Czy Apacze to terroryści?

[bmwx5]

Przybysze z Europy po wkroczeniu na ziemię zamieszkiwaną przez tych "dzikusów"
nieuformowanych w żaden naród i państwo zetknęli się z najbrutalniejszymi
formami przemocy. Indianie ćwiartowali, palili, obdzierali żywcem ze skóry bez
względu na płeć i wiek. Ci, którym obcięli "tylko" glówy mogli uważać się za
szczęśliwców.

Mimo przytłaczającej przewagi technologicznej białych Indianie ciągle walczyli
napadając i mordując często w wyjątkowo okrutny sposoób.

Czy Indianie byli terrorystami?
Tylko skończony idiota mógłby postawić taką tezę. Indianie północnoamerykańscy
to dziś jedna z największych ikon tego kontynentu. To symbol uosabiający
najwyższe wartości amerykańskie; dumę, wolę walki, wolność, przywiązanie do
ziemi. Kultura indian jest wszechobecna. Jeden z najpotężniejszych i
najnowocześniejszych systemów broni – helikopter Apache wywodzi swoją nazwę od
wojowników jednego z plemion.

Kto wie? Może antygrawitacyjny helikopter amerykański anno 2100 będzie nosił
nazwę mohamed?

terroryści? bt

[bmwx5]

Europejska "spiewka"

[de_oakville]

To jest czesty argument Europejczykow, szczegolnie Niemcow, ze jak ktos wspomni
holocaust, to zaraz odparowuja: "a co Amerykanie robili z Indianami?".
Po pierwsze, ci "Amerykanie", to byli glownie nowi przybysze z Europy, a wiec
europejscy osadnicy, ktorzy parli na zachod. Rzad USA nie mial zadnego programu
eksterminacji Indian, zawieral nawet z nimi umowy, ktore jednak byly przez
"wolnych" bialych osadnikow na "Dzikim Zachodzie" lamane. Po drugie, Indian nie
zwalczano jedynie za to, ze byli Indianami, tylko dlatego, ze nie chcieli, a
moze nie potrafili sie zasymilowac z bialymi (znane przyslowie mowi: "jesli nie
mozesz kogos pokonac, to sie przylacz"). Indianie nie chcieli sie "przylaczyc",
napadali na osadnikow i okrutnie ich mordowali, natomiast biali "cwaniacy" poili
ich "woda ognista" i oszukiwali. To wszystko nie dzialo sie pod kontrola lub
wedlug programu jakiegos rzadu, jakiegos "Hitlera", tylko odbywalo sie
samoczynnie w tyglu "Dzikiego Zachodu", gdzie prym wsrod bialych wiedli
niejednokrotnie osadnicy z Niemiec i innych krajow "krwi germanskiej".

[you-know-who]

zawsze myslalem ze masz lepsza wiedze historyczna. wierzysz za indian
eksternminowali pojedynczy osadnicy. zasmalbym sie ale nie wypada.

[de_oakville]

Nie posiadam zadnej wiedzy historycznej, bo sam tam nie bylem i nie widzialem.
Urodzilem sie w innych czasach, ponad 100 lat po podboju "Dzikiego Zachodu".
Obejrzalem jedynie pare "westernow" i przeczytalem pare ksiazek. Wiedze
historyczna przekazuja nam w ksiazkach i w filmach i robia to tendencyjnie i
nieobiektywnie, bo kazdy nakreca te filmy, chcac poprzec swoj punkt widzenia. A
kazdy na ogol czyta to, co mu odpowiada i wybiera to, co podpowiada mu jego
wlasna intuicja.

[thannatos]

No juz wiekszych bzdur nie mogles z siebie wypocic.

Wybicie Indian Polnocnoamerykanskich jest jednym z doskonalszych przykladow
planowej eksterminacji ludnosci tubylczej. Skutecznosc ok. 96%. Shoa przy tym to
sklecona na predce prowizorka.

Tu masz to ladnie poukladane:
wigwam02.republika.pl/Wigwam21/pliki/kraje21.html

I co w zwiazku z tym?

