partenonu) i zamiana Hagia Sophia na meczet.

Ave,
Partenon wysadzili Wenecjanie. Co do osiągnięć tureckich, to Ty po prostu o
nich nie wiesz. Zachodu nie interesują obce dokonania.
T.


>
> Moim zdaniem Turcja jest porownywalna z Mongolami. Byla glownie duza
> sila militarna podobnie jak Sowieci.
>
> Do Kecawa: islam nie stworzyl faszyzmu ale stworzyl np. saddamizm ktory
> wymordowal 1000000 muzulmlanow. Stworzyl sudanizm ktory
> wymordowal 2000000 "niewiernych" i nadal utrzymuje system niewolniczy.
>
> Saddam wymordowalby wiecej gdyby nie
> dostal w d... Czy reforma islamu jest mozliwa w ciagu kilkudziesieciu lat?
> Tego nie wiem. Wiem ze muzulmlanie musza oddzielic religie od
> systemu politycznego ale nie chca tego zrobic bo uwazaja ze religia,
> polityka i systemy socjalne tworza jedna calosc. Najblizej takiego
> oddzielenia jest system turecki wymuszony przez Anglie.
> "Democracy at gunpoint"
>
>
>
>
> > > Upraszczasz stary. Widzialem w Rzymie starorzymska swiatynie ktora
> > > ciagle sluzy za kosciol.
> > >
> > > Pytanie jednak brzmi: dlaczego islam zbiednial i stal sie "dziki."
> >
> > Ave,
> > upraszczasz sprawe˛. Do kon´ca XVIIIw. Turcja - kalifat islamski, by?a
> > rónorze˛dnym krajem w porónaniu z Zachodem. Uleg?o to zmianie w
> XIXw. ale nie
> > wskutek za?amania sie˛ Islamu, ale wskutek szybkiego rozwoju
> Zachodu. Islam
> > rozwija? sie takz˙e, tyle,. z˙e wolniej. A i tak do kon´ca XIXw. nie powio
> d?y
> sie˛
> > próby rozbiorów Kalifatu.
> > T.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > >
> > > Otoz islam byl bogaty dopoki "niewierni" placili podatki i zawsze moz
> na
> > > bylo podbic nowych "niewiernych". Od czasu nawrocenia niewiernych
> > > nie ma kto pracowac na islam, a potencjalni niewierni nauczyli sie
> > > odpowiadac sila na podboje. Tylko pierwsze 450 lat bylo latwe dla
> islamu,
> > > bo w zasadzie nikt sie mu nie przeciwstawial. Potem robilo sie coraz
> > > trudniej.
> > >
> > > Co do "tolerancji" islamu, to tez trzeba zauwazyc ze polegala ona na
> > > zalozeniu ze nalezy robic wszystko zeby te religie wymarly: a wiec ni
> e
> > > zezwalac na budowe kosciolow, ograniczac obrzedy i symbole
> religijne
> > > i uzalezniac awans spoleczny od partyjnego (pardon religijnego)
> klucza.
> > > Tak wiec islam ma co chcial. Doprowadzil do wymarcia dyskusji
> > > intelektualnej ktora zawsze jest stymulowana przez roznice religijne.
> > > Poza tym warto zauwazyc ze tam gdzie jeszcze chrzescijanie przetrwali
> > > narzuca sie im prawa przecibluzniercze i terroryzuje w imie "jedynie
> > > slusznej" religii. Ponadto sa uwazani za zakladnikow w konfrontacji z
>
> > > Zachodem. Nikt tak nie traktuje muzulmlan w Europie czy USA.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Re: czarny scenariusz.....niestety nastapi......
> > > Autor: Gos´c´: sz IP: *.astro.su.se
> > > Data: 26-03-2003 01:40
> > >
> > > + odpowiedz na list
> > >
> > > + odpowiedz cytuja˛c
> > > ---------------------------------------------------------------------
> ---
> > >
> > > ...a swoja droga, z ta Hagia Sofia to bylo tak, ze
> > > owszem zislamizowano poprzednio bizantyjska katedre,
> > > ALE w odroznieniu od fanatycznego w dawnych czasach
> > > chrzescijanstwa, nie usuwajac ogniem i mieczem
> > > chrzescijan i samej katedry.
> > > Wrecz przeciwnie, kalif dal innym religiom/klasztorom
> > > listy gwarancyjne, ktore sluza im DO DZISIAJ i sa
> > > respektowane. Mimo, ze wyznawcy innych religii
> > > (zydowsko-chrzescijanskich) nie byli pelnoprawnymi
> > > czlonkami spoleczenstwa na rowni z muzulmanami, ale byla
> > > daleko posunieta tolerancja.
> > > Koran uznaje islam za nastepce tych dwoch wczesniejszych
> > > religii, a nawet o ile wiem, nie potepia ich swietych
> > > ksiag, choc naturalnie uwaza sie za jedyne "prawdziwe"
> > > zrodlo wiedzy.
> > >
> > > Wiec moze 'dziki' islam stal sie dopiero stosunkowo
> > > niedawno, jak wyznawcy zbiednieli, a Anglicy i Amerykanie
> > > (znowu oni!)
> > > wpadli na swietny pomysl zeby zalozyc Izrael kosztem
> > > Arabow?
>

Dobrze, Rybko, nie odmawiam Ci posilkow...

[Gość: J.K.]

jezeli jednak zjednoczone sily militarne Rosji, Chin i Francji
przyjda z pomoca Saddamowi, to badz uprzejmy mnie o tym prywatnie poinformowac
(j-k zalogowany).

Nie chcialbym przespac tej radosnej nowiny...
A wiesz, ze w sobote wstaje pozno...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nie chcialbym przespac tej radosnej nowiny...
> A wiesz, ze w sobote wstaje pozno...

Ave,
wiemy, wiemy w końcu to szabasowej wieczerzy :o)
T.

Prosze, Flavi, obiecane:- Pax Americana, czy...

[Gość: J.K.]

... Swiat Policentryczny.?

1. Globalizacja.

Gospodarcza globalizacja Swiata, ktorej poczatkow wlasnie doswiadczamy,
nie jest bynajmniej dzieckiem pierworodnym.
Ma starsza siostre.
Jest nia globalizacja polityczna.
Od Napasci Niemiec na ZSRR i przystapienia USA do wojny (1941)
Swiat politycznie po raz pierwszy sie "zglobalizowal".
Od tego roku, kazde wieksze wydarzenie polityczne w jednym rejonie Swiata,
znajdowalo swoje echo w innym rejonie naszej Planety.

2. Powstaly w roku 1945 dwugiegunowy uklad Swiata

i konfrontacja USA-ZSRR, towarzyszyl naszym dziejom do roku 1990.
Uklad ten powstal samoistnie, wskutek porownywalnej rownowagi sil militarnych,
i byl do obalenia tylko na 2 sposoby:
a) wielkiej wojny swiatowej zmieniajacej ten uklad sil
b) pokojowego zachwiania tego ukladu, poprzez zmiane potencjalow na korzysc
jednego z tych panstw.
Stalo sie to drugie. ZSRR nie wytrzymal wyscigu zbrojen z USA,
a wkrotce potem sie rozpadl.

3. Pax Americana.

Granica umowna dla zaistnienia Pax Americana moze byc
pojawienie sie wojsk USA na Wegrzech (1999), kraju bylego Ukladu
Warszawskiego, w zwiazku z kryzysem balkanskim.
Stany Zjednoczone Ameryki wytwarzajace ponad 20 % Swiatowego PNB
i ponoszace 40 % swiatowych wydatkow zbrojeniowych sa skazane
na pelnienie roli przywodczej...
Oczywiscie nie dzieje sie to za aprobata calego Swiata.
sytuacja ta jest korzystna dla Polski, ale juz niekorzystna dla mocarstw
regionalnych, np.Francji, czy Chin, ktorym to ograniczone zostaje pole manewru.
Sytuacja Rosji jest troche inna. Kraj ten gospodarczo slaby i zagrozony na
poludniu przez ludy Islamu jest skazany na balansowanie miedzy zwalczaniem
potegi USA, a szukaniem z nimi wspolpracy.

Wskutek rozwoju ludnosciowego i technologicznego Swiata, obecna relatywna
przewaga technologiczna i militarna USA za kilkadziesiat lat sie skonczy.
Pax Americana jako epoka historyczna przeminie.
Jestesmy jednak dopiero na jej poczatku, a nie koncu.

4. Co dalej? SWIAT POLICENTRYCZNY, czy dwubiegunowy?

Wielu politologow sugeruje, ze Chiny , ktore za kilkadziesiat lat osiagna
poziom PKB zblizony do amerykanskiego, zajma miejsce dawnego ZSRR i swiat
powroci do dawnego wzoru swiata dwubiegunowego.

Uwazam , ze raczej tak sie nie stanie.
Zarowno w otoczeniu USA, jak i Chin jest jest wiele panstw
nie zyczacych sobie przywodztwa zadnego z nich.

Dalszy rozwoj technologii i rozprzestrzenianie informacji spowoduje,
ze swiat bedzie mial corazu bardziej charakter poza- i ponad-narodowy
i panstwowy.
Bedzie to zatem raczej Swiat POLICENTRYCZNY.

5. Prawdziwe problemy tego Swiata, to nie tylko konflikty polityczne
i kulturowe, ale wyczerpywanie sie surowcow, zanieczyszczenie srodowiska
i postepujace PRZELUDNIENIE.
Rzetelnych recept na rozwiazanie tych problemow nie mamy.
Obawiam sie, ze rozwiazywac je bedzie za nas NATURA,
poprzez dalsze wojny i katastrofy.

J.K.

Akwizgran

[titus_flavius]

Ave,
nie napisałeś, jaki świat jest wg Ciebie obecnie. Czy uważasz, że panuje w nim
dzisiaj pax americana? Jeżeli tak, jakie są jego przejawy?
Ja widzę wręcz jak wcześniejsza pozycja USA - z lat 90-tych stale ulega erozji.
Pisałem, że o pozycji danego państwa świadczy jego autorytet wśród innych
krajów. Miernikiem zaś autorytetu jest ilość sojuszników w godzinie próby. Taka
godzina nadeszła, gdy z irracjonalnych przyczyn USA postanowiły zaatakować
Irak. Pomocy zbrojnej USA udzieliły tylko 3 kraje: Anglia, Australia i Polska.
Poparcia politycznego udzieliło łącznie rządy 30 państw (na 191) zwykle wbrew
woli obywateli. Reszta zaś świata odniosła się do amerykańskiej wojny
niechętnie, zaś mocarstwa regionalne wręcz wrogo.
Pokazuje to jasno, że potęga militarna i gospodarcza USA nie przysparza mu
sojuszników i przyjaciół tylko wrogów. Powstałą wręcz koalicja mocarstw
regionalnych, której celem jest powstrzymywanie USA. Idea ta łączy tak różne
kraje jak Francja, Rosja, Chiny, Indie ...
T.





