Rosja w G8

[polski_francuz]

Pamietam jak wpuszczono Rosje do G8. Bylo to za Jelcyna i bogate kraje mialy
stracha, ze sie Rosja z hukiem rozpadnie i ze, nie daj Boze, beda musialy cos
w tej sprawie zrobic i ich tluste tylki ruszyc.

Opatrznosc dala Rosji wysokie ceny ropy (barylka obecnie 84 $) i nawet zle
zorganizowane panstwo i nieudolna gospodarka nie przeszkadzaja w bogaceniu sie
kraju. Podobnie jak i Arabii Saudyjskiej.

Z jedna wielka roznica, Saudyjczycy maja na czele 3000 grubych, nieudolnych
ksiazat a Rosja ma wytrenowanego szpiona i jewo komande. I zaczynaja sie
zbroic i grozic sasiadom, bo taka juz jest glupia rosyjska natura. Zyc w
pokoju z innymi to nie dla nich.

Dlatego tez sadze, ze McCain ma troche racji w w jego propozycji:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4584210.html
PF

[maureen2]

nie ustępować ani na krok,nie łudzić się,że ustępstwa coś zmienią,bo
nie zmienią,to tylko pozory.

jak byla slaba to ja wpuszczono teraz gdy silna

[sansone1]

jest, to sie juz tam nie podoba....

Rosja jest na razie tylko w przedsionku G-8

[j-k]

Do strategicznych decyzji nadal nie jest dopuszczana.
Tam dalej rzadzi G-7 :)))

[jorl]

j-k napisał:

> Do strategicznych decyzji nadal nie jest dopuszczana.
> Tam dalej rzadzi G-7 :)))

Jakich strategicznych? Czy wspolnej napasci na Irak w 2003? Napadalo G7? A
problemy G7 z Kosovo? Rosja sie nie liczy? A strategiczna decyzja Niemiec miec
rure z Rosja? Zapadla w gronie G7? Bez Rosji? A sankcje dla Iranu? G7 sie
zmowili i co wyszlo?
G7 czy G8 nie ma znaczenia. Wrogami USA i Rosja pozostana. Do konca Swiata. A
Rosja o nawet dzien dluzej.
Nie organizacje sie licza a sila. A ona jakos po stronie Rosji rosnie. A po USA
maleje.
Mam nadzieje ze te MacC.. czy jak mu tam po traumie z niewoli moze zostanie
prezydentem i napadnie na Iran. Ja chce to naprawde zobaczyc. Krwi sie nie boje.
Ale lubie jak sie nie robi z geby cholewy tylko sie dziala.
Pozdrowienia



Pozdrowienia

[warmi2]

"A ona jakos po stronie Rosji rosnie. A po USA
> maleje."

Bill Gates tez sie robi biedniejszy a ty pewnie bogatszy ... ale czy
to ma jakies znaczenie ?

[de_oakville]

jorl napisał:

> G7 czy G8 nie ma znaczenia. Wrogami USA i Rosja pozostana. Do konca Swiata. A
> Rosja o nawet dzien dluzej.
> Nie organizacje sie licza a sila. A ona jakos po stronie Rosji rosnie. A po USA
> maleje.

Well, well, well. W czasie II WS Rosja i USA walczyly po jednej stronie
barykady. Nie sa wiec takimi zacietymi wrogami jakby sie moglo na pozor wydawac,
w przeszlosci potrafily sie nawet przyjaznic i to pomimo skrajnie roznych
ustrojow. W razie wyzszej potrzeby moze sie ponownie okazac, ze dla Rosji
sojusznikiem nie beda Chiny tylko USA, tak samo jak w roku 1941 okazalo sie
nagle, ze to nie Niemcy sa sojusznikiem Rosji tylko wlasnie Wielka Brytania i USA.
Jezeli zas chodzi o sile, to w jaki sposob Rosja moze byc rownie silna albo
nawet silniejsza od Ameryki, jesli USA maja blisko 2 razy wiecej ludnosci od
Rosji (300 mln wobec 150 mln), i sa od niej panstwem znacznie bogatszym i o
wiele lepiej zorganizowanym? Czy Pakistan bylby w stanie rozgromic Japonie?
Bylby, teoretycznie jak najbardziej, zwlaszcza ze Pakistan ma bron atomowa, a
Japonia nie. W praktyce jest to jednak bardzo malo prawdopodobne. No ale jesli
Pakistanowi pomoze Unia Europejska, kto wie?