[j-k]

gdyz nie widze powiazan.

[thannatos]

yayco z gwizdkiem - w Twoim stanie to nie widzisz pewnie nawet klawiatury za
wyraznie, a co dopiero powiazan.

jasne, niech zyje wolny Kazachstan

[j-k]

chociaz nie widze potrzeby.

zglos sie do ibn ladena, co?

[thannatos]

A wolna Czukotka juz nie?

Jasne, niech zyje wolny Kazachstan

[j-k]

dziecie, to ty chcesz wolnej czukotki - to walcz :))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K

[thannatos]

Tak jak Ty w sprawie Kurdystanu, zaprzeczajac faktom?

dziecie, chcesz wolnej Czukotki?

[j-k]

to walcz :)
ile razy mam ci to pisac, biedaku?
ze mna nie wygrasz.

wolny Kurdystan i tak powstanie
za 20 - 50 lat.

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

> wolny Kurdystan i tak powstanie
> za 20 - 50 lat.

Oczywiscie, zaraz po bombardowaniach Iranu dokladnie wedlug Twoich przewidywan w
2004. Tak Ci powiedziala szklana kula.

Ale jak z wolnym Kurdystanem ?

[j-k]

Ktory bedzie wolny za 20-50 lat?
o czym doskonal wiesz ?

dziecie...
ze mna nikt nie wygral
i ty tez .. :)

[thannatos]

w czym nie wygral? w belkocie? wierze.

Ale jak z wolnym Kurdystanem ?

[j-k]

wroc do Kurdystanu.

to bedzie kiedys wolny, czy nie?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Zapomnialem zapytac dzis wrozki. Poprawie sie przy okazji.

[j-k]

ale do rzeczy :)

Tybet, czy Kurdystan?

wiesz, dziecie, ze nieukow, jak ty wysmiewam , zgoda?

[thannatos]

Wolisz Tarot czy fusy?

Jestes za wolnym Kurdystanem ?

[j-k]

To znaczy wolisz Wolny Kurdystan od tureckiej okupacji?

mala rzecz, a cieszy.

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.k.

[thannatos]

Jasne, nie na darmo Kurdowie namordowali sie tylu Ormian, aby z tego teraz nic
nie miec.

Kurdowie, biedaku, beda za to odpowiadac

[j-k]

podpuszczeni przez turkow.
wyroki historii pozostaw innym.

PS. Sluchaj mnie, a dobrze na tym wyjdziesz.

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

juz odpowiadaja, czuja bat na wlasnej d...

Znaczy turcy boja sie Kurdow?

[j-k]

i slusznie

[thannatos]

tak jak biali bali sie apaczow... i slusznie.

[j-k]

nie bali sie ich :)

[thannatos]

jasne, w zyciu. To jak fusy, czy Tarot?

Znaczy turcy boja sie Kurdow?

[j-k]

Cieszy mnie, ze sie ze mna zgadzasz.
To jak Wolny Kurdystan i rozpad tureckiego imperializmu ,
czy nie ? :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

A muezin nie za bardzo Ci sie pod oknem drze po tej konwersji?

[de_oakville]

thannatos napisał:

> No juz wiekszych bzdur nie mogles z siebie wypocic.
>
> Wybicie Indian Polnocnoamerykanskich jest jednym z doskonalszych przykladow
> planowej eksterminacji ludnosci tubylczej. Skutecznosc ok. 96%

Uwazasz, ze spostrzezenie, ze Amerykanie to potomkowie przewaznie Europejczykow
to "bzdura"? Preciez to nie Marsjanie kolonizowali kontynent
polnocnoamerykanski. I nie byli to sami tylko Anglicy. W tekscie , do ktorego
podajesz link jest rowniez mowa o Holendrach, Francuzach itd. Pierwsi Amerykanie
to glownie potomkowie zachodnich Europejczykow - Anglikow, Francuzow, Niemcow,
Szkotow, Holendrow, do ktorych pozniej dolaczyli imigranci z Wloch, Irlandii,
Polski itd.
Podobnej eksterminacji tubylcow dokonano w Australii i w Nowej Zelandii. Ale to
mozna przypisac jedynie Anglikom, natomiast "Amerykanin" to moze byc rownie
dobrze Irlandczyk jak i Szwed lub Niemiec.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Cytujac tutaj te piesn w tlumaczeniu, dodajmy, ze mianem <<pakeha>> tubylcy
ochrzcili przybyszow europejskich."