Gość portalu: J.K. napisał(a):

> ... Swiat Policentryczny.?
>
> 1. Globalizacja.
>
> Gospodarcza globalizacja Swiata, ktorej poczatkow wlasnie doswiadczamy,
> nie jest bynajmniej dzieckiem pierworodnym.
> Ma starsza siostre.
> Jest nia globalizacja polityczna.
> Od Napasci Niemiec na ZSRR i przystapienia USA do wojny (1941)
> Swiat politycznie po raz pierwszy sie "zglobalizowal".
> Od tego roku, kazde wieksze wydarzenie polityczne w jednym rejonie Swiata,
> znajdowalo swoje echo w innym rejonie naszej Planety.
>
> 2. Powstaly w roku 1945 dwugiegunowy uklad Swiata
>
> i konfrontacja USA-ZSRR, towarzyszyl naszym dziejom do roku 1990.
> Uklad ten powstal samoistnie, wskutek porownywalnej rownowagi sil
militarnych,
> i byl do obalenia tylko na 2 sposoby:
> a) wielkiej wojny swiatowej zmieniajacej ten uklad sil
> b) pokojowego zachwiania tego ukladu, poprzez zmiane potencjalow na korzysc
> jednego z tych panstw.
> Stalo sie to drugie. ZSRR nie wytrzymal wyscigu zbrojen z USA,
> a wkrotce potem sie rozpadl.
>
> 3. Pax Americana.
>
> Granica umowna dla zaistnienia Pax Americana moze byc
> pojawienie sie wojsk USA na Wegrzech (1999), kraju bylego Ukladu
> Warszawskiego, w zwiazku z kryzysem balkanskim.
> Stany Zjednoczone Ameryki wytwarzajace ponad 20 % Swiatowego PNB
> i ponoszace 40 % swiatowych wydatkow zbrojeniowych sa skazane
> na pelnienie roli przywodczej...
> Oczywiscie nie dzieje sie to za aprobata calego Swiata.
> sytuacja ta jest korzystna dla Polski, ale juz niekorzystna dla mocarstw
> regionalnych, np.Francji, czy Chin, ktorym to ograniczone zostaje pole
manewru.
> Sytuacja Rosji jest troche inna. Kraj ten gospodarczo slaby i zagrozony na
> poludniu przez ludy Islamu jest skazany na balansowanie miedzy zwalczaniem
> potegi USA, a szukaniem z nimi wspolpracy.
>
> Wskutek rozwoju ludnosciowego i technologicznego Swiata, obecna relatywna
> przewaga technologiczna i militarna USA za kilkadziesiat lat sie skonczy.
> Pax Americana jako epoka historyczna przeminie.
> Jestesmy jednak dopiero na jej poczatku, a nie koncu.
>
> 4. Co dalej? SWIAT POLICENTRYCZNY, czy dwubiegunowy?
>
> Wielu politologow sugeruje, ze Chiny , ktore za kilkadziesiat lat osiagna
> poziom PKB zblizony do amerykanskiego, zajma miejsce dawnego ZSRR i swiat
> powroci do dawnego wzoru swiata dwubiegunowego.
>
> Uwazam , ze raczej tak sie nie stanie.
> Zarowno w otoczeniu USA, jak i Chin jest jest wiele panstw
> nie zyczacych sobie przywodztwa zadnego z nich.
>
> Dalszy rozwoj technologii i rozprzestrzenianie informacji spowoduje,
> ze swiat bedzie mial corazu bardziej charakter poza- i ponad-narodowy
> i panstwowy.
> Bedzie to zatem raczej Swiat POLICENTRYCZNY.
>
> 5. Prawdziwe problemy tego Swiata, to nie tylko konflikty polityczne
> i kulturowe, ale wyczerpywanie sie surowcow, zanieczyszczenie srodowiska
> i postepujace PRZELUDNIENIE.
> Rzetelnych recept na rozwiazanie tych problemow nie mamy.
> Obawiam sie, ze rozwiazywac je bedzie za nas NATURA,
> poprzez dalsze wojny i katastrofy.
>
> J.K.
>
> Akwizgran
>
>

Blad logiczny (albo celowy...)

[Gość: J.K.]

sam o tym pisales.
poniewaz nie ma juz ZSRR i strachu przed komunizmem
wiekszosc panstw Swiata USA do niczego nie potrzebuje i dominacji
USA bedzie sie przeciwstawiac...

Tylko nieliczne kraje i rejony, ktore sie czegos (kogos) boja,
beda dobrowolnie dominacje USA popierac.
Takim rejonem jest wlasnie Europa Srodkowo-Wschodnia, ktora sie wlasnie boi
(Rosji, Niemiec, czy Turcji)
Ten rejon jest pewnym miejscem wplywow dla USA.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> > Takim rejonem jest wlasnie Europa Srodkowo-Wschodnia, ktora sie wlasnie boi

Ave,
myślę, że to jest zbyt wysublimowana interpretacja. Sondaże wykazują, że
mieszkańcy EW wolą sojusz w Niemcami-Francją niż z USA. Nie ma też tu poparcia
dla wojny irackiej.
Prostszym wytłumaczeniem jest przyjęcie, że pop prostu AMrykanie obiecali
osobiste korzyści przywódcom naszego regionu.
T.

Gdzie jest pax americana?

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> sam o tym pisales.
> poniewaz nie ma juz ZSRR i strachu przed komunizmem
> wiekszosc panstw Swiata USA do niczego nie potrzebuje i dominacji
> USA bedzie sie przeciwstawiac...
>
> Tylko nieliczne kraje i rejony, ktore sie czegos (kogos) boja,
> beda dobrowolnie dominacje USA popierac.
> Takim rejonem jest wlasnie Europa Srodkowo-Wschodnia, ktora sie wlasnie boi
> (Rosji, Niemiec, czy Turcji)
> Ten rejon jest pewnym miejscem wplywow dla USA.

Flavi, nie kombinuj...

[Gość: J.K.]

bo Ci glowka spuchnie...

reszta bedzie zas USA popierac "niedobrowolnie"
czyli robic to co Amerykanie im kaza... ze strachu...

Nieliczni zas probujacy sie USA przeciwstawic,
skoncza tak, jak Saddamn Hussein...

masz jeszcze podobne, tego typu pytania...???

Chetnie odpowiem.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> bo Ci glowka spuchnie...
>
> reszta bedzie zas USA popierac "niedobrowolnie"
> czyli robic to co Amerykanie im kaza... ze strachu...
>
> Nieliczni zas probujacy sie USA przeciwstawic,
> skoncza tak, jak Saddamn Hussein...
>
> masz jeszcze podobne, tego typu pytania...???
>
> Chetnie odpowiem.

Ave,
Saddam póki co miewa się dobrze. Tak, chętnie przeczytam, jak wyobrażasz sobie
analogiczny jak Na Irak atak na Francję, Rosję, Pakistan, Indie, Turcję, Iran,
Chiny ....
T.

Gdzie jest pax americana?

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > bo Ci glowka spuchnie...
> >
> > reszta bedzie zas USA popierac "niedobrowolnie"
> > czyli robic to co Amerykanie im kaza... ze strachu...
> >
> > Nieliczni zas probujacy sie USA przeciwstawic,
> > skoncza tak, jak Saddamn Hussein...
> >
> > masz jeszcze podobne, tego typu pytania...???
> >
> > Chetnie odpowiem.
>
> Ave,
> Saddam póki co miewa się dobrze. Tak, chętnie przeczytam, jak wyobrażasz
sobie
> analogiczny jak Na Irak atak na Francję, Rosję, Pakistan, Indie, Turcję,
Iran,
> Chiny ....
> T.

[Gość: kecaw]

Niestety zaprowadzanie Pax Americana to działania polityczne.Jak zapewne wiesz
ze wojna jest przedłuzeniem działań politycznych.Za moment problemem będzie
koncepcja odbudowy Iraku.Myślę ,iz Islam jest na tyle pojemny ze znajdą się w
nim treści uzasadniające pokojowe działania .Kiedyś Mahomet powiedział ze Allah
bardziej się cieszy z przeczytania jednej księgi niz śmierci stu męczennikow za
wiarę.Pax Americana tak jak kazda długookresowa stabilizaccja kosztuje.Jest
Flawiuszu oczywiście inna alternatywa np. brak owej stabilizacji .W takiej
sytuacji niech BOG ma nas w opiece.

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Niestety zaprowadzanie Pax Americana to działania polityczne.Jak zapewne
wiesz
> ze wojna jest przedłuzeniem działań politycznych.Za moment problemem będzie
> koncepcja odbudowy Iraku.Myślę ,iz Islam jest na tyle pojemny ze znajdą się w
> nim treści uzasadniające pokojowe działania .Kiedyś Mahomet powiedział ze
Allah
>
> bardziej się cieszy z przeczytania jednej księgi niz śmierci stu męczennikow
za
>
> wiarę.Pax Americana tak jak kazda długookresowa stabilizaccja kosztuje.Jest
> Flawiuszu oczywiście inna alternatywa np. brak owej stabilizacji .W takiej
> sytuacji niech BOG ma nas w opiece.

Ave,
przemocą nikogo się nie da uszczęśliwić. Będzie to tylko budzić opór
uciemiężonych.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Niestety zaprowadzanie Pax Americana to działania polityczne.Jak zapewne
> wiesz
> > ze wojna jest przedłuzeniem działań politycznych.Za moment problemem będzi
> e
> > koncepcja odbudowy Iraku.Myślę ,iz Islam jest na tyle pojemny ze znajdą si
> ę w
> > nim treści uzasadniające pokojowe działania .Kiedyś Mahomet powiedział ze
> Allah
> >
> > bardziej się cieszy z przeczytania jednej księgi niz śmierci stu męczennik
> ow
> za
> >
> > wiarę.Pax Americana tak jak kazda długookresowa stabilizaccja kosztuje.Jes
> t
> > Flawiuszu oczywiście inna alternatywa np. brak owej stabilizacji .W takiej
>
> > sytuacji niech BOG ma nas w opiece.
>
> Ave,
> przemocą nikogo się nie da uszczęśliwić. Będzie to tylko budzić opór
> uciemiężonych.
> T.

kec

Udało się z Niemcami udało się z Japonią Czas rozsądzi czy uda się z
Irakiem.Zapewne postawisz tezę,iz kultura i cywilizacja Arabow jest odmienna i
zajmie to wiele dziesięcioleci.Czasumamy zapewne mało .Udało się z Niemcami
choć czasami sądzę ze Amerykanie przesadzili(popatrz Hitler zapewme przewraca
się w" grobie" gdy widzi takie pacyfistyczne Niemcy.Sądzę tez ze chyba z
Japonią tez Amerykanie poszli zadaleko Wielu japonskich rycerzy(samurajow) tez
nie jest w stanie patrzeć na swoj kraj z zaświatów .Japonia wyleczona z
ekspansjonizmu kraj stabilizujący pokój.Japonia przekreśla swoje
militarystyczne korzenie ( wojna z Chinami, sukces w wojnie z Rosją,nabytki w
Iwojnie światowej.opanowanie Mandzurii i połaci Chin i Indochin)Czy nie sądzisz
Flawiuszu ze sa to przykłady na to iz mozna wyleczyć narody z pewnych
przyzwyczajeń.Udało się to w tych przypadkach nie udało się w przypadku
Wietnamu ale za tym państwem stały owczesne mocarstwa ZSRR i Chiny.USA
powiedziało a teraz następne litery czekają na swoją kolej.Czasu mamy
mało.Twoja alternatywa przedstawiana w niektorych wypowiedziach ma wielki
mankament Cały ambaras by wielu chciało naraz.Widzę oczekiwania w twoimch
wywodach ze lokalne mocarstwa odpowiadać będą za swoje strefy Chiny Francja
wraz z Niemcami Rosja i Kalifat gdy powstanie Daj przykład większej grupy gdzie
przy takich dysproporcjach sił i potencjałow będzie hegemon dobrowolnie godził
się na demokrację Tym bardziej ze demokracja w tej sytuacji przypomina mi
bardziej ochiokrację bo chyba w tym gronie regionalnych decydentow Rosja I
Chiny sa co najmiej nie na miejscu .Sądzę ze jedynie Ameryka z uwzględnieniem
Europy ma być liderem świata

[titus_flavius]

Ave,
przykład Niemiec i Japonii jest chybiony. Były to bowiem kraje o tradycji
rządów parlamentarnych, które to kraje jedynie chwilowo były rządzone
niedemokratycznie.
Nadto zaś w owym czasie USA miały bnie tylko siłę i przemoc, ale i ich kultura
była uznawana za atrakcyjną. Obecnie Arabowie w żadnym razie nie uznają kultury
amerykańskiej za wartościową.
T.


