Ziomkostwa niemieckie chcą odszkodowań

[Gość: Krautersalzyeti]

Najglosniej krzycza i najbardziej ublizaja typy mowiace o sobie Niemiec a
piszace po polsku, tak jak hanees i jemu podobni. To jest motloch nie
posiadajacy swojego miejsca na ziemi. Polski i Polakow nienawidza, chociaz
tutaj sie wychowali a z kolei Niemcy tez ich nie chca. W koncu nie wiadomo czy
za chwile znow nie zmienia zdania i nie beda nienawidziec Niemcow.
Takie beznarodowe byle co probuje zaleczyc swoje kompleksy i nieudacznosc
organizujac zadymy typu 'zwrot majatku'.
Hanees rzuca sie na forum a pewnie za chwile uda sie swoim 15-letnim kadetem
pod aldika aby napic sie z kolezkami taniego wina i pomarudzic ze ostatnio im
socjal obnizyli.

[Gość: Hanys]

Nie zapominaj, że Rosjanie też Polaków mordowali. Może mało, co który wie, ale
w okresie powojennym odbywały się wywozy na Sybir ludności Śląskiej, były
tworzone obozy koncentracyjne pilnowane przez Polaków i Sowietów, w trakcie
wojny Ślązacy, też stawiali opór zbrojny przeciw Niemcom, był on na tyle
skuteczny na ile było broni. Po wojnie nie jeden za to przypłacił więzieniem w
polskim obozie lub życiem. W okresie powojennym nastąpiła emigracja na Śląsk,
wpierw przymusowa (np. Lwowiaków), później ekonomiczna, z całej polski, obecnie
nie wiadomo, kto Ślązak a kto nie. Wiec nie gadaj głupot o jakiejś tam
przynależności do jakiegoś Kraju. Czy ty wiesz kiedy ostatni ci co przeżyli
przyjechali z Zesłania, około 1958roku. Nie przyrównuj nas do Niemców, bo z
pewnością nimi się nie czujemy. Mieszkam w polsce, po polsku mówię, ale
Narodowość w spisie napisałem ”Polak”, nieznaczny to że mam Polaków wszystkich
kochać.

[Gość: elgut]

Palancie! Przeczytales do konca ten artykol, albo tylko naglowek?
To nie ziomkostwa i inne podobne organizacje polityczne chca zwrotu wlasnosci
tylko prywatna organizaja, ktora nawet miliona nie moze zebrac. O co ta cala
wasza szczekanina polaczki. 99.9% ziomkow na mysl im nie przyjdzie sie o cos
dopominac. Caly szum powstal po stronie polskiej. Moze ktos poda numer
"Die Welt" kiedy sie ten artykul ukazal, czytam codziennie i nic takiego nie
znalazlem. I jeszcze jedno lepiej do Aldi niz do twojej zasranej "Biedronki".
Z twoimi pogladami jestes chamskim, zakompleksionym szowinistom.

z powazaniem dla normalnie myswlacych!

[Gość: michal]

Ten Rudi Pawelka jest od zwiazku slazakow. Przez wyszukiwarke mozesz znalezc
jego wypowiedzi. Najpierw posluchaj tego ujadania i zobacz jego biografie, to
nie bedziesz pieprzyl, ze to prywatna osoba.

[Gość: Alex]

Jezeli juz zarzucasz chamstwo tym zakompleksionym szowinistom to tez nie
powinienes uzywac okreslenia o szczekaninie polaczkow. Wtedy bylo by to fair.
Da hast du ein Link zu diesem Artikel.
www.welt.de/data/2003/10/01/176624.html

[Gość: Tom]

To raczej na odwrot. Niech Niemcy odzyskaja co ich na Slasku, przynajmniej
bedzie porzadek. Moze im sie uda to, co nie udalo sie Millerowi i innym.

NIEMCY NIE BYLI WYPĘDZENI - WIALI ZE STRACHU

[Gość: Janek]

1) TO HAŃBA DLA EUROPY I LUDZKOŚCI, że Niemcy, które wywołały wojnę, w której
wypędzono ze zbombardowanych i spalonych domów setki milionów, w której
zginęło kilkadziesiąt milionów ludzi, mają czelność mówić o wypędzeniu,
któremu sami są winni.
6)Tak naprawdę to Niemcy nie byli wypędzeni. Świadomi odpowiedzialności za
zbrodnie swoje lub swoich bliskich, które popełnili w Polsce, Białorusi,
Ukrainie i w Rosji, uciekali za WSZELKĄ CENĘ w głąb Niemiec, aby tylko uniknąć
zemsty Armii Czerwonej lub trybunału i kryminału.
3) Hitlera wybrali sobie sami Niemcy a nie Polacy.
4) Granice Polski przesnieto w Jałcie bez zgody Polski.

TAK WŁAŚCIWIE, TO SPRAWA JEST PROSTA

[Gość: GoBo]

Moim nieprawniczym okiem sprawa już dawno została (notabene bez naszego
czynnego udziału) zamknięta. Otóż Hitler aktem wojny pośrednio unieważnił akty
własności Niemców na terenie Polski. A stało się to tak, że przychodząc do
Polski niemieckie wojska i policje nie kupowały ziem, majątków, pracy, usług.
Brały i to zazwyczaj w najbrutalniejszy sposób. Wycofując się także brały co
popadło, a czego się nie dało, niszczyli. Reparacji wojennych za zagrabione
mienie, zniszczenia, niekorzystny układ polityczny i cierpienia milionów ludzi
nikt nigdy się nie doczeka. Potem w różnych Teheranach i Jałtach "poprawiono"
granice m.in. Polski i Niemiec także w ramach "odszkodowania" (choć faktyczne
motywacje znamy, ale teraz "tak miło" nam się z Francją, USA i ZKWBiIP
współdziała, że nie piśniemy oficjalnie ni słowa!). Z terenu państwa
niemieckiego przyłączono duże obszary zamieszkałe przez obywateli niemieckich.
Zaś prawie CAŁY MAJĄTEK NA ZIEMIACH ODZYSKANYCH ZOSTAŁ UPAŃSTWOWIONY. I sprawa
jest prosta - wskutek tego, co Niemcy zrobili, wszystkie ich akty własności
zostały unieważnione jeszcze w latach 40 dwudziestego wieku. Jeśli nawet jakiś
Helmut ma glejt na posiadanie jakiejś działki, czy lasu pod Opolem, czy w
Gdańsku, to glejt ten jest nieważny, bo wskutek działającego pod koniec wojny i
po jej zakończeniu prawa wywłaszczono nie tylko niemieckich wysiedleńców,
polskich repatriantów, majątki po zagninionych i zabitych. Większość majątków
stało się państowymi i nie widzę możliwości, by dla zaspokojenia żądzy zemsty
robić Niemcom z tego wyjątek. Widać, że Niemcy tak na prawdę nigdy Polaków nie
polubili. Byli nam nieco bardziej przychylni po zjednoczeniu, bo wtedy jeszcze
pamiętali, że to Polska właśnie swoją antysowiecką postawą mocno przyczyniła
się do tego, by im to umożliwić.

Niech sobie "ziomkostwa" i inni potomkowie pruskich kolonizatorów Polski
roszczą pretensje do państwa niemieckiego, które formalnie jest prawnym
spadkobiercą III Rzeszy, więc przejmuje też odpowedzialność za wywołanie II
wojny światowej i musi ponosić wszelkie tego konsekwencje. W tym więc muszą być
też konsekwencje majątkowe - odzskodowania za utraty majątków, itp. Jedyną
zatem stroną sporu mogą być Niemcy, Polacy, Żydzi, Cyganie i inni, którzy
mogliby pozwać RFN o odszkodowania za utratę majątku, członka rodziny, zdrowia,
itd. z powodu wywołanej przez Niemcy wojny!

REPARACJE!!!!! ZOSTAŁY DAWNO WYPŁACONE!

[Gość: Rosso]

Ludzie, przecież rząd i Gomułki, a przede wszystkim Gierka dostał od Niemców
reparacje ( Układy z 1972 roku!). Poszło to na podwyżki rent i emerytur, oraz
sporo tego przyszło do Polski w formie technologii. Trybuna Ludu pewnie o tym
szeroko wtedy nie pisała. Ale treść układów powinna być w Bibliotece Narodowej
ohólnie dostępna!

TO BYLO O WZAJEMNYCH ROSZCZENIACH!

[Gość: antyniemiec]

JESLI NIEMCY OTWORZA TEN ROZDZIAL TO MY MOZEMY ROWNIEZ NA ZASADZIE WZAJEMNOSCI
DO TEGO POWROCIC.

Gdyby Niemcy zapłaciły to byś w Polsce roboty

[Gość: Janek]

szukał. Niemcy odszkodowania w wysokości od 5 do 150 bilionów USD ( według
różnych zródeł ) to przez kilkanaście pokoleń musieliby spłacać i jeść trawę.

spokojnie

[Gość: wuit]

Proszę Państwa, od jakiegos czasu sledze podobne dyskusje i sądze, że jeszcze
za wczesnie wyciągać szabelkę. Jestem włascicielem nieruchomosci poniemieckiej
i od wielu lat kontaktuję się z Niemcami urodzonymi w tym domu oraz z innymi
Niemcami. Nie zauważyłem u nich żadnych pretensji do odzyskania tego i
podobnych majątków. Są szczęsliwi, że mają możliwosć odwiedzania tych regionów
z powodów czysto sentymentalnych, zarówno oni jak też ich dzieci.Olbrzymia
zbrodnia Niemiec w postaci II wojny sw. i jej następstw, odbiła się na
psychice w sposób traumatyczny o wiele przekraczajac próg ich odpornosci stąd
też próby odreagowania czy też dążenie do zmniejszania poczucia winy poprzez
stawianie się w roli ofiar. Orientując się trochę w rynku nieruchomosci mogę
stwierdzić też, że zainteresowanie ich kupnem przejawiają zarówno Niemcy jak i
Holendrzy, Duńczycy lecz w wymiarze nieporównywalnie skromniejszym niż Polacy
mieszkający za granicą oczywiscie głównie niemiecką. Moim zdaniem na polskich
forum prowokują i bawią się przede wszystkim znudzeni szowinisci niemieccy
polskiego pochodzenia, którzy sami siebie próbują przekonać o słusznosci
decyzji życia poza krajem i traktuję ich z przymrużeniem oka.