"Jak mucha pakeha wygnala muche Maori,
Jak zboze pakeha zgluszylo zboze Maori,
Jak szczury pakeha zabily szczurow Maori,
Jak koniczyna pakeha zniszczyla trawe Maori,
Tak, wreszcie i sam pakeha wytepi tubylca Maori."

("Nowa Zelandja", "Wypisy Gieograficzne", Warszawa 1907)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[thannatos]

Interesuje Cie, ktory fragment Twojego tekstu jest wierutna bzdura? Sluze:

"Rzad USA nie mial zadnego programu
eksterminacji Indian, zawieral nawet z nimi umowy, ktore jednak byly przez
"wolnych" bialych osadnikow na "Dzikim Zachodzie" lamane. Po drugie, Indian nie
zwalczano jedynie za to, ze byli Indianami, tylko dlatego, ze nie chcieli, a
moze nie potrafili sie zasymilowac z bialymi (znane przyslowie mowi: "jesli nie
mozesz kogos pokonac, to sie przylacz"). Indianie nie chcieli sie "przylaczyc",
napadali na osadnikow i okrutnie ich mordowali, natomiast biali "cwaniacy" poili
ich "woda ognista" i oszukiwali. To wszystko nie dzialo sie pod kontrola lub
wedlug programu jakiegos rzadu, jakiegos "Hitlera", tylko odbywalo sie
samoczynnie w tyglu "Dzikiego Zachodu"

Nie mam zamiaru tlumaczyc Ci jaka role w eksterminacji Indian odegrala rzadowa
Armia Stanow Zjednoczonych Ameryki Polnocnej, ani ile traktatow zlamal rzad w
Waszyngtonie. Nie mam zamiaru tez podawac cytatow swiadczacych o tym, ze dla
Amerykanow (tak europejskiego pochodzenia, ale to byly w wielu przypadkach mety,
ktore z Europy zwiewaly przed bieda, prokuratorem, w najlepszym wypadku
przesladowano ich za fanatyzm religijny i zelotyzm) Indianie byli podludzmi,
niezaleznie od tego czy sie asymilowali czy nie.

Powtorze tylko - wysmazyles stek bzdur bez zadnego poparcia w prawdzie historycznej.

Jakby Ci sie nudzilo...

[thannatos]

...i chcialbys poczytac na ten temat:

www.chgs.umn.edu/histories/victims/nativeAmerican/

[bmwx5]

Masz całkowitą rację. Porównanie USA do Niemiec hitlerowskich jest nonsensem.
Ale czy ówczesny stosunek Amerykanów do Indian nie wykazywał uderzających
podobieństw do obecnego stosunku wielu ludzi na zachodzie (nie tylko w USA)
wobec Arabów?

I Indianie i Arabowie reprezentują zupełnie odmienne kultury. Ponieważ jedni i
drudzy są znacznie opóźnieni technologicznie wobec zachodu i reprezentują inne
standardy cywilizacyjne postrzegani bywają jako "dzikusy" i stygmatyzowani do
istot niemal tylko człowiekopodobnych.

Mimo to Indianie są dzisiaj ikoną Ameryki, symbolem wolności, woli walki i
przywiązania do ojczyzny. Czy następne pokolenia będą podobnie widzieć
współczesnych Arabów?

tak.

[j-k]

byli
i zostali wyeliminowani

any questions more?

[thannatos]

j-k napisał:

> byli
> i zostali wyeliminowani

Tak jak wlasnie eliminowana jest PKK, ktorej podobniez dopingujesz, Hassan?
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7260478.stm

Wolny Kurdystan

[j-k]

pamietaj, hloopcze - to ja okreslam co dobre, a co i zle.

