Leszek Kołakowski o Centrum przeciw Wypędzeniom

[Gość: tomek 1]

Jasne, że idea Centrum przeciw Wypędzeniom oparta jest na
przesłankach fałszywych, które są niezgodne z celem nadrzędnym
tego rodzaju przedsięwzięć. Celem tym jest potępienie przemocy
człowieka wobec człowieka. Czyli oparcie na faktach
historycznych, realiach sprawdzonych poprzez świadectwo ofiar i
(tak, tak) przez historyków, powinno służyć takiemu myśleniu,
które pozwala wznieść się ponad historię doświadczeń nad miarę
wszelką okrutnych i bolesnych.

Myślenie pani Steinbach jest propagandowe i zupełnie
nieprzystawalne do ogromnego wymiaru moralnego jaki powinien
ciążyć nad każdym ludzkim działaniem mającym na celu upamiętnić
apogeum nienawiści rasowej i ludobójstwa "obcych".

Opinia polska ma w tym przypadku znaczenie szczególne. Polacy,
ofiary nazizmu i stalinizmu, mają bowiem możliwość określenia
każdego działania potępiającego zbrodnie tych obu pokrewnych
totalitaryzmów wedle norm odwołujących się do wartości
ahistorycznych, opartych na przebaczeniu i ufnemu spojrzeniu w
przyszłość. Głoszenie tych wartości nie może opierać się na
ukrywaniu faktów i propagandzie.

[Gość: viking]

Dzien Dobry!
Mam 57 lat i zycie nauczylo mnie zeby nie reagowac na wiekszosc
wydarzen z przesada a o taka reakcje posadzam wiekszosc z
wypowiadajacych sie w temacie: "no i co z tego, ze Niemcy chca
miec swoje centrum wypedzonych?, malo my to mamy roznych
pomnikow, miejsc czci i pamieci oraz centr?, a wiecej mozemy
sobie jeszcze dobudowac ... niechaj i Niemcy maja swoje.
Gdy jade do Kraju lubie wziasc droge przez Niemcy, lubie
odwiedzac Ich muzea.i.t.d.; napewno zajrze /w przyszlosci/ do
Centrum - jezeli bedzie tego warte to nawet pojde pozniej z
wnukami /o nile bede je mial/, jezeli bedzie to tendencyjny
kicz to bede omijal to gmaszysko".
Obserwujac NIEMCY to mam pewne podejrzenia, ze zrobia kawal
solidnej i pozytecznej roboty.
Oni nie sa glupi i wiedza, ze gdyby spartaczyli to szybko
musieli by wypalic Centrum /tak jak to sie robi z wrzodem/.
Chcialbym przypomniec, ze Niemcy to obecnie panstwo
prezentujace wiele wartosci do kturych nam jeszcze kawalek
drogi.

[Gość: mrowa]

...rok przed upadkiem mruru berlinkiego...intelektualisci
niemiecy wraz z autorem artykulu nie przewidzieli upadku
muru....,a wiadomo bylo ,ze mur padnie...no...,ale jak sie nie
sledzilo polityki prezydenta regana (panie gorbaczow ...rozwal
pan ten mur) ...lecz plityke gorbaczowa...i czytalo sie lewicowa
prase...to faktycznie ...upadek muru mozna-bylo przeoczyc...

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: mrowa napisał(a):

> ...rok przed upadkiem mruru berlinkiego...intelektualisci
> niemiecy wraz z autorem artykulu nie przewidzieli upadku
> muru....,a wiadomo bylo ,ze mur padnie...no...,ale jak sie nie
> sledzilo polityki prezydenta regana (panie gorbaczow ...rozwal
> pan ten mur) ...lecz plityke gorbaczowa...i czytalo sie
lewicowa
> prase...to faktycznie ...upadek muru mozna-bylo przeoczyc...

Tak zwani "niemieccy intelektualisci" potrafia jedynie wieszac
psy na jankesach i Bushu, ale na taka podlosc i falszowanie
historii jak ten "pomnik" przymykaja oczy, badz go wrecz
popieraja. U nich tez pruska buta, chamstwo i szowinizm na
pierwszym miejscu. DO WORA Z TAKIMI INTELEKTUALISTAMI.

[Gość: ANka]

Intelektualisci nie interesuja sie tak bardzo tym
centrum. To raczej inne sily i naciski..
Niestety jest pozno i ide spac. Zapytam jutro.

Niemcy na wschodzie

[Gość: ANka]

faktycznie calkiem powaznie narzekaja na to iz
najtrudniej zatrudnic sie na zachodzie wlasnie im.
Trudniej niz jakimkolwiek imigrantom..
No ale kogo to interesuje
Dobranoc.

[Gość: mrowa]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> faktycznie calkiem powaznie narzekaja na to iz
> najtrudniej zatrudnic sie na zachodzie wlasnie im.
> Trudniej niz jakimkolwiek imigrantom..
> No ale kogo to interesuje
> Dobranoc.


- psa z kulawa noga...to tak jak niemca ochodzi...(tego narzekajacego niemca z
zapomoga ...,ktora to zapomoga jest wysza od pensji pracownika
polskiego) ...,ze ktorys z twych sasiadow grzebie w smietniku...niedosc ,ze
przebaczajacy obcemu nie za winny wlasne... to jeszcze martwiacy sie o sprawy
na ,ktore nie ma sie wplywu...

To wyjasnienie?

[Gość: ANka]

Dosyc skomplikowane jak na umysl gosposi...

[Gość: mrowa]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Dosyc skomplikowane jak na umysl gosposi...

- gosposiu ...bez przesady...trafilas w dziesiatke...

Coz

[Gość: ANka]

brakuje nam tylko jednej postaci do tego kociolka..

[Gość: SABALA]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> brakuje nam tylko jednej postaci do tego kociolka..

NO PRZECIEZ JUZ MISLAS ISC SPAC?

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Intelektualisci nie interesuja sie tak bardzo tym
> centrum. To raczej inne sily i naciski..
> Niestety jest pozno i ide spac. Zapytam jutro.

A dlaczego sie nie interesuja?!?!? Co to, Irak ich bardziej interesuje niz
wlasna wszawa, ZBRODNICZA historia???? Innych chca uczyc moralnosci, a gnoju po
sobie posprzatac nie potrafia????? I tacy wlasnie sa szwabi Pani Aniu.
Pozdrawiam - Kaczory11

Polubilam Pana wiec zapytam

[Gość: ANka]

Moze Pan wie - czemuz to Pan ficino - nasz hrabia
opowiada historie o balamuceniu i udziela sie na forum
jako obronca kosciola. Czemu jest mlody bo studiuje i
zarazem tradycyjny?
Czemu sie ukrywa przed jakimis kobietami? Czy one sa
takie grozne? Przepraszam za te pytania ale ubawilo mnie
to -zwlaszcza w kwestii atakow na moj komputer bo poza
tym to milo sie rozmawia...

Wago?

[Gość: ANka]

Ja sie nie spieram o kwestie glowne. Zrozumialam pewne
rzeczy. Chodzi raczej o te metodyke- co do ktorej mam
powazne zastrzezenia. Po co sie mnie prowokuje w ten
sposob? Dziecinna satysfakcja? Kompleksy? Nie rozumiem..
Niechze sie Pan wypowie- prosze...

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Ja sie nie spieram o kwestie glowne. Zrozumialam pewne
> rzeczy. Chodzi raczej o te metodyke- co do ktorej mam
> powazne zastrzezenia. Po co sie mnie prowokuje w ten
> sposob? Dziecinna satysfakcja? Kompleksy? Nie rozumiem..
> Niechze sie Pan wypowie- prosze...

Pani Aniu. Cierpliwosc, rowniez moja ma pewne granice. Moze zle zrozumialem
Pani wypowiedz, ale odebralem ja jako rozgrzeszenie tzw. "niemieckich
intelektualistow" (osobiscie nie wierze w takich) i Pani przyzwolenie na ich
hipokryzje, falsz i oblude dotyczaca tego konkretnego tematu - tego pomnika
falszywej historii. A poniewaz lubie Pania i bardzo Pania cenie tym bardziej
takie stanowisko bylo dla mnie irytujace i niezrozumiale. Jezeli Pania
urazilem, to BARDZO PRZEPRASZAM.
Z powazaniem - Kaczory11

[Gość: kaczory11]

Gość portalu: ANka napisał(a):

> Moze Pan wie - czemuz to Pan ficino - nasz hrabia
> opowiada historie o balamuceniu i udziela sie na forum
> jako obronca kosciola. Czemu jest mlody bo studiuje i
> zarazem tradycyjny?
> Czemu sie ukrywa przed jakimis kobietami? Czy one sa
> takie grozne? Przepraszam za te pytania ale ubawilo mnie
> to -zwlaszcza w kwestii atakow na moj komputer bo poza
> tym to milo sie rozmawia...

Pani Aniu. Na litosc Boska skad ja to moge wiedzec? Doprawdy zaskakuje mnie
Pani. Moze byloby lepiej gdyby Pani jego samego spytala?
Pozdrawiam - Kaczory11

Zwolennik swietego Regana

[Gość: uczen]

No, no czyli jeszcze sa tacy na swiecie.
Wyslac ich do Iraku i Afganistanu lub Teksasu
ta sama przyjemnosc

[Gość: Tomek]

Swietnie napisane Panie Profesorze! Ciagnac dalej po tej samej
lini, my Polacy nie owinnismy brac udzialu w budowaniu
tego "pomnika" dla wypedzonych, gdziekolwiek by nie powstawal. I
jesli Niemcy chca Europejskiego pojednania, niech tez o tym
zapomna!
Tomek
(Ohio)

[Gość: JGA]

Proponuje zmienic nazwe na Centrum przeciw Ludobojstwu.
Powinno ono gromadzic dowody i dokumentowac wszystkie przypadki
ludobojstwa wg. prawnie ustalonej definicji.