NIEMCOM SIE W GŁOWACH PIERDASI

[sioban]

Może zarządają również zwrotu kasy za obozy koncetracyjne które były w Polsce a
które zostały zniszczone

Niedokładności w artykule + co to jest PT...

[Gość: [e-mail]]

Witam wszystkich,

Niestety, mam zwyczaj dokładnego sprawdzania wszystkiego zanim się wypowiem, co
też uczyniłem (poszperałem po necie), i w związku z tym moja wypowiedź
pozbawiona będzie zewnętrznych objawów emocji (skrytych bo i istniejących).....

1. Pani autorka artykułu, Anna Rubinowicz, tak naprawdę po prostu
przetłumaczyła, przeredagowała i okroiła notkę z "Die Welt" z 29.09.2003. z
istotnych elementów (patrz treść poniżej)- niewiele wniosła do tego od siebie
(niestety, GW też już schodzi na pysk - a podobno "nam nie jest wszystko
jedno" - do d... z takimi dziennikarzami.....

2. Pani Anna Rubinowicz nie zadała sobie trudu zweryfikowania informacji w "Die
Welt", nawet poprzez usiądnięcie sobie przed komputerem, a co mogło było
doprowadzić do paru ciekawych uwag:

2.1. Preussische Treuhand zostało założone w 2000 i zarejestrowane w 2001 r -
czyli wcześniej niż twierdzą autorzy artykułów - vide
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489039686.htm , i
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489093760.htm
2.2. Na stronach informacyjnych PT jest historia powstania - vide
www.preussischetreuhand.de.vu/
2.3. Udziałowcami PT są m.in. ziomkostwo Prusy Wschodnie, Pomorze i Śląsk,

wątpię, by odbyło się to bez zgody i wiedzy kierownictwa Związku
Wypędzonych,

2.4. Adresami rejestrowymi i biurowymi są adresy siedzib ziomkostw,

2.5. Na temat PT były artykuły w Ostpreussenblatt i Junge Freiheit w latach
2000, 2001 i 2003,

2.6. Szefami PT są osoby wchodzące w skład szefost ziomkostw - szczególnie
Ostrpreussen w Nadrenii-Westfalii (Dr. Ehrenfried MATHIAK - zarazem CDU w Bonn
i urzędnik Federalnego Ministerstwa ochrony Środowiska i energii atomowej -
specjalista od tej ostatniej) i Brigitte GOMOLKA - tak więc w ten sposób można
wytrącić argumenty Eriki Steinbach - bo o tym też powinna wiedzieć...

3. Informacje PT wskazują na to, że tak naprawdę parę osób chce sobie zapewnić
miłą i ciepłą posadkę..... - i ten wątek dziennikarze GW (bo Pani Rubinowicz
jest do tego chyba raczej niezdolna....) mogliby prześledzić i zadać kilka
niewygodnych pytań bądź "sprzedać temat" zaprzyjaźnionym dziennikarzom w RFN.

4. Proszę zwrócić uwagę na cytowaną w "Die Welt", a ominiętą przez Panią
Rubinowicz wypowiedź B. Majewskiego, rzecznika MSZ.

Pozdrawiam i daję do myślenia,

MMS


Die Welt, 29.09.2003.
Vertriebene wollen mit Sammelklagen ehemaligen Besitz erstreiten
Vorsitzender der schlesischen Landsmannschaft will Immobilien in Polen und
Tschechien zurückgewinnen - Preußische Treuhandgesellschaft gegründet
von Gerhard Gnauck
Berlin/Warschau - In Polen wächst vor dem EU-Beitritt die Sorge, deutsche
Vertriebene oder ihre Nachfahren könnten auf dem Klageweg versuchen, 1945
verlorene Immobilien zurück zu verlangen. Unter Beteiligung des Vorsitzenden
der Landsmannschaft Schlesien, Rudi Pawelka, wurde zu diesem Zweck die
Preußische Treuhand GmbH & Co. (Prussian Claims Society) gegründet. Das
Unternehmen nennt als Ziel "das Sammeln, die Verwaltung und die
Rechtsverfolgung individueller Eigentumsansprüche" in Gebieten, die heute zu
Polen, Tschechien und im Falle des nördlichen Ostpreußens zu Russland gehören.
Die "Treuhand" verbreitet Formulare, auf denen genaue Angaben zum
jeweiligen "Grundeigentum in Ostdeutschland", wie es heißt, einzutragen sind.
Zugleich wirbt sie dafür, sich mit dem Kauf von "Treuhand"-Aktien an der
Unternehmung zu beteiligen. Zunächst wollen die Organisatoren "Musterprozesse"
in den betroffenen Ländern führen. Falls es nicht zu "politisch vertretbaren
Lösungen" komme, blieben nur der Rechtsweg bis zum Europäischen Gerichtshof und
Sammelklagen in den USA.
Auf die Aktivitäten des Treuhändervereins angesprochen, sagte die Präsidentin
des Bundes der Vertriebenen (BdV), Erika Steinbach, der WELT: "Die Treuhand hat
mit dem BdV nichts zu tun, ihre Gründung ist mit uns nicht konsultiert worden.
Das ist ein eigenständiges Unternehmen." Allerdings ist Schlesier-Chef Pawelka,
dessen Landsmannschaft Gliedorganisation des BdV ist, selbst Vorsitzender des
Aufsichtsrats der "Treuhand". BdV-Vizepräsident Hans-Günther Parplies ist dort
sein Stellvertreter. Sein Sekretariat hat das Unternehmen im Büro der
Landsmannschaft Ostpreußen in Düsseldorf, die das Vorhaben ebenfalls
unterstützt.
Pawelka räumt ein, die im Januar beim Handelsregister Bonn
eingetragene "Treuhand" habe das Etappenziel, eine Million Euro zu
sammeln, "noch nicht zur Hälfte" erreicht. Bisher gebe es "ein paar Hundert"
Unterstützer. Zunächst wolle man die "weicheren" Fälle behandeln, wo es um das
Eigentum von Aussiedlern gehe, die in den letzten Jahrzehnten nach Deutschland
kamen. Später die Fälle der nach Kriegsende Vertriebenen.
Zugleich melden Vertriebene immer wieder Schadenersatzansprüche gegen die
Bundesrepublik Deutschland an, da diese ihre Forderungen nicht unterstütze. Auf
einer von Schlesiern privat betriebenen Internet-Seite wird geraten, "wegen des
bevorstehenden Beitritts Polens zur Europäischen Union am 01. Mai 2004"
möglichst bald dem Bundesfinanzministerium zu schreiben. Für die Meldung, dem
Ministerium lägen Ansprüche in Höhe von sechs Milliarden Euro vor, war bis zum
Wochenende in Berlin keine Bestätigung zu erhalten.
Der Sprecher des polnischen Außenministeriums, Boguslaw Majewski, sprach
von "beunruhigenden Signalen", wonach Deutschland in jüngster Zeit als Opfer
des Krieges dargestellt werde. "Die Rechnungen Polens aus dem Weltkrieg wurden
nie angemessen beglichen. Doch alle Rechnungen aus dieser Zeit sollten als
abgeschlossen betrachtet werden." Sollte es zu Prozessen vor unabhängigen
Gerichten in Polen kommen, deren Verlauf er nicht vorhersagen könne, "werden
wir die Gelegenheit nutzen, an den Verlauf der Geschichte zu erinnern".
Polnische Fachleute geben Klagen vor Gericht, zumindest in Polen, geringe
Chancen. "Es gibt keine Rechtsgrundlage dafür, weder für Rückgabe noch für
Entschädigung", sagte ein mit diesen Fragen befasster Jurist auf Nachfrage.
Nach 1945 seien die Deutschen entschädigungslos enteignet worden, und auch die
spätere Aufhebung mehrerer Nachkriegsdekrete "ändert nichts am rechtlichen
Zustand".
Das Klima für Eigentumsansprüche ist insgesamt nicht günstig. Auch die
innerpolnischen Reprivatisierungs- und Entschädigungsfragen sind bislang nicht
geregelt.
Durch die Kommunisten enteignete polnische Bürger sollten durch ein Gesetz
entschädigt werden, das Präsident Aleksander Kwasniewski jedoch durch sein Veto
blockierte. Jetzt liegt ein neuer, sehr eng gefasster Gesetzentwurf im
Parlament. Auch die polnischen Vertriebenen, die in Litauen oder der Ukraine
Eigentum verloren, haben geringe Chancen: Ein erstes positives Urteil auf
Entschädigung durch den polnischen Staat wurde am vorigen Mittwoch vom
Appellationsgericht in Krakau wieder aufgehoben.

Niedokładności w artykule + co to jest PT...