Ameryka i Syberia dla "Bialych"

Wolny Kurdystan dla Kurdow.

jasne?

[thannatos]

j-k napisał:

> pamietaj, hloopcze - to ja okreslam co dobre, a co i zle.
>
> Ameryka i Syberia dla "Bialych"
>
> Wolny Kurdystan dla Kurdow.
>
> jasne?

Znowu wziales leki nie z tej beki, Hassan? Juz zaczynasz stawac w pozie
Napoleona czy jeszcze sie to nie wlaczylo?

PKK dostaje w d.. z przytupem czy Ty sobie tam cos okreslasz czy nie....

Wolny Kurdystan

[j-k]

czy masz , hloopcze, z Wolnym Kurdystanem jakies problemy?

jezeli nie, to nikt chyba nie kaze ci odpowiadac na moje posty?

[thannatos]

Wyniszczanie ludnosci tubylczej to wyniszczanie ludnosci tubylczej, niezaleznie
czy sa to Ormianie, Zydzi, Indianie, Kurdowie czy Aborygeni. I g... mnie
obchodzi ktore wyniszczanie Ty uwazasz za dobre, a ktore nie.

Na moje posty, Hassan, tez mozesz nie odpowiadac. Wystarczy, ze wezmiesz leki.

Wolny Kurdystan

[j-k]

a g. mnie obchodzi ktore ty uwazasz za dobre,
leniu intelektualny , zgoda? :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

To jak ta poza Napoleona, utrudnia stukanie w klawisze?

to jak ? - poza niemoty

[j-k]

utrudnia walke o wolny tybet?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Tybet powiadasz? Widze, ze stan sie nasila.

chinski?

[j-k]

z pewnoscia :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Spojrz na zegarek, zobacz co robisz - az tyle Ci placa, Hassan, ze nocami zasuwasz?

To tybet bedzie wolny ?

[j-k]

osobiscie nie sadze, ale skoro tak uwazasz...
to moze masz racje?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Zeszlo na belkot o Tybecie - kontynuuj. Dobry taki belkot jak kazdy inny w Twoim
wykonianiu.

To Tybet bedzie wolny ?

[j-k]

Ale do rzeczy..
To bedzie wolny Tybet, czy bedzie wolny Kurdystan? :)

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Uhm, jeszcze dolacz Palestyne i zaczynamy wylewac wosk na wode.

oczywiscie, palestyna jest zydoska

[j-k]

jak od 3000 lat byla.
jakies pytania?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

[thannatos]

Faza manii musiala sie niedawno zaczac...

oczywiscie, palestyna jest zydoska

[j-k]

No skoro przyznajesz, ze Palestyna nalezyla do Filistynow...

to dobrze.

[thannatos]

"zydoska", "nalezyla" - stan manii fajny jest, nie?

oczywiscie, Palestyna jest zydoska

[j-k]

a czyja niby mialaby byc, dziecie?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

PS. Nie jestem Zydem, lecz etnicznym Polakiem, warszawiakiem. :)

[thannatos]

ale to przejscie w faze depresji musi byc kijowe. opipramol jeszcze pomaga?

a jak MUR ci pomaga, hloopcze?

[j-k]

bo podkladanie przez bandytow islamskich bomb pod cywilna ludnosc
Izraela cos im ostatnio nie wychodzi?

mala rzecz, a cieszy, co - hloopcze :)))

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

dziecko sie obudzilo i nadaje

[thannatos]

co tam, Hassan, oskarow nie ogladasz? w meczecie zabronili?

A jak MUR ci pomaga, hloopcze?

[j-k]

gdyz dalej, jak widze, masz intelektualne problemy
z jego przetrawieniem ?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

PS. Oscara (Lange) - tego profesora od Ekonomii,
gdybys nie wiedzial...
naogladalem sie na Studiach :)))

[thannatos]

Hassan, juz sie balem, ze to Ciebie dopadli,
www.cbsnews.com/stories/2007/03/08/terror/main2546508.shtml
ale sobie przypomnialem, ze Ty w bomboFcach robisz, a nie w okretach.