[Gość: Jo,jo]

Czy wiecie,że w niemieckiej armii służyło pareset tysięcy
Polaków.Dzieki wpisaniu na IV grupę ich rodiny mogły przeżyc.
Gros zdobywców Monte Cassino pochodiło z alianckich obozów
jenieckich.

[Gość: michal]

Gość portalu: Jo,jo napisał(a):

> Czy wiecie,że w niemieckiej armii służyło pareset tysięcy
> Polaków.Dzieki wpisaniu na IV grupę ich rodiny mogły przeżyc.
> Gros zdobywców Monte Cassino pochodiło z alianckich obozów
> jenieckich.

Najwiecej w Korpusie Polskim bylo zolniezy z obozow sowieckich. Przypadki
przechodzenia zolnierzy Wehrmachtu o polskim pochodzeniu (zwlaszcza wcielonych
przymusowo Slazakow)na strone aliantow tez sie zdarzaly, choc dosc rzadko.
Nawiasem mowiac byly tez przypadki dezercji w drugim kierunku wskutek
propagandy Radia Wanda, ktore agitowalo na rzecz Niemcow, ale to juz sprawa
marginalna.

[Gość: Jo,jo]

Nie do konca.Na prośbę Andersa -ksywa z
1939r."wyścigowiec",Alianci zwolnili z obozów masę Ślązaków i
Pomorzaków.II Korpus w czasie pobytu w Palestynie stracił sporo
żołnierzy byli to dezerterzy poch.Żydowskiego.

Polska musi tez czegos sie nauczyc

[Gość: uczen]

To jest zadziwiajaco nie realne,..
nagle w 39 pojawiaja sie SS-mani....I co
w poprzednich 500 latach nikt o takowych nie slyszal?
Nie mozna oddzielac Niemiec Hitlrowskich
od Niemiec 19 wieku, od Europy itd.
Wszystcy wiemy ze genetycznie Niemcy to byli Slowianie
ktorzy zaczeli mowic po niemiecku, wszystkich
nas czeka ta przyszlosc.
Wszystcy jestesmy winni za Hitlera, jak i za
antysemityzm Polakow...
Centrum ma sens bo pokazuje ze nie filmy z SS-manami
decyduja o historii ale fakty, fakty wbrew logice
i etyce Polskiej sa takie ze sie mordowalo i gwalcilo Niemcow..
(nie przytocze histori osobistych) a Ci Niemcy
nie byli lepsi, co nie zmnienia faktow.

Ze inne centrum tez.....
Kto jest madry i w takim razie jest bogaty, niech sobie stawia...
zawsze mozna zbudowac inne lepsze centrum...
I Ci z 11 wrzesnia? Tez nie powinni miec
centrum bo...w Wietnamie tyle umarlo,... itd.
Wszystcy moga sobie stawiac centra,....i wreszcie czas
na to aby Polacy sie nauczyli tez jakas prawde o latach 39-45
i nie tylko wymagali od Niemcow i Zydow



Kolakowski! dobry tekst! Niestety komentarz jest taki
"Czyli jeszce zyjesz" Mysle ze w twoim wieku to cie nie obrazi.

[Gość: J-23]

Nie ma mowy o zadnym pojednaniu z Niemcami.To odwieczny wrog
Polski ktory nigdy nie zrezygnuje ze swoich roszczen
terytorialnych w stosunku do naszego kraju.Poza tym mentalnosc
niemiecka dziala na Polakow niczym plachta na byka mowienie o
jakis pojednaniach z Niemcami to kompletna bzdura powielana
przez dzieseciolecia przez ludzi pozbawionych wyobrazni.Te dwa
kraje byly i beda wrogimi narodami dla siebie do konca istnienia
tego swiata.

OJ CHORY, TY CHORY.

[Gość: SABALA]

Gość portalu: J-23 napisał(a):

> Nie ma mowy o zadnym pojednaniu z Niemcami.To odwieczny wrog
> Polski ktory nigdy nie zrezygnuje ze swoich roszczen
> terytorialnych w stosunku do naszego kraju.Poza tym
mentalnosc
> niemiecka dziala na Polakow niczym plachta na byka mowienie o
> jakis pojednaniach z Niemcami to kompletna bzdura powielana
> przez dzieseciolecia przez ludzi pozbawionych wyobrazni.Te
dwa
> kraje byly i beda wrogimi narodami dla siebie do konca
istnienia
> tego swiata.

A TEGO SCYTA SKRADAJACEGO SIE Z ZA WSCHODNICH MOKRADEL NIE
DOSTRZEGASZ?

[Gość: gosc]

Wiele narodowosci w czasie i po wojnie byo wypedzonych, mordowanych i gwalconych przez obie strony
walczace i robienie
pomnikow aby kogos upamietnic zapominajac o drugim swiadczy o kompletnym egocentrycznym mysleniu.
W jakim cel ma byc to
upamietnione, dla kogo, co to zmieni, czy aby nie ma to byc poczatek rewizjonizmu. Niemadry pomysl.

[Gość: fritz]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Wiele narodowosci w czasie i po wojnie byo wypedzonych, mordowanych i
gwalconyc
> h przez obie strony
> walczace i robienie
> pomnikow aby kogos upamietnic zapominajac o drugim swiadczy o
komp
> letnym egocentrycznym mysleniu.
> W jakim cel ma byc to
> upamietnione, dla kogo, co to zmieni, czy aby nie ma to byc
poczat
> ek rewizjonizmu. Niemadry pomysl.

Jest potrzebne. Bez Historii nie istniejesz. A w Polsce naprawde brakuje
centrum w ktorym zostalyby pokazane losu tylko narodu polskiego w czasie II WS.
Bez zadnych zalagodzen i zwracanie uwagi na uczucia sasiadow. To jest
makabryczna dokumentacja i ona jest konieczna, w calosci, a nie rozrzucona na
tysiac fragmentow.
Niemcy niech sobie buduja co chca. Ale udzial Polakow w niemieckim centrum
sankcjonowal by niemieckie poglady na ich wielkie cierpienie, ktore bylo tylko
i wylacznie zasluzona i b. lagodna kara np. w porownaniu z byciem zagazowanym.

WNIOSEK: Zadnego wspolnego centrum z Niemcami.

To bylaby obraza dla pomordowanych bestialsko Polakow, za to ze byli Polakami,
gdyby mieli byc wspominani razem z bydlem ktore ich mordowalo. Przeciez nie
mozna zamordowanym w ten sposob odbierac godnosci wlasnej w imie real polityk
jakichs polskich s..synow (np. z SLD )

****************** Re: po to by sklocic***********

[Gość: bernd]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Wiele narodowosci w czasie i po wojnie byo wypedzonych, mordowanych i
gwalconyc
> h przez obie strony
> walczace i robienie
> pomnikow aby kogos upamietnic zapominajac o drugim swiadczy o
komp
> letnym egocentrycznym mysleniu.
> W jakim cel ma byc to
> upamietnione, dla kogo, co to zmieni, czy aby nie ma to byc
poczat
> ek rewizjonizmu. Niemadry pomysl.

sytuacja bylaby mniej problematyczna, gdyby Polacy nie zapomnieli drugiej
strony we wlasnej historii, w podrecznikach historycznych i swojej mentalnosci.

nie byloby teraz takiego szoku!

[Gość: mrowa]

...co bedzie z polska ...jak zabraknie usa...

[Gość: fritz]

Gość portalu: mrowa napisał(a):

> ...co bedzie z polska ...jak zabraknie usa...

Duze G..o.
Dla utrzymania sojuszu z USA jest warto nawet jutro wystapic z Uni. A poza tym
bedzie warto pojutrze.

bedziemi Niemcami jak nasi przodkowie

[Gość: uczen]

USA zabraknie wkrotce,
pozostanie wiec spokojnie sie zniemczyc
i dobrze....przec nawet slowo Berlin jest
slowianskie ale organizacja wygrywa,
popatrzmy na to inaczej... wszystcy Niemcy to zniemczeni
Polacy, Francuzi to germanie starajacy sei mowic
jezekiem lacinskim,....Niemcy to My!

[Gość: fritz]

Gość portalu: uczen napisał(a):

> USA zabraknie wkrotce,
> pozostanie wiec spokojnie sie zniemczyc
> i dobrze....przec nawet slowo Berlin jest
> slowianskie ale organizacja wygrywa,
> popatrzmy na to inaczej... wszystcy Niemcy to zniemczeni
> Polacy, Francuzi to germanie starajacy sei mowic
> jezekiem lacinskim,....Niemcy to My!
---
Fajne, ale jak na razie w jedyna szansa Niemcow lezy w Polakach i Czechach no i
moze reszcie Slowian. Biedacy wymieraja powoli od drugiej polowy lat 60. Za 15
lat zacznie sie dramat. Tam bedzie brakowalo mniej wiecej do lat 2020 po 500000
ludzi rocznie. Wyobraz sobie, te 500000 do pracy to beda Murzyni i Chinczycy?
Przeciez Herrenrasse tego zbluzgania krwi nigdy by nie przezylo. Dlatego
wlasnie Polacy sa tym kolem ratunkowym. Demografia jest w tej chwili
jednoznacznie po naszej stronie. Niebezpieczenstwo polega na tym, zeby zbyt
duzo Polakow nie wywedrowalo do Niemiec, i nie stalo sie Niemcami :) bo to
bedzie ten koniec. A tak to wystarczy po prostu troche poczekac i problem
niemiecki wymrze samemu. Aha, ilosc Niemcow w roko 2025 spadnie do okolo 65
mln. o ile wlasnie nie zostana uzupelnieni. Najchetniej przez kolegow z Afryki.