[Gość: [e-mail]]

Witam wszystkich,

Niestety, mam zwyczaj dokładnego sprawdzania wszystkiego zanim się wypowiem, co
też uczyniłem (poszperałem po necie), i w związku z tym moja wypowiedź
pozbawiona będzie zewnętrznych objawów emocji (skrytych bo i istniejących).....
bo jestem przeciwnikiem Eriki S., ziomkostw i tym podobnych tworów

1. Pani autorka artykułu, Anna Rubinowicz, tak naprawdę po prostu
przetłumaczyła, przeredagowała i okroiła notkę z "Die Welt" z 29.09.2003. z
istotnych elementów (patrz treść poniżej)- niewiele wniosła do tego od siebie
(niestety, GW też już schodzi na pysk - a podobno "nam nie jest wszystko
jedno" - do d... z takimi dziennikarzami.....

2. Pani Anna Rubinowicz nie zadała sobie trudu zweryfikowania informacji w "Die
Welt", nawet poprzez usiądnięcie sobie przed komputerem, a co mogło było
doprowadzić do paru ciekawych uwag:

2.1. Preussische Treuhand zostało założone w 2000 i zarejestrowane w 2001 r -
czyli wcześniej niż twierdzą autorzy artykułów - vide
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489039686.htm , i
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489093760.htm
2.2. Na stronach informacyjnych PT jest historia powstania - vide
www.preussischetreuhand.de.vu/
2.3. Udziałowcami PT są m.in. ziomkostwo Prusy Wschodnie, Pomorze i Śląsk,

wątpię, by odbyło się to bez zgody i wiedzy kierownictwa Związku
Wypędzonych,

2.4. Adresami rejestrowymi i biurowymi są adresy siedzib ziomkostw,

2.5. Na temat PT były artykuły w Ostpreussenblatt i Junge Freiheit w latach
2000, 2001 i 2003,

2.6. Szefami PT są osoby wchodzące w skład szefost ziomkostw - szczególnie
Ostrpreussen w Nadrenii-Westfalii (Dr. Ehrenfried MATHIAK - zarazem CDU w Bonn
i urzędnik Federalnego Ministerstwa ochrony Środowiska i energii atomowej -
specjalista od tej ostatniej) i Brigitte GOMOLKA - tak więc w ten sposób można
wytrącić argumenty Eriki Steinbach - bo o tym też powinna wiedzieć...

3. Informacje PT wskazują na to, że tak naprawdę parę osób chce sobie zapewnić
miłą i ciepłą posadkę..... - i ten wątek dziennikarze GW (bo Pani Rubinowicz
jest do tego chyba raczej niezdolna....) mogliby prześledzić i zadać kilka
niewygodnych pytań bądź "sprzedać temat" zaprzyjaźnionym dziennikarzom w RFN.

4. Proszę zwrócić uwagę na cytowaną w "Die Welt", a ominiętą przez Panią
Rubinowicz wypowiedź B. Majewskiego, rzecznika MSZ.

Pozdrawiam i daję do myślenia,

MMS


Die Welt, 29.09.2003.
Vertriebene wollen mit Sammelklagen ehemaligen Besitz erstreiten
Vorsitzender der schlesischen Landsmannschaft will Immobilien in Polen und
Tschechien zurückgewinnen - Preußische Treuhandgesellschaft gegründet
von Gerhard Gnauck
Berlin/Warschau - In Polen wächst vor dem EU-Beitritt die Sorge, deutsche
Vertriebene oder ihre Nachfahren könnten auf dem Klageweg versuchen, 1945
verlorene Immobilien zurück zu verlangen. Unter Beteiligung des Vorsitzenden
der Landsmannschaft Schlesien, Rudi Pawelka, wurde zu diesem Zweck die
Preußische Treuhand GmbH & Co. (Prussian Claims Society) gegründet. Das
Unternehmen nennt als Ziel "das Sammeln, die Verwaltung und die
Rechtsverfolgung individueller Eigentumsansprüche" in Gebieten, die heute zu
Polen, Tschechien und im Falle des nördlichen Ostpreußens zu Russland gehören.
Die "Treuhand" verbreitet Formulare, auf denen genaue Angaben zum
jeweiligen "Grundeigentum in Ostdeutschland", wie es heißt, einzutragen sind.
Zugleich wirbt sie dafür, sich mit dem Kauf von "Treuhand"-Aktien an der
Unternehmung zu beteiligen. Zunächst wollen die Organisatoren "Musterprozesse"
in den betroffenen Ländern führen. Falls es nicht zu "politisch vertretbaren
Lösungen" komme, blieben nur der Rechtsweg bis zum Europäischen Gerichtshof und
Sammelklagen in den USA.
Auf die Aktivitäten des Treuhändervereins angesprochen, sagte die Präsidentin
des Bundes der Vertriebenen (BdV), Erika Steinbach, der WELT: "Die Treuhand hat
mit dem BdV nichts zu tun, ihre Gründung ist mit uns nicht konsultiert worden.
Das ist ein eigenständiges Unternehmen." Allerdings ist Schlesier-Chef Pawelka,
dessen Landsmannschaft Gliedorganisation des BdV ist, selbst Vorsitzender des
Aufsichtsrats der "Treuhand". BdV-Vizepräsident Hans-Günther Parplies ist dort
sein Stellvertreter. Sein Sekretariat hat das Unternehmen im Büro der
Landsmannschaft Ostpreußen in Düsseldorf, die das Vorhaben ebenfalls
unterstützt.
Pawelka räumt ein, die im Januar beim Handelsregister Bonn
eingetragene "Treuhand" habe das Etappenziel, eine Million Euro zu
sammeln, "noch nicht zur Hälfte" erreicht. Bisher gebe es "ein paar Hundert"
Unterstützer. Zunächst wolle man die "weicheren" Fälle behandeln, wo es um das
Eigentum von Aussiedlern gehe, die in den letzten Jahrzehnten nach Deutschland
kamen. Später die Fälle der nach Kriegsende Vertriebenen.
Zugleich melden Vertriebene immer wieder Schadenersatzansprüche gegen die
Bundesrepublik Deutschland an, da diese ihre Forderungen nicht unterstütze. Auf
einer von Schlesiern privat betriebenen Internet-Seite wird geraten, "wegen des
bevorstehenden Beitritts Polens zur Europäischen Union am 01. Mai 2004"
möglichst bald dem Bundesfinanzministerium zu schreiben. Für die Meldung, dem
Ministerium lägen Ansprüche in Höhe von sechs Milliarden Euro vor, war bis zum
Wochenende in Berlin keine Bestätigung zu erhalten.
Der Sprecher des polnischen Außenministeriums, Boguslaw Majewski, sprach
von "beunruhigenden Signalen", wonach Deutschland in jüngster Zeit als Opfer
des Krieges dargestellt werde. "Die Rechnungen Polens aus dem Weltkrieg wurden
nie angemessen beglichen. Doch alle Rechnungen aus dieser Zeit sollten als
abgeschlossen betrachtet werden." Sollte es zu Prozessen vor unabhängigen
Gerichten in Polen kommen, deren Verlauf er nicht vorhersagen könne, "werden
wir die Gelegenheit nutzen, an den Verlauf der Geschichte zu erinnern".
Polnische Fachleute geben Klagen vor Gericht, zumindest in Polen, geringe
Chancen. "Es gibt keine Rechtsgrundlage dafür, weder für Rückgabe noch für
Entschädigung", sagte ein mit diesen Fragen befasster Jurist auf Nachfrage.
Nach 1945 seien die Deutschen entschädigungslos enteignet worden, und auch die
spätere Aufhebung mehrerer Nachkriegsdekrete "ändert nichts am rechtlichen
Zustand".
Das Klima für Eigentumsansprüche ist insgesamt nicht günstig. Auch die
innerpolnischen Reprivatisierungs- und Entschädigungsfragen sind bislang nicht
geregelt.
Durch die Kommunisten enteignete polnische Bürger sollten durch ein Gesetz
entschädigt werden, das Präsident Aleksander Kwasniewski jedoch durch sein Veto
blockierte. Jetzt liegt ein neuer, sehr eng gefasster Gesetzentwurf im
Parlament. Auch die polnischen Vertriebenen, die in Litauen oder der Ukraine
Eigentum verloren, haben geringe Chancen: Ein erstes positives Urteil auf
Entschädigung durch den polnischen Staat wurde am vorigen Mittwoch vom
Appellationsgericht in Krakau wieder aufgehoben.

[Gość: kgr]

Przepraszam, ale nie znam niemieckiego, czy mozesz strescic wypowiedz
Majewskiego?

[Gość: [e-mail]]

Jasne, proszę bardzo. W skrócie:
Polskie rachunki nie zostały wyrównane. Aktualnie Polska wychodzi z założenia o
opcji zerowej (my się nie domagamy i od nas się nie domaga). Natomiast jeśli
ktoś ruszy do sądu, to chetnie wykorzystamy okazję do dokładnego przypomnienia
historii.

Pozdr
MMS

NIE WIEDER KRIEG!

[Gość: Preusse]

Spokojnie ja jestem Niemcem ale mam gdzieś Związek Wypędzonych a szczególnie
panią Steinbach!