[goldbaum]

thannatos napisał:

> Wyniszczanie ludnosci tubylczej to wyniszczanie ludnosci tubylczej, niezaleznie
> czy sa to Ormianie, Zydzi, Indianie, Kurdowie czy Aborygeni.

Zapomniales jeszcze o Polakach albo Slowianach generalnie.
Slowianie zachodni pewnie tez "byli" wedlug jotki terrorystami "i zostali
wyeliminowani" przez Niemcow.

"any questions more?"

"tak" :-))))

[goldbaum]

j-k napisał:

> byli
> i zostali wyeliminowani

"Tylko skończony idiota mógłby postawić taką tezę"

Swieta racja.... nawet juz jeden sie znalazl! ten sam, co zwykle.
:-)))))

Don' give me that baloney!

[de_oakville]

thannatos napisal:

>Powtorze tylko - wysmazyles stek bzdur bez zadnego poparcia w prawdzie
>historycznej.

Indianie w USA wcale nie zostali wytepieni przez rzad USA. Ich potomkowie zyja
po dzis dzien, rowniez w wielu rezerwatach w Nowym Meksyku, w Arizonie i w
innych stanach.
Wypisujesz brednie i zasmiecasz ten watek stekiem bzdur nazywajac "metami"
ludzi, ktorzy wyrwali sie z europejskiej nedzy w minionych wiekach poszukujac
nowego zycia za oceanem. Nedzy niekoniecznie materialnej, bo rowniez
specyficznej mentalnosci europejskiej, ktorej wielu z nich mialo "powyzej uszu".
Nigdzie nie napisalem, ze
rzad USA nie wysylal wojsk do walk z Indianami. Owszem wysylal. I niektore z
tych walk Indianie nawet wygrywali jak dla przykladu slynna bitwe pod Little Big
Horn (1876), w ktorej polegl general CUster, amerykanski dowodca. Kim by ten Custer?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Dlugo bardzo rzad Stanow Zjednoczonych staral sie o to, aby wolnych Indian
sklonic do rolnictwa. Nareszcie po wielu latach niektore plemiona daly sie
przekonac i osiadly na zakatku, jaki ich
wspanialomyslni zaborcy raczyli im wydzielic w ich wlasnej ojczyznie. Te kolonie
Indian zaczely sie powoli rozwijac, a osadnicy, przejmujac cywilizacje od
sasiadow, zagospodarowali sie nalezycie, a nawet
pobudowali sobie szkoly i koscioly. Tymczasem Jankesi pozalowali i tego zakatka
Indjanom i gwaltem zaczeli sie cisnac miedzy nich. Wywiazaly sie naturalnie
walki, gdyz Czerwonoskorzy stawili opor drapieznym zachciankom bialych. Lecz ci
dopieli swego i w roku 1889 wymogli na rzadzie pozwolenie osiedlenia sie i na
ziemi wyznaczonej Indjanom."

("Wypisy Gieograficzne". Indjanie. Warszawa 1907)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"George Armstrong Custer urodzil sie 5 grudnia 1839 w New Rumley w stanie Ohio.
Jego przodkowie ze strony ojca pochodzili z Niemiec i nazywali sie pierwotnie
Küster. Jego rodzina, po przybyciu do 'Nowego Swiata', zamerykanizwala to
nazwisko na Custer. Jego pradziadek byl heskim oficerem. Dziadek uprawial ziemie
w New Rumley, byl farmerem a ponadto zajmowal sie rzemioslem kowala wykuwajac
konskie podkowy."