KSIADZ TISCHNER...

[Gość: SABALA]

Gość portalu: uczen napisał(a):

> USA zabraknie wkrotce,
> pozostanie wiec spokojnie sie zniemczyc
> i dobrze....przec nawet slowo Berlin jest
> slowianskie ale organizacja wygrywa,
> popatrzmy na to inaczej... wszystcy Niemcy to zniemczeni
> Polacy, Francuzi to germanie starajacy sei mowic
> jezekiem lacinskim,....Niemcy to My!

COS JEST Z PRAWDY W TYM TEKSCIE. KSIADZ TISCHNER MOWIL,
ZE "GRECY, TO BYLI GOROLE UDAJACY GREKA". MIESZKO PIERWSZY
WALNIE SIE PRZYCZYNIL DO ROZBICIA SLOWIAN POLABSKICH I
ZNISZCZENIA WELETOW, Z KTORYCH WYWODZA SIE NIEMCY POLNOCNI I
INNI PRUSACY. POZA TYM SYMPTOMATYCZNA JEST TA "OKROPNA"
NIENAWISC DO NIEMCOW, KTORA JEST TYLKO NIEUDOLNYM
PRZEKALKOWANIEM NIENAWISCI POLAKOW DO SAMYCH SIEBIE.
A JA BARDZO LUBIE NIEMCOW I BARDZIEJ CENIE SOBIE KONTAKTY Z
NIMI NIZ Z POLACTWEM. SA BARDZIEJ SOLIDNI I LOJALNI W
INTERESACH.

[Gość: fritz]

Gość portalu: SABALA napisał(a):

> Gość portalu: uczen napisał(a):
>
> > USA zabraknie wkrotce,
> > pozostanie wiec spokojnie sie zniemczyc
> > i dobrze....przec nawet slowo Berlin jest
> > slowianskie ale organizacja wygrywa,
> > popatrzmy na to inaczej... wszystcy Niemcy to zniemczeni
> > Polacy, Francuzi to germanie starajacy sei mowic
> > jezekiem lacinskim,....Niemcy to My!
>
> COS JEST Z PRAWDY W TYM TEKSCIE. KSIADZ TISCHNER MOWIL,
> ZE "GRECY, TO BYLI GOROLE UDAJACY GREKA". MIESZKO PIERWSZY
> WALNIE SIE PRZYCZYNIL DO ROZBICIA SLOWIAN POLABSKICH I
> ZNISZCZENIA WELETOW, Z KTORYCH WYWODZA SIE NIEMCY POLNOCNI I
> INNI PRUSACY. POZA TYM SYMPTOMATYCZNA JEST TA "OKROPNA"
> NIENAWISC DO NIEMCOW, KTORA JEST TYLKO NIEUDOLNYM
> PRZEKALKOWANIEM NIENAWISCI POLAKOW DO SAMYCH SIEBIE.
> A JA BARDZO LUBIE NIEMCOW I BARDZIEJ CENIE SOBIE KONTAKTY Z
> NIMI NIZ Z POLACTWEM. SA BARDZIEJ SOLIDNI I LOJALNI W
> INTERESACH.
-------
O jakiej okropnej nienawisci do Niemcow mowisz? Tu chodzi o cos innego.
Przeczytaj moja post ponizej.

[Gość: Karol de Ślepowron-Wróblewski]

Zlepkiem róznych narodów ,połączonych za czasów Mieszka jego 3-
tys.drużyną złożoną z Wikingów,którzy dali lanie Niemcom pod
Cedynią,Zydów wypędzonych z Hiszpanii i przyjetych przez
Kazimierza Wlk.,który dzięki ich pieniądzom zostawił Polskę
murowaną,Bankierom,którze finansowali królewskie i magnackie
podboje "Od morza do morza",Holendrom,którzy zbudowali Żuławy
wiślane,uciekinierom z Wojny Stuletniej w Niemczech,którzy
budowali potęgę dumnego Gdańska,Torunia,Tatarom co uciekli z
wewnętrznej rzezi w swoim Imperium i.t.d. bez końca.Bądzimy
dumni z Siebie,choć jesteśmy biedni.Opiewajmy w sławę nasz kraj
inaszą wspólną bogatą historię.Dajmy pstryczka w NOS siewcom
nienawiści i pogudzimy sie Niemcami bo mamy bardzo wiele
wspólnego.Czy mam mieć pretensje do niektórych z moich
przodków ,że żenili się z Heinrichami ,Zimmerami,von
Raytarowskimi, to też Polacy.

[Gość: fritz]

Gość portalu: Karol de Ślepowron-Wróblewski napisał(a):

> Zlepkiem róznych narodów ,połączonych za czasów Mieszka jego 3-
> tys.drużyną złożoną z Wikingów,którzy dali lanie Niemcom pod
> Cedynią,Zydów wypędzonych z Hiszpanii i przyjetych przez
> Kazimierza Wlk.,który dzięki ich pieniądzom zostawił Polskę
> murowaną
----------------
Stulecia ci sie przesunely. Zydow z Hiszpani wyrzucono okolo 1495 a Kazimierz
Wielko byl 150 lat wczesniej.

,Bankierom,którze finansowali królewskie i magnackie
> podboje "Od morza do morza",
---
Od kiedy Bankierzy cos tam finansuje dla zabawy, np. Polakow aby bawili sie
podboje?

Holendrom,którzy zbudowali Żuławy
> wiślane,uciekinierom z Wojny Stuletniej w Niemczech,którzy
> budowali potęgę dumnego Gdańska,Torunia,Tatarom co uciekli z
> wewnętrznej rzezi w swoim Imperium i.t.d. bez końca.Bądzimy
> dumni z Siebie,choć jesteśmy biedni.Opiewajmy w sławę nasz kraj
> inaszą wspólną bogatą historię.Dajmy pstryczka w NOS siewcom
> nienawiści i pogudzimy sie Niemcami bo mamy bardzo wiele
> wspólnego.Czy mam mieć pretensje do niektórych z moich
> przodków ,że żenili się z Heinrichami ,Zimmerami,von
> Raytarowskimi, to też Polacy.
-------------------
Tu nie chodzi o nie pogodzenie sie, tylko o nieprzeklamywanie. Tego rodzaju
klamstwa wpedzaja ludzi w chorobe. To jest ten problem. Znam wielu Niemcow i to
sa sympatyczni ludzie, chetnie pije z nimi piwo. Ale teraz chodzi o dynamike
spoleczna i polityczna. Ten rozwoj idzie w zdecydowanie zlym kierunku i on
wywoluje stereotypu, ktore potem decyduja o takiej a nie innej jakosic zycia
spolecznego. Dlatego nie wolno zapominac o przeszlosci w imie dobrej
przyszlosci. Unikanie stawiania wprost ciezkich tematow, nazywania rzeczy po
imieniu, nie rozwiazuje problemow, tylko wrecz przeciwnie.

dobranoc

[Gość: fritz]

[Gość: Karol de Ślepowron-Wróblewski]

Czy wiesz,że pierwszymi uszlachconymi Żydami w Polsce,było dwóch
Chłopców ze związku Kazimierza Wlk. z piękną Esterą,poczytaj
troche historii,ona duzo uczy i daje,ale tej nie przekłamanej.

[Gość: fritz]

Gość portalu: Karol de Ślepowron-Wróblewski napisał(a):

> Czy wiesz,że pierwszymi uszlachconymi Żydami w Polsce,było dwóch
> Chłopców ze związku Kazimierza Wlk. z piękną Esterą,poczytaj
> troche historii,ona duzo uczy i daje,ale tej nie przekłamanej.
------
No widzisz, jak dobrze sie Zydom w Polsce powodzilo.Chyba najlepiej z calej
Europy. Ale to nie byli Zydzi z hiszpani.
Polska historie, ta od Mieszka, bardzo ciekawie opisuje, wedlug mnie, prof.
Pawel Jasienica w ksiazce "Trzej Kronikarze". O Vikingach jednak nie wspominal,
a moze juz zapomnialem :).
Nauka historia jest jednym z podstawowych elementow wychowanie. Niestety, w
ciagu ostatnich 20 lat jej nauka zostala sprowadzona wrecz elementow
szczatkowych. Prawdopodobnie wychowywano w ten sposob obywatela sowjetikus
pospolitus. Pod wzgledem nauczania historii rowniez w ciagu ostatnich 10 lat
nic sie nie zmienilo. Wychowuje sie teraz polacus imbecylus europonikus. To
jest proces mentalnego wynaradawiania przeprowadzany zreszta swiadomie przez
odpowiedzialnych politykow. Moze powstana kola zainteresowan poza szkolne,
spoleczne, uczace mlodziez i dojrzalych obywateli historii?