NIEMCY W POLSCE

[Gość: Preusse]

Niemcy w Polsce odcinają się od rewizjionistycznych poglądów towarzystw: Bund
der Vertriebennen i Preussische Treuhand a także niektórych ziomkostw. Jest to
naturalna postawa, bo jak tu popierać coś może mieć destrukcyjny wpływ na
nasze codzienne życie. Jesteśmy obywatelami Polski i niechcemy aby uważano nas
za V kolumnę a juz napewno nie chcemy powrotu nienawisci między Polakami a
Niemcami. Pani Steinbach prowadzi swe polityczne gierki kosztem starych ludzi
(wypędzonych) jak i mniejszości niemieckich w Polsce i w Czechach. Jest to
bardzo agresywna polityka przypominajaca nie co poczynania Konrada Henleina.
Czyjego interesu broni pani Steinbach? - otóż swej przyszłości politycznej,
waskiej grupie działaczy i oczywiscie adwokatów.
My Niemcy w Polsce niechcemy być znów Szwabami , Frycami albo Nazistami,
chcemy być sąsiadami, znajomymi i przyjacielami jak do tej pory. Miejmy
nadzieje że podżegaczka Steinbach tego nie zburzy.
Pozdrowienia dla wszystkich Polaków!

[Gość: wuit]

Popieram i pozdrawiam Niemców- prawdziwych Europejczyków.

Lieber Preusse!

[Gość: Polacke in BRD]

I co zrobisz przeciwko temu, co wyprawia pani E.S. & Co? Przeciez to nie jest
przypadek, ze pani ES nagle ( od wielu lat!) "robi" polityke wschodnia w
Niemczech. Co w niedziele napisal "Die Welt"? "laut Umfragen" - wedlug wyników
ankiet do drugi MLODY Niemiec zyczy sobie rzekomo tego Centrum! Tak sie robi
zaplecze medialne dla ultra-prawicowej polityki wschodniej rzadu Schroedera!
Czy myslisz, ze nam tu jest przyjemnie w Niemczech? Nic sie nie dzieje nagle.
Od kilku lat narasta atmosfera wrogosci i na "dolach", ale przede wszystkim w
urzedach przeciwko "Ausländerom", choc bardzo wyraznie w szczególnosci
przeciwko Polakom. Mieszkam na parterze i sam slyszalem, jak moi sasiedzi
mówili o mnie - dieser Polacke von unten" Ladnie ,prawda? Czy o tobie tez mówia
Twoi sasiedzi - ten Szwab z naprzeciwka?

[Gość: Preusse]

Tonący brzytwy się chwyta.

Schröder ma takie notowanie że tylko Leszek Miller ma chyba tylko gorsze, a
niemiecka gospodarka - po zapaleniu płuc ma chyba już raka, więc ta retoryka
wypędzonych to temat zastępczy.

Steinbach widzi że członkowie jej związku to ludzie w podeszłym wieku, i za
parę lat jej związek w naturalny sposób przestanie istnieć. Próbuje więc
zwebować nowych chętnych gdyż Centrum to znakomita okazja (perfidnie
wykorzystuje ludzkie uczucia) do autoreklamy. Jako deputowana Bundestagu
próbuje w pokrętny sposób szukać kariery na wyższym szczeblu.

Co do młodzieży to poza akademickimi wyjątkami, nikt nie ma pojęcia co to
Ostpreußen, Pommern, Schlesien.

A my Niemcy na wschodzie pani Steinbach nie jesteśmy potrzebni, bo trochę
jakby zaprzeczmy idei powstania jej organizacji, chyba że założy związek BUND
DER VERBLIEBENEN.

Mówią na mnie Helmut, choć mam inaczej na imię.
Pozdrowienia!

[Gość: Polacke von BRD]

Masz rację z tym tonącym i brzytwą. To stary gag, ale ZAWSZE działa. Dlatego
boję się, że i teraz zadziała. Nietety, z moimi znajomymi Niemcami ( wszystko
otwarci rzekomo ludzie z wyższym wykształceniem) porobiło się teraz tak, że
coraz mniej mamy wspólnych tematów, a coraz więcej tematów tabu. Strasznie im
się spodobało stać z podniesionym palcem i grozić ( w rozmowach) Polsce i
Polakom. I bardzo się obrażają, kiedy mówię, że są do tego najmniej
upoważnieni. N atemat przeszłości w ogóle nie możemy rozmawiać. Dla nich
Brandenburgia kończy się w Pile, a zaraz poten zaczyna utracony "Heimat", czyli
Ostpreussen. I co jest złego w żądaniu odszkodowań?-zapytano mnie. Czy nie czas
na trochę "Gerechtigkeit"? Nie doceniasz swoich ziomków. Pani S. nie jest
bynajmniej osamotniona.

Niemcy żli, bo Nasze dziewczęta i chłopcy w siatkę

[Gość: Janek]

z nimi wygrali.
Chociaż Nas przez wieki okradali, rabowali, palili, burzyli, mordowali,
doprowadzali do dziedzicznej nędzy, blokowali rozwój gospodarki, kultury i
nauki to zawsze powstawaliśmi i odbudowywaliśmy Nasz potencjał. Niemcy przez
wieki wykorzystywali emigrantów do budowania swojego państwa. Co samoi
potrafią to pokazali w NRD. Byłem w NRD i widziałem wielu brudnych, leniwych,
pijanych, niezdyscyplinowanych i głupich Niemców. Wtedy zrozumiałem, że geny
mamy od nich lepsze. Niemcy to wiedzą i nam zazdroszczą - Hitler to wiedział i
dlatego Nas nienawidził. Nawet dzieci z Zamojszczyzny nam podbierał i
germanizował.

[Gość: Tubylec]

Rozszczenia ziomkostw, centrum wypędzonych, nie jest to przypadkowe że te dwie
sprawy są nagłasniane własnie w tym momencie.
Smutne jest to, że trud na rzecz poprawy stosunków polsko-niemieckch poszedł na
marne. Po tych występach steinbach i ziomkostw niemiec w polsce znowu jest
szwabem lub hitlerowcem.

A ziomkostwa moga nam na pukiel skoczyć - oni oddadzą sprawe do sądu to my
także. ciekawe czy sie wypłacą. wszyscy "ziomkowie" są znani ciekawe jakby
pogrzebać w zyciorysach to ilu z nich łapkami gorliwie machało na cześć
fjurera. Samiscie sobie taki los zgotowali.

Do haaanesa

[Gość: tajnus agentus]

jes, haaanesie ty. w niemcach rózowo nie jest i nawet my durne polaczki co
gazety czytają o tym wiedzą. bezrobocie w faderlandzie to jakieś 16 % czyż nie
tak. jeszcze chwila i turki i murzyni was wynarodowią to blondynów przyjdziecie
szukać tutaj, hahaha !
niemieckie fraulain ciurlają sie z sniadymi to przynajmniej kobity macie
ładniejsze a fjurer sie w grobie przewraca i w wieko trumny kopie !

Poza tym na głowe proponuje dla ciebie coś od Bayer'a, najlepiej zyklon be.

i jeszcze kawal z takim głupim szwabem jak tym w roli głównej :
" my german shephard can jump THIS high " powiedział mój kolega szwed unosząc
prawą ręke w gescie pozdrowienia nazi, ubaw co niemiara, szwedzi was też nie
lubią.

PS. Nasi ziomkowie z USAF mają jeszcze w depozycie kilka B52, zrobimy wam
powtórke
z hamburga drezna czy berlina to wam sie kurwa odechce nosa zadzierać na
kolejne 50 lat. i tak w koło macieju szwab to durna istota jak mu nie przyjebać
to sie nie nauczy - jak psu !!!

[Gość: haaanes]

> PS. Nasi ziomkowie z USAF mają jeszcze w depozycie kilka B52, zrobimy wam
> powtórke
> z hamburga drezna czy berlina

Swietny sprzet macie w depozycie ... a moze by tak zaatakowac Berlin Antkami ?
, to swietny samolot i swiadectwo polskiej "mysli technicznej"
Bombowcami nie przejmuj sie zbytnio , bo jak polska generalicja mowi
- dobry pilot poleci nawet na tym co bylo do tej pory - czyli DRZWIACH OD
STODOLY przerobionych z waszego "szlagieru" exportowego - europalet.

>to wam sie kurwa odechce nosa zadzierać na
> kolejne 50 lat. i tak w koło macieju szwab to durna istota jak mu nie
przyjebać
>
> to sie nie nauczy - jak psu !!!

... Klasyfikuje to jako rozmyslania GORYLA - jak pokonac USA :-)

[Gość: Your Master]

Ty pojebany pedale!
To ze dajesz dupy faszystom nie upowaznia cie do pisania na tym forum.
Te trzy czy cztery klasy szkoly podstawowej ktore udalo ci sie ukonczyc to
troche za malo na prowadzenie nawet malo inteligentej polemiki.
Zamknij wiec ryj i chuj ci w dupe (albo obok bo to za duza dla ciebie
przyjemnosc) ty ciemniaku!

HAAANES

[Gość: RAK]

DO HAAANES!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: RAK]

TY ZALOSNY OBLAKANY MALY CZLOWIECZKU.TY SIE NIE ZAPLUWAJ I NIE DENERWUJ BO
ZASZKODZI CI NA ZDROWIU.TY TYLKO SOBIE KLIKAJ I NIE PRZEJMUJ SIE
NICZYM.POZDROWIENIA.ZYCZE SZYBKIEGO POWROTU DO ZDROWIA HAAANES SKARBIE.BUZKA.

[Gość: RAK]

JAKI BEDZIESZ MIAL JUTRO NICK NAME? HAAANES, XYZ, JERZY URBAN,CZERWONY RYJ?
CHOCIAZ TEN OSTATNI NAJLEPIEJ DO CIEBIE PASUJE.ODEZWIJ SIE .TYLKO NIE DENERWUJ
SIE ZLOSC URODZIE SZKODZI I ZDROWIU A TEGO NAJBARDZIEJ POTRZEBUJESZ
KOCHANIUTKI.

