Synowie Saddama zostali pochowani w Tikricie

[Gość: Piotrek]

Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i o
co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?

[Gość: Piotrek]

Amerykanie pisze się z wielkiej litery. Za błąd przepraszm.

[orbulon]

Oficjalnie o broń MR. Ale jeżeli jej nie było to i tak była tego warta. Świat
pozbył się w końcu farbowanej psychpatycznej małpy z Bagdadu {o 12 lat za
póżno - ale lepiej póżno niż wcale}.

A synusie. Byli wielkimi sk....nami. Ale niech Bóg {Allah} się nad nimi
zlituje.

[Gość: Piotrek]

Czegoś tu nie rozumiem. To tylko dlatego jest ta wojna, że ktoś
uznał przywódcę suwerennego państwa za psychopatyczną małpę? To
jest powód do towarzyskiego bojkotu, ale nie do wojny!!!

[Gość: Mamona]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czegoś tu nie rozumiem. To tylko dlatego jest ta wojna, że
ktoś
> uznał przywódcę suwerennego państwa za psychopatyczną małpę?
To
> jest powód do towarzyskiego bojkotu, ale nie do wojny!!!

Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.
Jak mozna wierzyc klamcom, ktorzy atakuja inny kraj na
fabrykowanych dowodach?

[Gość: Amber]

Gość portalu: Mamona napisał(a):

> Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
> jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
> takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.

Jest absolutnie fascynujace, jak daleko czlowiek potrafi
zabrnac w klamstwo, by tylko uzasadnic wlasna
nienawisc. "Saddam dobry, Bush zly"? Oto dzisiejsza Europa.
Ciekawe w jakim swiecie obudzimy sie, gdy te wierzenia (bo jak
je inaczej okreslic?) przeloza sie na wyniki wyborcze...

Kapuscinski, Heban: "Historia jest czesto produktem
bezmyslnosci. Jest bekartem ludzkiej glupoty, plodem zacmienia,
idiotyzmu i szalenstwa. (...) Jest tworzona przez ludzi, ktorzy
nie wiedza, co czynia, wiecej - nie chca wiedziec, odrzucaja
taka ewentualnosc z odraza i gniewem. Widzimy ich, jak
zmierzaja ku wlasnej zagladzie, jak sami szykuja na siebie
wnyki, jak zawiazuja sobie petle, jak pilnie i wielokrotnie
sprawdzaja, czy te wnyki i petle sa mocne, czy beda wytrzymale
i skuteczne."

[Gość: Chris]

Gość portalu: Amber napisał(a):

> Gość portalu: Mamona napisał(a):
>
> > Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
> > jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
> > takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.
>
> Jest absolutnie fascynujace, jak daleko czlowiek potrafi
> zabrnac w klamstwo, by tylko uzasadnic wlasna
> nienawisc. "Saddam dobry, Bush zly"? Oto dzisiejsza Europa.
> Ciekawe w jakim swiecie obudzimy sie, gdy te wierzenia (bo jak
> je inaczej okreslic?) przeloza sie na wyniki wyborcze...
>
> Kapuscinski, Heban: "Historia jest czesto produktem
> bezmyslnosci. Jest bekartem ludzkiej glupoty, plodem zacmienia,
> idiotyzmu i szalenstwa. (...) Jest tworzona przez ludzi, ktorzy
> nie wiedza, co czynia, wiecej - nie chca wiedziec, odrzucaja
> taka ewentualnosc z odraza i gniewem. Widzimy ich, jak
> zmierzaja ku wlasnej zagladzie, jak sami szykuja na siebie
> wnyki, jak zawiazuja sobie petle, jak pilnie i wielokrotnie
> sprawdzaja, czy te wnyki i petle sa mocne, czy beda wytrzymale
> i skuteczne."


Dokładnie TAK. Racjonalnie trudno zrozumieć wiele spośród wypowiedzi na tym
forum...

Lemingi?

[Gość: ficino]

Gość portalu: Amber napisał(a):

> Gość portalu: Mamona napisał(a):
>
> > Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
> > jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
> > takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.
>
> Jest absolutnie fascynujace, jak daleko czlowiek potrafi
> zabrnac w klamstwo, by tylko uzasadnic wlasna
> nienawisc. "Saddam dobry, Bush zly"? Oto dzisiejsza Europa.
> Ciekawe w jakim swiecie obudzimy sie, gdy te wierzenia (bo jak
> je inaczej okreslic?) przeloza sie na wyniki wyborcze...
>
> Kapuscinski, Heban: "Historia jest czesto produktem
> bezmyslnosci. Jest bekartem ludzkiej glupoty, plodem zacmienia,
> idiotyzmu i szalenstwa. (...) Jest tworzona przez ludzi, ktorzy
> nie wiedza, co czynia, wiecej - nie chca wiedziec, odrzucaja
> taka ewentualnosc z odraza i gniewem. Widzimy ich, jak
> zmierzaja ku wlasnej zagladzie, jak sami szykuja na siebie
> wnyki, jak zawiazuja sobie petle, jak pilnie i wielokrotnie
> sprawdzaja, czy te wnyki i petle sa mocne, czy beda wytrzymale
> i skuteczne."

PROSZE NIE OBRAZAC MALP !!!!!!!!!!!!

[Gość: stb]

Jak mozna porownywac do tych przemilych zwierzat zbrodniarza
Saddama,bezwzglednego sadyste ?!!! POROWNUJCIE ICH DO
INNYCH 'LUDZI'!!!!

[Gość: ficino]

Gość portalu: Mamona napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Czegoś tu nie rozumiem. To tylko dlatego jest ta wojna, że
> ktoś
> > uznał przywódcę suwerennego państwa za psychopatyczną małpę?
> To
> > jest powód do towarzyskiego bojkotu, ale nie do wojny!!!
>
> Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
> jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
> takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.
> Jak mozna wierzyc klamcom, ktorzy atakuja inny kraj na
> fabrykowanych dowodach?
>

Masowe groby mowia same za siebie...podobno papa Stalin tez nie byl taki zly i
wszystko co ludzie o nim mowia to klamstwa.

Wodz Hitler takoz. Oswiecimia tez ponoc nigdy nie

[gabrielacasey]

bylo i tylko Zydzi go sobie wyklamali.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> bylo i tylko Zydzi go sobie wyklamali.

kurcze...ukradli mi samochod...znalazlem go po paru dniach rozbitego
kilkanascie blokow dalej...zadzwonilem na policje ze sie znalazl...przychodze
znowu nie ma...niech no zobacze jakiegos siersciucha na ulicy to bedzie
niedobrze...wiesz zawsze te pare tysiecy by sie przydalo na nowy...teraz trzeba
bedzie wylozyc cala sume...chyba ci nie musze mowic jaki to bol bez
samochodu...siedze w domu i patrze sie w sufit...co za deprecha!

Serdecznie wspolczuje. Nam zwineli...4, choc nie w

[gabrielacasey]

jednym czasie i tylko graty zakupowe (stare, ale jare volva kombi - tak jak w
USA: przy psach i dzieciakach to najlepszy przyjaciel kobiety), bo dla wygody
parkowalismy na ulicy. Zawsze sie odnajdowywaly pare ulic dalej, ale spalone -
malolaty koncza tu przejazdzki fajerwerkami.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> jednym czasie i tylko graty zakupowe (stare, ale jare volva kombi - tak jak w
> USA: przy psach i dzieciakach to najlepszy przyjaciel kobiety), bo dla wygody
> parkowalismy na ulicy. Zawsze sie odnajdowywaly pare ulic dalej, ale spalone -

> malolaty koncza tu przejazdzki fajerwerkami.

tu jest podobnie...szkoda ze mam kota...widze go raz na tydzien...przychodzi
sie tylko najesc jak jest porzadnie glodny...psa moznaby wsadzic do samochodu i
niech pilnuje...a co z kotem zrobic????...coz trzeba bedzie wynajac jakis
garaz...chociaz nowe modele maja wmontowane chipy i byle siersciuch juz go nie
zwinie...no chyba ze bedzie zamowienie...chociaz z calej tej afery z nerwow
rzucilem palenie!...nie am tego zlego co by na dobre nie wyszlo.

[Gość: Ja]

Na pohybel skurwysynom... My sie cieszymy, jak gina zli ludzie...

[Gość: Ja]

Na pohybel sku....synom... My sie cieszymy, jak gina zli
ludzie...

a ma ktos dowody rzekomych "fabrykacji"?

[Gość: meerkat]

Gość portalu: Mamona napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Czegoś tu nie rozumiem. To tylko dlatego jest ta wojna, że
> ktoś
> > uznał przywódcę suwerennego państwa za psychopatyczną
małpę?
> To
> > jest powód do towarzyskiego bojkotu, ale nie do wojny!!!
>
> Masz racje. Trudno to zrozumiec, a psychopatyczna malpa chyba
> jest ktos calkiem inny. Ciekawe czy Sadam i jego synowie byli
> takimi zlymi ludzmi, czy to tylko jedno z klamstw propagandy.
> Jak mozna wierzyc klamcom, ktorzy atakuja inny kraj na
> fabrykowanych dowodach?

>
Zapytaj, synku, miliony zwyklych Irakijczykow. A co do
fabrykacji dowodow... Mozesz to udowodnic? Bo do tej pory
nikomu sie to jakos nie udalo, choc cala masa lewakow z BBC na
czele usilnie sie starala. :)

[Gość: Leszek]

Stalin tez byl przywodca suwerennego panstwa.

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Stalin tez byl przywodca suwerennego panstwa.

A poniewaz tez byl okrutnikiem, jego ciemiezony lud zdecydowal sie uwolnic od
niego znany z altruizmu, dbalosc o interesy swej nacji i walki o demokracje....
Adolf Hitler. :)

[Gość: ficino]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czegoś tu nie rozumiem. To tylko dlatego jest ta wojna, że ktoś
> uznał przywódcę suwerennego państwa za psychopatyczną małpę? To
> jest powód do towarzyskiego bojkotu, ale nie do wojny!!!

Saddam przywodca? Suwerennego kraju?...cos ci sie pomieszalo...

[Gość: lupa]

orbulon napisał:

> Oficjalnie o broń MR. Ale jeżeli jej nie było to i tak była
tego warta. Świat
> pozbył się w końcu farbowanej psychpatycznej małpy z Bagdadu
{o 12 lat za
> póżno - ale lepiej póżno niż wcale}.
> A synusie. Byli wielkimi sk....nami. Ale niech Bóg {Allah}
się nad nimi
> zlituje.

Tak, tak, wiemy, że nazywasz się Katon. A z jakiego zakładu
psychiatrycznego nadajesz?

'Lupa' !! Wez pod lupe swoja d...pe.

[Gość: bts]

[Gość: lupa]

Przygwoździłeś mnie tym wyrafinowanym argumentem!

[Gość: ficino]

orbulon napisał:

> Oficjalnie o broń MR. Ale jeżeli jej nie było to i tak była tego warta.
Świat
> pozbył się w końcu farbowanej psychpatycznej małpy z Bagdadu {o 12 lat za
> póżno - ale lepiej póżno niż wcale}.
>
> A synusie. Byli wielkimi sk....nami. Ale niech Bóg {Allah} się nad nimi
> zlituje.

Jezeli mieli jakiegos Boga...ich ofiarom nie dane bylo miec muzulmanskiego
pochowku...zakopali jak scierwo w masowych grobach...niech Bog osadzi ich czyny.

Lub nakarmiono nimi Udajowe psy...On ortodoksem

[gabrielacasey]

islamskim nie byl.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> islamskim nie byl.

nie byl ale teraz wszyscy wrzeszcza ze nalezy sie muzulmanski pochowek!!!...co
za hipokryzja!