Gość portalu: kecaw napisał(a):
> Flawiuszu ze sa to przykłady na to iz mozna wyleczyć narody z pewnych
> przyzwyczajeń.Udało się to w tych przypadkach nie udało się w przypadku
> Wietnamu ale za tym państwem stały owczesne mocarstwa ZSRR i Chiny.USA
> powiedziało a teraz następne litery czekają na swoją kolej.Czasu mamy
> mało.Twoja alternatywa przedstawiana w niektorych wypowiedziach ma wielki
> mankament Cały ambaras by wielu chciało naraz.Widzę oczekiwania w twoimch
> wywodach ze lokalne mocarstwa odpowiadać będą za swoje strefy Chiny Francja
> wraz z Niemcami Rosja i Kalifat gdy powstanie Daj przykład większej grupy
gdzie
>
> przy takich dysproporcjach sił i potencjałow będzie hegemon dobrowolnie
godził
> się na demokrację Tym bardziej ze demokracja w tej sytuacji przypomina mi
> bardziej ochiokrację bo chyba w tym gronie regionalnych decydentow Rosja I
> Chiny sa co najmiej nie na miejscu .Sądzę ze jedynie Ameryka z uwzględnieniem
> Europy ma być liderem świata

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> przykład Niemiec i Japonii jest chybiony.


kec
Kiedy to Flawiuszu Japonia przed 1945 roku była to demokratyczna.Przyjmujac ,iz
była demokratyczna to powinno się przyjąć ze dzisiaj Kuba Iran no i oczywiście
Irak sa krajami gdzie występuje demokracja.Co Ty na to czy przypadkiem nie
manipolujesz historią

kecaw





Były to bowiem kraje o tradycji
> rządów parlamentarnych, które to kraje jedynie chwilowo były rządzone
> niedemokratycznie.
> Nadto zaś w owym czasie USA miały bnie tylko siłę i przemoc, ale i ich
kultura
> była uznawana za atrakcyjną. Obecnie Arabowie w żadnym razie nie uznają
kultury
>
> amerykańskiej za wartościową.
> T.
>
>
> Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > Flawiuszu ze sa to przykłady na to iz mozna wyleczyć narody z pewnych
> > przyzwyczajeń.Udało się to w tych przypadkach nie udało się w przypadku
> > Wietnamu ale za tym państwem stały owczesne mocarstwa ZSRR i Chiny.USA
> > powiedziało a teraz następne litery czekają na swoją kolej.Czasu mamy
> > mało.Twoja alternatywa przedstawiana w niektorych wypowiedziach ma wielki
> > mankament Cały ambaras by wielu chciało naraz.Widzę oczekiwania w twoimch
> > wywodach ze lokalne mocarstwa odpowiadać będą za swoje strefy Chiny Francj
> a
> > wraz z Niemcami Rosja i Kalifat gdy powstanie Daj przykład większej grupy
> gdzie
> >
> > przy takich dysproporcjach sił i potencjałow będzie hegemon dobrowolnie
> godził
> > się na demokrację Tym bardziej ze demokracja w tej sytuacji przypomina mi
> > bardziej ochiokrację bo chyba w tym gronie regionalnych decydentow Rosja I
>
> > Chiny sa co najmiej nie na miejscu .Sądzę ze jedynie Ameryka z uwzględnien
> iem
> > Europy ma być liderem świata

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > przykład Niemiec i Japonii jest chybiony.
>
>
> kec
> Kiedy to Flawiuszu Japonia przed 1945 roku była to
demokratyczna.Przyjmujac ,iz
>
> była demokratyczna to powinno się przyjąć ze dzisiaj Kuba Iran no i
oczywiście
> Irak sa krajami gdzie występuje demokracja.

Ave,
nie widzisz różnicy w spsoobie sprawowania władzy pomiędzy Iranem ,a Kubą? Co
do Japonii jak widzę nie masz żadnego pojęcia o jej systemie rządów, który tam
panował do końca lat 20-tych. Wyjasnię Ci, że był to system demokracji
parlamentarnej, wielopartyjnej.
T.




Co Ty na to czy przypadkiem nie
> manipolujesz historią
>
> kecaw
>
>
>
>
>
> Były to bowiem kraje o tradycji
> > rządów parlamentarnych, które to kraje jedynie chwilowo były rządzone
> > niedemokratycznie.
> > Nadto zaś w owym czasie USA miały bnie tylko siłę i przemoc, ale i ich
> kultura
> > była uznawana za atrakcyjną. Obecnie Arabowie w żadnym razie nie uznają
> kultury
> >
> > amerykańskiej za wartościową.
> > T.
> >
> >
> > Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > > Flawiuszu ze sa to przykłady na to iz mozna wyleczyć narody z pewnych
>
> > > przyzwyczajeń.Udało się to w tych przypadkach nie udało się w przypad
> ku
> > > Wietnamu ale za tym państwem stały owczesne mocarstwa ZSRR i Chiny.US
> A
> > > powiedziało a teraz następne litery czekają na swoją kolej.Czasu mamy
>
> > > mało.Twoja alternatywa przedstawiana w niektorych wypowiedziach ma wi
> elki
> > > mankament Cały ambaras by wielu chciało naraz.Widzę oczekiwania w two
> imch
> > > wywodach ze lokalne mocarstwa odpowiadać będą za swoje strefy Chiny F
> rancj
> > a
> > > wraz z Niemcami Rosja i Kalifat gdy powstanie Daj przykład większej g
> rupy
> > gdzie
> > >
> > > przy takich dysproporcjach sił i potencjałow będzie hegemon dobrowoln
> ie
> > godził
> > > się na demokrację Tym bardziej ze demokracja w tej sytuacji przypomin
> a mi
> > > bardziej ochiokrację bo chyba w tym gronie regionalnych decydentow Ro
> sja I
> >
> > > Chiny sa co najmiej nie na miejscu .Sądzę ze jedynie Ameryka z uwzglę
> dnien
> > iem
> > > Europy ma być liderem świata

[Gość: kecaw]

Japonia w latach 20-tych kraj demokracji parlamentarnej.Flawiuszu demokracja
opiera się na trzech filarach to jest na:klasie średniej,na prawach i
wolnościach człowieka no i na wyedukowanym społeczeństwie.Ktory filar istniał w
Japonii.Chyba ze masz na myśli demokrację w rodzaju proszę odejść z pod ściany
i opuścić ręce gdy się juz zgadzacie .Oczywiście przesadzam ale ta twoja
japonska demokracja w latach dwudziestych tyle ma wspolnego.Przykro mi ze
myslisz zyczeniowo to znaczy iz dopasowujesz nieistniejące fakty do swoich
tez.Przeczytaj raz jeszcze co piszesz system parlamentarny mylisz z
demokracją,Choć się nie dziwię jesteś Rzymianinem a jak wiemy demokracja
narodziła się gdzie indziej

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Japonia w latach 20-tych kraj demokracji parlamentarnej.Flawiuszu demokracja
> opiera się na trzech filarach to jest na:klasie średniej,na prawach i
> wolnościach człowieka no i na wyedukowanym społeczeństwie.Ktory filar istniał
w
>
> Japonii.

Ave,
weź poprawkę na czasy o których mówimy. Zapewniam Ciebie, że jak na ówczesne
standarty Japonia była krajem demokracji parlamentarnej, opartej na systemie
wielopartyjnym. Widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
T.






Chyba ze masz na myśli demokrację w rodzaju proszę odejść z pod ściany
>
> i opuścić ręce gdy się juz zgadzacie .Oczywiście przesadzam ale ta twoja
> japonska demokracja w latach dwudziestych tyle ma wspolnego.Przykro mi ze
> myslisz zyczeniowo to znaczy iz dopasowujesz nieistniejące fakty do swoich
> tez.Przeczytaj raz jeszcze co piszesz system parlamentarny mylisz z
> demokracją,Choć się nie dziwię jesteś Rzymianinem a jak wiemy demokracja
> narodziła się gdzie indziej

[Gość: kecaw]

Piszesz ze Arabowie nie uznają kultury amerykańskiej za wartościową.Wtakim
razie kto mieszka i zaopatruje się w amerykańskie gadzety w Kuwejcie ZEA .Skąd
te miliony Arabów udających się do Europy i Ameryki?Czy przypadkiem udają się
tam bowiem tak nienawidzą Amerykanow iEuropejczykow ze jadą tam z nienawiści do
tego co amerykańskie?

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Piszesz ze Arabowie nie uznają kultury amerykańskiej za wartościową.Wtakim
> razie kto mieszka i zaopatruje się w amerykańskie gadzety w Kuwejcie
ZEA .Skąd
> te miliony Arabów udających się do Europy i Ameryki?Czy przypadkiem udają się
> tam bowiem tak nienawidzą Amerykanow iEuropejczykow ze jadą tam z nienawiści
do
>
> tego co amerykańskie?

Ave,
dużo się zmieniło w ciągu ostatnich 30 lat na świecie. Ówcześnie w krajach
islamskich szerzyła się kultura zachodnia, którą dość powszechnie uznawano za
atrakcyjną. Część polityków otwarcie wprowadzała westernizację.
Obecnie nic z tych rzeczy. Polityk w krajach Islamu który by ośmielił się
pochwalić zachodnią kulturę by był przegrany, a być może zginąłby od razu w
zamachu. W krajach islamskich powszechnie wprowadza się szariat i odrzuca
zachodni styl życia. Skrajnym przykładem był Afganistan, ale łagodniejsze
odrodzenie Islamu następuje wszędzie, gdzie mieszkają muzułmanie. Nie chcą
słyszeć o monogamii, a ich kobiety z dumą noszą zasłony.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Piszesz ze Arabowie nie uznają kultury amerykańskiej za wartościową.Wtakim
>
> > razie kto mieszka i zaopatruje się w amerykańskie gadzety w Kuwejcie
> ZEA .Skąd
> > te miliony Arabów udających się do Europy i Ameryki?Czy przypadkiem udają
> się
> > tam bowiem tak nienawidzą Amerykanow iEuropejczykow ze jadą tam z nienawiś
> ci
> do
> >
> > tego co amerykańskie?
>
> Ave,
> dużo się zmieniło w ciągu ostatnich 30 lat na świecie. Ówcześnie w krajach
> islamskich szerzyła się kultura zachodnia, którą dość powszechnie uznawano za
> atrakcyjną. Część polityków otwarcie wprowadzała westernizację.
> Obecnie nic z tych rzeczy. Polityk w krajach Islamu który by ośmielił się
> pochwalić zachodnią kulturę by był przegrany, a być może zginąłby od razu w
> zamachu. W krajach islamskich powszechnie wprowadza się szariat i odrzuca
> zachodni styl życia. Skrajnym przykładem był Afganistan, ale łagodniejsze
> odrodzenie Islamu następuje wszędzie, gdzie mieszkają muzułmanie. Nie chcą
> słyszeć o monogamii, a ich kobiety z dumą noszą zasłony.
> T.


kec

To są fakty ale nie odnosisz sie do tego co napisałem .Co pcha miliony
wyznawcow proroka na Zachod i w tym do Ameryki.Jak się ma do tego ta
niechęć.Flawiuszu to co ty teraz nazywasz odrodzenien islamu ,to po prostu
efekt "jojo" Po tym odrodzeniu nastąpi nowa jakosc te dwie cywilizacje się
zblizą .Pamiętać nalezy ze nas tak naprawdę więcej łączy niz dzieli.