[Gość: GEO]

Jezeli sie uwazasz za Polaka to pisz po polsku.Twoj niemiecki jest fatalny
prawdopodobnie polski tez sadzac po wypowiedzi.
Tym wszystkim ktorzy wspominaja filmy gdzie Niemcy wiwatuja na czesc Hitlera
polecam kroniki filmowe gdzie Polacy wiwatowali na czesc Stalina , Bieruta i
innych idiotow.Sa tak samo odzwierciedleniem "prawdziwego poparcia".

DO:GEO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!A KTO TY JESTES?

[Gość: YOUR MASTER]

JEZELI UWAZASZ SIE ZA NIEMCA. TO CO TUTAJ ROBISZ.TWOJ POLSKI, NIEMIECKI JEST
FATALNY.SADZAC PO TWOJEJ WYPOWIEDZI PO NIEMIECKU I PO POLSKU.POLECAM SLOWNIK
ORTOGRAFICZNY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

[Gość: Tron]

Oczywiście ,że Polska ,Rosja i Czechy powinne zapłacić za wywłaszczenie
obywateli niemieckich po wojnie .Jednocześnie powinny domagać się odszkodowań
od niemiec za lata okupacji i mordy popełnione na ludności tych krajów przez
wojska niemieckie .

[Gość: Tubylec]

najpierw niech zapłacą za szkody, potem my możemy za wysiedlenia. zachowajmy
chronologie zdarzeń.

[luka]

Zmiana granicy Niemiec i Polski była rozwiązana traktatowo w Poczdamie. Traktat
przewidywał wysiedlenie w sposób uregulowany i humanitarny ludności niemieckiej
z terenów na wschód od Świnoujścia, Szczecina, Odry i Nysy Łużyckiej.
Regulowany i humanitarny sposób nie był jednak na porządku dziennym,
przynajmniej na początku akcji wysiedlenia. Obszary te miały zostać zaludnione
przez ludność polską i oddane pod polską administrację, a ich ostateczny status
miał zostać rozstrzygnięty w czasie konferencji pokojowej po zakończeniu II
wojny światowej. Sformułowania „oddanie pod administrację” i „konferencja
pokojowa” dawały RFN powody do kwestionowania tej granicy, a ZSRS rolę jej
gwaranta w obliczu braku stosownego postanowienia konferencji pokojowej.
Traktat z RFN z 1970 roku był milowym krokiem w tej sprawie. Podobnie jak
traktat Mazowiecki - Kohl po zjednoczeniu Niemiec. W związku z tym nie ma
żadnych podstaw prawnych do wysuwania roszczeń.

Inaczej wygląda sprawa wypędzenia ludności niemieckojęzycznej z terenów
Czechosłowacji, która odbyła się na mocy tzw. dekretów Benesza. Ta akcja nie
opierała się na żadnych postanowieniach międzynarodowych i była przejawem
czystej zemsty i do dziś wielu podważa jej legalność bo dotyczyła niemieckich
obywateli Czachosłowacji.

nie ma podstaw prawnych do roszczeń wobec Polski

[luka]

Jak ktos tu wspomniał,

1. trzy mocarstwa okupacyjne zawarły w 1954 roku porozumienie, że zajęcie
niemieckiego mienia w celu zaspokojenia żądań reparacyjnych nie może być
podstawą do roszczeń majątkowych.

2.Kapitulacja Niemiec w 1945 roku była bezwarunkowa

3. Traktat o dobrym sąsiedztwie z 1970 jest de iure oświadczeniem o nie
prowadzeniu dzialań zbrojnych czyli spełnia zapis z konferencji poczdamskiej z
1945 roku o konferencji pokojowej. Traktat ten zastąpił też nowy traktat
Mazowiecki - Kohl po zjednoczeniu Niemiec.

Niedokładności w artykule + co to jest PT...

[Gość: [e-mail]]

Witam wszystkich,

Niestety, mam zwyczaj dokładnego sprawdzania wszystkiego zanim się wypowiem, co
też uczyniłem (poszperałem po necie), i w związku z tym moja wypowiedź
pozbawiona będzie zewnętrznych objawów emocji (skrytych bo i istniejących).....
jestem przeciwnikiem Eriki S., ziomkostw i tym podobnych tworów

1. Pani autorka artykułu, Anna Rubinowicz, tak naprawdę po prostu
przetłumaczyła, przeredagowała i okroiła notkę z "Die Welt" z 29.09.2003. z
istotnych elementów (patrz treść poniżej)- niewiele wniosła do tego od siebie
(niestety, GW też już schodzi na pysk - a podobno "nam nie jest wszystko
jedno" - do d... z takimi dziennikarzami.....

2. Pani Anna Rubinowicz nie zadała sobie trudu zweryfikowania informacji w "Die
Welt", nawet poprzez usiądnięcie sobie przed komputerem, a co mogło było
doprowadzić do paru ciekawych uwag:

2.1. Preussische Treuhand zostało założone w 2000 i zarejestrowane w 2001 r -
czyli wcześniej niż twierdzą autorzy artykułów - vide
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489039686.htm , i
ibn.ihk-bonn.de/en/company/fdb_46489093760.htm
2.2. Na stronach informacyjnych PT jest historia powstania - vide
www.preussischetreuhand.de.vu/
2.3. Udziałowcami PT są m.in. ziomkostwo Prusy Wschodnie, Pomorze i Śląsk,

wątpię, by odbyło się to bez zgody i wiedzy kierownictwa Związku
Wypędzonych,

2.4. Adresami rejestrowymi i biurowymi są adresy siedzib ziomkostw,

2.5. Na temat PT były artykuły w Ostpreussenblatt i Junge Freiheit w latach
2000, 2001 i 2003,

2.6. Szefami PT są osoby wchodzące w skład szefost ziomkostw - szczególnie
Ostrpreussen w Nadrenii-Westfalii (Dr. Ehrenfried MATHIAK - zarazem CDU w Bonn
i urzędnik Federalnego Ministerstwa ochrony Środowiska i energii atomowej -
specjalista od tej ostatniej) i Brigitte GOMOLKA - tak więc w ten sposób można
wytrącić argumenty Eriki Steinbach - bo o tym też powinna wiedzieć...

3. Informacje PT wskazują na to, że tak naprawdę parę osób chce sobie zapewnić
miłą i ciepłą posadkę..... - i ten wątek dziennikarze GW (bo Pani Rubinowicz
jest do tego chyba raczej niezdolna....) mogliby prześledzić i zadać kilka
niewygodnych pytań bądź "sprzedać temat" zaprzyjaźnionym dziennikarzom w RFN.

4. Proszę zwrócić uwagę na cytowaną w "Die Welt", a ominiętą przez Panią
Rubinowicz wypowiedź B. Majewskiego, rzecznika MSZ.

Pozdrawiam i daję do myślenia,

MMS


Die Welt, 29.09.2003.
Vertriebene wollen mit Sammelklagen ehemaligen Besitz erstreiten
Vorsitzender der schlesischen Landsmannschaft will Immobilien in Polen und
Tschechien zurückgewinnen - Preußische Treuhandgesellschaft gegründet
von Gerhard Gnauck
Berlin/Warschau - In Polen wächst vor dem EU-Beitritt die Sorge, deutsche
Vertriebene oder ihre Nachfahren könnten auf dem Klageweg versuchen, 1945
verlorene Immobilien zurück zu verlangen. Unter Beteiligung des Vorsitzenden
der Landsmannschaft Schlesien, Rudi Pawelka, wurde zu diesem Zweck die
Preußische Treuhand GmbH & Co. (Prussian Claims Society) gegründet. Das
Unternehmen nennt als Ziel "das Sammeln, die Verwaltung und die
Rechtsverfolgung individueller Eigentumsansprüche" in Gebieten, die heute zu
Polen, Tschechien und im Falle des nördlichen Ostpreußens zu Russland gehören.
Die "Treuhand" verbreitet Formulare, auf denen genaue Angaben zum
jeweiligen "Grundeigentum in Ostdeutschland", wie es heißt, einzutragen sind.
Zugleich wirbt sie dafür, sich mit dem Kauf von "Treuhand"-Aktien an der
Unternehmung zu beteiligen. Zunächst wollen die Organisatoren "Musterprozesse"
in den betroffenen Ländern führen. Falls es nicht zu "politisch vertretbaren
Lösungen" komme, blieben nur der Rechtsweg bis zum Europäischen Gerichtshof und
Sammelklagen in den USA.
Auf die Aktivitäten des Treuhändervereins angesprochen, sagte die Präsidentin
des Bundes der Vertriebenen (BdV), Erika Steinbach, der WELT: "Die Treuhand hat
mit dem BdV nichts zu tun, ihre Gründung ist mit uns nicht konsultiert worden.
Das ist ein eigenständiges Unternehmen." Allerdings ist Schlesier-Chef Pawelka,
dessen Landsmannschaft Gliedorganisation des BdV ist, selbst Vorsitzender des
Aufsichtsrats der "Treuhand". BdV-Vizepräsident Hans-Günther Parplies ist dort
sein Stellvertreter. Sein Sekretariat hat das Unternehmen im Büro der
Landsmannschaft Ostpreußen in Düsseldorf, die das Vorhaben ebenfalls
unterstützt.
Pawelka räumt ein, die im Januar beim Handelsregister Bonn
eingetragene "Treuhand" habe das Etappenziel, eine Million Euro zu
sammeln, "noch nicht zur Hälfte" erreicht. Bisher gebe es "ein paar Hundert"
Unterstützer. Zunächst wolle man die "weicheren" Fälle behandeln, wo es um das
Eigentum von Aussiedlern gehe, die in den letzten Jahrzehnten nach Deutschland
kamen. Später die Fälle der nach Kriegsende Vertriebenen.
Zugleich melden Vertriebene immer wieder Schadenersatzansprüche gegen die
Bundesrepublik Deutschland an, da diese ihre Forderungen nicht unterstütze. Auf
einer von Schlesiern privat betriebenen Internet-Seite wird geraten, "wegen des
bevorstehenden Beitritts Polens zur Europäischen Union am 01. Mai 2004"
möglichst bald dem Bundesfinanzministerium zu schreiben. Für die Meldung, dem
Ministerium lägen Ansprüche in Höhe von sechs Milliarden Euro vor, war bis zum
Wochenende in Berlin keine Bestätigung zu erhalten.
Der Sprecher des polnischen Außenministeriums, Boguslaw Majewski, sprach
von "beunruhigenden Signalen", wonach Deutschland in jüngster Zeit als Opfer
des Krieges dargestellt werde. "Die Rechnungen Polens aus dem Weltkrieg wurden
nie angemessen beglichen. Doch alle Rechnungen aus dieser Zeit sollten als
abgeschlossen betrachtet werden." Sollte es zu Prozessen vor unabhängigen
Gerichten in Polen kommen, deren Verlauf er nicht vorhersagen könne, "werden
wir die Gelegenheit nutzen, an den Verlauf der Geschichte zu erinnern".
Polnische Fachleute geben Klagen vor Gericht, zumindest in Polen, geringe
Chancen. "Es gibt keine Rechtsgrundlage dafür, weder für Rückgabe noch für
Entschädigung", sagte ein mit diesen Fragen befasster Jurist auf Nachfrage.
Nach 1945 seien die Deutschen entschädigungslos enteignet worden, und auch die
spätere Aufhebung mehrerer Nachkriegsdekrete "ändert nichts am rechtlichen
Zustand".
Das Klima für Eigentumsansprüche ist insgesamt nicht günstig. Auch die
innerpolnischen Reprivatisierungs- und Entschädigungsfragen sind bislang nicht
geregelt.
Durch die Kommunisten enteignete polnische Bürger sollten durch ein Gesetz
entschädigt werden, das Präsident Aleksander Kwasniewski jedoch durch sein Veto
blockierte. Jetzt liegt ein neuer, sehr eng gefasster Gesetzentwurf im
Parlament. Auch die polnischen Vertriebenen, die in Litauen oder der Ukraine
Eigentum verloren, haben geringe Chancen: Ein erstes positives Urteil auf
Entschädigung durch den polnischen Staat wurde am vorigen Mittwoch vom
Appellationsgericht in Krakau wieder aufgehoben.