[Gość: Przyjaciel Ameryki]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> orbulon napisał:
>
> > Oficjalnie o broń MR. Ale jeżeli jej nie było to i tak
była tego warta.
> Świat
> > pozbył się w końcu farbowanej psychpatycznej małpy z
Bagdadu {o 12 lat za
> > póżno - ale lepiej póżno niż wcale}.
> >
> > A synusie. Byli wielkimi sk....nami. Ale niech Bóg {Allah}
się nad nimi
> > zlituje.
>
> Jezeli mieli jakiegos Boga...ich ofiarom nie dane bylo miec
muzulmanskiego
> pochowku...zakopali jak scierwo w masowych grobach...niech
Bog osadzi ich czyny

> .
Ty chyba katolik, ten od Savonaroli, ktory chce innych zbawiac
poprzez palenie na stosie. Sila argumentow dobija logika i
celnoscia. To jak wstepniak z dawnej "Trybuny Ludu" napisany
przez Ryszarda Wojne. Brakuje jedynie internacjonalnych
okrzykow o sprawiedliwosci i rownosci. Jak pamietam audycje CNN
i wypowiedzi Busha & Co. chodzilo o bron masowego razenia i
bezpieczenstwo Ameryki. Spin o ropie naftowej zostal dodany
przez Cimoszewicza a demokracja i wyzwolenie narodu irackigo to
argument dalszy, zastepczy, gdy nie znaleziono BMR. Nie
manipuluj historia i nastrojami. Jezeli chodzi o demokracje i
sprawiedliwosc , glosuj o wyslaniu zolnierzy do Zimbabwe i
Gwatemali oraz kilku innych skorumpowanych panstewek (w tym
Arabii Saudyjskiej i Kuwejtu), ktore sa na zoldzie Ameryki. A
co slychac w Czeczeni? Czy o tym tez zapomnieliscie? A moze
macie selektywna pamiec sterowana z Bialego Domu?

A CO ty jeszcze robisz w Kanadzie? Czeczenia

[gabrielacasey]

"unibomberow" potrzebuje, bo gwaltownie ich latos ubywa...

[Gość: Przyjaciel Ameryk]

gabrielacasey napisała:

> "unibomberow" potrzebuje, bo gwaltownie ich latos ubywa...
To co ty w Zjednoczonym Krolestwie. Ciesze sie demokracja, ktora pozwala mi
miec i wyrazac moje opinie polityczne. Tu wciaz jeszcze nie ma politrukow w
twoim stylu. Odpowiedz na pytania, jezeli pragniesz polemiki.

To ty nie zadajesz pytan, czekisto!!!Ty TWIERDZISZ

[gabrielacasey]

I to zawsze ponad wszelka watpliwosc.

[Gość: ficino]

> Ty chyba katolik, ten od Savonaroli, ktory chce innych zbawiac
> poprzez palenie na stosie. Sila argumentow dobija logika i
> celnoscia. To jak wstepniak z dawnej "Trybuny Ludu" napisany
> przez Ryszarda Wojne. Brakuje jedynie internacjonalnych
> okrzykow o sprawiedliwosci i rownosci. Jak pamietam audycje CNN
> i wypowiedzi Busha & Co. chodzilo o bron masowego razenia i
> bezpieczenstwo Ameryki. Spin o ropie naftowej zostal dodany
> przez Cimoszewicza a demokracja i wyzwolenie narodu irackigo to
> argument dalszy, zastepczy, gdy nie znaleziono BMR. Nie
> manipuluj historia i nastrojami. Jezeli chodzi o demokracje i
> sprawiedliwosc , glosuj o wyslaniu zolnierzy do Zimbabwe i
> Gwatemali oraz kilku innych skorumpowanych panstewek (w tym
> Arabii Saudyjskiej i Kuwejtu), ktore sa na zoldzie Ameryki. A
> co slychac w Czeczeni? Czy o tym tez zapomnieliscie? A moze
> macie selektywna pamiec sterowana z Bialego Domu?

Po Afganistanie, Iraku przyjdzie kolej na nastepne bandyckie panstwa...nie od
razu Rzym zbudowali.

[Gość: sarka]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i
o
> co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?

Pierwsza czesc wojny zaczela sie za Busha seniora w 1991.Druga
czesc zaczela sie w 2003 za rzadow Busha juniora.
Chodzilo i chodzi o rope.

[Gość: ficino]

Gość portalu: sarka napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i
> o
> > co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?
>
> Pierwsza czesc wojny zaczela sie za Busha seniora w 1991.Druga
> czesc zaczela sie w 2003 za rzadow Busha juniora.
> Chodzilo i chodzi o rope.

i bardzo dobrze!

[baby23]

ja mysle ze to fikcja ....nie mozliwoscia jest zeby synowie
tyrana ...zgineli..raczej sa podstawieni ..zbieg okolicznosci

[Gość: Piotrek]

Niebezpieczna logika. W ten sposób będzie można usprawiedliwić wojskową
obecność w Iraku nawet po schwytaniu lub zabiciu Saddama. Zawsze ktoś może
powiedzieć, że to nie jest ten prawdziwy.

Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo że,chodzi o

[Gość: $$$$$$$$$$$$$]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i o
> co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?

... pieniądze. Broń masowego rażenia??? Obecnie wychodzi na jaw jakie
zagrożenie stanowiła... Nie wspominając już dochodzenia demokratów (w sprawie
naginania raportów CIA), i śmierci Kelly'ego. Widzimy że była to czysta bujda.
Obecnie Blair dowodzi że, nawet jeśli broni tam nie było, to zlikwidowali
groźny reżim. Bzdura... Jest setki reżimów znacznie groźniejszych. A w zasadzie
najgroźniejszym z nich jest Korea Północna. W czasie gdy Bush zajmował się
Irakiem, powinien przestawić się na Koreę, bo tam tkwi PRAWDZIWE ZAGROŻENIE ze
strony BMR. Zagrożenie stanowi obecnie nie tylko Koreański arsenał, ale przede
wszystkim polityka Phenianu. Istotą tej polityki jest to że, Phenian chce (i
prawdopodobnie będzie to robił) sprzedawać technologie broni nuklearnej innym
państwom (niekoniecznie nastawionym pokojowo).
Także kolejny argument o groźnym reżimie upada, gdyż Irak nie stanowił żadnego
zagrożenia w świetle międzynarodowym....
Reasumując chodziło o ropę... ale obecnie owija się to w bawełne o likwidacji
BMR, groźnego reżimu etc.
A gdy nie wiadomo o co tak naprawdę chodziło, to wiadomo że chodziło o ropę
(tj. pieniądze)

[Gość: Piotrek]

Widzicie Państwo, jak to się szybko można porozumieć dyskutując bez obecności
pseudopatriotycznych narwańców. Wniosek jest więc taki, że nigdy nie należy
kłamać, jeżeli jest chociaż małe prawdopodobieństwo, że kłamstwo zostanie
odkryte. A wtedy nawet WIELKIE Stany Zjednoczone wyglądają paskudnie, jak
uczniak przyłapany na kradzieży jabłek. Trzeba było mieć tę odwgę i powiedzieć -
chcemy położyć łapę na wielkich złożach ropy w Iraku i zrobimy to.
Przynajmniej bez obłudy, za to w kowbojskim stylu i tradycji.

[Gość: Chris]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Widzicie Państwo, jak to się szybko można porozumieć dyskutując bez
obecności
> pseudopatriotycznych narwańców. Wniosek jest więc taki, że nigdy nie należy
> kłamać, jeżeli jest chociaż małe prawdopodobieństwo, że kłamstwo zostanie
> odkryte. A wtedy nawet WIELKIE Stany Zjednoczone wyglądają paskudnie, jak
> uczniak przyłapany na kradzieży jabłek. Trzeba było mieć tę odwgę i
powiedzieć
> -
> chcemy położyć łapę na wielkich złożach ropy w Iraku i zrobimy to.
> Przynajmniej bez obłudy, za to w kowbojskim stylu i tradycji.


Dobrze zrobiłby jeszcze dla dyskusji,Piotrze, brak ludzi,którzy nawet gdy
odkręcają kran z wodą boją się ,że buchnie z niego ropa.
Powodów ataku na Saddama było kilka. Zasadniczym był 11 wrzesień 2001.
Wcześniej Bush i jego administracja krytykowali Clintona za politykę zbytniego
zaangażowania USA w sprawy świata. Atak na Światowe Centrum Handlu przekreślił
wszystkie dotychczasowe koncepcje bezpieczeństwa. Okazało się,że to,co się
dzieje na drugiej półkuli,tysiące kilometrów od Ameryki ma bezpośredni wpływ
na jej bezpieczeństwo. Stąd obalenie władzy Talibów w Afganistanie. Tam ropy
nie było. Atak na Irak ma również z tym bezpośredni związek. Pamiętajmy,że do
tej pory nie wiadomo co się stało z gigantycznymi zapasami BMR,które Irak
posiadał. Na pewno posiadał siły i potencjał do produkcji broni masowego
rażenia,co w połączeniu z faktem wcześniejszego kilkukrotnego jej użycia przez
Husajna oraz realnej możliwości przekazania terrorystom stanowiło bardzo
poważne zagrożenie. Nie bez znaczenia był też wymiar moralny; obalenie
zbrodniczego reżymu. Bardziej ludobójczy, okrutny i grożny był,i niestety
jest, tylko Kim Dzong Il. Ale atak na Phenian może grozić lokalną
apokalipsą,dlatego że nie przeprowadzono go 10 lat temu,wtedy gdy nie
dysponował on bronią atomową. Kolejnym powodem ataku na Irak jest próba
(bardzo ryzykowna!) przemodelowania Bliskiego Wschodu,stanowiącego od
kilkudziesięciu lat jeden z najbardziej zapalnych punktów świata. Postawienie
i obrona tezy,że głównym i jedynym powodem ataku była ropa jest po
prostu,Piotrze,infantylne...

Tak jest?

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: Chris napisał(a):

>
> Dobrze zrobiłby jeszcze dla dyskusji,Piotrze, brak ludzi,którzy nawet gdy
> odkręcają kran z wodą boją się ,że buchnie z niego ropa.
> Powodów ataku na Saddama było kilka. Zasadniczym był 11 wrzesień 2001.

O ile moge sie zgodzic z reszta argumentow, ten swiadczy o przedawkowaniu przez
Ciebie FOXNews - pokaz mi wsrod porywaczy 9/11 choc JEDNEGO Irakijczyka albo
udowodnij ze choc cent lub drahma przeplynely z funduszy Iraku na konta tych
ludzi, to moze i sie nad tym "argumentem" zastanowie. A jesli nie portrafisz -
to co ma piernik do wiatraka? Bo rownie dobrze Rosjanie moga uzasadnic atak na
Polske wojna w Czeczeniu - goscimy przeciez Czeeczenow, nie? I to znacznie
bardziej serdecznie niz Saddam "goscil" czlonowk Al-Kaidy.

Ty, a moze Polska "przemodeluje" Kaliningrad, Litwe i Lotwe? Tez mi sie nie
podoba, ze Krolewiec, Wilno i Kircholm nie sa juz nasze... W sumie moze sie to
przyczynic do stabilizacji w rejonie - Ein Volk, Ein Reich (o przepraszam Ein
Rzeczpospolita, tez III) :)

Fakt jest jeden, polityka USA nie jest nowa USA ma chlubna przeszlosc w
tym wzgledzie - mowi Ci cos okreslenie "Indianie Polnocnoamerykanscy"?

Mozesz mi wymienic panstwa "zachodnie" zaatakowane przez armie kraju arabskiego
w ciagu ostatnich 150 lat (przed 9/11)? A teraz wymien mi panstwa arabskie, w
ktorych NIE bylo wojsk zachodnich w ciagu tego okresu czasu....

A moze zdobedzisz sie na przyznanie, ze zbydlecenie atakow islamistow
zostalo "wyprodukowane" przez polityke zachodu. Przez stulecie placili oni za
arabska rope pilnujac, aby te pieniadze NIE BYLY wydawane na edukacje i rozwoj
gospodarki (bo latwiej robi sie "interes" z biednym i glupim). A jak sie
okazalo, ze kraje Arabowie te pieniadze zamienili na palace i bron -
teraz "radykalizuje" sie postepowanie wzgledem nich.