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

>
> To są fakty ale nie odnosisz sie do tego co napisałem .Co pcha miliony
> wyznawcow proroka na Zachod i w tym do Ameryki.Jak się ma do tego ta
> niechęć.Flawiuszu to co ty teraz nazywasz odrodzenien islamu ,to po prostu
> efekt "jojo" Po tym odrodzeniu nastąpi nowa jakosc te dwie cywilizacje się
> zblizą .Pamiętać nalezy ze nas tak naprawdę więcej łączy niz dzieli.

Ave,
muzułmanie przenoszą się na Zachód za chlebem - wszyscy o tym wiedzą. Tak samo
czynili w XIX w. Europejczycy milionami wyjeżdząjąc na obce kontynenty. Nie
mają jednak zamiaru wyrzekać sie własnej kultury duchowej i społecznej.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> >
> > To są fakty ale nie odnosisz sie do tego co napisałem .Co pcha miliony
> > wyznawcow proroka na Zachod i w tym do Ameryki.Jak się ma do tego ta
> > niechęć.Flawiuszu to co ty teraz nazywasz odrodzenien islamu ,to po prostu
>
> > efekt "jojo" Po tym odrodzeniu nastąpi nowa jakosc te dwie cywilizacje si
> ę
> > zblizą .Pamiętać nalezy ze nas tak naprawdę więcej łączy niz dzieli.
>
> Ave,
> muzułmanie przenoszą się na Zachód za chlebem - wszyscy o tym wiedzą. Tak
samo
> czynili w XIX w. Europejczycy milionami wyjeżdząjąc na obce kontynenty. Nie
> mają jednak zamiaru wyrzekać sie własnej kultury duchowej i społecznej.
> T.


kec

Tak wiele juz ludow kiedyś nie chciało się wyzec swojej kultury religii.Gdzie
są owi Sumerowie,Akadowie ,Hunowie ,Awarowie.Tak wiele narodów nie chciało się
zmienić Flawiuszu wszystko panta rei .Mędrca szkiełko często przeszkadza w
nalezytym odbiorze zeczywistości.Zmienili się Japonczycy i Chińczycy.Jak wielce
zmienilismy się my Europejczycy.Kilkaset lat temu bylismy całkiem
inni.Prześladowania religijne ,permanentne wojny obejmujace cały
kontynent.Nasze XX wynalazki w postaci totalitaryzmu w jego najgorszym wydaniu
(komunizm,foszyzm,nazizm)Obserwator Europy z przed kilkuset lat ciekawe czy
pisałby to samo co Ty teraz o Islamie.Ciekawe jak Ty to robisz zZjednej strony
odzucasz mozliwosc zmian tych muzułmanow co są w Europie za chlebem i
jednocześnie piszesz ,iz Turcy to zupełnie co innego bo zlaicyzował icch
Ataturk.Jak to Ci wychodzi .

z wyrazami szacunku kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):
> pisałby to samo co Ty teraz o Islamie.Ciekawe jak Ty to robisz zZjednej
strony
> odzucasz mozliwosc zmian tych muzułmanow co są w Europie za chlebem i
> jednocześnie piszesz ,iz Turcy to zupełnie co innego bo zlaicyzował icch
> Ataturk.Jak to Ci wychodzi .
>
> z wyrazami szacunku kecaw

Ave,
ściśle Kemakl próbował ich laicyzować, podobnie jak Polaków próbowano
komunizować. W obu wypadkkach nic z tego nie wyszło ...
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > pisałby to samo co Ty teraz o Islamie.Ciekawe jak Ty to robisz zZjednej
> strony
> > odzucasz mozliwosc zmian tych muzułmanow co są w Europie za chlebem i
> > jednocześnie piszesz ,iz Turcy to zupełnie co innego bo zlaicyzował icch
> > Ataturk.Jak to Ci wychodzi .
> >
> > z wyrazami szacunku kecaw
>
> Ave,
> ściśle Kemakl próbował ich laicyzować, podobnie jak Polaków próbowano
> komunizować. W obu wypadkkach nic z tego nie wyszło ...
> T.



kec

Czy sądzisz ze komunizowanie Polakow się nie udało.Popatrz na nasz Kraj i na
nasz narod tak troszkę uwazniej.Popatrz na homo sowietikusa.Przyjzyj się nam
posłuhcaj nas .Sądzę ,iz dwaj panowie Hitler i nadewszystko Stalin (1944-1989)
zrobili swoje.Lecz jest chyba mała nieściśłóśćć komunistyczne pomniki juz
zniknęł co moze być interpretowane jako chęć pozbycia się tego co mamy w spadku
po komunie.Co do zas pomnikow Ataturka i jego mauzoleum to są i w twojej (twoje
wypowiedzi) demokratycznej Turcji nie tylko się składa kwiaty dla Ataturka ale
w pozytywach się o nim pisze i uczy.Tak więc twoje porownanie jest nie
trafne.Więć jezeli piszesz ze Ataturk probował ich zlaicyzować i ze z tego nic
nie wyszło to domyślam się ze i nie wyszło im z euroejską demokraaaacją .A
propo co myślisz o przyszłości Iraku czy USA samodzielnie są w stanie tak jak w
przypadku Japonii dokonać reedukacji tamtejszej społecznośći.

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> titus_flavius napisał:
>
> > Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > > pisałby to samo co Ty teraz o Islamie.Ciekawe jak Ty to robisz zZjedn
> ej
> > strony
> > > odzucasz mozliwosc zmian tych muzułmanow co są w Europie za chlebem i
>
> > > jednocześnie piszesz ,iz Turcy to zupełnie co innego bo zlaicyzował i
> cch
> > > Ataturk.Jak to Ci wychodzi .
> > >
> > > z wyrazami szacunku kecaw
> >
> > Ave,
> > ściśle Kemakl próbował ich laicyzować, podobnie jak Polaków próbowano
> > komunizować. W obu wypadkkach nic z tego nie wyszło ...
> > T.
>
>
>
> kec
>
> Czy sądzisz ze komunizowanie Polakow się nie udało.Popatrz na nasz Kraj i na
> nasz narod tak troszkę uwazniej.Popatrz na homo sowietikusa.Przyjzyj się nam
> posłuhcaj nas .Sądzę ,iz dwaj panowie Hitler i nadewszystko Stalin (1944-
1989)
> zrobili swoje.Lecz jest chyba mała nieściśłóśćć komunistyczne pomniki juz
> zniknęł co moze być interpretowane jako chęć pozbycia się tego co mamy w
spadku
>
> po komunie.Co do zas pomnikow Ataturka i jego mauzoleum to są i w twojej
(twoje
>
> wypowiedzi) demokratycznej Turcji nie tylko się składa kwiaty dla Ataturka
ale
> w pozytywach się o nim pisze i uczy.Tak więc twoje porownanie jest nie
> trafne.Więć jezeli piszesz ze Ataturk probował ich zlaicyzować i ze z tego
nic
>
> nie wyszło to domyślam się ze i nie wyszło im z euroejską demokraaaacją .A
> propo co myślisz o przyszłości Iraku czy USA samodzielnie są w stanie tak jak
w
>
> przypadku Japonii dokonać reedukacji tamtejszej społecznośći.

Ave,
demokracji w Turcji Kemal nie wprowadzał - wolał nie ryzykować. Co do jego
pomników - jego imię jak Stalina wciąż budzi strach. O Japonii pisałem już -
tam wystarczyło przywrócić porządki sprzed rządów klik wojskowej.
T.

[Gość: keccaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > titus_flavius napisał:
> >
> > > Gość portalu: kecaw napisał(a):
> > > > pisałby to samo co Ty teraz o Islamie.Ciekawe jak Ty to robisz z
> Zjedn
> > ej
> > > strony
> > > > odzucasz mozliwosc zmian tych muzułmanow co są w Europie za chle
> bem i
> >
> > > > jednocześnie piszesz ,iz Turcy to zupełnie co innego bo zlaicyzo
> wał i
> > cch
> > > > Ataturk.Jak to Ci wychodzi .
> > > >
> > > > z wyrazami szacunku kecaw
> > >
> > > Ave,
> > > ściśle Kemakl próbował ich laicyzować, podobnie jak Polaków próbowano
>
> > > komunizować. W obu wypadkkach nic z tego nie wyszło ...
> > > T.
> >
> >
> >
> > kec
> >
> > Czy sądzisz ze komunizowanie Polakow się nie udało.Popatrz na nasz Kraj i
> na
> > nasz narod tak troszkę uwazniej.Popatrz na homo sowietikusa.Przyjzyj się n
> am
> > posłuhcaj nas .Sądzę ,iz dwaj panowie Hitler i nadewszystko Stalin (1944-
> 1989)
> > zrobili swoje.Lecz jest chyba mała nieściśłóśćć komunistyczne pomniki juz
> > zniknęł co moze być interpretowane jako chęć pozbycia się tego co mamy w
> spadku
> >
> > po komunie.Co do zas pomnikow Ataturka i jego mauzoleum to są i w twojej
> (twoje
> >
> > wypowiedzi) demokratycznej Turcji nie tylko się składa kwiaty dla Ataturka
>
> ale
> > w pozytywach się o nim pisze i uczy.Tak więc twoje porownanie jest nie
> > trafne.Więć jezeli piszesz ze Ataturk probował ich zlaicyzować i ze z teg
> o
> nic
> >
> > nie wyszło to domyślam się ze i nie wyszło im z euroejską demokraaaacją .A
>
> > propo co myślisz o przyszłości Iraku czy USA samodzielnie są w stanie tak
> jak
> w
> >
> > przypadku Japonii dokonać reedukacji tamtejszej społecznośći.
>
> Ave,
> demokracji w Turcji Kemal nie wprowadzał - wolał nie ryzykować. Co do jego
> pomników - jego imię jak Stalina wciąż budzi strach. O Japonii pisałem już -
> tam wystarczyło przywrócić porządki sprzed rządów klik wojskowej.
> T.


kec

Kto więc albo lepiej kiedy wprowadził w owej Turcji demokrację?

[titus_flavius]

Gość portalu: keccaw napisał(a):

>
> Kto więc albo lepiej kiedy wprowadził w owej Turcji demokrację?