Patty Frank, "Die Indianerschlacht am Little Big Horn"

W oryginale:

"George Armstrong Custer wurde am fünften Dezember
achtzehnhundertneununddreissig in New rumley im Staate
Ohio geboren. Seine Vorfahrten väterlicherseits stammten aus Deutschland und
hiessen ursprünglich gut deutsch Küster. Die Familie amerikanisierte nach ihrer
Einwanderung in die Neue Welt diesen Namen in Custer. Der Urgrossvater war
hessischer Offizier. Der Vater, Emanuel Custer, bebaute sein Land in New Rumley,
war Farmer und übte daneben das Handwerk eines Hufschmieds aus."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[thannatos]

> Indianie w USA wcale nie zostali wytepieni przez rzad USA.Ich potomkowie zyja
> po dzis dzien, rowniez w wielu rezerwatach w Nowym Meksyku, w Arizonie i w
> innych stanach.

Brniesz coraz bardziej w te swoje bzdury. Dla Ciebie kryterium ludobojstwa jest to czy ktos przezyl czy nie? Ilu Zydow w Europie przezylo Holokaust? Ilu wciaz w Europie zyje. I to nawet nie w rezerwatach tylko wolno im mieszkac z "bialymi"... To o co im chodzi, nie?

Poza tym probujesz udowodnic teze, ze to "Europejczycy" wybili Indian, podajac za przyklad Custera. Ok, przyjmujac Twoje kryterium, to "Europejczycy" stworzyli Deklaracje Niepodleglosci, to "Europejczycy" polecieli na Ksiezyc i to "Europejczycy" otrzymali te wszystkie Noble - zupelnie nie wiem z czego ci "Amerykanie" sa tak dumni.

Trzecia rzecz - nie bylo zadnego "rzadowego" planu wymordowania Indian, ot po prostu tak zupelnie przypadkiem sie sami wybili....

Czlowieku - udowadniasz, ze nie masz pojecia o historii kraju, ktory zdaje sie zaczales uwazac za swoja ojczyzne. Przeczytales chociaz ten fragment tekstu, ktory sam zacytowales?

Amerykanie nie mieli swojego "Hitlera"???? Alez mieli - nazywal sie Andrew Jackson. Za niego wlasnie rozpoczela sie PLANOWA eksterminacja Indian. Wiesz cos moze o ustawie z roku 1830, ktora planowo nakazywala wypedzenie Indian?
en.wikipedia.org/wiki/Indian_Removal_Act
To nie "osadnicy" napisali i zatwierdzili te ustawe - bylo to planowe wyrzucanie Indian z ich wlasnej ziemi. Opierajace sie plemiona usuwane byly sila przez armie federalna, chociazby pod dowodztwem Winfielda Scotta. Wiesz cos moze o RZADOWYM planie wybicia bizonow w latach 1860-tych, aby pozbawic Indian pozywienia? I Ty to nazywasz "nieplanowa ekterminacja"?

Piszesz o uczeniu Indian rolnictwa? Wiesz jak to w praktyce wygladalo?

"Od 1871 r. rząd zaniechał ograbiania Indian za pomocą traktatów. Wprowadzono tak zwany system przydzielania Indianom prywatnych gospodarstw, który doprowadził do dalszego masowego wywłaszczania ich przez białych. Tak na przykład w Oklahomie na skutek tego systemu pięć „cywilizowanych plemion” (Czerokezów, Czoktawów, Seminolów, Krików i Czikasawów) w ciągu dwudziestu lat straciło 14,5 mln z posiadanych poprzednio 16 mln akrów ziemi, a na całym terytorium Stanów Zjednoczonych od 1887 do 1889 r., kiedy ludność stanu Oklahoma ogarnęła „gorączka ziemi”, rząd zezwolił osiedlać się na ostatnich wielkich obszarach indiańskich, które w myśl uroczystego zobowiązania Jacksona miały po wieczne czasy należeć do Indian."

Powtarzam - ektsterminacja Indian Polnocnoamerykanskich jest jednym z najdoskolnalszych przykladow PLANOWEGO i ZORGANIZOWANEGO na poziomowie wladz panstwa wybicia ludnosci tubylczej w celu zastapienia ich naplywowa. Jak dotychczas nie przedstawiles ani jednego dowodu na to, ze tak nie bylo.