Hallo, Fritz: Brytow oburza zaklamywanie przez nowa

[gabrielacasey]

fale w prozie niemieckiej CALOSCI HISTORII III RZESZY! Trzeba
czytac te brytyjskie recenzje tego "nowego" nurtu... Kto wie,
czy przy madrej wspolpracy intelektualistow (Anglicy wcale nie
czuja sie "zbrodniarzami" za naloty na Drezno i Hamburg - to dla
nich sprawiedliwosc dziejowa! I krew ich zalewa,
gdy "nowofalowy" Niemiec usuluje im zbrodnie wmowic!) nie
udaloby sie Polsce zyskac wielu sojusznikow przeciwko Centrum -
wlasnie pod haslem NIEMIECKIEGO ZAKLAMYWANIA HISTORII NAZIZMU!

[Gość: Karol de Ślepowron-Wróblewski]

Anglicy,też nie są świetoszkami,choćby rzez Burów,ale robia to
umiejętnie w białych rękawiczkach po dżentelmensku.
Każdy naród ma swoje grzeszki wwwiększe i mniejsze.
Turcy na Ormianach,Napoleon na swojej Wielkiej Armii,Hiszpanie
na krwawych stosach Inkwizycji,i podboju Ameryki,Rosjanie za
Stalinizm i.t.d.
WYJĄTKIEM jesteśmy my Polacy,kiedy byliśmy u szczytu potęgi,a
państwo to było wówczas najwieksze w Europie od Jez.Pejpus po
Mołdawie,od Leszna,Wolsztyna,Piły po przedpola Moskwy i Porohy
Dniepru.Nie skorzystaliśmy z przysługującego zwierzęcego prawa
do PODBOJU i z tego też powinniśmy być dumni.

[Gość: mrowa]

Gość portalu: Karol de Ślepowron-Wróblewski napisał(a):

> Anglicy,też nie są świetoszkami,choćby rzez Burów,ale robia to
> umiejętnie w białych rękawiczkach po dżentelmensku.
> Każdy naród ma swoje grzeszki wwwiększe i mniejsze.
> Turcy na Ormianach,Napoleon na swojej Wielkiej Armii,Hiszpanie
> na krwawych stosach Inkwizycji,i podboju Ameryki,Rosjanie za
> Stalinizm i.t.d.
> WYJĄTKIEM jesteśmy my Polacy,kiedy byliśmy u szczytu potęgi,a
> państwo to było wówczas najwieksze w Europie od Jez.Pejpus po
> Mołdawie,od Leszna,Wolsztyna,Piły po przedpola Moskwy i Porohy
> Dniepru.Nie skorzystaliśmy z przysługującego zwierzęcego prawa
> do PODBOJU i z tego też powinniśmy być dumni.

- dumni..jakze rozne rodzaje mamy dumy...duma niemiecka,duma francuska, duma
brytyjska ,duma rosyjska...takze... czy ci z innych "dum" sa w stanie nas
zrozumiec ...lub my z innej dumy ...jestesmy w stanie pojac innych...moze
wpierw stanmy mocno na nogi...a bedziemy z tego dumni...bo jak na razie ciagle
pasuje tu przyslowie...biedny ...ale dumny pan...lub madrosc odwieczna...nigdy
nie wspomagaj wroga swego...bo wrog wezmie gore nad toba...ale to trudniejsze
do realizacji...
niz lizanie...ustepstwa i wieczny usmiech premiera i prezydenta na wizytach
zagranicznych...polska byla wielka ...ale nie brala tej wielkosci...usmiechem i
ustepstwami...tylko kalkulacja wlasnych strat i korzysci...

Karol, nie zalamuj mnie - z historia to jestes na

[gabrielacasey]

bakier! Polskie podboje istnialy - dotyczyly jednak nie ludow egzotycznych, a
bratnich Slowian. Nb. Holendrzy Burow Angolom jakos nie wypominaja - niemniej
jakis Polak ciagle im 1903 pamieta, choc chce Niemcom zapomniec 1939-1945 i
TRAGICZNE tegoz konsekwencje - prawie polwiecze KOMUNY! Oraz wyniszczenie soli
tego narodu: szlachty i inteligencji. Nb. kompleks kolonii w UK jest tak silny,
ze teraz obywatele Commonwealthu tubylcom Albionu bezczelnie i bezkarnie na leb
wlaza.

[Gość: ficino]

Gość portalu: Karol de Ślepowron-Wróblewski napisał(a):

> Anglicy,też nie są świetoszkami,choćby rzez Burów,ale robia to
> umiejętnie w białych rękawiczkach po dżentelmensku.
> Każdy naród ma swoje grzeszki wwwiększe i mniejsze.
> Turcy na Ormianach,Napoleon na swojej Wielkiej Armii,Hiszpanie
> na krwawych stosach Inkwizycji,i podboju Ameryki,Rosjanie za
> Stalinizm i.t.d.
> WYJĄTKIEM jesteśmy my Polacy,kiedy byliśmy u szczytu potęgi,a
> państwo to było wówczas najwieksze w Europie od Jez.Pejpus po
> Mołdawie,od Leszna,Wolsztyna,Piły po przedpola Moskwy i Porohy
> Dniepru.Nie skorzystaliśmy z przysługującego zwierzęcego prawa
> do PODBOJU i z tego też powinniśmy być dumni.
dlatego przegralismy..bo bylismy malo zwierzecy..ten sam blad popelnili
Irlandczycy.

[Gość: anna]

bardzo mnie cieszy glos taki jak pana kolakowskiego. nie
rozumiem jak, ktorys z polakow moglby popierac pomysl centrum
wypedzonych skoro w polsce nie ma ani muzeum drugiej wojny
swiatowej, ani muzeum holocaustu (gdzie czczono by pamiec i
polskich zydow i polskich katolikow), ani muzeum powstania, ani
muzeum ak.jak nowe pokolenia mialyby sie uczyc historii? od
konca? czy jak w ameryce wyrywkowo? pomysl steinbach jest
krokiem w kierunku wybielania historii.

[Gość: Karol de Ślepowron-Wróblewski]

Zamiast Centrum Wypędzonych powinien powstac Dom
Pojednania ,łacznie z bolącymi Polaków i Niemców i innych
narodów problemami.
Czas,aby Ci co z racji posiadania Władzy mogą wychylić się przed
Orkiestrę ucieli ten pomysł z Centrum ,a pomyśleliby o tym drugim

[Gość: mrowa]

Gość portalu: Karol de Ślepowron-Wróblewski napisał(a):

> Zamiast Centrum Wypędzonych powinien powstac Dom
> Pojednania ,łacznie z bolącymi Polaków i Niemców i innych
> narodów problemami.
> Czas,aby Ci co z racji posiadania Władzy mogą wychylić się przed
> Orkiestrę ucieli ten pomysł z Centrum ,a pomyśleliby o tym drugim

- zamiast centrum...powinien powstac dom kolejarza..dlaczego dom
kolejarza...ano dlatego ...,ze jak spytasz starego niemca co robil podczas
wojny...zawsze ci odpowie...pracowalem na koleji...

CENTRUM PRZECIW WPĘDZANIU SIĘ NIEMCÓW W KŁOPOTY

[Gość: PWN POLSKI]

CENTRUM PRZECIW WPĘDZANIU SIĘ NIEMCÓW W KŁOPOTY

[Gość: Maciej]

Jakie kruche sa podstawy tego sztucznego tworu zwanego UE.
Kto bedzie silniejszy ten bedzie realizowal wlasne scenariusze.
Ludziki z Europy wschodniej beda kibicami i strozami dla nowych
Panow w UE. Ten kto bedzie mial kontrolny pakiet kapitalowy, ten
bedzie forsowal wlasna wizje historii Europy i wlasnego
meczenstwa.

[Gość: mediator]

Jak to dobrze, ze P. Kolaczkowski odezwal sie i (chyba ciagle z
Anglii) sprowadzil dyskusje na temat centrum na rozsadne tory.
Przeciwnicy centrum ucieszyli sie jak przeczytali, ze Niemcy
dokonywali zbrodni i przesiedlonym Niemcom nie nalezy stawiac
pomnikow. Zwolennicy centrum (na tym forum to glownie Niemcy lub
osoby pochodzenia niemieckiego; niektore z nich niestety
skrajnie prymitywne) znalezli w tekscie Kolaczkowskiego
zrozumienie, ze nalezy uszanowac fakt, ze ich rodacy i
czlonkowie rodzin tez byli mordowani i gwalceni w czasie wojny.
Sam naleze do zwolenikow centrum tylko z tego wlasnie powodu –
by uszanowac krew, zalobe i cierpienie mojej rodziny bez
umniejszania niezmiernych cierpien innych narodow i bez
umniejszania zbrodni niemieckich. Mysle, ze to tez jest opinia
wiekszosci zwolennikow centrum (niekoniecznie wsrod tych ktorzy
tu zabieraj glos). Opor w Polsce przed tym faktem (uzania, ze na
Niemcach tez dokonywano zbrodni) jest plytki i niegodny
wielkiego i waznego narodu. Tekst Kolaczkowskiego moze byc
platforma kompromisu w sprawie nazwy centrum/pomnika, jego
lokalizacji i tego co upamietnic.

BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO

[Gość: PWN POLSKI]

hitler opanował w umysłach nienców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

Postaraj sie napisac jeszcze raz w jakims jezyku:

[gabrielacasey]

jesli nie jestes w stanie po polsku, moze byc niemiecki, angielski, rosyjski -
nie mozna cie zrozumiec!

NIE ROZUMIEM CHOCIAZ MAM DOKTORAT Z

[Gość: gabrielacasey]

HARWARDU Z SOCJOLINGWISTYKI...

GDZIE TEN HARWARD? A MOZE TO LINGWISOCJOLOGIA???