Ave,
wprowadzono ją w latach 90-tych z 2 przyczyn. Ludność muzułmańska zaczęła
domagać się aby jej głos był uwzględniany przez władze, a nadto zapanowała moda
na demokrację. Turcja nadto zaczęła ubiegać się o członkostwo w UE, której
warunkiem była demokracja. Zaczęły się więc eksperymenty z demokracją,
przerywane przez rozpędzanie parlamentu przez wojsko - niezadowolone z wyników
wyborów.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: keccaw napisał(a):
>
> >
> > Kto więc albo lepiej kiedy wprowadził w owej Turcji demokrację?
>
> Ave,
> wprowadzono ją w latach 90-tych z 2 przyczyn. Ludność muzułmańska zaczęła
> domagać się aby jej głos był uwzględniany przez władze, a nadto zapanowała
moda
>
> na demokrację. Turcja nadto zaczęła ubiegać się o członkostwo w UE, której
> warunkiem była demokracja. Zaczęły się więc eksperymenty z demokracją,
> przerywane przez rozpędzanie parlamentu przez wojsko - niezadowolone z
wyników
> wyborów.
> T.


kec

Widzisz więc sam iz niemozliwe w krajach islamu jest mozliwe.Dajmy szansę i
czas mieszkańcom Iraku moze i u nich zaponuje "moda" na demokracje.

Nie zapedzaj sie... Indie, akurat

[Gość: J.K.]

na tej sytuacji korzystaja.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> na tej sytuacji korzystaja.

Ave,
w Indiach były ostatnio ogromne manifestacje antyamerykańskie.
T.

Francja: Francuzi i Arabowie

[titus_flavius]

Ave,
zauważcie, że Francji od kilku lat zmieniło się nastawienie Francuzów do
Arabów. O ile wcześniej Arabowie budzili niechęć, dochodziło do ekscesów
antyarabskich, a Le Pen zbudował swą karierę polityczną na niechęci do Arabów,
o tyle obecnie Francuzi odnoszą się do Arabów o wiele przychylniej.
Co zjednoczyło Arabów i Francuzów? Niewątpliwie wspólny wróg, którym są
syjonistyczne USA. To jest najważniejsze spoiwo wszytskich obywateli Francji,
które umożliwiło włączenie Arabów do społeczeństwa Francji.
T.

Czy Turcja wykorzysta szansę?

[titus_flavius]

Ave,
wczeraj Irak zwrócił się do Turcji o pomoc wojskową w imię wspólnej religii i
historii. W ten sposób Turcja uzyskała możliwość objęcia swoją władzą Iraku i
Syrii. Wróci niemal do granic z 1914r.
Jeżeli Turcja podejmie wyzwanie, liczyć będzie 100 mln mieszkańców i do jej
dyspozycji będą irackie zasoby.
W ten sposób z dnia na dzień może nastąpić restauracja Kalifatu ...
T.

Niewatpliwie pociagajaca koncepcja...

[Gość: J.K.]

teoretycznie...
praktycznie nie nastapi ...
zbyt wielu mialalaby bowiem wrogow...

Nie chce mi sie ich wyliczac...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> teoretycznie...
> praktycznie nie nastapi ...
> zbyt wielu mialalaby bowiem wrogow...

Ave,
tylko pozornie - w regionie nie ma bowiem poważnych konkurentów do rangi
mocarstwa regionalnego. I właśnie dlatego jest tam niespokojnie. Dodam, że
wciąż nieobsadzona jest rola protektora Islamu. Turcja, powiększona o kraje
arabskie mogłaby podjąć się tego zadania.
T.


>
> Nie chce mi sie ich wyliczac...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> teoretycznie...
> praktycznie nie nastapi ...
> zbyt wielu mialalaby bowiem wrogow...
>
> Nie chce mi sie ich wyliczac...

Ave,
niewątpliwie masz o tyle rację, że każda nowa potęga rodzi przeciwko sobie
wrogą koalicję sąsiadów,. Ale ten przypadek jest o tyle odmienny, że Turcja
praktycznie nie ma konkurenta do zwierzchnictwa nad sunnitami.
T.

Kierunki polityki światowej - perspektywa

[titus_flavius]

Ave,
Samuel Huttington 10 lat pisał, że nowy konflikt światowy dotyczyć będzie
relacji USA - Chiny i opierać się na anatagonizmach kulturowych wywołąnych
chińską pewnością siebie.
Obecnie widać, że na najbliższe 20-30 lat światową politykę determinować będzie
kwestia muzułmańska. To właśnie świat Islamu będzie ogniskiem niestabilności
światowej. Nie dlatego jednak, aby Islam sam z siebie był ekspansywny i
zaborczy. Zważcie, że obecne wojny Islamu z innymi kulturami: palestyńska,
iracka, afgańska, kaszmirska, ujgurska toczą się na terenach zdominowanych
przez kulturę Islamu. Najwyraźniej to inne kultury uznały świat Islamu za
dogodny teren do ekspansji i dokonują tam podbojów. Nie są tu wyjątkiem
zdarzenia z 11 IX. Nikt przecież nie ma wątpliwości, że były one reakcją
obronną na imperialną politykę judeo-ameryki wobec świata Islamu.
Dlaczego zaś świat Islamu jest tak ponętnym łupem dla agresorów? Niewątpliwie
dlatego, że brak jest jednoznacznego protektora i rozjemcy w świecie Islamu.
Silne państwa nieislamskie mogą więc bezkarnie atakować muzułmanów.
Tą niestabilną sytuację będą wykorzystywać obce państwa także w tym celu, aby z
przyczyn koniunkturalnych drapować się w szatę protektorów Islamu, aby osiągnąć
doraźne cele polityczne i odpowiednio drogo przehandlować poparcie dla Islamu.
Tak obecnie czynią Rosja i Francja. Prowadzić to oczywiście będzie do dalszej
nienawiści Islamu do wszytkiego co obce.
W tej sytuacji jedynym środkiem przywrócenia w świecie islamu stabilności -
poza niesutannym urządzaniem ekspedycji karnych na kolejne państwa jest
powstanie silnego, stabilnego i przewidywalnego islamskiego państwa protektora,
które zapewni stabilność i bezpieczeństwo. Kraj taki mógłby dokonywać akcji
politycznych w krajach Islamu bez wzniecania nienawiści kulturowej. W roli tej
widzę Turcję, albo może Iran. Kraje te są islamskie, ale jednocześnie są one w
stanie zapewniać stabilność na obszarze islamskim. Niestety, Iran jest szyicki,
a Turcja zbyt biedna - chyba, że wzmocni się o Irak i Syrię.
T.

Flavi... bywasz rozkoszny...

[Gość: J.K.]

pisalem Ci juz, ze doswiadczenia kolonializmu brytyjskiego w tym rejonie
sa wysoce pozytywne...
ten rejon ,wtedy, naprawde sie rozwijal...

Powrot do tych tradycji, w nowoczesnym wydaniu 21. wieku tez rodzi wiele
nadziei...

zapomnij o samodzielnosci, a bedziesz o wiele lepiej sypial...
tak jak Hitler nie mogl pokonac potegi USA i ZSRR,
tak zaden wspolczesny Salladyn nie pokona potegi USA i Chin...

zycze spokojnych snow...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> pisalem Ci juz, ze doswiadczenia kolonializmu brytyjskiego w tym rejonie
> sa wysoce pozytywne...

Ave,
jakiś nowy, nieznany rozdział historii? Anglicy okupowali Irak tylko kilka lat,
przy czym wsławili sie masowym mordowaniem tubylców. Już w latach 30-tych
opuścili Irak, gdyż nie byli w stanie tam się utrzymać.
T.



> ten rejon ,wtedy, naprawde sie rozwijal...
>
> Powrot do tych tradycji, w nowoczesnym wydaniu 21. wieku tez rodzi wiele
> nadziei...
>
> zapomnij o samodzielnosci, a bedziesz o wiele lepiej sypial...
> tak jak Hitler nie mogl pokonac potegi USA i ZSRR,
> tak zaden wspolczesny Salladyn nie pokona potegi USA i Chin...
>
> zycze spokojnych snow...
>

Okres kolonializmu...

[Gość: J.K.]

Nie pisalem przeciez o Iraku, a o calym tym rejonie...
w Iraku wybrano akurat forme rzadow posrednich...
krola zaleznego od Anglikow...

Mam na mysli calosc panstw arabskich w okresie kolonializmu...
Uwazam, ze, per saldo, wyszlo to Arabom na dobre...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Nie pisalem przeciez o Iraku, a o calym tym rejonie...
> w Iraku wybrano akurat forme rzadow posrednich...
> krola zaleznego od Anglikow...
>
> Mam na mysli calosc panstw arabskich w okresie kolonializmu...
> Uwazam, ze, per saldo, wyszlo to Arabom na dobre...

Ave,
ignorancie, co wyszło na dobre? W Palestynie zainstalowali żydów i aby ułatwić
im zadanie, swoje tereny mandatowe podzielili na 3 części: Irak, Jordanię,
Palestynę. W Egipcie także nic dobrego nie zrobili.
Napisz więc, co Arabowie zawdzięczają Anglikom?
T.

Oglolny rozwoj techniki

[Gość: J.K.]

szkolnictwa, infrastruktury i techniki.
Zwaz, ze w momencie przyjscia tam Anglikow i Francuzow byly
to dosc zapuszczone rejony...

I pamietaj: mowimy o rozwoju na tamte czasy i przy tamtych mozliwosciach...

Nie podawaj przykladu Izraela i tej ziemi, bo dobrze wiesz,
ze jest to osobny problem...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> szkolnictwa, infrastruktury i techniki.

Ave,
nic tam się nie rozwijało - skąd to wymyśliłeś?
T.


> Zwaz, ze w momencie przyjscia tam Anglikow i Francuzow byly
> to dosc zapuszczone rejony...
>
> I pamietaj: mowimy o rozwoju na tamte czasy i przy tamtych mozliwosciach...
>
> Nie podawaj przykladu Izraela i tej ziemi, bo dobrze wiesz,
> ze jest to osobny problem...

