Gość: Mieszko IP: 64.8.220.* 03.04.03, 19:52 Co za hipokryta. "Pokojowo" rozbroic Saddama. Smiech na sali. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Meinka... Niemcy/ Grass - zbrodnie wojenne IP: *.home.net.pl 03.04.03, 20:14 Zapomniał wół jak cielęciem był Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john Re: Niemcy/ Grass - zbrodnie wojenne IP: *.dip.t-dialin.net 03.04.03, 22:54 Nie jestem pewien czy wiesz kto jest Günter Grass. Jak bys to wiedzal-la to bys glupot nie pisal-a? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Grass ma 100% racji IP: *.dialup.umb.edu 03.04.03, 20:15 "Rozbrajanie" po uprzednim uzbrajaniu to dosyc niebezpieczna gra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.fastres.net 03.04.03, 20:22 Jezeli 75 % niemcow popiera Schroedera to mam nadzieje ze sa tez przeciwni ich udzialowi w przypadkowych interesach z Irakiem post-wojennym, powinni odmawiac sprzedawac ich samochodow,ich maszyn narzedziowych, zobaczymy gdzie upadnie trup. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Co ma piernik do wiatraka? IP: *.fastres.net 03.04.03, 20:31 Jezeli jest ktos czemus przeciwny to albo w to wierzy, albo w tym widzi interessy, albo mix z dwoch pierwszych. Zobaczymy na czym sie ten Niemiecki sprzeciw opieral, mam nadzieje ze szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Co ma piernik do wiatraka? IP: *.fastres.net 03.04.03, 21:00 W ocenie Grassa w kwestii wojny istnieje jedność między rządem, większością niemieckiego społeczeństwa i intelektualistami. "To bardzo dobry znak" - dodał pisarz Politykę rządu Schroedera w kwestii Iraku popiera trzy czwarte Niemców. (PAP) lep/ ap/ tot/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Co ma piernik do wiatraka? IP: 206.28.214.* 03.04.03, 21:22 Gość portalu: jarek napisał(a): > W ocenie Grassa w kwestii wojny istnieje jedność między rządem, > większością niemieckiego społeczeństwa i intelektualistami. "To > bardzo dobry znak" - dodał pisarz > > > Politykę rządu Schroedera w kwestii Iraku popiera trzy czwarte > Niemców. (PAP) lep/ ap/ tot/ W takim razie, stosujac twoja logike, skoro taka wiekszosc amerykanow popiera Busha, to automatycznie sprzeciwia sie Niemcom. Dlaczego wiec nie przesiada sie z Mercedesow, BMW, Porsche i Volkswagenow na gowniane Fordy i produkty GMC. Precz z Jeepami i Chryslerem, bo to przeciez wlasnosc Niemcow. Nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Co ma piernik do wiatraka? IP: *.fastres.net 03.04.03, 22:07 Chyba to za bardzo uprosciles, jezeli ktos nie chce z kims innym wywiez gnoju na wspolne pola, to chyba powinnie miec te same skrupuly do jedzenia zbioru z tego pola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Co ma piernik do wiatraka? IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 03.04.03, 23:02 Gość portalu: jarek napisał(a): > Chyba to za bardzo uprosciles, jezeli ktos nie chce z kims innym wywiez gnoju n > a wspolne pola, to chyba powinnie miec te same skrupuly do jedzenia zbioru z te > go pola. Jesli ktos twierdzi, ze moze sie obejsc bez kogos innego, to powinien miec takie same skrupuly i obejsc sie bez produktow tego kogos. Chyba, ze nie potrafi tego lepiej zrobic... Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne 03.04.03, 23:06 Gość portalu: jarek napisał(a): > Jezeli 75 % niemcow popiera Schroedera to mam nadzieje ze sa tez > przeciwni ich udzialowi w przypadkowych interesach z Irakiem > post-wojennym, powinni odmawiac sprzedawac ich samochodow,ich > maszyn narzedziowych, zobaczymy gdzie upadnie trup. A co Niemcow ta amerykanska wojna obchodzi? Niemcy ´nie musza wymuszac partnerstwa w interesach armia i nie beda sie orientowaly wedle amerykanskiej logiki wojennej: przed, w czasie czy po wojnie. Niemcy odczekaja, az USA pozbieraja lupy wojenne a chlopcy od "sojusznikow" nazra ochlapow trupiej padliny do syta i smrod wojny minie. A potem odnowia dobre stosunki handlowe z Irakiem, na co niektorych skreci w kiszkach z zazdrosci. OE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sławek Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 20:27 Gość portalu: Mieszko napisał(a): > Co za hipokryta. "Pokojowo" rozbroic Saddama. Smiech na sali. Mam inne zdanie. Była szansa na rozbrojenie pokojowe Saddama- ukochanego wszelkiej maści pacyfistów i innych oszołomów - gdyby nie postawa Francji i Niemiec. Wystarczyłoby twarde stanowisko Europy i USA w tej sprawie, żeby Morderca z Iraku wystraszył się grożącej mu wojny. Niestety Chirak i Wódz Niemiec zdecydowali inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.dip.t-dialin.net 03.04.03, 23:03 To jest logika Amerykanska. "Wyzwolenie narodu Irackigo"-zamiast napasc na Irak, "Francja i Niemcy so winni wojnie"-bo nie pojechali, "Zolnierze Amerykanscy porwani"-zamiast wzieci do niewoli. I co najgorsze? Ludzie to lykaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 03.04.03, 23:58 Nie mowiac juz o "terrorystycznych" atakach na zolnierzy amerykanskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miecio Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.dip.t-dialin.net 03.04.03, 23:11 Wiekszosc uczestnikow tego forum nie siega G.Grassowi do piet (ja tez nie) i osmiela sie go prymitywnie oczerniac. Zostawcie lepiej p. Grassa w spokoju i wyzywajcie sie miedzy soba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Sięganie do pięt Grassowi IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 23:22 Niech Grass poczyta sobie własne książki. Z przeciwnika nacjonalizmu niemieckiego i zwolennika sojuszu z USA oraz pojedannia z Polską stał się zwykłym szowinistą. PO 1945 roku Niemcy zwalili winę za swoją nazistowską głupotę na Hitlera. Na kogo teraz zwalą winę za swój idiotyczny antyamerykanizm ? A Grass pokazuje jakim jest teraz żałosnym szowinistycznym dupkiem, który nie widzi zbrodni Saddama, któremu Saddam nie przeszkadza ani trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Sięganie do pięt Grassowi IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 03.04.03, 23:56 Gość portalu: Michał napisał(a): > Niech Grass poczyta sobie własne książki. > Z przeciwnika nacjonalizmu niemieckiego i zwolennika sojuszu z USA oraz > pojedannia z Polską stał się zwykłym szowinistą. > PO 1945 roku Niemcy zwalili winę za swoją nazistowską głupotę na Hitlera. > Na kogo teraz zwalą winę za swój idiotyczny antyamerykanizm ? > A Grass pokazuje jakim jest teraz żałosnym szowinistycznym dupkiem, > który nie widzi zbrodni Saddama, któremu Saddam nie przeszkadza ani trochę. Kolego, do stycznia tego roku nawet Bush mial gleboko w dupie zbrodnie Saddama. Pieprzyl cos o BMZ, o rzekomych powiazaniach z terroryzmem i o tym ze Saddam chcial mu zabic tate (co wedlug bylego agent Mossadu niekoniecznie jest prawda). Teraz nagle, z braku innych dowodow, wszyscy nagle sa zaszokowani ofromem zbrodni Saddama. To jest dopiero hipokryzja. Nie dalej jak wczoraj, Waszyngtonskie glupki zaczely nadawac jak to amerykanscy zolnierze sa zszokowani rozmiarem szkod, jakie w spoleczenstwie irackim spowodowaly sankcje nalozone przez ONZ i jaki ten ONZ jest niedobry? A kto w ONZ na te sankcje nalegal przez 12 lat?!! Kto je wprowadzal w zycie?? Te same Waszyngtonskie dupki. To juz nawet nie hipokryzja, ale szczyt bezczelnosci! Odpowiedz Link Zgłoś