IP: 216. nam ten tekst na POLSKI przelozy.Bo tuman

[gabrielacasey]

tumana powinien zrozumiec.

Chomsky, moj profesor na Harwardzie

[Gość: gabrielacasey]

Chomsky attended the University of Pennsylvania where he earned his B.A., 1949,
M.A., 1951, and Ph.D., 1955. By his own account, he was not a very dedicated
student. He discovered the field of Linguistics while he was searching for
something interesting to do (1 and 2).

His first job was an instructor at his alma mater. In 1951, he was passed over
for a position at Harvard, some say because of his radical politics. In 1955,
he began his career at the Massachusetts Institute of Technology.

Chomsky byl moim recenzetem z MIT, TUMANIE!!!

[gabrielacasey]

A teraz sobie poczytaj, bys choc z grubsza wiedzial, o co chodzi:

www.questia.com/Index.jsp?CRID=sociolinguistics&OFFID=se1

Klamiesz. Profesorowie MIT nie recenzuja

[Gość: tuman]

prac doktorskich na Harvardzie, a juz szczegolnie Chomsky, ktory z nimi od pol
wieku koty drze. Klamiesz. Cos slyszalas, cos liznelas, ale to ty podszywasz
sie pod sukcesy, zaslugi i osiagniecia, ktorych nie masz i nie mialas.
Klamiesz. Wstyd. Codziennie cie tu ktos lapie.

SPRAWDZ, oszczercze bydle! I wroc do tematu. Po to

[gabrielacasey]

podaje adres mailowy, by prywarne rozmowy przeniesc na prywatny grunt.

PS: "Sociolinguistics", TUMANIE !!!!

[gabrielacasey]

U Chomsky'ego, na Harwardzie?

[Gość: tuman]

Przeciez juz podawalam maila: recenzent byl z MIT

[gabrielacasey]

Klamiesz. Codziennie, nalogowo i glupio.

[Gość: tuman]

Np i co z tym mailem? Spytaj Chomskiego - bedziesz

[gabrielacasey]

wiedzial, ZAWISTNY OPLUSKWIACZU. A pamietac musi, bo promotor-cidzoziemiec,
wowczas na wieloletnim kontrakcie, tworca jednej ze szkol w lingwistyce. Tez
Zyd i jego OSOBISTY przyjaciel.

Klamiesz. Wykladowcy z Harwardu ci to dawno

[Gość: tuman]

powiedzieli. Co gorsza, nawet ci sie nie chce szczegolow sprawdzac i codziennie
sie w jakies bagno wkopujesz.

I co? Nie wyslales maila do Profesora, by sie o

[gabrielacasey]

mnie spytac? dalej tutaj SMRODZISZ, zawistne zero? PODAWALAM TU JUZ MAILA DO
CHOMSKIEGO, TUMANIE!

KLAMIESZ. Nie masz adresu Chomsky'ego;

[Gość: tuman]

podals link do dzialu socjolingwistyki ogolnie dostepnej biblioteki netowej.

www.questia.com/Index.jsp?CRID=sociolinguistics&OFFID=se1

Adres Chomsky'ego jest
[e-mail]

Klamiesz.



gabrielacasey napisała:

> mnie spytac? dalej tutaj SMRODZISZ, zawistne zero? PODAWALAM TU JUZ MAILA DO
> CHOMSKIEGO, TUMANIE!

[e-mail] ; a to CO, Zawistna Gnido?

[gabrielacasey]

[Gość: pies]

gabrielacasey napisała:

> mnie spytac? dalej tutaj SMRODZISZ, zawistne zero? PODAWALAM TU JUZ MAILA DO
> CHOMSKIEGO, TUMANIE!


podaj i mi, jako ze to moje podworko> Podaj tytul pracy doktorskiej, autora
(tz. twoje imie i nazwisko jak tam napisane).
Jesli istnieje jutro bedzie online. Moze wszyscy sie czegos nauczymy

NIE POMOGA DOKTORATY, KIEDY KTOS JEST

[Gość: SABALA]

CHAMOWATY (I SIE PODSZYWA POD GABRYSIE).

Wroclaw

[Gość: jakis autor]

Czytajac przez chwile ta dyskusje z wszystkimi tymi
trupami powyciaganymi z szafy i steki bzdur nie mam
watpliwosci:

Centrum powinno powstac.

Powinno byc polsko-niemieckie i mogloby by byc np we
Wroclawiu.

PANIE KOLAKOWSKI...i ja dziekuje!!!

[Gość: witeK.]

...Tym swoim wystapieniem odnosnie w y p e d z o n y c h zrobil
Pan wspaniala robote ...ale w obecnej sytuacji kiedy wchodzimy
do
e r o p e j s k i e j - "RWPeG" to jest psu na buty. It's too
late...tak mysle.

[Gość: mediator]

Czlowieku, znajdz w sobie choc troche rozsadku i checi
kompromisu - w koncu znasz fragmenty przynajmniej jednej
modlitwy. Jezeli sobie zyczysz to mozesz mnie nazwac
megalomanem, ale nazywanie Boga "Naszym" (rozumiem, ze polskim)
Bogiem??? Czy to nie bluznierstwo? Co do Oswiecimia - czy znasz
choc jednego Polaka, ktory tam pojechal tak od siebie, a nie z
wycieczka szkolna? Zapewniam Cie jednak, ze znam wiele Niemcow,
ktorzy tam przyjechali z wlasnej inicjatywy i wylacznie po to by
oddac hold pomordowanym (sam ich oprowadzalem).

toty nie akceptujesz sensu naszego JEDYNEGO

[Gość: PWN POLSKI]

Widzialam w Oswiecimiu Zydow, Amerykanow,

[gabrielacasey]

Australijczykow, Brytyjsczykow, Francuziw, Holendrow, nawet..."mojego"
Irlandczyka. Ale wybacz - Niemca NIGDY nie widzialam.

Malo widzialas. Wysylano Niemcow-homoseksualistow

[Gość: tuman]

i Niemcow oskarzonych o przestepstwa polityczne. Znaczna czesc kapo byla
Niemcami. Przeczytaj Kertesza.

Czy ty jestes NORMALNY? Jak trzydziestolatka ma

[gabrielacasey]

pamietac Oswiecim w akcji? MOWILAM O TURYSTACH, TUMANIE. BO ANI AMERYKANOW, ANI
AUSTRALIJCZYKOW, ANI ITLANDCZYKOW wsrod wiezniow Oswiecimia nie bylo! Przestan
sie mnie glupio czepiac, bo sam sie KOMPROMITUJESZ!

Miesiac temu mialas czterdziestke. Jestes

[Gość: tuman]

zaprzeczeniem teorii Einsteina.

Tak naprawde masz blizej szescdziesiatki. Ktos tu pisal, jakas lingwistka z
Niemiec. Rozpoznala po twoim zasobie slow, syntaksie, wyrazeniach w
rodzaju "skurwiel", "zlamas" etc. Pisala, ze konczylas liceum pomiedzy 1962-
1966.

Tuman, moze bys poszedl gdzies indziej, jesli

[Gość: WanKuwer]

chcesz sie z nia bic? Co cie obchodzi jej wyksztalcenie czy brak takowego?



Gość portalu: tuman napisał(a):

> zaprzeczeniem teorii Einsteina.
>
> Tak naprawde masz blizej szescdziesiatki. Ktos tu pisal, jakas lingwistka z
> Niemiec. Rozpoznala po twoim zasobie slow, syntaksie, wyrazeniach w
> rodzaju "skurwiel", "zlamas" etc. Pisala, ze konczylas liceum pomiedzy 1962-
> 1966.

Ona sie wywyzsza nad wszystkich i innych obraza

[Gość: tuman]

Gość portalu: WanKuwer napisał(a):

> chcesz sie z nia bic? Co cie obchodzi jej wyksztalcenie czy brak takowego?
>
>
>
> Gość portalu: tuman napisał(a):
>
> > zaprzeczeniem teorii Einsteina.
> >
> > Tak naprawde masz blizej szescdziesiatki. Ktos tu pisal, jakas lingwistka
> z
> > Niemiec. Rozpoznala po twoim zasobie slow, syntaksie, wyrazeniach w
> > rodzaju "skurwiel", "zlamas" etc. Pisala, ze konczylas liceum pomiedzy 196
> 2-
> > 1966.

Stan na krzesle, jesli uwazasz, ze sie wywyzsza.

[Gość: WanKuwer]

[Gość: mediator]

gabrielacasey napisała:

> Australijczykow, Brytyjsczykow, Francuziw, Holendrow,
nawet..."mojego"
> Irlandczyka. Ale wybacz - Niemca NIGDY nie widzialam.

Hej Gabriela,
Jak pisalem, sam oprowadzalem moich przyjaciol Niemcow, inna
rzecz, ze mieszkajacych w USA (z mojego punktu widzenia nie ma
znaczenia) i Austriakow (mieszkancow Austrii). Sam jestem
Niemcem - nie widzialas mnie, rozminelismy sie :)

Nawiazujac do Twych kilku poprzednich postow - gratuluje
wyksztalcenia - very impressive!