[titus_flavius]

Ave,
w perspektywie najbliższych lat będą następować kolejne ekspedycje karne żydo-
ameryki przeciwko państwom islamskim. Oczywiście, po każdej z nich nastroje
antyzachodnie w świecie Islamu będą sie umacniać, a Al -Kaidzie przybywać będą
tysiące rekrutów.
T.


titus_flavius napisał:

> Ave,
> Samuel Huttington 10 lat pisał, że nowy konflikt światowy dotyczyć będzie
> relacji USA - Chiny i opierać się na anatagonizmach kulturowych wywołąnych
> chińską pewnością siebie.
> Obecnie widać, że na najbliższe 20-30 lat światową politykę determinować
będzie
>
> kwestia muzułmańska. To właśnie świat Islamu będzie ogniskiem niestabilności
> światowej. Nie dlatego jednak, aby Islam sam z siebie był ekspansywny i
> zaborczy. Zważcie, że obecne wojny Islamu z innymi kulturami: palestyńska,
> iracka, afgańska, kaszmirska, ujgurska toczą się na terenach zdominowanych
> przez kulturę Islamu. Najwyraźniej to inne kultury uznały świat Islamu za
> dogodny teren do ekspansji i dokonują tam podbojów. Nie są tu wyjątkiem
> zdarzenia z 11 IX. Nikt przecież nie ma wątpliwości, że były one reakcją
> obronną na imperialną politykę judeo-ameryki wobec świata Islamu.
> Dlaczego zaś świat Islamu jest tak ponętnym łupem dla agresorów? Niewątpliwie
> dlatego, że brak jest jednoznacznego protektora i rozjemcy w świecie Islamu.
> Silne państwa nieislamskie mogą więc bezkarnie atakować muzułmanów.
> Tą niestabilną sytuację będą wykorzystywać obce państwa także w tym celu, aby
z
>
> przyczyn koniunkturalnych drapować się w szatę protektorów Islamu, aby
osiągnąć
>
> doraźne cele polityczne i odpowiednio drogo przehandlować poparcie dla
Islamu.
> Tak obecnie czynią Rosja i Francja. Prowadzić to oczywiście będzie do dalszej
> nienawiści Islamu do wszytkiego co obce.
> W tej sytuacji jedynym środkiem przywrócenia w świecie islamu stabilności -
> poza niesutannym urządzaniem ekspedycji karnych na kolejne państwa jest
> powstanie silnego, stabilnego i przewidywalnego islamskiego państwa
protektora,
>
> które zapewni stabilność i bezpieczeństwo. Kraj taki mógłby dokonywać akcji
> politycznych w krajach Islamu bez wzniecania nienawiści kulturowej. W roli
tej
> widzę Turcję, albo może Iran. Kraje te są islamskie, ale jednocześnie są one
w
> stanie zapewniać stabilność na obszarze islamskim. Niestety, Iran jest
szyicki,
>
> a Turcja zbyt biedna - chyba, że wzmocni się o Irak i Syrię.
> T.

Ekspedycji bedzie niewiele...

[Gość: J.K.]

cala reszta Swiata Islamskiego (mam na mysli rzady), zgodnie z intencjami
polityki amerykanskiej, da sie po prostu zastraszyc i bedzie robic,
to, co im sie karze...

Bedzie to nowa epoka quasi-kolonializmu z forma rzadow posrednich...

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> cala reszta Swiata Islamskiego (mam na mysli rzady), zgodnie z intencjami
> polityki amerykanskiej, da sie po prostu zastraszyc i bedzie robic,
> to, co im sie karze...

Ave,
i będzie się to kończyło jak w Iranie w 1979r. ... Tamtejsze rządy o tym
pamiętają, stąd raczej popłyną z prądem, niż będą bronić przegranej sprawy.
T.

> Bedzie to nowa epoka quasi-kolonializmu z forma rzadow posrednich...

polityka kija i marchewki...

[Gość: J.K.]

to wprawdzie nie moje marzenie, ale bywa to skuteczne...
w 1979 Amerykanie nie mieli mozliwosci nacisku na Iran...

Dzisiaj w tym rejonie maja BARDZO DLUGIE KIJE, a usluznym (np. Egipt)
marchewke tez potrafia podeslac...

[Gość: kecaw]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> to wprawdzie nie moje marzenie, ale bywa to skuteczne...
> w 1979 Amerykanie nie mieli mozliwosci nacisku na Iran...
>
> Dzisiaj w tym rejonie maja BARDZO DLUGIE KIJE, a usluznym (np. Egipt)
> marchewke tez potrafia podeslac...


kec

Jak zwykle masz racje.To podstawy wychowywania kara ii nagroda plus edukacja a
sukces przyjdzie sa

kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> to wprawdzie nie moje marzenie, ale bywa to skuteczne...
> w 1979 Amerykanie nie mieli mozliwosci nacisku na Iran...
>
> Dzisiaj w tym rejonie maja BARDZO DLUGIE KIJE, a usluznym (np. Egipt)
> marchewke tez potrafia podeslac...

Ave,
nie ma nikogo chętnego do pilnowania porządku w Iraku dla USA. USA same będą
musiały się tym zająć ...
T.

W polityce światowej skończyła się pewna epoka

[titus_flavius]

Ave,
w której istniały pewne wspólne wartości ogólnoświatowe, które umożliwiały
istnienie wspólnych instytucji.
Na czele tych wspólnych - niewielu, prawda - wartości stała zasada poszanowania
autonomii wewnętrznej państw. Uznawano, że nie wolno ingerować w sprawy
wewnętrzne innych państw i w szczególności narzucać im takich, lub innych
rozwiązań politycznych.
3 tygodnie temu USA oficjalnie odrzuciły tą regułę. Teraz więc nikt już nie
może czuć się bezpieczny. Skoro bowiem USA wszczęły wojnę w celu wprowadzenia w
Iraku zachodnich instytucji politycznych, to jak w przyszłości odmówić Indiom
prawa do wsprowadzenia siłą systemu kastowego w np. Bangladeszu? Albo
odrodzonemu Kalifatowi przymusowego wprowadzania szariatu w podbijanych krajach
nieislamskich?
Obecnie więc nie będzie już porządku i bezpieczeństwa, opartego na wspólnych
regułach, i zapanuje nowe prawo - pięści.
Najsmutniejsze jest to, że drzwi do chaosu otworzyły USA, państwo z którym
wiąże się naiwnie wyobrażenia, że kraj ten daje wolność, a nie ją odbiera.
Oczywiście, jest to naiwne wyobrażenie - przypomnijmy tylko długą listę
krwawych dyktatorów, wspieranych i instalowanych przez USA.
T.

Nikt nie będzie pewny dnia, ani godziny

[titus_flavius]

Ave,
prawo międzyanrodowe przestało chronić słabszych. Liczyć się będzie tylko siła
i przemoc.
T.


titus_flavius napisał:

> Ave,
> w której istniały pewne wspólne wartości ogólnoświatowe, które umożliwiały
> istnienie wspólnych instytucji.
> Na czele tych wspólnych - niewielu, prawda - wartości stała zasada
poszanowania
>
> autonomii wewnętrznej państw. Uznawano, że nie wolno ingerować w sprawy
> wewnętrzne innych państw i w szczególności narzucać im takich, lub innych
> rozwiązań politycznych.
> 3 tygodnie temu USA oficjalnie odrzuciły tą regułę. Teraz więc nikt już nie
> może czuć się bezpieczny. Skoro bowiem USA wszczęły wojnę w celu wprowadzenia
w
>
> Iraku zachodnich instytucji politycznych, to jak w przyszłości odmówić Indiom
> prawa do wsprowadzenia siłą systemu kastowego w np. Bangladeszu? Albo
> odrodzonemu Kalifatowi przymusowego wprowadzania szariatu w podbijanych
krajach
>
> nieislamskich?
> Obecnie więc nie będzie już porządku i bezpieczeństwa, opartego na wspólnych
> regułach, i zapanuje nowe prawo - pięści.
> Najsmutniejsze jest to, że drzwi do chaosu otworzyły USA, państwo z którym
> wiąże się naiwnie wyobrażenia, że kraj ten daje wolność, a nie ją odbiera.
> Oczywiście, jest to naiwne wyobrażenie - przypomnijmy tylko długą listę
> krwawych dyktatorów, wspieranych i instalowanych przez USA.
> T.
>

[Gość: piotr23]

TF napisał:
>Ave,
>w której istniały pewne wspólne wartości ogólnoświatowe, które umożliwiały
>istnienie wspólnych instytucji.
>Na czele tych wspólnych - niewielu, prawda - wartości stała zasada
poszanowania
>autonomii wewnętrznej państw. Uznawano, że nie wolno ingerować w sprawy
>wewnętrzne innych państw i w szczególności narzucać im takich, lub innych
>rozwiązań politycznych.

Mieszkałem kiedyś w małym miasteczku. Sąsiedzi zachowywali się dziwnie. On ją
bił,katował dzieciaki,wziął sobie jeszcze 3 konkubiny. Awanturowali się ciagle.
Pracą się nie parali,bo spadek jakiś dostali. Za to religijni byli bardzo.
Kiedyś jak zakłócali spokój za bardzo,polazłem tam i poprosiłem o trochę umiaru
w imię dobrosąsiedztwa naszej wsi.
Wolność Tomku w swoim domku ,tak nam nakazuje nasza religia. Ot co usłyszałem.
Co racja,to racja. Wróciłem uspokojony.
Ale oni wkrótce spalili moją stodołę. To dla uczczenia naszego boga,powiadają.
Macie rację,mówię.
Potem ukradli mi samochód. Chcieli bym im oddał na czwartą żonę 13-letnią
córkę.
Ja szanuję ich wewnętrzną autonomię,ale czy nie przesadzają? Czy można stawiać
bliźnim ,takie żadania?
Sąsiad z drugiej strony ulicy,szykanowany jak i ja wkurzył się znacznie.
Zwracał się do policji,straży. Nic nie pomagało. Wziął więc paru
osiłków ,pogonił religijną ferajnę. Konkubiny znikły,dzieci poszły do szkoły.
Szef tego interesu dostał rok.Teraz społecznie pracuje w szkole. Spokój
ład ,przykładna rodzina. Nawet w soboty nie balują.
I tak sobie myślę - czy to „wolność tomku w swoim domku” to było słuszne?
Nigdy bym się tego nie dowiedział, gdyby nie sąsiad z drugiej strony ulicy.

Teraz na serio.
z mądrości tf:
ɯ tygodnie temu USA oficjalnie odrzuciły tą regułę. Teraz więc nikt już nie
>może czuć się bezpieczny. Skoro bowiem USA wszczęły wojnę w celu wprowadzenia
w
>Iraku zachodnich instytucji politycznych, to jak w przyszłości odmówić Indiom
>prawa do wsprowadzenia siłą systemu kastowego w np. Bangladeszu?

I bardzo dobrze,że odrzuciły tę regułę ,świat podążał w złym kierunku. Wielu
ludzi czuje się znacznie bardziej bezpiecznymi , gdy znikają totalitarne reżimy.
Indie to kraj demokracji parlamentarnej i system kastowy egzystuje tam
nielegalnie. Jakby ktoś z was był w Bangladeszu toby wiedział,że tam też
kastowość istnieje. Też nielegalnie.


>odrodzonemu Kalifatowi przymusowego wprowadzania szariatu w podbijanych
krajach
>nieislamskich?
żarty? nauczcie się pierw produkować kałachy,bo Łucznik w Radomiu splajtował.
No chyba,że zrobicie ten podbój dzidami. Ale na taką ewentualność to mamy
naszych szalikowców.

>Obecnie więc nie będzie już porządku i bezpieczeństwa, opartego na wspólnych
>regułach, i zapanuje nowe prawo - pięści.
>Najsmutniejsze jest to, że drzwi do chaosu otworzyły USA, państwo z którym
>wiąże się naiwnie wyobrażenia, że kraj ten daje wolność, a nie ją odbiera.
A ja mam nadzieję, że zrobią porządek z kim dżong ilem. Dziś znowu straszył
Japonię.


>Oczywiście, jest to naiwne wyobrażenie - przypomnijmy tylko długą listę
>krwawych dyktatorów, wspieranych i instalowanych przez USA.
Zobaczmy kraje islamu. Pełno tu różnego rodzaju dyktatorów. Krwawych.
Ale tylko nieliczni są zainstalowani przez USA. Wiekszość zainstalowała się
sama. Po prostu ten islamski typ tak ma.