bebokk Grass to obrońca nazistów !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03.04.03, 20:31 Ten do niedawna przyjaciel Polski teraz zażarcie broni nazistów i oskarża o zbrodnie wojenne aliantów w czasie II wojny swiatowej. Hitem w Niemczech stała się prohitlerowska książka Grassa o statku "Wilhelm Gustloff". Ten okręt, który do wojny był pasażerski, a w 1939 roku został przejęty przez Kriegsmarine,został zatopionuy koło Gdyni przez Rosjan. Było to w nocy, na pokładzie były działa i żołnierze, nie było znaków MCK. Oprócz wojska było tam tysiące cywilów. Większosć zginęła. I Grass zarzuca Rosjanom zbrodnię wojenną, zrównuje zatopienie okrętu z uzbrojoną po zęby załogą z katastrofą Titanica. Grass to klasyczny przykład tego jak z niemieckiego pacyfisty wyłazi nazista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drCzeslaw Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.03, 20:34 a ja zarzucam Grassowi popieranie rzadu (poprzez placenie podatkow) bedacego kontynuacja III Rzeszy, ktora takze dokonala zbrodni wojennych - kolego Grass, w Iraku ni huja zadnej ksiazeczki nie sprzedaz... nie ma co protestowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał RELATYWIZM HISTORYCZNY IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 21:17 Dawniej był OK, ale teraz pisze wspomniane wyżej łzawe opowieści o cierpieniach nazistów. Dla Grassa hitlerowcy są takimi samymi ofiarami II wojny światowej jak Polacy i Żydzi. To OHYDNY relatywizm hstoryczny. Tak wybiela się faszystów i zrównuje hitlerowskich morderców z ich ofiarami. Zapomina o przyczynach wojny. Jeżeli ten okręt "Wilhelm Gustloff" był pod banderą wojenną i miał na pokładzie broń oraz wojsko, to sam prosił o zatopienie. Grass doskonale o tym wie, że hitlerowcy posyłali na dno statki neutralnych państw ( np. "Athenia" z USA w 1939 roku ), ale nagle "zapomniał". Czasmi sam się zastanawiam, czy nazizm nie jest sciśle związany z duszą milionów Niemców. Jak to się dzieje, że udający porządnych jak Grass błyskawicznie przekształcają się w siejących nienawiść ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: RELATYWIZM HISTORYCZNY IP: 206.28.214.* 03.04.03, 21:28 Gość portalu: Michał napisał(a): > Dawniej był OK, ale teraz pisze wspomniane wyżej łzawe opowieści o cierpieniach > > nazistów. > Dla Grassa hitlerowcy są takimi samymi ofiarami II wojny światowej jak Polacy i > > Żydzi. > To OHYDNY relatywizm hstoryczny. > Tak wybiela się faszystów i zrównuje hitlerowskich morderców z ich ofiarami. > Zapomina o przyczynach wojny. > Jeżeli ten okręt "Wilhelm Gustloff" był pod banderą wojenną i miał na pokładzie > > broń oraz wojsko, to sam prosił o zatopienie. > Grass doskonale o tym wie, że hitlerowcy posyłali na dno statki neutralnych > państw ( np. "Athenia" z USA w 1939 roku ), > ale nagle "zapomniał". > Czasmi sam się zastanawiam, czy nazizm nie jest sciśle związany z duszą > milionów Niemców. > Jak to się dzieje, że udający porządnych jak Grass błyskawicznie przekształcają > > się w siejących nienawiść ? Panowie, tylko nie zacznijcie zaraz palic ksiazek, bo zrownacie se z tymi, ktorych krytykujecie. Poza tym, nia zawsze sytuacja na wojnie jest czarno biala. Dla zainteresowanych polecam nie naglasniany w USA przypadek statku "Laconia" in niechlubna role USA w tym calym incydencie. Czy spalilibyscie tez 'Na Zachodzie bez Zmian'? W koncu tez ksiazka o tych znienawidzonych Niemcach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Idiota Grass ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 21:40 Nie nawołuję do palenia książek Grassa, ale zwracam uwagę na to, że facet stał się obrońcą faszystów. Zarzut, że posłano w czasie wojny na dno statek z wojskiem jest czystym idiotyzmem. To, że byli tam cywile nie jest żadną okolicznością obciążającą Rosjan, bo statek nie był oznakowany Czerwonym Krzyżem. Ponieważ Grass sam wojnę przeżył, to jego bezsensowne zarzuty wyglądają na czyste skur...syństwo. Niech Pan to porówna do opinii Marka Edelmana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Idiota Grass ? IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 03.04.03, 21:55 Gość portalu: Michał napisał(a): > Nie nawołuję do palenia książek Grassa, ale zwracam uwagę na to, że facet stał > się obrońcą faszystów. > Zarzut, że posłano w czasie wojny na dno statek z wojskiem jest czystym > idiotyzmem. > To, że byli tam cywile nie jest żadną okolicznością obciążającą Rosjan, bo > statek nie był oznakowany Czerwonym Krzyżem. > Ponieważ Grass sam wojnę przeżył, to jego bezsensowne zarzuty wyglądają na > czyste skur...syństwo. > Niech Pan to porówna do opinii Marka Edelmana. Prosze Pana, to jedna ksiazka o jednym przypadku. Gdybym opisal historie Laconii, czy mozna byloby powiedziec, ze twierdze i wszyscy Amerykanie to faszysci i zbrodniarze wojenni? Historia nie zawsze jest czarno-biala. Przypomne historie. Statek 'Laconia' zostal storpedowany przez niemieckiego U- Boota i dopiero po jego zatonieciu Niemcy zorientowali sie, ze to nie byl transportowiec wojskowy tylko statek pasazerski, przewozacy wloskich jencow wojennych pilnowanych przez Polakow, oraz kilkudziesieciu Brytyjczykow. Kapitan lodzi podwodnej zdecydowal sie wynurzyc, zabral na zewnetrzny poklad dziesiatki jesli nie setki rozbitkow i holowal lodzie ratunkowe z pozostalymi rozbitkami w kierunku ladu. Poinformowal on o tym otwartym tekstem dowodztwo, zeby Brytyjczycy mogli tez sie o tym dowiedziec. Caly ten konwoj plynal pod jawnie wywieszona flaga Czerwonego Krzyza, obserwowany jedynie przez brytyjskich lotnikow. I co sie stalo? Przylecieli Amerykanie i zbombardowali U-Boota. To wlasnie po tym incydencie HItler wydal slynny rozkaz, zabraniajacy brania na poklad rozbitkow. Ale o tym czesto sie nie mowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Idiota Grass ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 22:11 Ale problem dotyczy nie "Laconii", ale "Wilhelma Gustoffa". I problem dotyczy totalnej obłudy Grassa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Idiota Grass ? IP: 206.28.214.