Czekaj: mam niemiecka rodzine ( jeden staruszek

[gabrielacasey]

sluzyl nawet w hitlerowskiej Kriegsmarine). Ja tez po Oswiecimiu krewnych i
znajomych oprowadzalam - mieli lzy w oczach. Ale nie o takich
Niemcach, "zawleczonych" do Oswiecimia po drodze do Krakowa mowie - nie
widzialam Niemcow, przyjezdzajacych - jak Amerykanie - z wlasnej woli, by oboz
zaglady zobaczyc: to maja w programie prawie wszyscy mlodzi Jankesi, robiacy
sobie w "gap year" objazd po Europie. A to wyksztalcenie to prawda - stypendium
Harvardu mialam jako asystentka jednego z polskich uniwersytetow. Dzieki owemu
profesorowi-obcokrajowcowi, ktorego zreszta w Polsce na jakims kongresie
spotkalam: lingwista by wiedzial, kto byl moim promotorem.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> Australijczykow, Brytyjsczykow, Francuziw, Holendrow, nawet..."mojego"
> Irlandczyka. Ale wybacz - Niemca NIGDY nie widzialam.

opowiem ci zabawna historie o Amerykanach odwiedzajacych Oswiecim...moj dobry
znajomy pojechal wraz z wycieczka amerykanska do OSwiecimia...pisal scenariusz
do filmu o Wallenbergach...pili przez cala noc w hotelu i rano poszli zwiedzac
oboz...z jego relacji wynikalo ze rano cala wycieczka wygladala gorzej niz
wiezniowie wszystkich obozow koncentracyjnych w Polsce razem wzieci...kiedy
przyszedl przewodnik i zobaczyl cala grupe...wrzasnal ze czas
zwiedzania...nikt nie mial sily sie ruszyc z miejsca...a co niektorzy zaczeli
pytac sie czy nie maja w tym muzeum wozkow golfowych...wiesz trzeba bylo isc 3
kilometry...przewodnik na to ze to nie disneyland tylko oboz zaglady i
cmentarz!!!!...coz lepiej zeby wogole sie nie pokazywali niz mieli sie
pokazywac w takim stanie i zadawac idiotyczne pytania...

ZRÓBMY PSYCHOANALIZĘ GERMAŃSKIEJ ENIGMIE

[Gość: PWN POLSKI]

hitler opanował w umysłach nienców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

[Gość: ficino]

Gość portalu: PWN POLSKI napisał(a):

> hitler opanował w umysłach nienców złe cechy kultury germańskiej
> wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
> czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
> czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
> czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

niencow?...czy chodzi ci o niemcow czy tez jencow?..czy moglbys mowic troche
wyrazniej bo nie kumam czaczy,..

[Gość: PWN POLSKI]

ZRÓBMY PSYCHOANALIZĘ GERMAŃSKIEJ ENIGMIE

BĄDŻ WOLA TWOJA I CHLEBA NASZEGO

hitler opanował w umysłach nien(m)ców złe cechy kultury germańskiej
wyniosłośći gloryfikacje megalomanie
czy niejest waszym kolejnym kłamstwem wasze bóle
czy niewystarczy wam ten wasz wielki pomnik Aushwitz
czy wam ktoś broni przyjechać tu i pomodlić się do Naszego Pana Boga

media-tor widzisz już naszego JEDYNEGO ?

czy masz problem przed kim ? wstydu że On tam jest

SAM JESTES ENIGMA, KOLES!

[gabrielacasey]

"GABRIELE" aniele ciemnoty przywiaż się do budy

[Gość: PWN POLSKI]

[Gość: Kajetan]

Gość portalu: ficino napisał(a):

> opowiem ci zabawna historie o Amerykanach odwiedzajacych
Oswiecim...


...a ja historię o Amerykanach odwiedzających Luwr. Spotkałem
kilku czarnych Amerykanów w pawilonie poświęconym rzeźbie
antycznej. Stoją chwilę przed jedną z rzeźb. Ktoś z nich
komentuje: Shit. They’re not even circumcised!

Kajetanie,to juz wszyscy z Black Power muzulmanie?

[gabrielacasey]

[Gość: Mariusz]

Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Gość portalu: ficino napisał(a):
>
> > opowiem ci zabawna historie o Amerykanach odwiedzajacych
> Oswiecim...
>
>
> ...a ja historię o Amerykanach odwiedzających Luwr. Spotkałem
> kilku czarnych Amerykanów w pawilonie poświęconym rzeźbie
> antycznej. Stoją chwilę przed jedną z rzeźb. Ktoś z nich
> komentuje: Shit. They’re not even circumcised!

Pół roku temu byłem w Paryżu. Przy pomniku Szopena zebrała się duża bardzo
grupa turystów głównie z Japonii. Jedna z zaciekawionych amerykanek zapytała
teatralym szeptem "Kto to był?". Koleżanka odpowiedziała: "Chyba jakiś słynny
muzyk".

Ja widzialam lepsze grupy: studenci w czasie gap

[gabrielacasey]

year!

[Gość: chomsky]

gabrielacasey napisała:

> year!


zmien lekarza

[Gość: Krycha]

Głos w dyskusji prof. Kołakowskiego jest niezwykle donośny i ważny. Mam
nadzieję, że zostanie opublikowany przez FAZ lub Die Zeit.
Zgadzam się z głosami, że powinno powstać Muzeum Martyrologi Obywateli Polskich
w Warszawie, Poznaniu, Bydgoszczy. Eksponaty można wypożyczyć z Muzeum
Holocaustu w Waszyngtonie (są tam m.in. zdjęcia z masowej egzekucji w
Palmirach, nauczycieli z Bydgoszczy czekających na rozstrzelanie i wiele
innich). IPN powinien zwrócić się z apelem o przekazywanie kopii zdjęć i
dokumentów z prywatnych zbiorów.
O selektywnym stosunku Niemców do nazistowskiej przeszłości mogłam przekonać
się w 1992 roku. Byłam w Muzeum Historycznym w Berlinie na wystawie poświęconej
II wojnie. Były zdjęcia zburzonego Drezna, nie było zburzonej przez niemieckich
nazistów Warszawy... Na stronie www.deutsche-und-
polen.de/ereignisse/ereignis.jsp?key=die_vernichtung_der_polnischen_juden_1939-
1943 pisze się o zamordowaniu 3 mln polskich Żydów, a na zdjęciu warszawskiego
getta widać spokojnie przechodzących po kładce nad murem. Dlaczego nie
zamieszczono w Polsce dobrze znanych wstrząsających zdjęć? Akcja Heims in Reich
jest opisana jako osiedlanie Niemców na terenach włączonych do Rzeszy i ani
słowa o deportacjach Polaków z Wielkopolski, Pomorza i Górnego Ślaska, żeby
zrobić miejsce. zob. www.deutsche-und-polen.de/themen/thema.jsp?id=10375; Jest
tylko zdawkowa informacja o wysiedleniach z Wielkopolski na innej stronie.
Podobnie ilustracją do informacji o zniszczeniu Warszawy po Powstaniu jest
uprzątnięty z gruzów teren getta, a nie znane nam lotnicze zdjęcia riun
Warszawy. Zob. www.deutsche-und-polen.de/themen/thema.jsp?
key=warschauer_aufstand. Teksty są do zaakceptowania, ale brak wstrząsających
zdjęć nasuwa przypuszczenie, że nie chce się narażać Niemców na konfrontację z
poruszającymi sumienia i przemawiającymi do uczuć ilustracjami tekstów.
Nie ma więc żadnych podstaw, by sądzić, że Centrum przeciwko wypędzeniom będzie
najpierw prezentować ogrom hitlerowskich zbrodni i deportacje Polaków, skoro na
stronie, która ma słuzyc polsko-niemieckiemu pojednnaniu oszczędza się
niemiecką wrażliwość.

[Gość: pesymista]

Ciekawe czy niemiecke gazety opublikuja ten text?

[Gość: Zet]

Gość portalu: pesymista napisał(a):

> Ciekawe czy niemiecke gazety opublikuja ten text?

No wlaśnie. Tym bardziej, że tekst nie spelnia wymogów politycznej poprawności ( Jakie niemieckie zbrodnie?
przeciez to byli nazi, nie zadni Niemcy!) Profesor ma raczej przerąbane wśród tzw. porządnych Niemów, a
także w akademickich kręgach.

[Gość: pesymista]

Ten post to tak wlascivie jest dla p.Michnika.
Dlaczego nie ma w internecie angilsko jezycznej Gazety Wyborczej?
Po polsku, poza polakami dosyc malo lodzi uzywa ten jezyk, a te
sprawy sa bardzo wazne nie thlko dla polakow. P. Michnik, dac
prace kilku tlomaczom i jestem pewin ze nasze sprawy bylyby o
wiele bardziej znane nie tylko polakom. Mysle ze to propozycja
jest cos warta jezeli mamy wyjsc z naszego polskiego zascianka.

I w koncu p. Kolakowski jest za, czy tez przeciw?

[Gość: stachu44]

Czy musi tak kluczyc, czy nie moze tego powiedziec glosno i wyraznie NIE! NIE!
NIE!.

Czy Polska zostanie nauczycielem z Torunia ?

[tomek9991]

Panie Adamie !
Znając niemiecką konsekwencję nie oczekiwałbym, że wycofają się
z planów centrum w Berlinie.
Te zapewnienia o dialogu z Polską i Czechami w tej sprawie są
nic nie warte. Jest to jedynie część wojny propagandowej,
kamuflaż. Chodzi o pokazanie, że Erika Steinbach i popierający
ją są owymi „nienagannymi demokratami”.
Niemcy chamsko pokazali Polakom, polskim
władzom, że nie przejmują się ich opiniami dotyczącymi
kompromisowej wersji centrum we Wrocławiu.
CDU/CSU ma w sondażach miażdżącą przewagę i aby ratować głosy
SPD już po cichu popiera wypędzonych.
Rau mataczy i wije się jak piskorz.
W tej sytuacji należałoby bardzo poważnie pomyśleć nad
stworzeniem WSPÓLNIE z Czechami konkurencyjnego centrum.
Powinno ono mieć charakter prawdziwie europejski.
To jest wojna propagandowa i jak nie będziemy walczyć, to wejdą
nam na głowę.
I skończy się z Polską jak z tym nauczycielem z Torunia.
Przypomniałem sobie dzisiaj niezły serial „Najdłuższa wojna
nowoczesnej Europy”.
Czasem mam wrażenie, że znowu idą podobne czasy.