Wiem,że ci smutno arabusie. Nie liczyłeś,że sadam tak szybko padnie. Ale się
nie martw.Tata,przetrzepie skórę psotnikom , ale też da im pożyć. Będą chodzić
do szkoły,mniej do meczetu. Zamiast kałachów kupią sobie telewizory,wybudują
domy (nie lepianki),będą wkrótce szczęśliwi.
Oczywiście nie wszyscy. Niektórzy stracą robotę. Said as-Sahhaf iracki
minister informacji,a twój szef, straci z pewnością pracę. Może też życie. I
słusznie - straszny z niego był goebels. Jak i ty.
Odwagi,śmiało patrz w lepszą przyszłość.

[titus_flavius]

Gość portalu: piotr23 napisał(a):
> ɯ tygodnie temu USA oficjalnie odrzuciły tą regułę. Teraz więc nikt już nie
>
> >może czuć się bezpieczny. Skoro bowiem USA wszczęły wojnę w celu wprowadzen
> ia
> w
> >Iraku zachodnich instytucji politycznych, to jak w przyszłości odmówić Indi
> om
> >prawa do wsprowadzenia siłą systemu kastowego w np. Bangladeszu?
>
> I bardzo dobrze,że odrzuciły tę regułę ,świat podążał w złym kierunku.
Wielu
> ludzi czuje się znacznie bardziej bezpiecznymi , gdy znikają totalitarne
reżimy
> .
> Indie to kraj demokracji parlamentarnej i system kastowy egzystuje tam
> nielegalnie. Jakby ktoś z was był w Bangladeszu toby wiedział,że tam też
> kastowość istnieje. Też nielegalnie.

Ave,
demokracja indyjska wiele się różni od Twoich wyborażeń. Np. dlatego, że wyższe
kasty mają tam zagwarantowaną większość miejsc w parlamencie (51% dla
kszatrijów i braminów). Premier Indii także zawsze należał do najwyższych kast.
W Indiach głosuje się kastami, członek kasty na członka kasty, im taka właśnie
jest tam demokracja.
T.

[Gość: piotr23]

skąd te wieści?.z medresy? byłem tam kilkanaście razy,ale takie bzdury pierwsze
słyszę.zmień medresę!

[Gość: piotr23]

słuchaj specjalisto "od żydów". G się na tym znasz. Tworzysz nowe mity. Nie
mity - pospolite kłamstwa.Wiesz chociaz gdzie te Indie są? to ci powiem - na
południe od Izraela. Kumasz? Choć i tak ci wszystko jedno.

[titus_flavius]

Gość portalu: piotr23 napisał(a):

> słuchaj specjalisto "od żydów". G się na tym znasz. Tworzysz nowe mity. Nie
> mity - pospolite kłamstwa.Wiesz chociaz gdzie te Indie są? to ci powiem - na
> południe od Izraela. Kumasz? Choć i tak ci wszystko jedno.

Ave,
zarzucasz mi nieścisłości? Wykaż je, albo zaprzestań gołosłownych pomówień!
T.

[Gość: piotr23]

titus_flavius napisał:

> > Ave,
> zarzucasz mi nieścisłości? Wykaż je, albo zaprzestań gołosłownych pomówień!
> T.

musisz synku jeszcze trochę poczytać.I nie tylko "protokoły"
bez pozdrowień
a propos kto ci teraz płaci jak sadam zdechł?

[Gość: kecaw]

flawiuszu ciągle czekam na Twoją odpowiedz jak ma funkcjonować twój świat bo
w moim liderem na całe szczęście jest Ameryka

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> flawiuszu ciągle czekam na Twoją odpowiedz jak ma funkcjonować twój świat
bo
> w moim liderem na całe szczęście jest Ameryka

Ave,
przecież odpowiedziałem Ci wcześniej? Świat powinien funkcjonować na
następującej zasadzie: powinien być podzielony na strefy wpływów mocarstw
regionalnych, które będą utrzymywać porządek w swoich strefach, korzystając w
razie potrzeby z pomocy ONZ.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > flawiuszu ciągle czekam na Twoją odpowiedz jak ma funkcjonować twój świa
> t
> bo
> > w moim liderem na całe szczęście jest Ameryka
>
> Ave,
> przecież odpowiedziałem Ci wcześniej? Świat powinien funkcjonować na
> następującej zasadzie: powinien być podzielony na strefy wpływów mocarstw
> regionalnych, które będą utrzymywać porządek w swoich strefach, korzystając
w
> razie potrzeby z pomocy ONZ.
> T.


kec

zgadza się lecz to jest część tej odpowiedzi.Podałeś receptę jak ma BYC lecz
brak mi tu egzekutywy .Czyli jak doprowadzić by pozostałe mocarstwa nimi się
stały i jak zneutralizować konflikty między nimi ,Np . o strefy robienia
interesów.Ponadtto sądzę ,iz ta twoja koncepcja była realizowana praktycznie
bez powodzenia w Radzie Bezpieczenstwa.Sądzę iz ta instytucja się przezyła i
dzisiejszy świat to Ameryka i za kilka kilkanaście lat Europa a dalej długo
długo nic i .....Japonia. Ponawiam wezwanie przedstaw realną koncepcję a nie
pobożne rzyczenia Flawiuszu

z wyrazami szczerego szacunku kecaw(twoja konstatacja w liczeniu nieboszczyków
po amerykanskiej stronie nie jest chyba ową egzekutywą tego jak ma BYĆ)

[titus_flavius]

Ave,
o egzekutywę się nie przejmuj. Zapewniam Cię, że Rosja, Chiny, Indie, RPA sa
gotowe zapewniać porządek w swoich strefach kulturowych. Podkreślam, że problem
jest z Islamem i Latynosami, którzy nie mają naturalnych "starszych braci",
którzy gotowi są ich chronić w potrzebie.
T.


Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> zgadza się lecz to jest część tej odpowiedzi.Podałeś receptę jak ma BYC lecz
> brak mi tu egzekutywy .Czyli jak doprowadzić by pozostałe mocarstwa nimi się
> stały i jak zneutralizować konflikty między nimi ,Np . o strefy robienia
> interesów.Ponadtto sądzę ,iz ta twoja koncepcja była realizowana praktycznie
> bez powodzenia w Radzie Bezpieczenstwa.Sądzę iz ta instytucja się przezyła i
> dzisiejszy świat to Ameryka i za kilka kilkanaście lat Europa a dalej długo
> długo nic i .....Japonia. Ponawiam wezwanie przedstaw realną koncepcję a nie
> pobożne rzyczenia Flawiuszu
>
> z wyrazami szczerego szacunku kecaw(twoja konstatacja w liczeniu
nieboszczyków
>
> po amerykanskiej stronie nie jest chyba ową egzekutywą tego jak ma BYĆ)

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> o egzekutywę się nie przejmuj. Zapewniam Cię, że Rosja, Chiny, Indie, RPA sa
> gotowe zapewniać porządek w swoich strefach kulturowych. Podkreślam, że
problem
>
> jest z Islamem i Latynosami, którzy nie mają naturalnych "starszych braci",
> którzy gotowi są ich chronić w potrzebie.
> T.
>


kec

O ja naiwny!Oświeć mnie czy ten porządek ma przypominać to co widzimy w
Czeczenii? Kaszmirze? Tybecie? i w krajach sasiadujących z RPA?Wytłumacz o
wielki czy o to Ci chodzi?Powaznie zaś chyba widzisz te koszta twojego porządku?
Jak zabezpieczysz się przed konfliktami o strefy między owymi policjantami?Jaką
ma miać ONZ egzekutywę ?Jk międzynarodowy biznes wprzęgniesz do tej operacji.
Moja alternatywa jest tu i teraz i to jest alternatywa wyedukowana i
demokratyczna a Ty chcesz dopiero siać w tych krajach edukacje i
demokracje .Jak długo mam czekać na plony ?Czy świat tego doczeka?
Ja oczekuję na egzekutuwę a nie na Twoje nawet najszlachetniejsze sny o
nieokreślonej przyszłości.Ja się boję broni A B C .

z wyrazami szacunku(przepraszam za małe złośliwości) kecaw
>
> Gość portalu: kecaw napisał(a):
> >
> > zgadza się lecz to jest część tej odpowiedzi.Podałeś receptę jak ma BYC le
> cz
> > brak mi tu egzekutywy .Czyli jak doprowadzić by pozostałe mocarstwa nimi s
> ię
> > stały i jak zneutralizować konflikty między nimi ,Np . o strefy robienia
> > interesów.Ponadtto sądzę ,iz ta twoja koncepcja była realizowana praktyczn
> ie
> > bez powodzenia w Radzie Bezpieczenstwa.Sądzę iz ta instytucja się przezyła
> i
> > dzisiejszy świat to Ameryka i za kilka kilkanaście lat Europa a dalej dług
> o
> > długo nic i .....Japonia. Ponawiam wezwanie przedstaw realną koncepcję a
> nie
> > pobożne rzyczenia Flawiuszu
> >
> > z wyrazami szczerego szacunku kecaw(twoja konstatacja w liczeniu
> nieboszczyków
> >
> > po amerykanskiej stronie nie jest chyba ową egzekutywą tego jak ma BYĆ)

[titus_flavius]

Ave,
mniejsze rzeczy trzeba poświecać, aby ocalić większe. W czasie zimnej wojny
także toczyły się wojny peryferyjne o strefy wpływów, inspirowane przez obie
strony, ale wielkie USA i ZSSR nie toczyły ze sobą otwartej wojny.
Dzięki temu nie powtórzyły się katalizmy wilkich wojen.
T.



Gość portalu: kecaw napisał(a):
> O ja naiwny!Oświeć mnie czy ten porządek ma przypominać to co widzimy w
> Czeczenii? Kaszmirze? Tybecie? i w krajach sasiadujących z RPA?Wytłumacz o
> wielki czy o to Ci chodzi?Powaznie zaś chyba widzisz te koszta twojego
porządku
> ?
> Jak zabezpieczysz się przed konfliktami o strefy między owymi policjantami?
Jaką
>
> ma miać ONZ egzekutywę ?Jk międzynarodowy biznes wprzęgniesz do tej operacji.
> Moja alternatywa jest tu i teraz i to jest alternatywa wyedukowana i
> demokratyczna a Ty chcesz dopiero siać w tych krajach edukacje i
> demokracje .Jak długo mam czekać na plony ?Czy świat tego doczeka?
> Ja oczekuję na egzekutuwę a nie na Twoje nawet najszlachetniejsze sny o
> nieokreślonej przyszłości.Ja się boję broni A B C .
>
> z wyrazami szacunku(przepraszam za małe złośliwości) kecaw
> >

[Gość: hm]

hmm

[Gość: hm]

hmmm

Chiny - nowy mocarz?

[titus_flavius]

Ave,
CIA World Factbook 2002 szacuje, że w 2002 r. Chiny wydały na armię w cenach
bieżących 65 mld USD, tj. wg parytetu siły nabywczej pieniądza 300 mld USD (5%
PKB). Suma ta odpowiada 3/4 budżetu wojskowego USA.
Nasuwa się pytanie, po co Chiny tak intensywnie inwestują we własne siły
zbrojne?
T.

[Gość: kecaw]

To chyba Flawiuszu mocaz na glinianych nogach ,W niedalekiej przyszłości owe
panstwo stanie się stabilizatorem Dalekiego Wschodu Pierwszym testem bedzie
działanie owgo panstwa wobec Korei.Tak naprawdę Korea nie jest tylko kłopotem
Ameryki ale i ChinCo do wydatkow zbrojeniowych to się narazie (40 lat ) nie
martwię Bardziej przeraza mnie broń A B C w rekach innych ambitnych panstw np.
Iranu potem rezimow innych Czy Ty sie tego nie lkasz?