[Gość: Alex]

Zrobiles kawal dobrej roboty. Pogratulowac.
Dobrze robisz ze powtarzasz ten post raz od czasu. Pzdr.

[Gość: !!!]

nie bylo podstaw do odszkodowan dla zydow od np szwajcarow a dostali, to nie
rozumiem dlaczego niemcy nie moga probowac :-)

[Gość: [e-mail]]

Trochę się mylisz. W wypadku Szwajcarii chodziło o to, że szwajcarskie banki
przejmowały na swoją własność (zawłaszczały praktycznie) wkłady na kontach osób
różnych narodowości (polskiej, żydowskiej, litewskiej, niemieckiej itd) które -
z reguły z powodu śmierci w trakcie wojny - nie mogły się po nie zgłosić, a
zasłaniając się tajemnicą bankową odmawiały potwierdzeń istnienia rachunków
spadkobiercom. Wspomagał je w tym szwajcarski wymiar sprawiedliwości. Coś
takiego, jak gdyby umarł Twój rodzic, powiedział Ci, że zostawił w Banku XYZ
ileś tam pieniędzy, a sąd i bank by twierdziły, że ty, nawet jeśli jesteś
jedynym, udowodnionym spadkobiercą, nie masz prawa do spadku. Szwajcaria nie
była jawnym członkiem wojny (acz mocno wspomagała - zapewne tak jak Szwecja, by
utrzymać "względną" neutralność i nie być wciągniętym w działania zbrojne -
III "Tysiącletnią" Rzeszę.

[Gość: !!!]

b#*!!#@t

[Gość: [e-mail]]

Dzięki. Po prostu lubię być dokładny i pewny tego co mówię i wiem. Pozdr
wzajemne :)

[Gość: Do Luki]

Drogi Luka, traktaty Benesza stanowią podstawę prawną istniena państwa
czeskiego, więc nie można ich uchylić, bo byłoby to samobójstwo konstytucyjne
Czech. Tylko niektóre paragrafy regulowały sprawy mniejszości niemieckiej. I to
wcale nie jako zemstę, ponieważ ponad pół miliona Niemców Sudeckich POZOSTAŁO w
Czechach!!!Byli to ci, którzy z nazizmem nie mieli nic wspólnego. Naturalonie,
że w tej sytuacji odbywały się też samosądy i dochodziło do strasznych
sytuacji. Ale dlaczego? DLACZEGO???!!! W Polsce niewiele się wie, o tym, co
przynajmniej 10 lat musieli znosić u siebie w ojczyźnie od Henleinowców
i "normalnych" Niemców Czesi. Przecież to nie jest żaden naród okrutników i
sadystów. Doprowadzono ich do tego!

co do luki i czech...

[j-k]

piszesz troche nie na temat...
Luka wykazal Ci wyraznie, ze sytuacja prawna na polskich ziemiach zachodnich
jest nie do podwazenia...
nawet w Strasburgu.

Czesi, niestety, nie maja tego komfortu, poniewaz pewne decyzje
podjeli samodzielnie.

J.K.
Akwizgran.

V KOLUMNA DZIAŁA OFICJALNIE !

[bebokk]

Lider polskich Niemców, poseł Henryk Kroll, chce, aby - jak to określa -
odpowiednie służby zainteresowały się redakcją wydawanego na Śląsku
dwutygodnika "Unser Oberschlesien". - To kolejna próba zniszczenia przez pana
posła wszelkiej opozycji - broni tytułu związany z pismem Hubert Beier, do
niedawna jeden z najbardziej wpływowych współpracowników Krolla.
Redakcja "Unser Oberschlesien" na górze św. Anny ma zaledwie kilkuletnią
historię. Wcześniej przez blisko pół wieku gazeta była wydawana w Niemczech
przez tamtejsze środowiska wypędzonych. Według stopki redakcyjnej, wydawcą
nadal jest Ziomkostwo Górnoślązaków z siedzibą w Ratingen.

Na Śląsk tytuł trafił za sprawą Alfreda Theisena - Niemca, który kupił "UO" i
postanowił dotrzeć z niemieckojęzycznym periodykiem do żyjących na Śląsku
Niemców. - To był doskonały pomysł. Gazeta jest robiona profesjonalnie i
obiektywnie informuje o sprawach ważnych dla mieszkańców tego regionu. Sporo
miejsca zajmują materiały o prawdziwej historii tych ziem i ludzi z nią
związanych - chwali pismo Hubert Beier.

Nie wszyscy jednak podzielają to zdanie. Według Henryka Krolla,
przewodniczącego Towarzystwa Społeczno-Kulturalnego Niemców Województwa
Opolskiego, zamieszczane w piśmie artykuły wyrządzają więcej szkody niż
pożytku. - Pan Theisen twierdzi, że jest chadekiem. Mam co do tego
wątpliwości, bo chadecja nie toleruje kłamstwa, a w jego gazecie tego nie
brakuje. Z sygnałów, jakie otrzymałem, wynika, że znajdują się w niej
artykuły judzące, które na pewno nie sprzyjają procesowi polsko-niemieckiego
porozumienia. Góra św. Anny jest miejscem szczególnym i nie powinno się go
kojarzyć z jakimikolwiek ekstremizmami. Zawartość pisma pod tym kątem powinny
przeanalizować odpowiednie służby zarówno polskie, jak i niemieckie.

Czy to już ekstrema

Lider TSKN nie kryje, że jednym z powodów niechęci, jaką wzbudza w nim grupa
ludzi skupionych wokół redakcji "Unser Oberschlesien", jest udostępnianie
łamów pisma wydalonym z TSKN prominentnym działaczom będącym w jawnej
opozycji do zarządu towarzystwa oraz utrzymywanie przez redakcję kontaktów z
Ruchem Autonomii Śląska (RAŚ). - Po co promować ludzi, którzy mówią, że chcą
walczyć o prawa narodu śląskiego, a dążą do autonomii? - mówi poseł Kroll.

Podobnie działalność Theisena widzi Mariusz Klonowski z założonego w Goerlitz
Polsko-Niemieckiego Klubu Prasowego. - Mogę zrozumieć pana Krolla. Pan
Theisen ma w naszym mieście swoje biuro i wydaje tu miesięcznik "Schlesien
Heute". To inteligentny człowiek, który przez lata nauczył się, jak pod
płaszczykiem ochrony praw człowieka propagować klasyczny rewizjonizm,
polegający chociażby na domaganiu się od Polski odszkodowań za mienie
pozostawione w Polsce przez Niemców po 1945 roku. W jego sklepie jest mnóstwo
książek o krzywdach wypędzonych Niemców, ale nie ma tam co szukać choćby
jednego pisma o zbrodniach niemieckich. To chyba nie przypadek, że na
internetowych stronach niemieckich organizacji antyfaszystowskich jego
nazwisko znajduje się na liście prawicowych radykałów - zastanawia się
Klonowski.