[johnny-kalesony]

W poczynaniach Rosji wręcz wielowiekowym dogmatem jest poszukiwanie zwenętrznego
wroga. Przede wszystkim ze względu na sytuację wewnątrz kraju i konieczność
dyscyplinowania ludności za pomocą strachu przed zagrożeniem zza granicy.
Obecnie od wielu lat za oficjalnym wrogiem Rosji zostały mianowane Stany
Zjednoczone, których szpiedzy podrzucają stonkę, pożerają dzieci i wykradają
tajemnice konstrukcyjne ultranowoczesnych samochodów marki zaporożec.
USA mogłyby zostać sojusznikiem Rosji tylko wówczas, gdy Rosja uznałaby wrogiem
kogoś innego.
Tylko kogo?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Jakos z "wrogiem zewnetrznym"

[naf-naf]

Rosja tradycyjnie problemu raczej nie miala. Potrafil "znalezc sie"
sam. I najczesciej napadal pierwszy.Nawet naduzcie w prasie
anglosaskiej nie potrafi odebrac tezie "poszukiwaniu wroga" komizmu-
Jest z rodzaju tych dowcipow, ktore powtorzone robia sie smieszne
podwojnie!

[splitme]

Strategiczne decyzje zapadaja , as we speak , w Iranie ,...

"Caspian states show united front on Putin's Iran visit" (Reuters)

"Putin's Iran Trip to Go Ahead With Nuclear Agenda" (Bloomberg)

===================================================================

Do strategicznych decyzji nadal nie jest dopuszczana. Tam dalej
rzadzi G-7 :)))

[bam_buko]

j-k napisał:

> Do strategicznych decyzji nadal nie jest dopuszczana.
> Tam dalej rzadzi G-7 :)))

strategicznych hehe
a jak sie ma do tego Pax Americana...nia tez G-7 rzadzi?

[hubert100]

Rosja by byla "sojusznikiem" US jakby Chiny zaatakowaly Rosje. Cos
takiego sni sie de oakville po nocach. I pewno budzi sie w zimnych
potach. Jakos "bomba" w Teheranie Putinowi jaj nie urwala!!!

[de_oakville]

hubert100 napisał:

> Rosja by byla "sojusznikiem" US jakby Chiny zaatakowaly Rosje. Cos
> takiego sni sie de oakville po nocach. I pewno budzi sie w zimnych
> potach. Jakos "bomba" w Teheranie Putinowi jaj nie urwala!!!

Chiny juz atakowaly Rosje (i to podobno nie tylko slownie) w czasach tzw.
"Rewolucji Kulturalnej" kiedy to przewodniczacy Mao-Tse-Tung postanowil pojsc
wlasna droga, a nie sluchac rozkazow z Kremla. Nad rzeka Ussuri Chinczycy
probowali podobno oderwac dla siebie kawalek terytorium ZSRR, ale Zwiazek
Radziecki nic im nie dal, tylko przepedzil "na cztery wiatry". Tak przynajmniej
trabila PRL-owka telewizja, ja sam nie wiem, bo tam nie bylem i nie widzialem.
"Propaganda szeptana" puszczala potem w Polsce kawaly na temat Chin w rodzaju:

"Jak sie nazywa chinski mimister budownictwa?" (Pęk-Tynk)

Jak Chinczycy sobie kiedys te kawaly przypomna to niejeden pozaluje.

A Ameryka i Rosja nigdy nie walczyly ze soba w bezposrednim konflikcie, oba
kraje wolaly poczekac na jakiegos "jelenia", a takich nigdy nie brakowalo.

[hubert100]

Z drugiej strony jest teoria ze "zolta rasa nas zaleje". May be de
oakville has a point??

[de_oakville]

Europejczycy maja cos ostatnio tendencje do patrzenia na Ameryke przez odwrocona
lornetke, chca widziec kotka zamiast tygrysa. W czasie pokoju mozna sie w taki
"fotoplastikon" pobawic, ale w innej sytuacji rozsadniej jest jednak spodziewac
sie odgryzionego lba niz tylko lekko podrapanych dloni. Lepiej patrzec bez
lornetki, a jesli z lornetka, to normalna strona, bo wtedy nawet wrobel wydaje
sie strusiem. A wystrzal z armaty "polozy" i wrobla i strusia.

[belus77]

O jakich Europejczykach de Odor pie...rdol...isz?

to raczej Unia w przedsionki na Kremlu

[sansone1]

na Putina czeka....i sie o kontranty gazowe modli....

Niech usowa, to to forum zupelnie straci sens i

[grzegorzlubomirski]

znaczenie.