Dlaczego Hindusi nie atakuja juz Brytyjczykow, pomimo "pieknej" przeszlosci w
tym wzgledzie? Moze dlatego, ze nie ma na ich terenie nie ma juz wojsk
brytyjskich i W. Brytania nie wtraca sie do polityki Indii? Dlaczego miedzy USA
a Anglia byla jedna tylko dotychczas wojna - O WYCOFANIE wojsk brytyjskich z
USA? Dlaczego Irlandia a Anglia zyja w zgodzie OD KIEDY brytyjczycy wycofali
sie z tego kraju? Przyklady moznaby mnozyc.... Co jednak odroznia sytuacje w
Arabii od tych powyzej - jeden czynnik: tania ROPA NAFTOWA. Kraje Zachodnie nie
spia po nocach widzac jak "marnuje" sie ten cenny surowiec w rekach arabskiej
dziczy. Podobnie jak nie mogli spac biali osadnicy, widzac jak zlote nugaty
leza odlogiem na ziemii Indian...

Zapomina sie jednak, ze Arabowie maja jedna przewage nad Indianami
Polnocnoamerykanskimi i Aborygenami - mnoza sie jak kroliki. Polityka, ktora
doprowadzila do powstania USA w obecnym ksztalcie i Australii, w Arabii ma male
szanse na sukses. Z prostej przyczyny - wyobrazacie sobie tam
osadnictwo "bialych"? A bez tego i wraz z agresywna polityka Izraela i USA
nadal bedzie to "wylegarnia" Saddamow, ben Ladenow i Arafatow.

Zawsze jednak mozna przeciez zaczac im sprzedawac tanio "wode ognista" i dawac
jako "charity" koce po chorych na odre i grype... Moze z czasem i oni sie dadza
zamknac w rezerwatach? :)

A jak to juz nie zadziala - pozostanie przyklad Vlada "Tepes" Draculi. :)


PS> A zupelnie serio - wcale mi nie przeszkadza, ze pieniadze za rope iracka
poplyna nie do irackich kieszeni - przegrali wojne czy nie? No to kiego...
wyjatkiem w historii to nie jest, a historia lubi sie powtarzac. :) Tylko, ze
lubie jak rzeczy nazywa sie po imieniu, a nie sprzedaje owiniete w sztandar.
kartki.onet.pl/_i/d/czlo2.gif

[Gość: Chris]

Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Gość portalu: Chris napisał(a):
>
> >
> > Dobrze zrobiłby jeszcze dla dyskusji,Piotrze, brak ludzi,którzy nawet gdy
>
> > odkręcają kran z wodą boją się ,że buchnie z niego ropa.
> > Powodów ataku na Saddama było kilka. Zasadniczym był 11 wrzesień 2001.
>
> O ile moge sie zgodzic z reszta argumentow, ten swiadczy o przedawkowaniu
przez
>
> Ciebie FOXNews - pokaz mi wsrod porywaczy 9/11 choc JEDNEGO Irakijczyka albo
> udowodnij ze choc cent lub drahma przeplynely z funduszy Iraku na konta tych
> ludzi, to moze i sie nad tym "argumentem" zastanowie. A jesli nie
portrafisz -
> to co ma piernik do wiatraka? Bo rownie dobrze Rosjanie moga uzasadnic atak
na
> Polske wojna w Czeczeniu - goscimy przeciez Czeeczenow, nie? I to znacznie
> bardziej serdecznie niz Saddam "goscil" czlonowk Al-Kaidy.


Rzeczywiście na pokładzie samolotów 11 września nie było Irakijczyków.
Postawiłem natomiast tezę,że po ataku na WTC radykalnie zmieniła się koncepcja
bezpieczeństwa USA,stąd termin "wojna prewencyjna". Uprzedzanie ataków,nie zaś
czekanie na morderczy cios. Rozwój techniki spowodował,że zagrożenie może
stanowić zorganizowana grupa terrorystów na drugim końcu świata, o państwie
dysponującym bronią masowego rażenia z przywódcą bez skrupułów gotowym do jej
użycia nie wspominając. Istnieje zagrożenie nadużycia "wojny
prewencyjnej";atakowanie innych krajów posługując się pretekstem posiadania
przez nie BMR,jednak w przypadku Iraku,ze względów,o których wcześniej
wspomniałem ono nie wystąpiło.

> Ty, a moze Polska "przemodeluje" Kaliningrad, Litwe i Lotwe? Tez mi sie nie
> podoba, ze Krolewiec, Wilno i Kircholm nie sa juz nasze... W sumie moze sie
to
> przyczynic do stabilizacji w rejonie - Ein Volk, Ein Reich (o przepraszam
Ein
> Rzeczpospolita, tez III) :)

Zasadnicze pytanie jest takie:czy USA mają pełnić funkcję światowego żandarma
(nie lubię tego określenia,ale inne nie przychodzi mi na myśl) czy nie
angażować się w sprawy Półkuli Zachodniej(jak miało to miejsce do czasów
W.Wilsona i póżniej w okresie międzywojennym)? I która z tych postaw będzie
lepsza dla świata? Świat nie znosi próżni i w miejsce USA wejdą inne
mocarstwa,kilka już się przymierza... Uważasz,że byłoby to lepsze dla świata?
Kto poza Stanami mógły dziś doprowadzić do pokoju pomiędzy Palestyńczykami i
Izraelem?

> Fakt jest jeden, polityka USA nie jest nowa USA ma chlubna przeszlosc w
> tym wzgledzie - mowi Ci cos okreslenie "Indianie Polnocnoamerykanscy"?

Mówi. I uważam,że była to czarna karta historii Ameryki.


> Mozesz mi wymienic panstwa "zachodnie" zaatakowane przez armie kraju
arabskiego
>
> w ciagu ostatnich 150 lat (przed 9/11)? A teraz wymien mi panstwa arabskie,
w
> ktorych NIE bylo wojsk zachodnich w ciagu tego okresu czasu....
>
> A moze zdobedzisz sie na przyznanie, ze zbydlecenie atakow islamistow
> zostalo "wyprodukowane" przez polityke zachodu.

Nie zdobędę się,bo uważam,że to nie jest prawda.Żródło nienawiści i agresji
sfanatyzowanej części Islamu tkwi w nim samym , nie zaś na zewnątrz. To Islam
pierwszy zaatakował Europę,mówi Ci coś Poitiers 732 r. ? A utrzymujące się
przez kilkaset lat zagrożenie tureckie? W ostatnich 150 latach takiego
zagrożenia nie było, bo świat Islamu przegrał wyścig cywilizacyjny z Zachodem
(kolejny powód do nienawiści,zawiści i agresji),nie miał siły by zagrozić
Zachodowi. Teraz takie zagrożenie pojawiło się, ale nie ze względu na skok
cywilizacyjny,a ze wzgledu na wykorzystanie myśli Zachodu do zniszczenia.

Przez stulecie placili oni za
> arabska rope pilnujac, aby te pieniadze NIE BYLY wydawane na edukacje i
rozwoj
> gospodarki (bo latwiej robi sie "interes" z biednym i glupim). A jak sie
> okazalo, ze kraje Arabowie te pieniadze zamienili na palace i bron -
> teraz "radykalizuje" sie postepowanie wzgledem nich.
>
> Dlaczego Hindusi nie atakuja juz Brytyjczykow, pomimo "pieknej" przeszlosci
w
> tym wzgledzie? Moze dlatego, ze nie ma na ich terenie nie ma juz wojsk
> brytyjskich i W. Brytania nie wtraca sie do polityki Indii?


Na pewno nie z tego powodu.Hindusi to inna kultura,religia ,tradycja niż
Islam. Nie przypominam sobie,a znam dobrze historię, postaci historycznej w
krajach Islamu,która byłaby odpowiednikiem Mahatmy Gandhiego. A może pomożesz
mi ?

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> Rzeczywiście na pokładzie samolotów 11 września nie było Irakijczyków.
> Postawiłem natomiast tezę,że po ataku na WTC radykalnie zmieniła się
koncepcja
> bezpieczeństwa USA,stąd termin "wojna prewencyjna". Uprzedzanie ataków,nie
zaś
> czekanie na morderczy cios. Rozwój techniki spowodował,że zagrożenie może
> stanowić zorganizowana grupa terrorystów na drugim końcu świata, o państwie
> dysponującym bronią masowego rażenia z przywódcą bez skrupułów gotowym do jej
> użycia nie wspominając. Istnieje zagrożenie nadużycia "wojny
> prewencyjnej";atakowanie innych krajów posługując się pretekstem posiadania
> przez nie BMR,jednak w przypadku Iraku,ze względów,o których wcześniej
> wspomniałem ono nie wystąpiło.

M: Uhm, zrob tak - przestan ogladac JAKIEKOLWIEK programy informacyjne na
miesiac. A potem wlacz CNN i FOXNews - MOZE zrozumiesz o co mi chodzi. Ja co
jakis czas wlaczam z czystej ciekawosci np. News at 10 na Foxie - efekt jest
zawsze ten sam - oniemienie nad ich ocena ludzkiej inteligencji; wybacz, ale
tak skrajnego zalozenia, ze widz jest glupem, to nie widzialem nawet w
wystapieniach Urbana za jego najlepszych czasow. Ostatnio nawet wiadomosc, ze
kobieta urodzila dziecko w metrze byla podana przez spikerke stojaca na tle
gorejacego napisu WAR ON TERRORISM, hehe, musze przyznac, ze dojscie do siebie
zajelo mi chwile. :)
Ale ta taktyka jest jednak o dziwo pieronsko skuteczna - na ciebie dziala :).
Ciekawe jak latwo po odpowiedniej obrobce uznalbys za uzasadniony atak USA na
Izrael? Bo zdaje sie, ze jest to jedyny kraj tego rejonu ktory MA BMR, strzela
do wlasnych obywateli i posiada ciemieznona grupe obywateli II generacji
(takich jak szyici w Iraku), tzw. "podobywateli", no i ponadto posiada
niewatpliwa przeszlosc terrorystyczna. :)
www.us-israel.org/jsource/History/King_David.html

>
> Zasadnicze pytanie jest takie:czy USA mają pełnić funkcję światowego
żandarma
> (nie lubię tego określenia,ale inne nie przychodzi mi na myśl) czy nie
> angażować się w sprawy Półkuli Zachodniej(jak miało to miejsce do czasów
> W.Wilsona i póżniej w okresie międzywojennym)? I która z tych postaw będzie
> lepsza dla świata? Świat nie znosi próżni i w miejsce USA wejdą inne
> mocarstwa,kilka już się przymierza... Uważasz,że byłoby to lepsze dla świata?

M: Lepsze byloby, gdyby USA NAJPIERW nie osadzilo na stolkach kacykow, ktorych
potem musi "prewencyjnie" zdejmowac.

> Kto poza Stanami mógły dziś doprowadzić do pokoju pomiędzy Palestyńczykami i
> Izraelem?

Slucham? A w ktorym miejscu to mialoby sie zdarzyc, chyba nie mowisz o "malpie
drogowej", wysmiewanej w Knesecie i Ramallah? Jesli ty za dzialanie pokojowe
uznajesz przekazywanie rok w rok 2 miliardow dolarow wylacznie na utrzymanie
IDF, to rzeczywiscie ciekawy sposob siania pokoju :).
[Ale Izrael to zupelnie inna bajka, tu dzialanie USA mozna zrozumiec, na pewno
nie jest to jednak "dzialanosc pokojowa", raczej po prostu wspomaganie taktyki
zaczepno-obronnej.]