Jak nie kijem, to pałką

Dla osób związanych z redakcją pisma oraz polityków RAŚ opinie głoszone przez
Krolla to próba stłumienia opozycji w środowisku mniejszości. - Znam pana
Theisena i osoby piszące do tego pisma. To młodzi, wykształceni ludzie o
wyważonych sądach. Żadna ekstrema, chociaż nie kryją swoich prawicowych
poglądów. Czasem poruszają kontrowersyjne tematy, jak chociażby sprawa
wypędzenia Niemców. Taka już rola prasy, żeby nie chować głowy w piasek.
Zdarza się, że napiszą coś o RAŚ lub narodowości śląskiej w życzliwym lub
neutralnym tonie, ale przecież to nie zbrodnia. Sądzę, że atak na gazetę jest
próbą skompromitowania osób myślących inaczej niż grupa rządząca obecnie
organizacją Niemców na Opolszczyźnie - uważa przewodniczący śląskich
autonomistów Jerzy Gorzelik.

Dr Danuta Berlińska, socjolog z Instytutu Śląskiego

Z racji swoich zainteresowań czytałam "UO". Na pewno jest to gazeta
prezentująca poglądy znane z wypowiedzi polityków ze środowisk niemieckich
wypędzonych i ma charakter nacjonalistyczny, ale nie można jej zarzucić
propagowania ideologii nazistowskiej. Wątpliwości może budzić przedstawiany w
tym piśmie punkt widzenia na problematykę stosunków polsko-niemieckich. W tej
gazecie trudno znaleźć próby zrozumienia dla lęków i obaw Polaków na ziemiach
zachodnich i północnych i zrozumienia traumatycznych doświadczeń narodu
polskiego podczas niemieckiej okupacji.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030930/kraj/kraj_a_5.html

ONI są sprytni i wiedza, że pewnych granic na razie nie wolno przekroczyć.
Dlatego ultraprawicowy "Unser Oberschlesien" chytrze struga wariata.
Nie interesują mnie opinie Krolla, ale opinie ludzi z Görlitz i Polaków są
jednoznaczne.
Jest to antypolska propaganda,
a do tego
JEST TO SCIŚLE ZWIĄZANE Z AKCJĄ WYŁUDZANIA ODSZKODOWAŃ OD POLSKI PRZEZ
ZIOMKOSTWA

[zwingli]

CO TY BREDZISZ ?! NIE WIESZ ,ŻE TO POLACY NAPADLI NA NIEMCÓW I WYBILI ŻYDÓW?
MAMY DEMOKRACJĘ ,SPOŁECZEŃSTWO OTWARTE ,NIEMCY TO NASI BRACIA...
NIE WIERZYSZ ? ZAPYTAJ MICHNIKA.

GEO do Master

[Gość: GEO]

Jezeli cie to interesuje to jestem Europejczykiem w pierwszej linii.
Nie przezylem wojny i nie chcialbym jej przezyc.Dlatego denerwuja mnie idioci
ktorzy nie wyciagneli zadnych wnioskow z historii i nienawidza wszystkiego
co nie jest polskie Niemcow, Rosjan ,Zydow oczywiscie i innych narodowosci.
To jest taki sam sposob rozumowania jaki mieli hitlerowcy ktorych slusznie
potepiaja.Ale czy winni sa ich wnukowie? Na tej zasadzie mozemy potepiac wnukow
tych Polakow ktorzy dzieki pomocy Hitlera zajeli Zaolzie w 1939r.
Przeciez to bzdura.Co do pisowni to chcesz byc moim oficjaknym cenzorem ?
Na to sie zdecydowanie nie nadajesz!!!

[Gość: Janek]

Na tej zasadzie mozemy potepiac wnukow tych Czechów ktorzy dzieki pomocy
Lenina zajeli Zaolzie w 1920r.

[Gość: power]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Na tej zasadzie mozemy potepiac wnukow tych Czechów ktorzy dzieki pomocy
> Lenina zajeli Zaolzie w 1920r.

ktore polska wczesniej berzprawnie zjela ;-)

[Gość: alf]

Naturalnie, ze Niemcy moga ubiegac sie o swoja wlasnosc i maja do tego prawo
Najwazniejsza regula ONZ mowi, ze niema prawnej akceptacji do zmian
terytorialnych droga wojny i przemocy, a wlasnosc prywatna stoi ponad wszelkimi
traktatami miedzypanstwowymi.
Juz niedlugo nasze majatki i ziemie wschodnie wroca do prawowitych wlascicieli.

(no juz widze wasze opinie o polskim rodowodzie tych ziem, z ktorych tak
naprawde w czasie wielkiej wedrowki lodow ok.450 roku n.e. dzikie ludy
slowianskie przybyle z okolic dzisiejszego uralu wyparly germanow, z ich
rdzennych siedlisk miedzy renam a bugiem. Panstwo polskie uksztaltowalo sie na
terenach dzisiejszej wielkopolski i malopolski, reszta to zdobycze terytorialne
na przestrzeni wiekow, a “drang nach ost” to odwieczna polska specjalnosc-
poczytajcie sobie litewskie,rosyjskie albo ukrainskie podreczniki historii.
Niestety na drodze “drang nach westen” staneli niemcy i tu historia jest krotka
i bolesna)

Wracajac jednak do tematu, czy:

1.polacy zaplaca za kilkudziesiecioletnie zacofanie cywilizacyjne, degradacje
gospodarcza i srodowiskowa slaska pomorza i mazur?.(suma ta przekracza
kilkakrotnie roszczenia polski wobec niemiec)

2.polacy zaplaca za zniszczenia niemieckich miast i wsi w wyniku dzialan
wojnnych wojska polskiego na terenach rzeszy? (Po wyzwoleniu polskich ziem od
okupacji niemieckiej, to wojska m.i. polskie przekroczyly granice Rzeszy
niszczac, mordujac i wypedzajac wszystko co niemieckie ) i okopuja te tereny do
dzisiaj. Prosze tu porownac stopien urbanizacji i infrastruktury dawnych
niemiec i polski. W przypadku wyrownan majatkowych na szczeblu panstw
musielibyscie niezle do tego “interesu” doplacic.

I to niewazne kto na kogo pierwszy napadal, bo wojsko polskie tez niszczylo i
rabowalo tereny rzeszy. Niestety wasz honor tez jest z plamiony, byliscie i
jestesie agresorami i okupantamia a dalej helpicie sie waszym honorem-paranoja!

3.polacy zaplaca za gwalty, mordy i okrucienstwa na ludnosci cywilnej w rzeszy.

4.polacy zaplaca za branie udzialu w totalnam zniszczeniu Berlina ( jezeli
macie chociaz troche wyobrazni to porownajcie sobie wymiar strat Berlina i
Warszawy, ktory jest kilkakrotnie wiekszy.)

5.kiedy polacy oddadzy niemca rownowartosc zrabowanych po wojnie z terenow
rzeszy instalacji przemyslowych, dobr kultury? (majatek polski zrabowany przaz
niemcow to tylko ulamek strat niemieckich pod wplywem rabunkowych dzialan
polakow na terenie rzaszy po 1944).
Straty gospodarki niemiec sa nieporownywalnie wieksze od strat wojennych
poniesionych przez “polnische wirtschaft”.

A co z miliardowymi transferami RFN dla polski po wojnie i z odszkodowaniemi za
prace przymusowa?(co, przepilo sie i juz niema na wodke?.)

Jak widac Anglia, USA i Francja tematu reparacji wojennych nie poruszaja, bojac
sie, zeby niemusialy do tego “interesu” doplacic. (Zniszczenia spowodowane
przes alientow w rzeszy poprzez barbarzynskie bombardowania miast).

Przytaczane tutaj przez niektorych summy w wymiarze bilionow dol. sa lekka
przesada.Caly obecny majatek narodowy polski nalezacy do skarbu panstwa nie
przekracza 500 mld dol. Z tego lansowanego przez polakow porownania wynika, ze
przedwojenna polska byla kilkakrotnie zamorzniejsza niz ta obecna? Jak bylo-
wszyscy wiemy(ogromna czesc polskiej wsi mieszkala pod strzecha a przemysl na
poziomie dzisiejszej Bialorusi)

Zzera was zazdrosc, ze niemcy maja srodki i mozliwosci walczyc o swoje, czego
wam w roszczeniach o “sciane wschodnia” zawsze bedzie brakowalo. Was nigdy nikt
nie bedzie bral na powaznie. Byliscie, jestescie i bedziecie pionkani na
europejskiej szachownicy dziejow.

Zapamietajcie sobie, ze:
W niemczech nikt nie ma zamiaru przesuwac granic, ale napewno ludzie upomna sie
o swoje!! I jezeli poruszacie temat reparacji wojennach, to lepiej by bylo z
waszej strony, gdybyscie tego g...a nie ruszali, bo bedzie smierdzialo jak
niemcy upomna sie o swoje!

W gruncie rzeczy kazda wojne trzeba potepic, a tego typu porownywanie strat
jest niemoralne i perwersyjne, no ale sami sobie tego zazyczyliscie.
Zycze dalszej owocnej dyskusji. Do nastepnego razu! Prost!

DO alf:A juz myslalam ze ta dyskusja..........

[Gość: Jesien]

Jest zakonczona a tu raptem pojawia sie nastepny haaanes.A moze to ten sam?Mam
nadzieje ze drugieo takiego nie ma.Chociaz wypowiedzia przypomina tamtego
wariata.Cos ci poradze ;moj znajomy pracuje z takimi juz dlugo.Ty sobie
polknij jeden prozak,no moze dwa jezeli potrzebujesz.Jutro jak sie lepiej
poczujesz to sie odezwij.Wszyscy bedziemy na ciebie czekac z wielka
radoscia.Pozdrowienia od wszystkich slowian.Strasznie sie zrobilo zimno
alf .Mam nadzieje ze masz cieple ubranko.Pozdrawia Jesien.