Rosja to jedny kraj obok USA, kotra w ciagu 10 min moze obrucic
kazdy zakatek swiata w pezyne i nie pomoga tu zadne systemu
antyrakietowe itd. Dodatkowo kraj o strategicznych zasobach
naturalnych i najwiekszym obszarze i rosnacym w siele gospodarczo

To co masz wspolnego z tym McCainem to chorobe umyslowa, smieszny
czlowieczku.

Wczesniej cos pisales na Arbow teraz na Rosjan, idz sie lecz
psycholku!

[de_oakville]

grzegorzlubomirski napisał:

> Rosja to jedny kraj obok USA, kotra w ciagu 10 min moze obrucic
> kazdy zakatek swiata w pezyne i nie pomoga tu zadne systemu
> antyrakietowe itd. Dodatkowo kraj o strategicznych zasobach
> naturalnych i najwiekszym obszarze i rosnacym w siele gospodarczo

Mosci Lubomirski, "lächerliches Männchen" to wlasnie wy. Obraliscie sobie za
nick najladniejsze polskie nazwisko, a rownoczesnie macie jedne z najmniej
propolskich pogladow na tym forum, mowiac delikatnie. Chetnie widzielibyscie
defilade wojsk Tuchaczewskiego w Warszawie w roku 1920. Genauso. Zamiast snic o
"obracaniu globu w perzyne", wejdz raczej pod ciepla pierzyne, utnij sobie
drzemke i napisz co potraficie zrobic dla swiata poza obarcaniem go w perzyne i
zamykaniem w zakladach psychiatrycznych ludzi o odmiennych pogladach. Chiny
udowodnily, ze cos innego tez potrafia. A wy zyjecie ciagle gdzies w swiecia
marzen, "na ksiezycu" ("dans la lune"), a najczesciej w jakims "krolestwie
odwrotnosci", gdzie psy szczekaja tylem. ("Vamos a ver cómo es el Reino del Revés)

niepotrzebnie powaznie traktujesz ignorantow

[j-k]

politycznych.
wysmiewanie (ich) wystarczy.

Co do Rosji. byla na F. Militaria nie tak dawno ciekawa dyskusja ,
co do hipotetycznej wojny USA-Rosja.
(cale szczescie - dzis malo prawdopodonej)

Gdyby Rosja pierwsza i znienacka zaatakowala USA, to w konsekwencji
oczywiscie po amerykanskim odwecie oba kraje bylyby zniszczone.

Ciekawszy jest jednak wariant odwrotny. Gdyby Amerykanie znienacka
zaatakowali Rosje ladunkami atomowymi od wschodu (gdzie Rosja jest
slepa) zniszczyliby od razu w 1.szym uderzeniu prawie caly rosyjski
potencjal nuklearny. Rosja nie mialaby mozliwosci odwetu.

Przyznaja to sami rosyjscy generalowie.

rosja nic nie moze;)

[rusek11]

Gdyby Amerykanie znienacka
> zaatakowali Rosje ladunkami atomowymi od wschodu (gdzie Rosja jest
> slepa) zniszczyliby od razu w 1.szym uderzeniu prawie caly
rosyjski
> potencjal nuklearny. Rosja nie mialaby mozliwosci odwetu


"Obecnie na rosyjską triadę strategiczną składa się 750
międzykontynentalnych rakiet typu SS-18 Satan, SS-19 Stilleto, SS-24
Scalpels, SS-25 Sickle i SS-27 Topolw wyrzutniach podziemnych, na
platformach kolejowych i pojazdach kołowych. Oprócz nich rosyjski
arsenał to 280 rakiet balistycznych na siedemnastu okrętach
podwodnych i 156 pocisków na łodziach poza służbą. Istotną rolę
odgrywają również bombowce strategiczne. Stowarzyszenie Kontroli
Zbrojeń i londyński Międzynarodowy Instytut Badań Strategicznych
szacują, że Rosjanie mają 80 maszyn wyposażonych w 626 głowic."(c)
2006r

Ano :)

[j-k]

Bywajac dosc czesto na F. Militaria znam te dane.

Ustosunkuj sie lepiej do zdania samych generalow rosyjskich,
ze w przypadku (hipotetycznego) wyprzedzajacego amerykanskiego
uderzenia nuklearngo od Wschodu Rosja jest praktycznie bezbronna.