>
> > Fakt jest jeden, polityka USA nie jest nowa USA ma chlubna przeszlosc w
> > tym wzgledzie - mowi Ci cos okreslenie "Indianie Polnocnoamerykanscy"?
>
> Mówi. I uważam,że była to czarna karta historii Ameryki.
>

M: I OCZYWISCIE nie zauwazasz analogii... a dlaczego? Bo nie pokazalo Ci jeszcze
jej CNN. Kilkadziesiat lat hodowli umyslow na bazie, "Nie mysl, NIE MYSL, jak
bedziesz musial cos wiedziec, MY ci to powiemy" przynosi zachwycajace rezultaty.
www.huxley.net/bnw/

> > Mozesz mi wymienic panstwa "zachodnie" zaatakowane przez armie kraju
> arabskiego
> >
> > w ciagu ostatnich 150 lat (przed 9/11)? A teraz wymien mi panstwa arabskie
> ,
> w
> > ktorych NIE bylo wojsk zachodnich w ciagu tego okresu czasu....
> >
> > A moze zdobedzisz sie na przyznanie, ze zbydlecenie atakow islamistow
> > zostalo "wyprodukowane" przez polityke zachodu.
>

> Nie zdobędę się,bo uważam,że to nie jest prawda.Żródło nienawiści i agresji
> sfanatyzowanej części Islamu tkwi w nim samym , nie zaś na zewnątrz. To Islam
> pierwszy zaatakował Europę,mówi Ci coś Poitiers 732 r. ? A utrzymujące się
> przez kilkaset lat zagrożenie tureckie? W ostatnich 150 latach takiego
> zagrożenia nie było, bo świat Islamu przegrał wyścig cywilizacyjny z Zachodem
> (kolejny powód do nienawiści,zawiści i agresji),nie miał siły by zagrozić
> Zachodowi. Teraz takie zagrożenie pojawiło się, ale nie ze względu na skok
> cywilizacyjny,a ze wzgledu na wykorzystanie myśli Zachodu do zniszczenia.

M: Pokaz mi choc jedna religie, w imie ktorej zabito wiecej osob niz w imie
Zachodniego modelu chrzescijanstwa. Atak Islamu na Europe nie roznil sie bardzo
od najazdow Hunow na cesarstwo rzymskie, Rzymian na Egipt, Hellenow na Persje i
vice versa, Zydow na Kanaan, nie mowiac juz o obu Amerykach i "pokojowym"
nawracaniu ich ludnosci na jedyna prawdziwa wiare. Moze wiesz przypadkiem
czemu, jesli ISLAM jest zagrozeniem, nie zaatakowano Turcji, Pakistanu, Iranu
czy Arabii Saudyjskiej - akurat Irak Saddama byl jednym z nielicznych panstw
SWIECKICH tego rejonu - w 1991 Saddam zabil 30 tys. ISLAMSKICH bojownikow. Co
wiec atak na Irak ma wspolnego z ISLAMEM? To, ze tak twierdzi CNN?


> Na pewno nie z tego powodu.Hindusi to inna kultura,religia ,tradycja niż
> Islam. Nie przypominam sobie,a znam dobrze historię, postaci historycznej w
> krajach Islamu,która byłaby odpowiednikiem Mahatmy Gandhiego. A może pomożesz
> mi ?
>

Vide supra.

Eh, propagadna wojenna to taka skuteczna rzecz... Ale ja jestem z tych, ktorym
NAPRAWDE mozna nazwac rzecz po imieniu. I narawde znam historie, na tyle by bez
wiekszych negatywnych odczuc zrozumiec przyczyny takiej wojny jak ta ostatnia w
Zatoce. Ty jednak widocznie potrzebujesz miec prawde opakowana w sztandar.

Zerknij tu, tak NIE sa chowane amerykanskie dzieci :)
kartki.onet.pl/_i/d/czlo2.gif

[Gość: ficino]

rodzinom Kamikaze w Palestynie placili za zabijanie Zydow...tobie placa za
wklejanie bezmyslnych postow.

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> rodzinom Kamikaze w Palestynie placili za zabijanie Zydow...tobie placa za
> wklejanie bezmyslnych postow.

Wrecz przeciwnie, mi placa... Zydzi (serio). A ja dla nich staram sie pracowac
najlepiej jak moge. I zdaje sie, ze obie strony sa calkiem zadowolone.

Posty pisze w wolnych chwilach.

[Gość: ficino]

Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> > rodzinom Kamikaze w Palestynie placili za zabijanie Zydow...tobie placa za
>
> > wklejanie bezmyslnych postow.
>
> Wrecz przeciwnie, mi placa... Zydzi (serio). A ja dla nich staram sie
pracowac
> najlepiej jak moge. I zdaje sie, ze obie strony sa calkiem zadowolone.
>
> Posty pisze w wolnych chwilach.

pracujesz moze dla Kocha?

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> pracujesz moze dla Kocha?

A o ktorego z tysiecy Kochow Ci chodzi?
www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koch

[Gość: FICINO]

Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
> >
> > pracujesz moze dla Kocha?
>
> A o ktorego z tysiecy Kochow Ci chodzi?
> www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koch
STOUGHTON, MA ?

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: FICINO napisał(a):

> Gość portalu: |v|rowa napisał(a):
>
> > Gość portalu: ficino napisał(a):
> > >
> > > pracujesz moze dla Kocha?
> >
> > A o ktorego z tysiecy Kochow Ci chodzi?
> > www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koch
> STOUGHTON, MA ?

MA.. ale nie Stoughton :)

Wrzuc sobie windowska komende tracert na ten IP, z ktorego wlasnie pisze, nieco
przyblizy Ci to miejsce mojej pracy.

[Gość: ficino]

nie jest mi to potrzebne :)

|v|rowa i propaganda

[Gość: Chris]

Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Gość portalu: Chris napisał(a):
>
> > Rzeczywiście na pokładzie samolotów 11 września nie było Irakijczyków.
> > Postawiłem natomiast tezę,że po ataku na WTC radykalnie zmieniła się
> koncepcja
> > bezpieczeństwa USA,stąd termin "wojna prewencyjna". Uprzedzanie ataków,nie
>
> zaś
> > czekanie na morderczy cios. Rozwój techniki spowodował,że zagrożenie może
> > stanowić zorganizowana grupa terrorystów na drugim końcu świata, o państwi
> e
> > dysponującym bronią masowego rażenia z przywódcą bez skrupułów gotowym do
> jej
> > użycia nie wspominając. Istnieje zagrożenie nadużycia "wojny
> > prewencyjnej";atakowanie innych krajów posługując się pretekstem posiadani
> a
> > przez nie BMR,jednak w przypadku Iraku,ze względów,o których wcześniej
> > wspomniałem ono nie wystąpiło.
>
> M: Uhm, zrob tak - przestan ogladac JAKIEKOLWIEK programy informacyjne na
> miesiac. A potem wlacz CNN i FOXNews - MOZE zrozumiesz o co mi chodzi. Ja co
> jakis czas wlaczam z czystej ciekawosci np. News at 10 na Foxie - efekt jest
> zawsze ten sam - oniemienie nad ich ocena ludzkiej inteligencji; wybacz, ale
> tak skrajnego zalozenia, ze widz jest glupem, to nie widzialem nawet w
> wystapieniach Urbana za jego najlepszych czasow. Ostatnio nawet wiadomosc,
ze
> kobieta urodzila dziecko w metrze byla podana przez spikerke stojaca na tle
> gorejacego napisu WAR ON TERRORISM, hehe, musze przyznac, ze dojscie do
siebie
> zajelo mi chwile. :)
> Ale ta taktyka jest jednak o dziwo pieronsko skuteczna - na ciebie
dziala :).
> Ciekawe jak latwo po odpowiedniej obrobce uznalbys za uzasadniony atak USA
na
> Izrael? Bo zdaje sie, ze jest to jedyny kraj tego rejonu ktory MA BMR,
strzela
> do wlasnych obywateli i posiada ciemieznona grupe obywateli II generacji
> (takich jak szyici w Iraku), tzw. "podobywateli", no i ponadto posiada
> niewatpliwa przeszlosc terrorystyczna. :)
> www.us-israel.org/jsource/History/King_David.html
>
> >
> > Zasadnicze pytanie jest takie:czy USA mają pełnić funkcję światowego
> żandarma
> > (nie lubię tego określenia,ale inne nie przychodzi mi na myśl) czy nie
> > angażować się w sprawy Półkuli Zachodniej(jak miało to miejsce do czasów
> > W.Wilsona i póżniej w okresie międzywojennym)? I która z tych postaw będzi
> e
> > lepsza dla świata? Świat nie znosi próżni i w miejsce USA wejdą inne
> > mocarstwa,kilka już się przymierza... Uważasz,że byłoby to lepsze dla świa
> ta?
>
> M: Lepsze byloby, gdyby USA NAJPIERW nie osadzilo na stolkach kacykow,
ktorych
> potem musi "prewencyjnie" zdejmowac.
>
> > Kto poza Stanami mógły dziś doprowadzić do pokoju pomiędzy Palestyńczykami
> i
> > Izraelem?
>
> Slucham? A w ktorym miejscu to mialoby sie zdarzyc, chyba nie mowisz
o "malpie
> drogowej", wysmiewanej w Knesecie i Ramallah? Jesli ty za dzialanie pokojowe
> uznajesz przekazywanie rok w rok 2 miliardow dolarow wylacznie na utrzymanie
> IDF, to rzeczywiscie ciekawy sposob siania pokoju :).
> [Ale Izrael to zupelnie inna bajka, tu dzialanie USA mozna zrozumiec, na
pewno
> nie jest to jednak "dzialanosc pokojowa", raczej po prostu wspomaganie
taktyki
> zaczepno-obronnej.]
>
> >
> > > Fakt jest jeden, polityka USA nie jest nowa USA ma chlubna przeszlosc
> w
> > > tym wzgledzie - mowi Ci cos okreslenie "Indianie Polnocnoamerykanscy"
> ?
> >
> > Mówi. I uważam,że była to czarna karta historii Ameryki.
> >
>
> M: I OCZYWISCIE nie zauwazasz analogii... a dlaczego? Bo nie pokazalo Ci
jeszcz
> e
> jej CNN. Kilkadziesiat lat hodowli umyslow na bazie, "Nie mysl, NIE MYSL,
jak
> bedziesz musial cos wiedziec, MY ci to powiemy" przynosi zachwycajace
rezultaty
> .
> www.huxley.net/bnw/
>
> > > Mozesz mi wymienic panstwa "zachodnie" zaatakowane przez armie kraju
> > arabskiego
> > >
> > > w ciagu ostatnich 150 lat (przed 9/11)? A teraz wymien mi panstwa ara
> bskie
> > ,
> > w
> > > ktorych NIE bylo wojsk zachodnich w ciagu tego okresu czasu....
> > >
> > > A moze zdobedzisz sie na przyznanie, ze zbydlecenie atakow islamistow
>
> > > zostalo "wyprodukowane" przez polityke zachodu.
> >
>
> > Nie zdobędę się,bo uważam,że to nie jest prawda.Żródło nienawiści i agresj
> i
> > sfanatyzowanej części Islamu tkwi w nim samym , nie zaś na zewnątrz. To Is
> lam
> > pierwszy zaatakował Europę,mówi Ci coś Poitiers 732 r. ? A utrzymujące się
>
> > przez kilkaset lat zagrożenie tureckie? W ostatnich 150 latach takiego
> > zagrożenia nie było, bo świat Islamu przegrał wyścig cywilizacyjny z Zacho
> dem
> > (kolejny powód do nienawiści,zawiści i agresji),nie miał siły by zagrozić
> > Zachodowi. Teraz takie zagrożenie pojawiło się, ale nie ze względu na skok
>
> > cywilizacyjny,a ze wzgledu na wykorzystanie myśli Zachodu do zniszczenia.
>
> M: Pokaz mi choc jedna religie, w imie ktorej zabito wiecej osob niz w imie
> Zachodniego modelu chrzescijanstwa. Atak Islamu na Europe nie roznil sie
bardzo
>
> od najazdow Hunow na cesarstwo rzymskie, Rzymian na Egipt, Hellenow na
Persje i
>
> vice versa, Zydow na Kanaan, nie mowiac juz o obu Amerykach i "pokojowym"
> nawracaniu ich ludnosci na jedyna prawdziwa wiare. Moze wiesz przypadkiem
> czemu, jesli ISLAM jest zagrozeniem, nie zaatakowano Turcji, Pakistanu,
Iranu
> czy Arabii Saudyjskiej - akurat Irak Saddama byl jednym z nielicznych panstw
> SWIECKICH tego rejonu - w 1991 Saddam zabil 30 tys. ISLAMSKICH bojownikow.
Co
> wiec atak na Irak ma wspolnego z ISLAMEM? To, ze tak twierdzi CNN?
>
>
> > Na pewno nie z tego powodu.Hindusi to inna kultura,religia ,tradycja niż
> > Islam. Nie przypominam sobie,a znam dobrze historię, postaci historycznej
> w
> > krajach Islamu,która byłaby odpowiednikiem Mahatmy Gandhiego. A może pomoż
> esz
> > mi ?
> >
>
> Vide supra.
>
> Eh, propagadna wojenna to taka skuteczna rzecz... Ale ja jestem z tych,
ktorym
> NAPRAWDE mozna nazwac rzecz po imieniu. I narawde znam historie, na tyle by
bez
>
> wiekszych negatywnych odczuc zrozumiec przyczyny takiej wojny jak ta
ostatnia w
>
> Zatoce. Ty jednak widocznie potrzebujesz miec prawde opakowana w sztandar.
>
> Zerknij tu, tak NIE sa chowane amerykanskie dzieci :)
> kartki.onet.pl/_i/d/czlo2.gif