* 03.04.03, 23:32 Gość portalu: Michał napisał(a): > Ale problem dotyczy nie "Laconii", ale "Wilhelma Gustoffa". > I problem dotyczy totalnej obłudy Grassa. No niezupelnie. To prawda, ze nie byl to okret szpitalny oznakowany czerwonym krzyzem, ale tez nie byl to okret wojenny. Owszem, mial stanowiska obrony przeciwlotniczej, bo przez cztery lata sluzyl jako stacjonarne koszary dla trenujacych zalog U-Bootow. Ale tez prawda jest, ze wiekszosc pasazerow to byli niemieccy uchodzcy z Pomorza Gdanskiego i ranni zolnierze. Poza tym, byla to najwieksza katastrofa morska jezeli chodzi o ilosc ofiar, a jest ona przerazajaca. Do nikogo nie mozna miec pretensji o to, ze zostal porazony rozmiarem tej tragedii. Nie wybielalbym rowniez Sowietow. W koncu ich nie bardzo obchodzilo, czy gdzies byl czerwony krzyz, czy tez nie. Tragedia "Gustloffa" ma wiele wymiarow, a Grass zaprezentowal jeden z nich. Nie mozna go za to automatycznie nazywac hitlerowcem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Idiota Grass ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 23:40 Przecież ten statek zatopiono w nocy i nikt nie był w stanie sprawdzić, czy na pokładzie jest brygada Wehrmachtu, czy cywile. A może rosyjska łódź podwodna miała się wynurzyć, ze stoickim spokojem poczekać, aż hitlerowcy wystrzelają amunicję, żeby ich zatopić, a potem kulturalnie się zapytać, czy na pokładzie są cywile. A potem mieli zapewne konwojowac statek aż do Kilonii i pomachac na pożeganie. Grass, który sam był żołnierzem Wehrmachtu dobrze wie, ze pier.oli bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Idiota Grass ? IP: 206.28.214.* 04.04.03, 00:15 Gość portalu: Michał napisał(a): > Przecież ten statek zatopiono w nocy i nikt nie był w stanie sprawdzić, czy na > pokładzie jest brygada Wehrmachtu, czy cywile. > A może rosyjska łódź podwodna miała się wynurzyć, ze stoickim spokojem > poczekać, aż hitlerowcy wystrzelają amunicję, żeby ich zatopić, a potem > kulturalnie się zapytać, czy na pokładzie są cywile. > A potem mieli zapewne konwojowac statek aż do Kilonii i pomachac na pożeganie. > Grass, który sam był żołnierzem Wehrmachtu dobrze wie, ze pier.oli bez sensu. Bynajmniej nie byl to jedyny statek. W tym czasie z rejony Gdanska ewakuowano ponad 2 miliony ludzi. Przeciez Wehrmacht nie mial tylu ludzi na calym froncie wschodnim. O tym wiedzieli wszyscy, tylko nie kapitan lodzi podwodnej, prawda? Zreszta, co sie stalo, stalo sie. Rozne strony maja rozne opinie na ten temat. Jasne jest, ze Niemcy traktuja to jako ogromna tragedie. To jest zrozumiale przy odrobinie dobrej woli. Nie mozna przeciez uogolniac. To tak jakby stiwerdzic, ze kazdy zolnierz Wehrmachtu byl zbrodniarzem wojennym. Odpowiedz Link Zgłoś
joseph.007 Jesli wolno, wtrącę się na gruncie fachowym 04.04.03, 10:17 "Wilhelm Gustloff", niezależnie od tego kogo przewoził, zatopiony został zgodnie z prawem, jakkolwiek cynicznie by to nie brzmiało. Był uzbrojony, nie oświetlony w nocy i szedł w konwoju, a to zupełnie wystarcza do storpedowania bez ostrzeżenia. Formalnie tragedii winii są raczej Niemcy, niż kapitan Marinesko, który był "w prawie" postapić tak jak postąpił, dostał za całą akcję odznaczenie i samochód, a pośmiertnie nawet Bohatera Związku Radzieckiego. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Miłość do wąsika ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.04.03, 16:18 I o to właśnie chodzi z tym statkiem. Było to normalne zatopienie uzbrojonego okrętu, a nie zbrodnia wojenna. Grass teraz celowo szczuje przeciw USA i robi z nazistów bezbronne ofiary. Ciekawe, że ani słowem nie potępił Saddama. Czyżby ta miłość do wąsika ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włoch Re: Idiota Grass ? IP: *.adsl.hansenet.de 04.04.03, 07:33 Wszyscy amerykanie to faszysci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indian