[rusek11]

wiesz j-k, ze generaly spiewaja tak jak im politycy kaza.
tacy jak kalugin wkuwaja teksty bialego domu, takie jak balujewski z
kremla.
w ogole te wojskowie maja swira na punkcie 'tajemnic' i wierzyc im
mozno tylko na ich slubie, a i to trza uwazac:)))

[jj-k]

znaczy uwazasz, placza, ze Armia Rosji slaba,
gdyz chca wiecej pieniedzy?

[rusek11]

mozliwe, albo dla wyolbrzymienia zagrozenia z "tarczy" lub 'deza'
jakas tylko im jednym wiadoma.
wlasciwie, z tego co slyszalem to tylko sie chwala nowym sprzetem i
lepsza jakoscia 'uslug',he

rosje mozna uwazac za slaba, nedzna czy dzika, ale i tak bushik
wedkuje z putinkiem a nie z niemcem (trudno to by bylo z baba, ale
mogl by z nia np. poszydelkowac,he) czy francuzem.

[j-k]

Gwoli wyjasnienia:
nigdy nie uwazalem Rosji, ani za slaba, ani za dzika.
(a jezdze tam prywatnie i sluzbowo od 30-tu lat.)

Rosja jest czescia Zachodu, tylko lekko zagubiona...

Dobraj Noczi.

[rusek11]

>Rosja jest czescia Zachodu, tylko lekko zagubiona...

nie jest, ani geograficznie ani mentalnie, no moze poza moskwa i
leningradem.
ale nie jest tez azja, raczej odrebnym bytem.
tyle ze bez tej misyjnej 'wyatkowosci' ktora chca jej przypisac
niektorze ideolodzy rosyjscy.

Niestety to moje nazwisko choc na imie mam inaczej

[grzegorzlubomirski]

Grzegorz mam na drugie. Z tymi Lubomirskimi nie mam nic wpolnego i
znam Lubomirskich np: niemieckich, ktorzy nie maja nawet swiadomsci
pochdzenia swojego nazwiska. Wielu z nich nie mwoi nawet po polsku,
jak Karl Lubomirski austriacki poeta.

na reszte bzdur nawetnie bede odpowiadal szkoda czasu!

Dostosuj

[polski_francuz]

poglady do nazwiska, please.

Wyobraz sobie Lennona, co Beatlesow opluwa. A takie mamy odczucia cie czytajac.

PF

LuboMir cos tutaj bardzo malo z polskiego jest

[sansone1]

albo sie myle....

[sansone1]

moze ale czy na tym cos wygra, napewno czwarta wojan swiatowa bedize sie
maczugami prowadzic.
Rosja teraz ma duzy interes aby ropa wiecej niz 120 $ za barylke kosztowala, i
tez z tego punktu swoja polityke prowadzi, a potem jaki interes bedzie miala to
zobaczymy, w czasie wojny 7 letniej( o czeski Slask) byla po stronie wrogow Prus
i Anglii, i nagle po koniec front zmienila i moze do teraz tego zaluje, ale o
tym tam sie milczy...Polska w wojnie Austro-Rosyjskiej z Turcja byla po stronie
Turcji i za to tez zaplacila i to od razu, Rosja za pomoc Prusom troche pozniej
zaplacila...i to powaznie...bez panstwa pruskiego nie bylo by komunismu....

tam ich miejsce jest, ale smutne jak zwykle

[sansone1]

jest to ze jak tylko pieniadze maja, to znow bron rozwijaja, bron nikomu nie
potrzebna... zamiast sie budowaniem drog i infrastruptur zajac.
Jak by ten ich wojskowy samolot( AN 82) na cywilne urzycie przeksztalcili to by
ciezko bylo innym na srednich dystansach konkurowac, zamiast atomowe okrety
robic, mogliby dalej ich projekt prowadzic i plywajace do 10 MVA nuklearne
eletrownie rozwijac, ktore by duzo problemow, na ich dalekim wschodzie rozwiazaly.
Jezeli juz Rosja interess ma, aby ceny ropy i gazu( interes sluszny) na wysokim
poziomie sie utrzymaly to nie potrafi nic innego juz wymyslic.....

[mason10]

brawo rosja potezny kraj o nieograniczonych surowcach powoli sie
odbudowujecie licze ze pomozecie wywalic marionetki cia z naszego
rzadu slavaaaaa

[belus77]

Tez uwazam, ze Rosja kroczy dobrze i do przodu - gaz i ropa drogie,
wiec jest wielka szansa przed nimi

bo taka juz jest glupia rosyjska natura

[you-know-who]

tak uwazasz? trzeci czwartek listopada minal, wszystko sie zgadza.
nie przesadzaj z tym nowym beaujolais :-(