SZKODA,|v|rowa,zapowiadała się fajna wymiana zdań,ale jak widzę "wymiękłeś".
Jedyny "argument" jakiego użyłeś to ten,że oglądam CNN i FOXNews. Mocny,nie ma
co!!! Widzisz,różnica między nami polega na tym,że ja mam dostęp, i korzystam
z niego, do mediów pro i anty wojennych(pisząc w uproszczeniu) nie muszę sobie
robić przerw w dostępie do żadnego z nich... Ale Ty jak widzę uległeś
propagandzie(ach ta propaganda...) antywojennej. A ta ,to dopiero potrafi
zrobić wodę z mózgu...

[Gość: kaczory11]

Masz racje Chris. Tez znam dosc dobrze historie i w tym historie
islamu i Arabow i argumenty IvIwrowy uwazam za bardzo naciagane.
Pamietam Jego wypowiedzi na tym forum z jesieni zeszlego roku i
musze przyznac, ze byly wowvczas obiektywne. Obecnie niestety sa
az zbyt "anty-wojenne". Nie ogladam FOX-a ani CNN, tylko TV
holenderska i czasami brytyjska i polska wiec IvIWrowa nie moze
mnie posadzic o uleganie propagandzie USA i racje przyznaje
Tobie Chris. Ostatnia odpowiedz IvIwrowy na Twoj post, a
dotyczaca Arabow i Izraela swiadczy jedynie o naginaniu faktow
do teorii i jest delikatnie mowiac bardzo metna.
Trzymaj sie Chris i pozdrowienia - Kaczory11

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Masz racje Chris. Tez znam dosc dobrze historie i w tym historie
> islamu i Arabow i argumenty IvIwrowy uwazam za bardzo naciagane.
> Pamietam Jego wypowiedzi na tym forum z jesieni zeszlego roku i
> musze przyznac, ze byly wowvczas obiektywne. Obecnie niestety sa
> az zbyt "anty-wojenne".

Cudzyslow jak najbardziej na miejscu. NIe wypowiadam sie i o ile pamietam nie
wypowiadalem sie przeciw tej wojnie. Wypowiadalem sie, i tego sie nie wypieram,
przeciwko udzialowi w niej Polski, ale to juz inna sprawa.

Wypowiadam sie przeciwko oglupianiu ludzi przez propagande prowojenna na
baaaaaaardzo niskim poziomie. Ja osobiscie nie mam nic przeciwko umotywowaniu
wojny w ten sposob:
1. eliminuje sadystycznego dyktatora (zreszta, jest to "sprzatanie po SOBIE"),
2. jest w interesie Izraela (jak by nie bylo sojusznik USA),
3. wzmacnia role USA w rejonie (nie mylic ze "stabilicazja rejonu),
4. jest gospodarczo korzystna dla koncernow USA, wiec w domysle rowniez dla
calego kraju.

W pelni mi to wystarcza. Po ch.. wciepywac w to 9/11 i islam? Z tym tylko w
wypowiedzi Chrisa polemizuje.

Kto kim rzadzi

[Gość: kafka]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> Kto poza Stanami mógły dziś doprowadzić do pokoju pomiędzy Palestyńczykami i
> Izraelem?

Sam Izrael, kolego. Oczywiscie wedlug izraelskich standardow. Wez pod uwage,
ze to Izrael rzadzi Stanami Zjednoczonymi (i nie tylko), a nie Stany Izraelem.

[Gość: ficino]

Czy ty myslisz ze tacy prosci Arabi lubia demokracje zachodnie???Mylisz sie ich
wychowuje sie w nienawisci do wszystkiego co nie muzulmanskie...popatzr na
historie...wojowali z nami od tysiecy lat....gdyby nie zacofanie technologiczne
swiata arabskiego juz dawno pokazaliby wam gdzie raki zimuja!

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> Czy ty myslisz ze tacy prosci Arabi lubia demokracje zachodnie???Mylisz sie
ich
>
> wychowuje sie w nienawisci do wszystkiego co nie muzulmanskie...popatzr na
> historie...wojowali z nami od tysiecy lat....gdyby nie zacofanie
technologiczne
>
> swiata arabskiego juz dawno pokazaliby wam gdzie raki zimuja!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7262937&a=7266782
nie chce mi sie 2 razy tego samego pisac.

Kochana, Irlandia cie pyta, CO robia na tej Wyspie

[gabrielacasey]

chlopcy-mundurowcy z niejakiej SAS? Przeciez wg. ciebie ich tu byc nie powinno!

A mowiac serio: historia naciagana, dzieciece przejecie sie izmami, zamiast
zdrowego tekstu o GOSPODARCE, ale szczegoly nt. Irlandii, Indii i UK innym
razem.

Takze i gospodarka zadecydowala, ze nie uderzono w Arabie Saudyjska za
Saudyjczykow od 11/9 PRZED zapewnienia sobie najsensowniej broni przeciwko
OPEC, rzadzonego przez Arabie - zloz irackiej ropy. A gdy wydobycie ruszy, to
uderzenie na Saudow juz nie bedzie potrzebne - OPEC przestaje sie liczyc. I to
dzieki cenie za barylke ropy, podyktowana przez USA, a nie dzieki nalotom
dywanowych. I - na marginesie - obalono jednego groznego watazke.

PS: w.w. adresowane do [v]rvova ...

[gabrielacasey]

Jednego nie rozumiem...

[Gość: |v|rowa]

gabrielacasey napisała:

> Takze i gospodarka zadecydowala, ze nie uderzono w Arabie Saudyjska za
> Saudyjczykow od 11/9 PRZED zapewnienia sobie najsensowniej broni przeciwko
> OPEC, rzadzonego przez Arabie - zloz irackiej ropy. A gdy wydobycie ruszy, to
> uderzenie na Saudow juz nie bedzie potrzebne - OPEC przestaje sie liczyc. I
to
> dzieki cenie za barylke ropy, podyktowana przez USA, a nie dzieki nalotom
> dywanowych. I - na marginesie - obalono jednego groznego watazke.


Czy to ma byc proba polemiki przy uzyciu "argumentow przeciwnika" czy tez po
prostu chcesz stwierdzic, ze sie ze mna zgadzasz?:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7262937&a=7268003

Jakos ciagle nie widze, ze pisales o OPEC. A to

[gabrielacasey]

troche wiecej nizli dominacja w tym rejonie w interesie Izraela - tym to ja
straszylam naszych durni-antysemitow PRZED ta wojna. Mowie o tym, ze paliwa
znow w reku ludzi polnocy.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> troche wiecej nizli dominacja w tym rejonie w interesie Izraela - tym to ja
> straszylam naszych durni-antysemitow PRZED ta wojna. Mowie o tym, ze paliwa
> znow w reku ludzi polnocy.

masz racje...jak im sie nie podoba polityka zachodu to strasza ze zakreca
kurek...teraz juz takiego atutu w rece nie beda mieli...zakreca to nie beda
mieli co jesc i tyle!...niech sie w koncu naucza demokracji a nie wiecznie
szantazowac.

I mysle, ze to najistotniejsza zdobycz z tej wojny

[gabrielacasey]

Nie tylko dla USA czy UK, ale dla wszystkich nas. Dla NASZEGO swiata, naszego
kregu kulturowego. Milo byc do-gooder, ale jednak blizsza cialu koszula... Nie
musimy sie wstydzic, ze nie myslimy poswiecac wlasnego swiata dla rozkwitu
swiatow innych. Chcielismy po dobroci - nie wychodzilo; barylkowa bron ciagle
wyciagano przeciwko nam. I szantazysta raz sie przeliczyl - odplaci sie mu jego
wlasna bronia, choc na odwrot: ceny nie w gore, a w dol; nie zmniejszanie
wydobycia, a jego zwiekszanie...Zycie to nie je bajka...

Kto mieczem wojuje ten od niego ginie

[Gość: ficino]

Polecam ostatnie wydanie The Wall Street Journal...
* * *
A Sept. 11 report lays out a web of connections among Saudi businessmen, royal
family, charities and banks that may have aided al Qaeda or the suicide
hijackers, according to people who have seen the classified Saudi section of
the report.

chcieli udawac przyjaciol ,ale w koncu wyszlo szydlo z worka...

[Gość: |v|rowa]

gabrielacasey napisała:

> troche wiecej nizli dominacja w tym rejonie w interesie Izraela - tym to ja
> straszylam naszych durni-antysemitow PRZED ta wojna. Mowie o tym, ze paliwa
> znow w reku ludzi polnocy.

Czyli po prostu sie ze mna zgadzasz, rozszerzajac 4. punkt "mojej"
argumentacji. Wiec nie mamy o czym polemizowac. Pozdrawiam. :)

To ty sie zgadzasz za mna sprzed...pol roku!!! Za

[gabrielacasey]

to silnie zredukowales moja owczesna argumentacje: odkrywanie ze spin byl
spinem po JEDNOZNACZNEJ wypowiedzi Wolfowitza, to musztarda jakby po obiedzie...
Moze to zreszta tylko nasza niezalezna konwergencja pogladow. Ale jesli tak, to
lepiej. Witaj w rodzinie!

Brawo, Chris

[Gość: Tom]

> Dobrze zrobiłby jeszcze dla dyskusji,Piotrze, brak ludzi,którzy nawet gdy
> odkręcają kran z wodą boją się ,że buchnie z niego ropa.
> Powodów ataku na Saddama było kilka. Zasadniczym był 11 wrzesień 2001.
> Wcześniej Bush i jego administracja krytykowali Clintona za politykę
zbytniego
> zaangażowania USA w sprawy świata. Atak na Światowe Centrum Handlu
przekreślił
> wszystkie dotychczasowe koncepcje bezpieczeństwa. Okazało się,że to,co się
> dzieje na drugiej półkuli,tysiące kilometrów od Ameryki ma bezpośredni wpływ
> na jej bezpieczeństwo. Stąd obalenie władzy Talibów w Afganistanie. Tam ropy
> nie było. Atak na Irak ma również z tym bezpośredni związek. Pamiętajmy,że do
> tej pory nie wiadomo co się stało z gigantycznymi zapasami BMR,które Irak
> posiadał. Na pewno posiadał siły i potencjał do produkcji broni masowego
> rażenia,co w połączeniu z faktem wcześniejszego kilkukrotnego jej użycia
przez
> Husajna oraz realnej możliwości przekazania terrorystom stanowiło bardzo
> poważne zagrożenie. Nie bez znaczenia był też wymiar moralny; obalenie
> zbrodniczego reżymu. Bardziej ludobójczy, okrutny i grożny był,i niestety
> jest, tylko Kim Dzong Il. Ale atak na Phenian może grozić lokalną
> apokalipsą,dlatego że nie przeprowadzono go 10 lat temu,wtedy gdy nie
> dysponował on bronią atomową. Kolejnym powodem ataku na Irak jest próba
> (bardzo ryzykowna!) przemodelowania Bliskiego Wschodu,stanowiącego od
> kilkudziesięciu lat jeden z najbardziej zapalnych punktów świata. Postawienie
> i obrona tezy,że głównym i jedynym powodem ataku była ropa jest po
> prostu,Piotrze,infantylne...