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> To chyba Flawiuszu mocaz na glinianych nogach ,W niedalekiej przyszłości owe
> panstwo stanie się stabilizatorem Dalekiego Wschodu Pierwszym testem bedzie
> działanie owgo panstwa wobec Korei.Tak naprawdę Korea nie jest tylko kłopotem
> Ameryki ale i ChinCo do wydatkow zbrojeniowych to się narazie (40 lat ) nie
> martwię Bardziej przeraza mnie broń A B C w rekach innych ambitnych panstw
np.
> Iranu potem rezimow innych Czy Ty sie tego nie lkasz?

Ave,
nie -gdyż jest to dla nich środek odstraszania USA.
Jak sądzisz, dlaczego chińskie wydatki na armię są na poziomie 3/4
amerykańśkich?
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > To chyba Flawiuszu mocaz na glinianych nogach ,W niedalekiej przyszłości o
> we
> > panstwo stanie się stabilizatorem Dalekiego Wschodu Pierwszym testem bedzi
> e
> > działanie owgo panstwa wobec Korei.Tak naprawdę Korea nie jest tylko kłopo
> tem
> > Ameryki ale i ChinCo do wydatkow zbrojeniowych to się narazie (40 lat ) ni
> e
> > martwię Bardziej przeraza mnie broń A B C w rekach innych ambitnych panstw
>
> np.
> > Iranu potem rezimow innych Czy Ty sie tego nie lkasz?
>
> Ave,
> nie -gdyż jest to dla nich środek odstraszania USA.
> Jak sądzisz, dlaczego chińskie wydatki na armię są na poziomie 3/4
> amerykańśkich?
> T.


kec

a gdy zechcą mnie odstraszyć lub po prostu jakiemus kacykowi lub dla kilku
kacykow ODBIJE Wolę tej broni mniej na swiecie .Co do Chin to mit taki sam jak
potęga ZSRR czy tez Rosji .Flawiuszu nie zawsze duzy to silny .Chin bał się
kiedyś Napoleon gdy porownal je do spiacego olbrzyma i bał się jego
przebudzenia .Flawiuszu to futuryzm Chiny to mocarstwo klasy C .Za kilka lat
potrebujące gwałtownie lekow by uratować gospodarkę To będzie problem dla
swiata ..


z wyrazami szacunku kecaw

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> potęga ZSRR czy tez Rosji .Flawiuszu nie zawsze duzy to silny .Chin bał się
> kiedyś Napoleon gdy porownal je do spiacego olbrzyma i bał się jego
> przebudzenia .Flawiuszu to futuryzm Chiny to mocarstwo klasy C .Za kilka lat
> potrebujące gwałtownie lekow by uratować gospodarkę To będzie problem dla
> swiata ..

Ave,
czy wtedy wykorzystają swoją zmodernizowaną armię? Nie wiem dlaczego tak mało
ufności pokładasz w Chinach - dlaczego akurat wielki ma znaczyć: słaby?
Zwykle jest odwrotnie ...
T.


>
> z wyrazami szacunku kecaw

Flavi , zycze dobrej nocy...

[Gość: J.K.]

Chiny, to realna alternatywa dla USA
za... 30 - 50 lat...

a dzisiaj , nawet ta podupadla armia rosyjska, zalatwila by ich w kilka dni...

szanuj proporcje...

za kilka dni odezwe sie z Warszawy...
nawet chetnie wypije z Toba piwo..
(moj adres zalogowany znasz...)

Ale tylko wtedy, gdy przyznasz mi, ze nie cieszy Cie, kazdy zabity Zyd
w konflikcie Izraelsko-Palestynskim...
Tak, jak mnie nie cieszy, zaden zabity Palestynczyk...

Dobranoc.

[titus_flavius]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Chiny, to realna alternatywa dla USA
> za... 30 - 50 lat...
>
> a dzisiaj , nawet ta podupadla armia rosyjska, zalatwila by ich w kilka dni...
>
> szanuj proporcje...

Ave,
Chiny na wojsko wydają 300 mld USD (po parytetach rzeczywistych). Skąd więc
Twój brak wiary w chińską armię?
I jeszcze, zaprawdę powiadam Ci, nie ma niewinnych Izraelitów! Stąd też śmierć
każdego Izraelity odbieram jako słuszne ukaranie przestępcy.
T.


> za kilka dni odezwe sie z Warszawy...
> nawet chetnie wypije z Toba piwo..
> (moj adres zalogowany znasz...)
>
> Ale tylko wtedy, gdy przyznasz mi, ze nie cieszy Cie, kazdy zabity Zyd
> w konflikcie Izraelsko-Palestynskim...
> Tak, jak mnie nie cieszy, zaden zabity Palestynczyk...
>
> Dobranoc.

[titus_flavius]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > Chiny, to realna alternatywa dla USA
> > za... 30 - 50 lat...
> >
> > a dzisiaj , nawet ta podupadla armia rosyjska, zalatwila by ich w kilka dn
> i...
> >
> > szanuj proporcje...
>
> Ave,
> Chiny na wojsko wydają 300 mld USD (po parytetach rzeczywistych). Skąd więc
> Twój brak wiary w chińską armię?
> I jeszcze, zaprawdę powiadam Ci, nie ma niewinnych Izraelitów! Stąd też
śmierć
> każdego Izraelity odbieram jako słuszne ukaranie przestępcy.
> T.
>
>
> > za kilka dni odezwe sie z Warszawy...
> > nawet chetnie wypije z Toba piwo..
> > (moj adres zalogowany znasz...)
> >
> > Ale tylko wtedy, gdy przyznasz mi, ze nie cieszy Cie, kazdy zabity Zyd
> > w konflikcie Izraelsko-Palestynskim...
> > Tak, jak mnie nie cieszy, zaden zabity Palestynczyk...
> >
> > Dobranoc.

[Gość: kecaw]

Jaka realna alternatywa wobec pokoju amerykanskiego?

pozdrawiam

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Jaka realna alternatywa wobec pokoju amerykanskiego?
>
> pozdrawiam

Ave,
pokój bez USA.
T.

[Gość: kecaw]

titus_flavius napisał:

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Jaka realna alternatywa wobec pokoju amerykanskiego?
> >
> > pozdrawiam
>
> Ave,
> pokój bez USA.
> T.


kec

To strasznie długo kazesz czekać. 100 - 200 lat

He,he...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Jaka realna alternatywa wobec pokoju amerykanskiego?
>
> pozdrawiam


>> kecaw, nawiazujac do Twojej wypowiedzi na szarym juz...poczatku: w latach
trzydziestych podobni Tobie mowili to samo o...Hitlerze. Drudzy o Stalinie!
Jedne uczciwe tutaj wybory (...ba!)i byc moze lunatycy nie beda rzadzic wiecej
w domu wariatow, tylko zostana pozamykani w celach. Gdzie teraz powinni sie
znajdowac, jezeli nie na ...szubienicy!!!

Szykujesz sie na druzynowego w Twoim przedszkolu?

[brennton]

bo z "real World" to jakos nie bardzo Ci wychodzi.

wszystko leci w druga strone w stosunku do marzen.

[Gość: kecaw]

Gość portalu: A.D. napisał(a):

> Gość portalu: kecaw napisał(a):
>
> > Jaka realna alternatywa wobec pokoju amerykanskiego?
> >
> > pozdrawiam
>
>
> >> kecaw, nawiazujac do Twojej wypowiedzi na szarym juz...poczatku: w la
> tach
> trzydziestych podobni Tobie mowili to samo o...Hitlerze. Drudzy o Stalinie!
> Jedne uczciwe tutaj wybory (...ba!)i byc moze lunatycy nie beda rzadzic
wiecej
> w domu wariatow, tylko zostana pozamykani w celach. Gdzie teraz powinni sie
> znajdowac, jezeli nie na ...szubienicy!!!


kec

Mieszasz i mieszasz i dlatego Ci nic nie wychodzi.Jak mozna mieszać dwa
prawdziwe fakty. To jest g.. z ciastkiem nawet z zakalcem ale zawsze
ciastkiem.To tak Ty nieznany przyjacielu mieszasz III Rzesze , ZSRR Stalina z
dzisiejszą Ameryką.Co prawda w III Rzeszy nie byłem ale w ZSRR to i owszem
wiele razy a w PRL to lat kilkadziesiąt.Zapwewniam Cię iz znacznie lepiej Zyć
poza klatką choć jest trudniej niż w niej .Ponadtto zauważ ze w twojej
wypowiedzi pojawiają się ekstremalne propozycje(szubienica)W związku z tym
nawiązując do mojego posty czy to jest Twoja propozycja tego jak ma BYĆ ?

serdecznie pozdrawiam kecaw

[Gość: we]

sd

A Pax Americana w natarciu

[Gość: kecaw]

Zaciekawiony czasem potrzebnym do ustabilizowania Bliskiego Wschodu i liczbą
ofiar do tego nieodzownych

zacciekawiony i zasmucony nieuchronnymi ofiarami kecaw

raczej Bellum Americanum

[titus_flavius]

Gość portalu: kecaw napisał(a):

> Zaciekawiony czasem potrzebnym do ustabilizowania Bliskiego Wschodu i liczbą
> ofiar do tego nieodzownych
>
> zacciekawiony i zasmucony nieuchronnymi ofiarami kecaw


Ave,
powtarzam, że pax americana już był. Gdzie go obecnie dostrzegasz? Pax daje
pokój na terenach poddanych wpływom mocarstwa. Na obszarach uzależnionych od
USA toczą się nieustanne wojny i pokój jest tam bardzo odległy.
Stąd też moje pytanie, gdzie ty widzisz ten pokój? Chyba, że dla Ciebie pax
americana to stan wojny i zamieszania ....
T.

[Gość: dd]

dd

[Gość: gg]

Gość portalu: kecaw napisał(a): gg

> Od kilku dni nasz Rzymianin Flawiusz prowadzi swoją prywatną wojnę z
> Ameryką.Z zaciekłością zaiste godną podziwu "dowala" naszym amerykańskim
> sprzymiezeńcom.Zrozumieć mozna niechęć jaką zywią do Ameryki ludzie pokroju
> Flawiusza.Lecz poinno się od takich jak Flawiusz zarządać podania ich wizji
> swiata.Jak wyobrazasz sobie Flawiuszu ten swiat.Nie interesuje mnie i wielu
> innych jak ma BYĆ. Mnie interesuje jaka ma być egzekutywa tego jak ma
> być.Podaj przyjacielu konstrukcję tego dobrego swiata .Jak chcesz osiągnąć
> jego bezpieczeństwo?Jak dokonasz rozbrojenia terrorystycznych państw?jak
> zaprowadzisz stabilizację?jak pogodzisz nienawidzących się ? jak bedziesz
> przeciwdziałał mieszaniu się kultur i religii? jak zabezpieczysz swiat przed
> głupcami ? jak zniszczysz ochiokrację w wielu krajach?Flawiuszu jak jak jak??
>
> Moja recepta jest mało doskonała ale jest nią Ameryka z cała jej
> niegodziwością z całą jej wspaniałością z całym jej egoizmem i całym jej
> altruizmem

[Gość: tt]

tt