Re: RELATYWIZM NARODOWY IP: *.adsl.hansenet.de 04.04.03, 07:30 Gość portalu: Michał napisał(a): > Czasmi sam się zastanawiam, czy nazizm nie jest sciśle związany z duszą > milionów Niemców. > Jak to się dzieje, że udający porządnych jak Grass błyskawicznie przekształcają > > się w siejących nienawiść ? Ciekawa opinia : Naród który jest przeciwko wojnie , to nazisci - a Polacy którzy najchętniej spacyfikowaliby wszystich Arabów i wogóle wszystko co nie jest białe i katolickie - to humanitarni , miłujący bliźnich patrioci . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacyfista Racje ma laureat Nobla a nie Mcdos IP: *.25.202.62.dial.bluewin.ch 03.04.03, 21:22 Podpisuje sie w pelni pod zdaniem G. Grassa - z drugiej strony nie ma zadnych wartosciowych przeciwnikow, poza masa zjadaczy Mcdos, wychowankow Fox News & Co. patrz:www.panstwozla.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Grass to CYNICZNY DRAŃ IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 21:45 Gra na antyamerykaniźmie Niemców, z uporem maniaka wybiela hitlerowców i przedstawia ich w roli ofiar II wojny, robi z USA potwora. Jego zarzuty to stek bzdur. Gdyby Amerykanie byli nazistami, to zrzuciliby na Irak ataomówki i byłoby po wojnie w ciągu jednego dnia. A tak robią wszystko, aby usunąć arabskiego Hitlera przy minimalnych stratach wśród ludności cywilnej. Ale widać dla Grassa i wielu Niemców kibicowanie arabskiemu Hitlerowi jest nowym sportem. Skoro ich Hilterowi się nie udało, to kibicujmy Saddamowi, tak sobie myślą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Odbudowa WIELKICH NIEMIEC ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.04.03, 22:48 ZAJRZAŁEM DO WIRTUALNEJ POLSKI, GDZIE JEST CAŁA WYPOWIEDŹ GRASSA i moje obawy się potwierdziły. Grass z faceta, który w 1990 roku ostrzegał przed odrodzeniem niemieckiego szowinizmu po zjednoczeniu i nie był entuzjastą likwidacji NRD z uwagi na możliwość powrotu do wrogiej wobec innych państw polityki zagranicznej, NAGLE staje się piewcą Niemiec i potępia USA, które pomogły RFN : "od zjednoczenia kraju w 1990 r. Niemcy odzyskały suwerenność. "Przedtem byliśmy w pewnym sensie protektoratem" - zauważył i dodał: "Teraz jesteśmy suwerenni i powinniśmy korzystać z tego" Skoro tak kiedyś sensownemu Grassowi szowinizm mocno uderzył do głowy, to zaczynam bać się zwykłych Niemców ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indian Re: Odbudowa WIELKICH NIEMIEC ? IP: *.adsl.hansenet.de 04.04.03, 07:40 Czy to znaczy że jesżeli Polak powie że Polska jest suwerenna od 1989 , a przedtem była pod rosyjkim protektoratem to faszysta . W takim razie ja jestem faszystą . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niewierny Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.icpnet.pl 03.04.03, 21:49 też ma kto zarzucać. a może by tak uczciwiej rozliczyć się z nami za NIEMIECKIE ZBRODNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tadek Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: 146.9.21.* 03.04.03, 21:59 Biedny Staruszek. A tak lubilem jego ksiazki... Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne 03.04.03, 23:07 Gość portalu: tadek napisał(a): > Biedny Staruszek. A tak lubilem jego ksiazki... Szkoda, ze ich nie czytales albo, jesli je nawet czytales, niczego nie zrozumiales. OE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smok Wawelski Dzieci i komuchy głosu nie mają IP: *.chem.usu.edu 04.04.03, 00:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzys A co mowi Walesa ,laureat Nobla ,tez z Gdanska IP: *.dial.tor1.sprint-canada.net 04.04.03, 03:02 Na lamach " Wyborczej " Bolek jak najbardziej wychwalal kilka dni temu Busha , podobnie zreszta jak biskup Pieronek .To taka unia wolnosci pogladow i ... pochodzenia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amerykanin Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.rasserver.net 04.04.03, 06:28 A gdzie polscy noblisci? "Sa, a jakoby nie byli"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: indian Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.adsl.hansenet.de 04.04.03, 07:17 Polscy nobliści są za , a nawet przeciw . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirmat Szwab zapomnial komu zawdziecza zjednoczenie IP: *.dialup.eol.ca 04.04.03, 07:31 " Nawiązując do antywojennej polityki rządu Niemiec Grass podkreślił, że od zjednoczenia kraju w 1990 r. Niemcy odzyskały suwerenność. "Przedtem byliśmy w pewnym sensie protektoratem" - zauważył i dodał: "Teraz jesteśmy suwerenni i powinniśmy korzystać z tego, jeżeli mamy inne zdanie niż sojusznicy"" Szkoda, ze jakas bomba z amerykanskich bombardowan z II Wojny Swoiatowej nie dosiegla kanalii. Szwaby zawdzieczaja swopje zjednoczenie Polakom i Amerykanom. I tak sie nam odwdzieczaja. A moze Grassowi chodzi o rope? Szwaby i zabojady stracily mnostwo kontraktow z despota Sadamem. Odpowiedz Link Zgłoś
gucio60 Re: Grass ma paranoje . 04.04.03, 09:12 jest stary i nie wie co mowi. jego era tak jak i era Sadam jest juz skonczona Grassa wypowiedz mozna porownac do wypowiedzi konajacgo w agonii Rzeczywistosc w Iraku jest inna, tam zaczynaj sie ludziska cieszyc, ze wreszcie beda zyli w wolnym kraju i co prawda Bushowi pomnika nie wystawia ale nie beda go tez oskarzac i wysylac do Hagi Panie Grass umieraj spokojnie byles dobry ale czas odejsc Odpowiedz Link Zgłoś
bebokk Grass, samospełniające sie proroctwo 04.04.03, 10:31 W 1990 roku Grass ostrzegał przed zjednoczeniem Niemiec, bo to doprowadzi do odrodzenia niemieckiego nacjonalizmu. I stało się. Pierwszym przykładem na to, że miał rację jest on sam. Żydów zastąpili Amerykanie, ale skala nagonki jest prawie identyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niki Re: Grass, samospełniające sie proroctwo IP: *.dip.t-dialin.net 04.04.03, 11:13 A mnie zastanawia uderzajace podobienstwo w wygladzie Grassa i Sadamka. Kurcze, wygladaja jak bracia. Odpowiedz Link Zgłoś
fredzio54 Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne 04.04.03, 11:39 Tez Polakom, wy go z Danzig wypedziliscie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: (.:.) Fredzio, s.& & #35 8230;.rdalaj! IP: *.dipool.highway.telekom.at 04.04.03, 11:54 fredzio54 napisał: > Tez Polakom, wy go z Danzig wypedziliscie !!! Fredzio, s.….rdalaj! Ciebie tez wyrzuciliśmy, a ty pchasz się z powrotem jak cham jakiś. Czy to przystoi honorowemu żydkowi. Pisz na Berdyczow , albo na Madagaskar. Odpowiedz Link Zgłoś