Brawo, Chris.

Wreszcie rozsadny glos w dyskusji. Dobrze jest czasami odpoczac od oszolomow
wyladowujacych swoje kompleksy i frustracje przy klawiaturze.

Ich zapiekla nienawisc do USA zmusza do rownie emocjonalnej obrony, co w sumie
sprowadza dyskusje do zenujacego poziomu kraweznika i przerzucania sie
inwektywami.

Dobrze dla swiata i dla Polski w szczegolnosci, ze USA po 11/9 zerwaly z
izolacjonizmem. Jest cos mrocznego w ludzkiej naturze, cos, co powoduje, ze ten
swiat, niestety potrzebuje zandarma, tak, jak kazda ulica potrzebuje
policjanta. Inaczej zwykli ludzie byliby zdani calkowicie na laske mordercow,
dyktatorow, paranoikow . Pamietam, jaki pewny siebie byl, np. Kadafi.
Wystarczyl solidny klaps od Reagana (alez bylo pacyfistycznego krzyku!), by
zmalal do wlasciwych rozmiarow.

Mam nadzieje, ze Bush pojdzie za ciosem. Kto nastepny na liscie? Obstawiam
Koree i Kima. Spedzilem prawie 2 lata w tym koszmarnym miejscu (obu Koreach) i
obiecalem sobie nigdy tam nie wracac, chyba, ze z M16 w garsci, z Peacekeeping
Forces. Oby nie bylo za pozno! Gdy Kim uzyska operacyjana bron jadrowa, cena
bedzie za wysoka- nikt tego nie przelknie.

[Gość: kaczory11]

Calkowicie sie z Toba zgadzam Tom. Mozliwe, ze piszac o
tych "reagujacych zbyt emocjonalnie" miales mnie na mysli, ale
czasami niestety "nerwy puszczaja" , zwlaszcza teraz gdy po
dziesiatkach lat palenia rzucilem palenie.
Pozdrawiam - Kaczory11

Czesc, Kaczory Nie mow? Rzuciles? Jak sie to robi?

[gabrielacasey]

[Gość: kaczory11]

Witam. A no rzucilem. Nie pale juz 4 tygodnie po paleniu przez
40 lat po blisko 40 - 50 papierosow dziennie (w Holandii palilem
przez cale lata slynne holenderskie skrety "Samson" bez filtra).
Bywajac w Holandii z pewnoscia poznala Pani ten tyton. Doskonaly
i smaczny. Aby rzucic palenie trzeba najpierw nauczyc sie
chodzic po suficie i tak ocierac sie o sciany aby nie zrobic
sobie krzywdy. A tak na powaznie. Bedac na urlopie w Polsce
skorzystalem z porady bioterapeuty (30 min seans) i glod
nikotynowy minal BEZ SLADU I NATYCHMIAST!!!! Az sam nie moglem w
to uwierzyc. Obecnie musze od czasu do czasu "skonsumowac" (1
sztuke dziennie) gumy do zucia "Nikotilelle 4mg". Przebywanie w
towarzystwie palacych osob ani mi nie przeszkadza, ani nie
ciagnie mnie ponownie do papierosa. Kuracja rewelacyjna i
skuteczna. Polecam, o ile Pani chce rzucic palenie. Ja
absolutnie rzucac nie chcialem, ale lekarz nie zostawil mi
wyboru. I szkoda, bo dobry papieros, to wspaniala rzecz.
Pozdrawiam - Kaczory11

[Gość: ficino]

tez rzucilem palenie po 14 latach!!!!!...coz ze cierpie na bezsennosc...za pare
dni wszystko powinno powrocic do normy :)

Brawo, panowie: jestescie teraz WOLNYMI ludzmi.

[gabrielacasey]

dziekuje!

[Gość: ficino]

morderca z Waszyngtonu

[Gość: kafka]

Gość portalu: Tom napisał(a):


> swiat, niestety potrzebuje zandarma, tak, jak kazda ulica potrzebuje
> policjanta. Inaczej zwykli ludzie byliby zdani calkowicie na laske
> mordercow, dyktatorow, paranoikow.

Oczywiscie najlepiej jest, jesli morderca, dyktator i paranoik przyjedzie z
Waszyngtonu tak jak szescdziesiat pare lat temu z Berlina. Wtedy podpalono
Reichstag i zrzucono wine na komunistow. Co bylo potem, wiadomo. Teraz
pozwolono na zburzenie dwoch wiezowcow choc mozna bylo zapobiec. Bo co to jest
smierc paru tysiecy SWOICH ludzi kiedy potrzebny jest pretekst, zeby opanowac
swiat? Wszystko ma swoja cene na tym swiecie...

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: kafka napisał(a):

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
>
> > swiat, niestety potrzebuje zandarma, tak, jak kazda ulica
potrzebuje
> > policjanta. Inaczej zwykli ludzie byliby zdani calkowicie na
laske
> > mordercow, dyktatorow, paranoikow.
>
> Oczywiscie najlepiej jest, jesli morderca, dyktator i paranoik
przyjedzie z
> Waszyngtonu tak jak szescdziesiat pare lat temu z Berlina.
Wtedy podpalono
> Reichstag i zrzucono wine na komunistow. Co bylo potem,
wiadomo. Teraz
> pozwolono na zburzenie dwoch wiezowcow choc mozna bylo
zapobiec. Bo co to jest
> smierc paru tysiecy SWOICH ludzi kiedy potrzebny jest
pretekst, zeby opanowac
> swiat? Wszystko ma swoja cene na tym swiecie...

Kafka, czy ty naprawde wierzysz w to co piszesz? Wczoraj jeden
taki madry pisal na tym forum, ze to sztab generalny USA
zaplanowal atak na WTC, dzisiaj ty z ta swoja teoria. Do jakich
wnioskow jeszcze gotowi jestescie dojsc WY opanowani obsesyjna
nienawiscia do USA? A czy ty przypadkiem znasz troszeczke
chociaz historie Bliskiego Wschodu, historie islamu lub Arabow.
Taka prawdziwa historie, a nie ten belkot z lewackich i
antyseministycznych agitek.
A jezeli chodzi o opanowanie swiata przez USA, to gospodarczo
juz to sie stalo, czy to sie tobie Kafa podoba, czy nie.
Osobiscie bardziej odpowiada mi pax-americana niz pax-arabica,
czy pax-lewacia , czy inna pax-islamica (ja w przeciwienstwie do
ciebie Arabow znam az za dobrze) drogi "amerykanozerco".

[Gość: Poszi]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> Gość portalu: kafka napisał(a):
> >Teraz pozwolono na zburzenie dwoch wiezowcow choc mozna bylo
zapobiec.

> Kafka, czy ty naprawde wierzysz w to co piszesz? Wczoraj jeden
> taki madry pisal na tym forum, ze to sztab generalny USA
> zaplanowal atak na WTC, dzisiaj ty z ta swoja teoria.

Tak, to tylko teoria (że wiedziano, ale celowo nie
zapobiegnięto). Jedna z wielu możliwych, ale to nie jest coś
zupełnie niewyobrażalnego. Ciągle istnieją kontrowersje, czy
Roosevelt wiedział o planach ataku na Pearl Harbor, ale dał
Japończykom zaatakować, żeby wciągnąć Stany do wojny.

[Gość: bk]

kaczor zaczni palic , moze bedziesz pisal wtedy z sensem

[Gość: bk]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Widzicie Państwo, jak to się szybko można porozumieć
dyskutując bez
> obecności
> > pseudopatriotycznych narwańców. Wniosek jest więc taki, że
nigdy nie należ
> y
> > kłamać, jeżeli jest chociaż małe prawdopodobieństwo, że
kłamstwo zostanie
> > odkryte. A wtedy nawet WIELKIE Stany Zjednoczone wyglądają
paskudnie, jak
> > uczniak przyłapany na kradzieży jabłek. Trzeba było mieć tę
odwgę i
> powiedzieć
> > -
> > chcemy położyć łapę na wielkich złożach ropy w Iraku i
zrobimy to.
> > Przynajmniej bez obłudy, za to w kowbojskim stylu i
tradycji.
>
>
> Dobrze zrobiłby jeszcze dla dyskusji,Piotrze, brak
ludzi,którzy nawet gdy
> odkręcają kran z wodą boją się ,że buchnie z niego ropa.
> Powodów ataku na Saddama było kilka. Zasadniczym był 11
wrzesień 2001.
> Wcześniej Bush i jego administracja krytykowali Clintona za
politykę zbytniego
> zaangażowania USA w sprawy świata. Atak na Światowe Centrum
Handlu przekreślił
> wszystkie dotychczasowe koncepcje bezpieczeństwa. Okazało
się,że to,co się
> dzieje na drugiej półkuli,tysiące kilometrów od Ameryki ma
bezpośredni wpływ
> na jej bezpieczeństwo. Stąd obalenie władzy Talibów w
Afganistanie. Tam ropy
> nie było. Atak na Irak ma również z tym bezpośredni związek.
Pamiętajmy,że do
> tej pory nie wiadomo co się stało z gigantycznymi zapasami
BMR,które Irak
> posiadał. Na pewno posiadał siły i potencjał do produkcji
broni masowego
> rażenia,co w połączeniu z faktem wcześniejszego kilkukrotnego
jej użycia przez
> Husajna oraz realnej możliwości przekazania terrorystom
stanowiło bardzo
> poważne zagrożenie. Nie bez znaczenia był też wymiar moralny;
obalenie
> zbrodniczego reżymu. Bardziej ludobójczy, okrutny i grożny
był,i niestety
> jest, tylko Kim Dzong Il. Ale atak na Phenian może grozić
lokalną
> apokalipsą,dlatego że nie przeprowadzono go 10 lat temu,wtedy
gdy nie
> dysponował on bronią atomową. Kolejnym powodem ataku na Irak
jest próba
> (bardzo ryzykowna!) przemodelowania Bliskiego
Wschodu,stanowiącego od
> kilkudziesięciu lat jeden z najbardziej zapalnych punktów
świata. Postawienie
> i obrona tezy,że głównym i jedynym powodem ataku była ropa
jest po
> prostu,Piotrze,infantylne...

ten twoj 9/11 to jest tak samo samo podejrzany jak Irak o
Alkaide i BMR, gdyby nie ten 9/11 USA Army siedzialo by w
koszarach a tak inwazja na Afganistan (strategiczny kraj w Azji
srodkowej) i teraz Irak - ropa, przestan pierdolic wacpan i
wstydu oszczedz

[Gość: ficino]

Gość portalu: $$$$$$$$$$$$$ napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i o
> > co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?
>
> ... pieniądze. Broń masowego rażenia??? Obecnie wychodzi na jaw jakie
> zagrożenie stanowiła... Nie wspominając już dochodzenia demokratów (w sprawie
> naginania raportów CIA), i śmierci Kelly'ego. Widzimy że była to czysta
bujda.
> Obecnie Blair dowodzi że, nawet jeśli broni tam nie było, to zlikwidowali
> groźny reżim. Bzdura... Jest setki reżimów znacznie groźniejszych. A w
zasadzie
>
> najgroźniejszym z nich jest Korea Północna. W czasie gdy Bush zajmował się
> Irakiem, powinien przestawić się na Koreę, bo tam tkwi PRAWDZIWE ZAGROŻENIE
ze
> strony BMR. Zagrożenie stanowi obecnie nie tylko Koreański arsenał, ale
przede
> wszystkim polityka Phenianu. Istotą tej polityki jest to że, Phenian chce (i
> prawdopodobnie będzie to robił) sprzedawać technologie broni nuklearnej innym
> państwom (niekoniecznie nastawionym pokojowo).
> Także kolejny argument o groźnym reżimie upada, gdyż Irak nie stanowił
żadnego
> zagrożenia w świetle międzynarodowym....
> Reasumując chodziło o ropę... ale obecnie owija się to w bawełne o likwidacji
> BMR, groźnego reżimu etc.
> A gdy nie wiadomo o co tak naprawdę chodziło, to wiadomo że chodziło o ropę
> (tj. pieniądze)

Czy myslisz ze amerykanskie samoloty lataja na wode???? Potrzebuja ropy zeby
doleciec do Phenianu...nastepny przystanek Phenian i Teheran!