[Gość: Obcy]

Problemem tego typu wypowiedzi jest samo podniesienie tematu. Przyzwolenie na
dyskusje "co sie stalo, kto jest winny itd."
To jest typowy dla czasow relatywizm, pozwalajacy na stawianie pytan "NA
WSZELKIE TEMATY"!
I o czym my tu bedziemy dyskutowac, czy Niemcy zabijali Polakow czy odwrotnie?
Specjalistow od mieszania w historii bylo wielu.
Sa tacy ktorzy "naukowo" udowadniaja ze Oswiecimia nie bylo.
Dlugie na ten temat elaboraty, no i ci rozsadni ktorzy usiluja udowadnic ze
jednak byl.
Tym co chca wystawic Niemcom pomniki za ich cierpienia w czasie wojny trzeba
powiedziec wyraznie NIE.
Na ten temat dyskusji nie bedzie.

POLACY I NIEMCY DO GAZU EUROPA DLA EUROPEJCZYKOW

[Gość: EURO]

WIECEJ GAZU

Dziękuję Panie Profesorze

[Gość: Slon]

Dziękuję za bardzo wyważoną i trafną wypowiedź. Ujął Pan w niej sedno sprawy,
to pierwszy krok ku żądaniu rekompensat i powrotu Niemców do Polski i Czech.

Takie wypowiedzi powinny być publikowane dzień w dzień na pierwszych stronach
gazet.

Slon

[Gość: wicek]

Gość portalu: Slon napisał(a):

> Dziękuję za bardzo wyważoną i trafną wypowiedź. Ujął Pan w niej sedno sprawy,
> to pierwszy krok ku żądaniu rekompensat i powrotu Niemców do Polski i Czech.
>
> Takie wypowiedzi powinny być publikowane dzień w dzień na pierwszych stronach
> gazet.
>
> Slon


jak nie dolozysz podziekowan dla Kozy to Cie admin zabanuje tak, ze ci monitor padnie hyhyhy. szybko sie popraw, najpierw Gabi potem Bogu a na samym koncu Prof. taka kolejnosc !

KONIA SZUKASZ ?

[Gość: PWN POLSKI]

V Kolumna

[Gość: Rambo]

Chlopcy z opolszczyzny i nie tylko sluzacy w niemieckiej armii? to chyba
przesada ale jak pomyslec o nieprzewidywalnej przyszlosci i tak samo
nieprzewidywalnej albo przewidywalnej:) naturze ludzkiej to hmm?

[Gość: Nautilus]

Myślę, że zbyt mało jest tak dobrych artykułów w gazetach. W zalewie
bełkotaniny (którą obserwuję również na tym forum) wypowiedż mądrego człowieka
(słowo autorytet dzisiaj traci swoją treść) jest jak diament w popiele.
Cieszy mnie, i napawa otuchą ten artykół...
Jeszcze Polska nie zginęła...

[Gość: walerian]

Jest rok 2003.
Postcomunizm rozklada moralnie i ekonomicznie.
Europa zachodnia w przededniu expansji islamu wyrzeka sie swych korzeni,
jest jak sprochnaly dab. 58 lat po wojnie Niemcy przygotowuja nowa prowokacje.
Historia zawsze sie powtarza.Inaczej.

Dwoje oczu Leszka Kołakowskiego

[burmistrz1]

Cytuje Leszka Kołakowskiego i to co napisał kilkanaście lat temu:

"W świecie nie ma opatrzności, która by straż sprawowała nad naszym życiem,
nie ma opieki, nie ma nagrody i kary, nie ma dobra i zła, nie ma
sprawiedliwości ani krzywdy. Dobro i zło, sprawiedliwość i krzywda obecne są
tylko w świecie przez nas samych, ludzi, powołanym do życia dla własnych
potrzeb; bóg (natura) nie interesuje się naszymi konstrukcjami.
Świat wie wszystko ale nie wie że wie. Człowiek wie znikomo mało, lecz wie, że
wie, i wie, że nie wie. Jego zachowania fizyczne poddane są tej samej
konieczności, co ruch falującej powierzchni morza albo osuwanie się kamienia
ze skały. Gdyby ów kamień rozporządzał tą samą, co człowiek, samowiedzą
własnych poruszeń, wyobrażałby sobie tak samo, że mocą wolnego postanowienia
raczej na dół się stacza, miast wzlatać ku górze. Dokładnie tyleż jest swobody
w naszych uczynkach: bezsilna faktycznie, ale samą siebie łudząca
samoobserwacja, dzięki której roimy sobie w żałosnej pysze, że sami jesteśmy
twórczym źródłem mechanicznego ruchu, co ogół fizycznych naszych poczynań
wyczerpuje. Obserwator własnego ciała, które ogląda przez szybę – bo nie ma
sprawczego związku miedzy pomyśleniem i ruchem – wyobraża sobie, że nim
kieruje, niczym chłopiec, co grzmotom rozkazuje, by huczały, ale wydaje swój
rozkaz wtedy kiedy właśnie grom uderzać zaczyna."

Trochę to nie koresponduje z zakończeniem artykułu Pana Profesora. Czyżby
jednak człowiek determinował własne czyny i mógł być zwolniony z kagańca jaki
narzuca mu konieczność ? Winić bezwładny kamień za to, że się osuwając się
zabija po drodze innych , czy winić naturę (boga) za to że jest tak okrutna ?

[Gość: Pawel]

burmistrz1 napisał:

> Cytuje Leszka Kołakowskiego i to co napisał kilkanaście lat temu:
>
> "W świecie nie ma opatrzności, która by straż sprawowała nad naszym życiem,
> nie ma opieki, nie ma nagrody i kary, nie ma dobra i zła, nie ma
> sprawiedliwości ani krzywdy. Dobro i zło, sprawiedliwość i krzywda obecne są
> tylko w świecie przez nas samych, ludzi, powołanym do życia dla własnych
> potrzeb; bóg (natura) nie interesuje się naszymi konstrukcjami.
> Świat wie wszystko ale nie wie że wie. Człowiek wie znikomo mało, lecz wie,
że
> wie, i wie, że nie wie. Jego zachowania fizyczne poddane są tej samej
> konieczności, co ruch falującej powierzchni morza albo osuwanie się kamienia
> ze skały. Gdyby ów kamień rozporządzał tą samą, co człowiek, samowiedzą
> własnych poruszeń, wyobrażałby sobie tak samo, że mocą wolnego postanowienia
> raczej na dół się stacza, miast wzlatać ku górze. Dokładnie tyleż jest
swobody
> w naszych uczynkach: bezsilna faktycznie, ale samą siebie łudząca
> samoobserwacja, dzięki której roimy sobie w żałosnej pysze, że sami jesteśmy
> twórczym źródłem mechanicznego ruchu, co ogół fizycznych naszych poczynań
> wyczerpuje. Obserwator własnego ciała, które ogląda przez szybę – bo nie
> ma
> sprawczego związku miedzy pomyśleniem i ruchem – wyobraża sobie, że nim
> kieruje, niczym chłopiec, co grzmotom rozkazuje, by huczały, ale wydaje swój
> rozkaz wtedy kiedy właśnie grom uderzać zaczyna."
>
> Trochę to nie koresponduje z zakończeniem artykułu Pana Profesora. Czyżby
> jednak człowiek determinował własne czyny i mógł być zwolniony z kagańca
jaki
> narzuca mu konieczność ? Winić bezwładny kamień za to, że się osuwając się
> zabija po drodze innych , czy winić naturę (boga) za to że jest tak okrutna ?
>


Mysl Profesora ewoluje w dobrym kierunku. Kazdy ma do tego prawo. Tak czy
inaczej glos bardzo dobry w sprawie, w ktorej w ostatecznym rozrachunku bedzie
chodzic o pieniadze.

Zdumiewajace: stalinista Kolakowski autorytetem...

[silesius]

Czolowy ideolog polskiej komuny, stalinista, filozof marksistowski, towarzysz z
PZPR Kolakowski, a dzis prosze: autorytet moralny. I kto smie twierdzic, ze
komuna w Polsce padla?

[Gość: A]

silesius napisał:

> Czolowy ideolog polskiej komuny, stalinista, filozof marksistowski, towarzysz
z
>
> PZPR Kolakowski, a dzis prosze: autorytet moralny. I kto smie twierdzic, ze
> komuna w Polsce padla?

A co napisal zlego ?

[robertpk]

..piszesz "stalinista"

a stosujesz stalinowskie metody

oni też nie mówili o konkretach

opluwali tylko ludzi je wypowiadających.

[Gość: Pawel]

silesius napisał:

> Czolowy ideolog polskiej komuny, stalinista, filozof marksistowski,
towarzysz z
>
> PZPR Kolakowski, a dzis prosze: autorytet moralny. I kto smie twierdzic, ze
> komuna w Polsce padla?

Prof.KOLAKOWSKI nigdy nie byl stalinista.