fredzio54 Re: Fredzio, s.& & & #35 35 8230;.rdalaj! 04.04.03, 12:59 Gość portalu: (.:.) napisał(a): > fredzio54 napisał: > > > Tez Polakom, wy go z Danzig wypedziliscie !!! > Fredzio, s.….rdalaj! Ciebie tez wyrzuciliśmy, a ty pchasz się z powrote > m jak > cham jakiś. Czy to przystoi honorowemu żydkowi. Pisz na Berdyczow , albo na > Madagaskar. Powiedzialem ci ze Polska nalezy do Krolewsta Izrael w granicach od Wisly do jordanu.Uwazaj bo mozesz sie w Gazie znales i Gaza ma wysoki plot 1 ha.. ha.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: (.:.) Re: Fredzio, s.& & & & #35 35 35 8230;.rdal IP: *.dipool.highway.telekom.at 04.04.03, 14:42 fredzio54 napisał: > Gość portalu: (.:.) napisał(a): > > > fredzio54 napisał: > > > > > Tez Polakom, wy go z Danzig wypedziliscie !!! > > Fredzio, s.….rdalaj! Ciebie tez wyrzuciliśmy, a ty pchasz się z po > wrote > > m jak > > cham jakiś. Czy to przystoi honorowemu żydkowi. Pisz na Berdyczow , albo n > a > > Madagaskar. > Powiedzialem ci ze Polska nalezy do Krolewsta Izrael w granicach > od Wisly do jordanu.Uwazaj bo mozesz sie w Gazie znales i Gaza ma wysoki plot 1 > > ha.. ha.. Taki pedał jak ty, może mi najwyżej obciągnąć, nawet w gazie ( o jaki gaz ci chodzi baranie?), ale maskę musisz zdjąć!!! PS Nie brzydzisz się ze skórką? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Niemcy/ Grass zarzuca USA zbrodnie wojenne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.03, 17:24 Duże brawa dla Grassa. Nie wszystkie autorytety się skundliły. A wy szykujcie się na przyjęcie baz wojskowych w Polsce. Za parę lat to Polska będzie amerykańskim protektoratem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Zawsze lepsze USA od byłych nazistów i ruskich ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.04.03, 19:00 Jeżeli nawet taki dawny przeciwnik Wielkich Niemiec jak Grass, teraz mówi co innego, to INSTYNKT SAMOZACHOWAWCZY dyktuje sojusz z USA. Ciekawe, ze ten obrońca nazistów z "Gustloffa" ani słowem nie pisze o Czeczenii. ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sz Grass ma racje IP: *.astro.su.se 04.04.03, 19:21 Nie tylko ma racje w tej sprawie, ale ma autorytet moralny w sprawach wojen, by moc o tym mowic pampersom, ktorzy nie wiedza o czym dyskutuja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Od kiedy to dawny nazista jest autorytetem ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.04.03, 19:25 Zmył z siebie winy pisząc "Blaszany bębenek", ale teraz wraca do swoich "korzeni". Zapewne tak samo nienawidził USA w czasie II wojny swiatowej. Dla mnie STO RAZY większym autorytetem jest niedoszła ofiara nazistów taka jak Edelman ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Od kiedy to dawny nazista jest autorytetem ? IP: *.fastres.net 04.04.03, 19:33 Biedny Guenter, ktos mu ukradl blaszanny beben i innego nie moze sobie znalezc to musi cos wymyslec aby ktos o nim jeszcze mowil albo umrze w samotnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Od kiedy to dawny nazista jest autorytetem ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 04.04.03, 20:28 Grass przypomniał sobie, co mówił jego szef Hitlerjugend w Danzig o barbarzyństwie amerykańskich zbrodniarzy bombardujących bez powodu niemieckie miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Od kiedy to dawny nazista jest autorytetem ? IP: *.fastres.net 04.04.03, 21:21 Moze biedny Guenter ze swoja demenca, nie zauwazyl ze mu ukradli bebenka i paleczkami sie uderzyl po wajcach, co mu przypomnialo jego prawdziwe pochodzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Od kiedy to dawny nazista jest autorytetem ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 05.04.03, 09:10 Grass napisze nową wersję "Blaszanego bębeka". To będzie o tym, jak Polacy napadli 1 września 1939 na miłujących pokój Niemców. Odpowiedz Link Zgłoś