"Uproszczone pytanie, uproszczona odpowiedz"

[de_oakville]

Ogladalem kiedys w Gabinecie Figur Woskowych w Londynie (1976) figure Brezniewa.
Trzymal on w reku jakies wazne dzielo, moze "Manifest Komunistyczny" ewentualnie
jedno z dziel Lenina ("Jeden krok naprzod, dwa kroki wstecz?"), nie pamietam. A
obok stal Mao-Tse-Tung (tzn. jego woskowa figura) i trzymal w reku swoja
"ewangelie" - slynna "Czerwona Ksiazeczke". I z pewnoscia dla kazdego z tych
przywodcow, kiedy jeszcze zyli, jego poglady byly "najsluszniejsze". Czy to, ze
w Ameryce zostali wybici Indianie ma oznaczac, ze Ameryka jest "zla" a Europa
jest "dobra"? Jesli Europejczycy tak uwazaja, to Amerykanie maja rowne prawo
uwazac, ze jest odwrotnie. I znajda nawet wiecej argumentow na poparcie tej
tezy. Doskonale zdaje sobie sprawe z tego, ze moje wywody sa uproszczone. Ale
jak to powiadaja "glupie pytanie, glupia odpowiedz".

[thannatos]

Czy to, ze
> w Ameryce zostali wybici Indianie ma oznaczac, ze Ameryka jest "zla" a Europa
> jest "dobra"? Jesli Europejczycy tak uwazaja, to Amerykanie maja rowne prawo
> uwazac, ze jest odwrotnie.

Nie oceniam czy wybicie Indian bylo "dobre" czy "zle" lub tez "sluszniejsze" czy
"mniej sluszne" niz na przyklad wybicie Prusow i Jacwingow. Nie komentuje tez
wstepnej tezy, ze wojny na Bliskim Wschodzie maja cos wspolnego z wytepieniem
Indian.

Odnosze sie wylacznie do Twojego bzdurnego stwierdzania, ze: "Rzad USA nie mial
zadnego programu eksterminacji Indian", przedstawiajac dowody historyczne, ze w
latach 1830-ok.1900 ekterminacja Indian przebiegala w sposob planowy i
zorganizowany z udzialem kolejnych prezydentow USA i Kongresu.

Pozdrawiam.

Nie mieszaj do tego arabow, mustafa-g

[j-k]

goldbaum napisał:

Wszystkiemu winni arabowie i cykliści

nie mieszaj do tego arabow, mustafa -g.

wszystkiemu winni sa islamisci i cyklisci.

znam paru milych Arabow , chrzescijan z Libanu
o islamuskach sa gorszego zdania, niz ja sam.

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

To jak mosiek-jk z tymi slowianami?

[goldbaum]

Czy slowienaie zachodni byli terrorystami jak indianie czy nie?
Czy Niemcy tez ich "slusznie ukarali"?

Nie mieszaj do tego arabow, mustafa-g

[j-k]

przeciez pisze ci wyraznie, mustafa-goldbaum.
nie mieszaj do tego arabow.
winni nie sa arabowie, lecz islamisci.



Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

Popros salowa mosiek zeby cie lupnela w leb.

[goldbaum007]

Bo znow sie zaciales.

Pytanie brzmialo: czy Slowianie zachodni tez byli terrorystami i czy Niemcy ich
"slusznie ukarali" podbijajac ich?

[thannatos]

> znam paru milych Arabow , chrzescijan z Libanu

Hassan, jesli Ty "znajomego chrzescijanina" z Libanu nazwales Arabem i nie
dostales od niego po pysku, to albo to taki "chrzescijanin" albo taki Twoj
"znajomy". Ja w przeciwienstwie do Ciebie mam naprawde znajomych maronitow w
rodzinie zony i raczej nie probuje nazywac ich Arabami, chodz jestem od nich
silniejszy.... :D

Jeśli w pióropuszach to NIE

[felusiak1]

ale ubrani w garnitur i krawat TAK.