Obecnie NIC sie nie owija. Kity wciskano"sercowym"

[gabrielacasey]

durniom PRZED ta wojna. I durnie wierzyly: pamietam reakcje ideowego tlumu na
kazda moja probe wprowadzenia odrobiny MYSLENIA na tym forum.

[Gość: Markiz_de_Sad_Dam]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i
o
> co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?

Chodzi o to, ze Saddam ma potencjal jadrowy miedzy nogami,
czego dowodem bylo jego dwoch (oficjalnie) synow. A niejaki
G.W.Bush - przyglup i impotent teksanski- takiego potencjalu nie
ma, czego dowodem sa jego corki blizniaczki - kazda bez
lechtaczki. Kwachu jako impotent tego samego rodzaju udziela mu
poparcia. I stad cala ta wojna... Kliniczny przypadek
freudowski...

Dobrze ze Saddama go wykastrowali!

[Gość: ficino]

Gość portalu: Markiz_de_Sad_Dam napisał(a):

> Gość portalu: Piotrek napisał(a):
>
> > Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku i
> o
> > co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?
>
> Chodzi o to, ze Saddam ma potencjal jadrowy miedzy nogami,
> czego dowodem bylo jego dwoch (oficjalnie) synow. A niejaki
> G.W.Bush - przyglup i impotent teksanski- takiego potencjalu nie
> ma, czego dowodem sa jego corki blizniaczki - kazda bez
> lechtaczki. Kwachu jako impotent tego samego rodzaju udziela mu
> poparcia. I stad cala ta wojna... Kliniczny przypadek
> freudowski...

Kliniczny przypadek CHAMSKIEGO szowinizmu

[gabrielacasey]

wykastrowanego macho to ty jestes, prostaku, bezprawnie uzywajacy szlachetnego
imienia.

FOTKI ZAMORDOWANYCH TUTAJ >>>>>

[Gość: basia]

tajnedokumenty.com/
Ciekawe ze nie spalili i nie zrzuculi do morza jak zapowiadali. Widac bushmeni nie chcieli robic dodatkowej potwarzy swiatowi arabskiemu.
A co z zamordowanym wtedy dzieckiem?

[Gość: Chris]

Gość portalu: basia napisał(a):

> tajnedokumenty.com/
> Ciekawe ze nie spalili i nie zrzuculi do morza jak zapowiadali. Widac
bushmeni
> nie chcieli robic dodatkowej potwarzy swiatowi arabskiemu.
> A co z zamordowanym wtedy dzieckiem?


Jak to jest Basiu,zginęli synowie Saddama,czy nie? Na Twojej stroniczce wciąż
można przeczytać "rzekomo zabitych"...

[Gość: ficino]

Gość portalu: basia napisał(a):

> tajnedokumenty.com/
> Ciekawe ze nie spalili i nie zrzuculi do morza jak zapowiadali. Widac
bushmeni
> nie chcieli robic dodatkowej potwarzy swiatowi arabskiemu.
> A co z zamordowanym wtedy dzieckiem?

Moglabys jeszcze Basiu dorzucic fotki z masowymi grobami w Iraku. Propaganda
dziala w dwie strony!

Ropa, ropa , ropa. Terroryzm, terroryzm, terroryzm

[Gość: aka]

Co znacza te odpowiedzi : chodzilo o rope !! I to ma byc wyjasnieniem
sytuacji ?? To wszystko, co niektorzy moga z sienbie wydusic/ jasne ,ze o
rope ale co sie za ta ropa kryje ? Oplacanie terroryzmu. Wszystkie akty
terroryzmu byly oplacane z tej wlasnie ropy a nie z dochodow z gajow
rozanych . Oplacanie rodzin w ktorych jeden ( lub jedna ) z wielu decyduje
sie na szybka podroz do Allaha a reszta dostaje spora sume. Wspomaganie
terrorystow w innych krajach itd. Ropa, ropa, ropa !! To nie tylko produkt
rozkladu dinozaurow.

[Gość: ficino]

Gość portalu: aka napisał(a):

> Co znacza te odpowiedzi : chodzilo o rope !! I to ma byc wyjasnieniem
> sytuacji ?? To wszystko, co niektorzy moga z sienbie wydusic/ jasne ,ze o
> rope ale co sie za ta ropa kryje ? Oplacanie terroryzmu. Wszystkie akty
> terroryzmu byly oplacane z tej wlasnie ropy a nie z dochodow z gajow
> rozanych . Oplacanie rodzin w ktorych jeden ( lub jedna ) z wielu decyduje
> sie na szybka podroz do Allaha a reszta dostaje spora sume. Wspomaganie
> terrorystow w innych krajach itd. Ropa, ropa, ropa !! To nie tylko produkt
> rozkladu dinozaurow.

Masz calkowita racje!

[Gość: ciekawy]

Gdzie jest artykuł o wywiadzie rywina?

Nigdy nie istnial. Miales halucynacje.Wybiorcza ci

[gabrielacasey]

juz dostarcza nowe i politycznie poprawne wydania starych gazet...
Niewzruszonej wiary w Adasia zycze.

[Gość: Amerykanin]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Czy ktoś może pamięta, dlaczego zaczęłą się ta wojna w Iraku
i o
> co właściwie amerykanom chodzi (chodziło)?


Owszem. Chodzilo o grozbe przekazania irackiej BMR terrorystom,
obalenie bestialskigo rezymu Saddama i zaprowadzenie w Iraku
demokracji, jako przykladu dla autorytarnych krajow regionu.
Dwa punkty juz zrealizowano, realizacja trzeciego zajmie co
najmniej rok.

P.S. Saddama od dawna nikt nigdzie nie widzial. Czyzby nigdy go
nie bylo, a zostal jedynie wymyslony przez CIA? :)

[Gość: Lalka]

Wierzacym w nieskalane intencje USA polecam porozmawiac z
mieszkancami ,,Ameryki Poludniowej" czyli wszystkich krajow lezacych na
poludnie od Stanow, traktowanych jako zaplecze(w kazdej dziedzinie) przez tenze
kraj.Uslyszelibyscie historyjki podobne do historii krajow demokracji ludowej o
wielkim bracie ZSRR. Roznica - lepsze metody propagandowe na zewnatrz.

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Wierzacym w nieskalane intencje USA polecam porozmawiac z
> mieszkancami ,,Ameryki Poludniowej" czyli wszystkich krajow
lezacych na
> poludnie od Stanow, traktowanych jako zaplecze(w kazdej
dziedzinie) przez tenze
>
> kraj.Uslyszelibyscie historyjki podobne do historii krajow
demokracji ludowej o
>
> wielkim bracie ZSRR. Roznica - lepsze metody propagandowe na
zewnatrz.

Draga Kolezanko, wytlumacz mi zatem dlaczego to wszyscy Latynosi
staraja sie za wszelka cene przeplynac Rio Grande i to w
kierunku polnocnym, a nie poludniowym? O ile mnie pamiec nie
myli, to Bugu nikt nie probowal nielegalnie przeplywac na
Wschod. Chyba, ze Wy Z Lewej Strony macie inne "najprawdziwsze"
wiadomosci na ten temat. Jezeli tak, to prosze je podac.

[Gość: Lalka]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):


> Draga Kolezanko, wytlumacz mi zatem dlaczego to wszyscy Latynosi
> staraja sie za wszelka cene przeplynac Rio Grande i to w
> kierunku polnocnym, a nie poludniowym? O ile mnie pamiec nie

nie wszyscy, niektorzy wybieraja jednak lewacka europe. a do stanow im blizej.

[Gość: ficino]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Wierzacym w nieskalane intencje USA polecam porozmawiac z
> mieszkancami ,,Ameryki Poludniowej" czyli wszystkich krajow lezacych na
> poludnie od Stanow, traktowanych jako zaplecze(w kazdej dziedzinie) przez
tenze
>
> kraj.Uslyszelibyscie historyjki podobne do historii krajow demokracji ludowej
o
>
> wielkim bracie ZSRR. Roznica - lepsze metody propagandowe na zewnatrz.

Mieszkam w USA i znam ci ja tych przybyszow z AMeryki poludniowej...wystarczy
przejechac sie na latynoska dzielnice...a zobaczysz jaka jest roznica pomiedzy
bialymi przybyszami z Europy a tych z trzeciego swiata...handluja narkotykami i
robia dzieci...jedyna rzecz jaka potrafia...oni sami sie do nedzy
doprowadzaja...nie jest wina Ameryki ze nie sa zdolni do samodzielnego
myslenia...

[Gość: Lalka]

Gość portalu: ficino napisał(a):

nie sa zdolni do samodzielnego
> myslenia...

podobnie w post-demoludach sie zdarza.
nie chce mi sie wiecej pisac ale czy naprawde przelykasz ta huxleyowska
rzeczywistosc? otworz oczy.

[Gość: ficino]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> nie sa zdolni do samodzielnego
> > myslenia...
>
> podobnie w post-demoludach sie zdarza.
> nie chce mi sie wiecej pisac ale czy naprawde przelykasz ta huxleyowska
> rzeczywistosc? otworz oczy.

kiedys patrzylem jak ty ale na wlasnej skorze przekonalem sie ze jest niestety
inaczej :)

[Gość: Lalka]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> kiedys patrzylem jak ty ale na wlasnej skorze przekonalem sie ze jest
niestety
> inaczej :)

To czemu niestety skoro inaczej? ;)

[Gość: ficino]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> > kiedys patrzylem jak ty ale na wlasnej skorze przekonalem sie ze jest
> niestety
> > inaczej :)
>
> To czemu niestety skoro inaczej? ;)

chyba nikt nie lubi byc dyskryminowany za swoja przynaleznosc
etniczna...wiekszosc tych koltunow z trzeciego swiata najchetniej wbilaby ci
noz w plecy tylko za to ze masz dobra prace czy tez dobry samochod...

[Gość: Lalka]

Gość portalu: ficino napisał(a):


> > ...wiekszosc tych koltunow z trzeciego swiata

no comments

[Gość: ficino]

Gość portalu: Lalka napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
>
> > > ...wiekszosc tych koltunow z trzeciego swiata
>
> no comments

aight

Wiesz, lalka, ze ciagle placze po Che! Po pijaku..