[Gość: fritz]

silesius napisał:

> Czolowy ideolog polskiej komuny, stalinista, filozof marksistowski, towarzysz
z
>
> PZPR Kolakowski, a dzis prosze: autorytet moralny. I kto smie twierdzic, ze
> komuna w Polsce padla?
-----
To prawda, ale prof. Kolakowski po paru latach intensywnego zajmowanie sie
komunizmem zrozumial, ze ma docznienia z faszyzmem. I w tym sensie dalej sie
rozwijal. Stad sie bierze jego autorytet moralny i naukowy, budujacy na
absolutnej znajomosci przedmiotu. Zakladam sie, ze nie czytales ksiazki "Glowne
strumienie komunizmu i marksizmu" prof. Kolakowskiego.

Byl rowniez swietny polityk niemiecki, ktory rowniez rozwnal sie we wlasciewym
kierunku, pan Wehner.

[robertpk]

gdyby dyskusja wybuchła za kilkanaście lat

dobrze skonstruowana, politycznie poprawna, medialna papka dla mas
byłaby groźniejsza nawet dla naszej świadomości

przykre jest to, że szczerość i otwarcie jakie nastąpiło w Polsce po 89r -
przyznanie się do wielu niewątpliwych grzechów - spowodowało atak.

Konkluzja jest taka:

chcą zepchnąć nas na pozycję "tego złego", za kilka lat w świadomości
przeciętnego Niemca, czy innego Europejczyka - winni mogą być Polacy, bo to
przecież oni mordowali Żydów w Jedwabnem i innych miasteczkach, oni wysiedlali
miliony Niemców, prześladowali Ukraińców, tępili Litwinów i Kaszubów.

Niemcy tylko umierali pod alianckimi bombami i dzielnie walczyli na wschodzie,
dumnie umierając za cywilizację zachodu z przewazającymi siłami ciemności i
zła...

[Gość: fritz]

Masz racje
---
robertpk napisał:

> gdyby dyskusja wybuchła za kilkanaście lat
>
> dobrze skonstruowana, politycznie poprawna, medialna papka dla mas
> byłaby groźniejsza nawet dla naszej świadomości
>
> przykre jest to, że szczerość i otwarcie jakie nastąpiło w Polsce po 89r -
> przyznanie się do wielu niewątpliwych grzechów - spowodowało atak.
>
> Konkluzja jest taka:
>
> chcą zepchnąć nas na pozycję "tego złego", za kilka lat w świadomości
> przeciętnego Niemca, czy innego Europejczyka - winni mogą być Polacy, bo to
> przecież oni mordowali Żydów w Jedwabnem i innych miasteczkach, oni
wysiedlali
> miliony Niemców, prześladowali Ukraińców, tępili Litwinów i Kaszubów.
>
> Niemcy tylko umierali pod alianckimi bombami i dzielnie walczyli na
wschodzie,
>
> dumnie umierając za cywilizację zachodu z przewazającymi siłami ciemności i
> zła...
>
>

Leszek Kołakowski zwraca uwagę na rzecz podstawową

[zuczyna]

W całej sprawie centrum chodzi o pieniądze. Niebagatelne pieniądze jakie Rząd
RP miałby wpłacić przesiedleńcom. Pytanie powstaje zasadnicze. Czy Rząd
Niemiec zapłaci za krzywdy tych przesiedlonych w czasach okupacji? Czy zapłaci
za przywłaszczenie naszych dóbr narodowych? Czy zapłaci za zrównanie z ziemia
wielu miasta, miasteczek i wsi Polskich? Czy zapłaci odszkodowania rodzinom
milionów pomordowanych Polaków? Czy zapłaci za zahamowanie gospodarcze Polski?
Adolf Hitler był kanclerzem III Rzeszy popieranym przez większość narodu
Niemieckiego i to nawet wówczas kiedy Niemcy zaczęli przegrywać. Po roku
1945r. Polska nie była krajem suwerennym. Granice zostały nam narzucone.
Władza, która wypędzała mordowała i więziła Niemców to nie była władza wolnego
kraju. A wszystkie jej poczynania były odgórnie sterowane przez władców w
Moskwie. Nie chodzi tu o usprawiedliwienie tylko o poczucie odpowiedzialności.
I Przede wszystkim odpowiedzmy sobie na pytanie: kto tu u licha był agresorem?
Kto rozpoczął II wojnę światową? Kto zafundował nam obozy masowej zagłady? Po
odpowiedzi na te pytania nikt mi nie powie, że Niemcy mają moralne prawo
wysuwania w stosunku do nas jakichkolwiek roszczeń w związku z II wojna
światową. Nie wiem jak mam się odnieść do budowy centrum przeciw wypędzeniom.
Nie wiem czy są potrzebne jeszcze jakieś pomniki zbrodni hitlerowskich. Jeżeli
ludzie z Centrum Wypędzonych uważają, że są potrzebne to dobrze. Ale uważam,
że żaden pomnik lub symbol z tamtego czasu, dla nas Polaków nie będzie miał
innego charakteru jak tylko antyhitlerowski lub antysowiecki.

[Gość: Jakow]

Polaczki wpychaja sie ze swoimi brudnymi buciorami na Ukraine, to czemu Niemcy
nie moga do Polski?

Wyśmiać to !

[Gość: Apopi]

Słyszałem, że przed rzeczonym Centrum stać ma pomnik essesmanów wypędzonych w
styczniu 1945 r. z Auschwitz.
Kochani ! Poważna dyskusja z p. E. Steinbach (jak sama podkreśla, została
wypedzona z Rumii, ale nie wspomona jak wypedzono jej ojca bodaj z Hesji do
Polski w 1939 roku) jest niemożliwa. Rozumiem: politycy, historycy - im nie
wypada robić sobie jaj (choć Bartoszewski sobie zrobił), ale nam ?
Dyskutując poważnie prędzej czy później dostaniemy apopleksji.
Wymiać to !!! Wykpić to !!! Teza, że Niemcy są największymi ofiarami II wojny
światowej (a dla jej udowodnienia Centrum powstaje) jest bardziej smieszna
niż ałszywa.

Apopi

P.S. Pamiętacie cerkwie zamieniane na "Muzea Historii Ateizmu" ?

[Gość: Mariusz]

Gość portalu: Apopi napisał(a):

> Słyszałem, że przed rzeczonym Centrum stać ma pomnik essesmanów wypędzonych w
> styczniu 1945 r. z Auschwitz.
> Kochani ! Poważna dyskusja z p. E. Steinbach (jak sama podkreśla, została
> wypedzona z Rumii, ale nie wspomona jak wypedzono jej ojca bodaj z Hesji do
> Polski w 1939 roku) jest niemożliwa. Rozumiem: politycy, historycy - im nie
> wypada robić sobie jaj (choć Bartoszewski sobie zrobił), ale nam ?
> Dyskutując poważnie prędzej czy później dostaniemy apopleksji.
> Wymiać to !!! Wykpić to !!! Teza, że Niemcy są największymi ofiarami II wojny
> światowej (a dla jej udowodnienia Centrum powstaje) jest bardziej smieszna
> niż ałszywa.
>
> Apopi
>
> P.S. Pamiętacie cerkwie zamieniane na "Muzea Historii Ateizmu" ?

Zgadzam się, to trzeba wyśmiać. Więc pół żartem pół serio powiem, że Polacy
powinni Niemców zagazowywać, mordować, gwałcić, okradać a nie wypędzać. Wtedy
Niemcy nie musieliby robić specjalnych pomników "wypędzonym", ale dopisać się
do pomników POMORDOWANYCH.

[Gość: przerazony]

Gość portalu: Mariusz napisał(a):
> Zgadzam się, to trzeba wyśmiać. Więc pół żartem pół serio powiem, że Polacy
> powinni Niemców zagazowywać, mordować, gwałcić, okradać a nie wypędzać. Wtedy
> Niemcy nie musieliby robić specjalnych pomników "wypędzonym", ale dopisać się
> do pomników POMORDOWANYCH.

Ktora czesc w tej wypowiedzi jest na serio, a ktora zartem? Przerazenie
ogarnia, ze 2-gie zdanie bylo napisane na serio, a 3-cie zartem.

[agrafek]

Był już artykuł w GW o Królewcu, Leszek Kołakowski nawiązuje do tego tematu i
nawiązuje słusznie wskazując, że ów Związek Wypędzonych jest uwikłany
politycznie - jeśli nie formalnie to w postępowaniu. Znowu usiłuje się zrzucić
winę na maluczkich (Polacy i Czesi) wygodnie zapominając o zbrodniach wielkich
(ZSRR). W ten sposób do obrazu Polaków - żydożerców dodano jeszcze jeden
szczegół. Krzywdziciele Niemców.
pozdrawiam

[Gość: Dosia]

Bardzo dobry tekst.

Boje sie, ze za 50lat w podrecznikam historii napisze sie, ze to Polacy
rozpetali II wojne swiatowa, bo o tym, ze budowali obozy koncentracyjne,
mordowali Zydow i Niemcow to juz wiemy...

PODRZUCAM WYPWIEDZ EDELMANA

[toj.ka]

drugi bardzo wazny glos.


www2.tygodnik.com.pl/tp/nowy/main05.php

[Gość: rebel]

Nic dodac - nic ujac.

> drugi bardzo wazny glos.
>
>
> www2.tygodnik.com.pl/tp/nowy/main05.php

Doskonaly tekst

[Gość: fritz]

Gość portalu: rebel napisał(a):

> Nic dodac - nic ujac.
>
> > drugi bardzo wazny glos.
> >
> >
> > www2.tygodnik.com.pl/tp/nowy/main05.php