[gabrielacasey]

[Gość: U]

Smutne jest to, ze na zal obecny, bo bandycki rzad USA dopuszcza
sie takich zbrodni. "Zlymi" chlopakami, nawet tymi "klanowymi" sa
wypchane ich amerykanskie ulice. Ci po nich wciaz chodza zywi i
nieukarani..........ba, bezpanscy, albo w niektorych przypadkach "panscy"
bo mocno dolarowi. Czy naprawde byla potrzeba wysylac az tak wielka
armie, by zabic synow niedobrego Hussajna i byc moze jego rowniez
dla sprawy . Z tego co dotychczas wiem, to najglowniejszym
osiagnieciem armii USA i jej dupolizusow jest zabicie tych dwoch
synalkow Hussajna i pozbawienie ich ojca wladzy, do ktorej sami
Amerykanie nie tak dawno go do niej doprowadzili. O bezprawiu w
Iraku gazeta woli milczec, bo Amerykanie im tego zapewne zabronili.
Coz, wczesniej czy pozniej, Arabowie o tym wszystkim dadza do
zrozumienia, a gazeta pewnie wtedy nic nie napisze, bo Amerykanie
tego ne beda zyczyli. Co za posluszne pacholki w tej waszej
gazecie sie gniezdza. Ile wam za to placa, tzn. za spiwe
amerykanski. Jak was czytam, to az cud bierze. Polska jest jakgdyby
Ameryka. Powtarzanie CNN i innej ich rzadowej propagandy, jest
codziennoscia u was. Ambicji wam troche zycze. Napiszcie choc
odrobine cos od siebie. Klamstw amerykanskich "dostojnikow' juz swiat
ma dosc, a przynajmniej ja. Zaniescie moje slowa prosze do
Waszyngtonu, do bandyckiego ich rzadu. Wy rewka w reke z bandytami
jestescie. Wam nie powinno to sprawic zadnego klopotu. Dziekuje.

A CO ja mam wspolnego z Wybiorcza? Sama jej

[gabrielacasey]

dokopuje. Nad Saddamiakami zamierzam plakac jeszcze rzadziej, niz po Che, bo
ten - jakby nie bylo - psychopata nie byl. I jaki przystojny!!!
A cel tej wojny juz jest osiagniety - PARALIZOWANIE PANSTW OPEC. I wyrwanie sie
z ich wieloletniego, od Wielkiego Kryzysu Energetycznego, SZANTAZU!!! To juz
tylko kwestia czasu. I powiem ci, ze - wbrew twym nadzieja kogos, co Arabow nie
zna - Arabowie beda cicho siedziec. By tego, co pozwoli sie im z ropy
wyciagnac, tez nie stracic. Teraz gre w cene za barylke - i to w dol, a nie w
gore - rozpoczna sprzymierzeni. OPEC juz nie trzyma wszystkich asow w rekawach
galabiji. Finito!

Do Chrisa i innych fanów argumentacji amerykańskiej

[Gość: Piotrek]

Wzorując się na, podobno niedościgłej, argumentacji
amerykańskiej przeprowadzę na miejscowy użytek pewien dowód.
Załóżmy, że posiadanie własnego rozumu jest przestępstwem.
Wzorowi amerykańscy obywatele, podejrzewający Chrisa o
posiadanie takowego, donoszą na niego na policję. Policja zjawia
się u Chrisa i dokonuje przeszukania, oczywiście żadnego rozumu
nie znajdując. Czy zatem Chris może tryumfować? Nic podobnego!
Brak rozumu stanowi dla policji niezbity dowód, ŻE ZOSTAŁ ON
UKRYTY LUB WYWIEZIONY. A wiec Chris, do pierdla.
Dla mniej zorientowanych wyjaśniam, że taką, obraźliwą dla
inteligentnych istot, argumentację stosuje amerykański rząd w
kwestii irackiej broni masowego rażenia. Ponawiam więc apel o
powiedzenie ludziom na świecie prawdy o prawdziwych przyczynach
ataku na Irak. Nawet jeżeli była to tylko naturalna i przemożna
chęć przywalenia komuś za upokorzenie 11 września.
[Prywatnie do Chrisa: Tak to jest, gdy zamiast dyskutować na
temat, zaczepia się i obraża dyskutantów. Mówiłem Ci już
wcześniej, że gdziekolwiek się spotkamy w dyskusji, to
zaiskrzy.]

CO ZA NAIWNIAK! Zupelnie jak operetkowa subretka!

[gabrielacasey]

A KTO tu mowi, ze chodzilo o jakas bron masowego razenia, o Kurdow, o 11
wrzesnia? To byl tylko SPIN dla glupoli i niejaki Wolfowitz to juz dobry
miesiac temu otwarcie wyznal. A wiec, subtretko, nie wiem z jakimi pogladami ty
tu polemizujesz...
W wojnie chodzilo o to, o czym ty zapewne nie masz pojecia - o usadzenie na
tylku PANSTW OPEC. Nie przy pomocy broni, ale DYKTOWANIA CENY za barylke ropy.
Dzieki tym zlozom w Iraku.

Baba z szybkim pyskiem

[Gość: Piotrek]

1. Przed użyciem obcego słowa (subretka) powinno sie jednak dla pewności
zajrzeć do słownika. Można wtedy uniknąć porównania ni z gruszki ni z
pietruszki.
2. Już po w pierwszych wymianach opinii ustalono, że chodziło o ropę. Powód,
który podajesz jest, w aspekcie ekonomicznym, tylko jednym z wielu.
3. Rozumiem, że przebywając na Zachodzie już przyzwyczaiłaś się do potoku
kłamstw płynących z ekranu i szpalt prasowych i jest to dla Ciebie normalne. My
tutaj też mamy tego pod dostatkiem. A polemizuję, jeżeli nie zrozumiałaś, z
tymi dyskutantami, którzy biorą wszystko dosłownie za dobra monetę nieużywając
własnej inteligencji. Z tymi, którym można wmówić wszystko, a oni będą tego
bronić jak niepodległości.
4. Nie bądź taka zarozumiała. Nie dokazuj, miła, nie dokazuj, nie jest
pzrzecież z Ciebie, moja miła, taki cud...(z piosenki M.Grechuty).

[Gość: ficino]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> 1. Przed użyciem obcego słowa (subretka) powinno sie jednak dla pewności
> zajrzeć do słownika. Można wtedy uniknąć porównania ni z gruszki ni z
> pietruszki.
> 2. Już po w pierwszych wymianach opinii ustalono, że chodziło o ropę. Powód,
> który podajesz jest, w aspekcie ekonomicznym, tylko jednym z wielu.
> 3. Rozumiem, że przebywając na Zachodzie już przyzwyczaiłaś się do potoku
> kłamstw płynących z ekranu i szpalt prasowych i jest to dla Ciebie normalne.
My
>
> tutaj też mamy tego pod dostatkiem. A polemizuję, jeżeli nie zrozumiałaś, z
> tymi dyskutantami, którzy biorą wszystko dosłownie za dobra monetę
nieużywając
> własnej inteligencji. Z tymi, którym można wmówić wszystko, a oni będą tego
> bronić jak niepodległości.
> 4. Nie bądź taka zarozumiała. Nie dokazuj, miła, nie dokazuj, nie jest
> pzrzecież z Ciebie, moja miła, taki cud...(z piosenki M.Grechuty).

Tobie mozna zaspiewac..."jak slodko byc idiota"...moj wlasny tekst napisany na
twoje zyczenie...podobno w Polsce 80% rynku wydawniczego opanowane przez
koncerny niemieckie i francuskie...przestac czytac polskojezyczna propagande
czlowieku bo tylko sie osmieszasz...

[Gość: Piotrek]

Nie wydaje mi się, że prasa amerykańska czy brytyjska jest w czymkolwiek lepsza
od niemieckiej czy francuskiej. Widzę, że ani Ty, ani Twoja koleżanka też nie
używacie WŁASNEGO rozumu, a tylko powielacie gazetową (ale amerykańską)
propagandę. Może i jestem idiotą, bo chciałbym wymienić na tym forum myśli, a
ciągle spotykam się z takimi odpowiedziami jak Twoja. Polecam "Dyplomację"
H.Kissingera, chociaż wystarczy dobrze znać "Przygody dobrego wojaka Szwejka"
J.Haszka, aby coś powiedzieć OD SIEBIE na zadany temat. Niestety, widać
wyraźnie że istnieje przepaść, na razie nie do zasypania, pomiędzy spojrzeniem
na zagadnienie z Polski i z Zachodu. Nie twierdzę, że ktoś tu ma rację, ale że
po prostu mówimy różnymi językami. Mam nadzieję, że nie przyślecie tu zaraz
swojego wojska w celu zaprowadzenia porządku i stabilizacji. To dopiero są
prawdziwe amerykańskie dowcipy, które też tylko Amerykanie rozumieją.

[Gość: ficino]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Nie wydaje mi się, że prasa amerykańska czy brytyjska jest w czymkolwiek
lepsza
>
> od niemieckiej czy francuskiej. Widzę, że ani Ty, ani Twoja koleżanka też nie
> używacie WŁASNEGO rozumu, a tylko powielacie gazetową (ale amerykańską)
> propagandę. Może i jestem idiotą, bo chciałbym wymienić na tym forum myśli, a
> ciągle spotykam się z takimi odpowiedziami jak Twoja. Polecam "Dyplomację"
> H.Kissingera, chociaż wystarczy dobrze znać "Przygody dobrego wojaka Szwejka"
> J.Haszka, aby coś powiedzieć OD SIEBIE na zadany temat. Niestety, widać
> wyraźnie że istnieje przepaść, na razie nie do zasypania, pomiędzy
spojrzeniem
> na zagadnienie z Polski i z Zachodu. Nie twierdzę, że ktoś tu ma rację, ale
że
> po prostu mówimy różnymi językami. Mam nadzieję, że nie przyślecie tu zaraz
> swojego wojska w celu zaprowadzenia porządku i stabilizacji. To dopiero są
> prawdziwe amerykańskie dowcipy, które też tylko Amerykanie rozumieją.

Na takich jka ty nie trzeba wysylac wojska..wystarczy dobry kij. Zamiast
belkotac jak detka golenia wypielilbys swojemu panu grzadki w ogrodku...bylby
przynajmniej z tego jakis pozytek.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> A KTO tu mowi, ze chodzilo o jakas bron masowego razenia, o Kurdow, o 11
> wrzesnia? To byl tylko SPIN dla glupoli i niejaki Wolfowitz to juz dobry
> miesiac temu otwarcie wyznal. A wiec, subtretko, nie wiem z jakimi pogladami
ty
>
> tu polemizujesz...
> W wojnie chodzilo o to, o czym ty zapewne nie masz pojecia - o usadzenie na
> tylku PANSTW OPEC. Nie przy pomocy broni, ale DYKTOWANIA CENY za barylke
ropy.
> Dzieki tym zlozom w Iraku.

I tak im tego nie wytlumaczysz...oni wiedza swoje..zla AMeryka i dobry
Husajn...problem jest bardziej zlozony niz by sie komukolwiek
wydawalo...Amerykanie upiekli kilka pieczeni na jednym ogniu..i to jest
fakt...dlatego francuziaki i inne talatajstwo tak skamle ze nie ma broni a o
bron chodzilo...machaja szabelka ale nic nie moga zrobic...
P.S.
czytam wlasnie A.J.Toynbee "Studium Historii"...powiem tylko ze wyrywa z butow!

[Gość: Piotrek]

Niech mi ktoś wytłumaczy, jak, bądź co bądź, dorosły człowiek może w taki
ordynarny sposób określać inny naród. Jak tu kochać USA, jak zachęcają do tego
ludzie o tak niskiej moralności ? Buta, zarozumialstwo, bezczelność i Ameryka
ponad wszystko ! W końcu też nic nowego...

DARMOWE DOŁADOWANIE KOMÓRKI!! www.malo.prezes.com

[acid85]

ZOBACZ TO!!! www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com
www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com
www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com
www.malo.prezes.com www.malo.prezes.com

A na ich grobie Arabowie postawia Meczet.

[Gość: jarek]

Przeciez oni byli bojownikami Jihadu i zgineli dla chwaly sunnickiego Islamu.

[Gość: ficino]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Przeciez oni byli bojownikami Jihadu i zgineli dla chwaly sunnickiego Islamu.

a kto za sto lat bedzie pamietal za co gineli :)

Lepiej na zbiorowym grobie ofiar Saddama

[Gość: meerkat]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> Gość portalu: jarek napisał(a):
>
> > Przeciez oni byli bojownikami Jihadu i zgineli dla chwaly sunnickiego Isla
> mu.
>
> a kto za sto lat bedzie pamietal za co gineli :)


Na ktoryms ze zbiorowych grobow ofiar Saddama mozna by caly TAJ MAHAL
wybudowac! :)