[Gość: Edek]

Gość portalu: Jesien napisał(a):

> Jest zakonczona a tu raptem pojawia sie nastepny haaanes.A moze to ten sam?Mam
> nadzieje ze drugieo takiego nie ma.Chociaz wypowiedzia przypomina tamtego
> wariata.Cos ci poradze ;moj znajomy pracuje z takimi juz dlugo.Ty sobie
> polknij jeden prozak,no moze dwa jezeli potrzebujesz.Jutro jak sie lepiej
> poczujesz to sie odezwij.Wszyscy bedziemy na ciebie czekac z wielka
> radoscia.Pozdrowienia od wszystkich slowian.Strasznie sie zrobilo zimno
> alf .Mam nadzieje ze masz cieple ubranko.Pozdrawia Jesien.

Od wszyystkich Slowian?Na forum Katowice jest wypowiedz jednego faceta z Serboluzyc w Niemczech.
Was Polakow nie znosza i wspolczuja Slazakom!Wy komunisci z POlski,obudzcie sie!Jestescie zlodziejami i zazdrosnikami...

TO;Edek!!!

[Gość: Jesien]

Dlaczego Ty sie powolujesz na wypowiedz jednego faceta.Ty Slazakow zostaw w
spokoju ,niech oni sie wypowiadaja sami za siebie.A poza tym nie jestesmy
zlodziejami i zazdrosnikami.Powiedz mi co ja moge u Ciebie ukrasc i o co mam
byc zazdrosny?Przeciez w niemczech z gospodarka jest krucho,a i bezrobotnych
jest prawie tyle co w polsce.A dlaczego nas nie znosza?Bo III Rzeczpospolita
powstala?I to wam stoi oscia w gardle.

EDZIU DAJ SE SIANA

[Gość: kaznodzieja]

Jacy komuniścci? Co ty wygadujesz? Nic z tego nie rozumiem. Jakimi złodziejami?
Czy ja tobie coś ukradłem? Natomiast mogę powiedzieć co wy ukradliście mojej
rodzinie. Moim dziadkom ukradliście młodość. Spaliliście ich domy. Mój
pradziadek zginął w Oświęcimiu wraz z trzema synami. Drugi pradziadek zginął w
Katyniu ponieważ był pułkownikiem w polskiej armii. To zrobili Rosjanie, ale
nie byłoby Katynia gdyby nie wasze porozumienie z komunistami w 1939r. Trzeci
pradziadek wraz z moim dziadkiem pracowali w Niemczech przez 5 lat przy
obrabiarce. Pradziadek był lekarzem był muzykiem, ale to dla was nie miało
znaczenia. Po wojnie już nigdy nie grał zawodowo ponieważ miał zbyt zniszczone
rece. Jemu ukradliście jego profesję, był martwy za życia. I co my jesteśmy
złodziejami? Raczej nie a jeśli nawet??? Wolę być złodziejem niż mordercą. Bo
wy nimi jesteście. Dodatkowo jesteście kłamcami, ponieważ zaprzeczacie
historii. A jak się ARYJCZYKU nie podoba Polska i Polacy to nie upominaj się o
te biedne MAZURY bo co ty tu będziesz robił biedaczyno wśród tylu "złodzieji"
i "zazdrośników"?

DROGI ALFIE- RACZEJ ADOLFIE

[Gość: sardynka]

Ręce opadają nawet nie wiem od czego zacząć. Najchętniej to bym odesłał Ciebie
do podręczników historii. No ale to chyba nie ma sensu boś odporny na wiedzę.
Oj bardzo odporny.

1. Po pierwsze co do ONZ. Najważniejsze cele i zasady tej organizacji są
zupełnie inne np: utrzymanie międzynarodowego pokoju i bezpieczeństwa,
łagodzenie sporów i sytuacji mogących prowadzić do naruszenia pokoju,
rozwijanie przyjaznych stosunków między narodami, popieranie praw człowieka,
powstrzymywanie od grożby użycia siły itd. Ja tam niczego o prymacie własności
prywatnej prywatnej nad innymi prawami nie znalazłem. ( źródło KNZ).
Co więcej takie roszczenia stoją w sprzeczności z zasadami KNZ, gdyż każda
taka próba zaognniania stosunków polsko-niemieckich bedzie prowadzić niechybnie
do wojny. Tak durniu do wojny. Więc sie zastanów czy o te parę stodół, które
zostawiliście, warto walczyć.

2.Co do rodowodu tych ziem to muszę przyznać, że narazie ty używasz takich
argumentów nie ja. Wmawiasz nam coś czego nikt tutaj nie praktykuje poza
nielicznymi Niemcami, których opinie się tutaj przewijają. To wy cały czas
mówicie o odwiecznych prawach narodu niemieckiego. Wy używacie tej retoryki nie
my.

3.Brak tobie spójności w twoich wypowiedziach. Sam sobie przeczysz. Mówisz, że
przybyliśmy zza Uralu, a jednocześnie podkreślasz że "drang nach ost" to nasza
specjalność. Synu gdzie tu logika? A tak wogóle to to hasło zostało ukute w
Niemczech nie w Polsce, i miało określać kierunek niemieckiej ekspansji.

4.Jeśli chodzi o zacofanie cywilizacyjne Polski to jest ono wynikiem II wojny
światowej. Po pierwsze w czasie wojny postanowiliści obrócić ten kraj ruiny. Po
drugie w wynku waszej wojny z ZSRR do Polski wujaszek Stalin przywiózł nam na
czołgach komunizm, którego nikt tutaj nigdy nie akceptował, a który spowodował
nasze opóżnienie w stosunku do reszty świata. Po trzecie zaraz po wojnie w USA
powstała koncepcja pomocy Europie w odbudowie zniszczeń wojennych w postaci
planu Marshalla. W ramach tej pomocy niemcy w ciągu 4 lat dostały 4,8 mld $, Co
odpowiada dzisiejszym 48 mld $. My takiego szczęścia nie mieliśmy.

5. co do odszkodowań za niemieckie miasta to chyba coś sie tobie popieprzyło.
NIe zabardzo wiem jakie miasta niszczyliśm? Natomiast wiem jakie miasta wy
niszczyliście w Polsce np. Warszawa. Dodatkowo 30 % wszystkich zabudowań w
reszcie kraju chyba wystarczy. Do dzisiaj nie zapłaciliście rzeczywistego
ekwiwalentu za te zniszczenia. Co do miast w Rzeszy to np taki Wrocław sami
zniszczyliści a my go odbudowaliśmy. Sami burzyliście centrum miasta pod
lotnisko dla Hankego nie my. Sami wysadzaliście domy aby były łatwiejsze do
obrony nie my.

6. Mylisz się kolego ważne jest kto pierwszy na kogo napadł. Bardzo to ważne.
Gdyby twój dziadzek nie machał jak opętany prawą reką i nie postanowił zabić
kilku "POLACZKÓW", a używał mózgu, to nadal mielibyście ten swój biedny pruski
kraj. Bo był to region najbiedniejsz przed wojną w Niemczech i jednocześnie
największych dotacji państwowych.

7. Jakimi agresorami?????? Masz na myśli radiostacje w Gliwicach? Od 300 lat
nie wywołaliśmy rzadnej wojny w przeciwieńsywie do was kulturalnych Niemców
(wojna 7 letnia, wojna z Danią, wojna z Austrią, wojna z Francją, I wojna, II
wojna). Ilu ludzi zginęło przez honorowych Niemców w tych wojnach?
kilkadziesiąt milionów. I ty śmiesz mówić że to nie ma znaczenia kto na kogo
napadł?

8. Co do gwałtów i mordów to nawet tego nie komentuję. Poczytaj sobie ile ten
twój honorowy i pierdolony dziadek namordował. Za to jeszcze nie zapłaciliście.
Za pracę przymusową w Rzeszy też nie zapłaciliście tak jak należy. Mój dziadek
dostał 2 gr za dzień pracy, ponieważ twoj dziadek bardzo intensywnie pracował
nad niemieckim KNOW-HOW, czyli nad obozami koncentracyjnymi. Naprawdę wy to
macie łeb. Tylko wy to jak narazie wymyśliliście. Nikt inny. Możesz być dumny
ze zwojego dziadka. A jesteś dumny ze swojej babci jak dawała dupu radzieckim
sołdatom? Może ty jesteś jakimś pomiotem radzieskiego Wanii?

9.A tak poza tym naiwnościa jest sądzić, że jeśli ruszycie sprawę odszkodowań
to nikt się nie ruszy. Po pierwsze dlatego że każdy b. dobrze pamięta waszą
powolną erozję Wersalu. W tym przypadku moglo by to oznaczać to samo dlatego
wątpliwy byłby brak reakcji ze strony USA czy Wielkiej Brytanii. Francję
pomińmy bo oni nie będą ginąć nawet za Paryż. A argumentowanie że Usa nie kiwną
palcem bo się będą bali Niemiec, że zarządają odszkodowań za Hamburg czy Drezno
jest tylko dzieciną naiwnością. Już to widzę. "Bush siedźć cicho bo się
upomnimy o Hamburg!!!!" Śmieszne zwłaszcza jak się ma odce wojska na swym
terytorium.

10. Jestem za tym aby wam zapłacić za te stodoły (bo Wrocław wy zniszczyliście
a my go odbudowaliśmy) ale pod jednym warunkiem jak przywrócicie życie 6 mln
obywateli II RP których pomordowaliscie. Bo ekwiwalentem nieruchomości może być
kasa, a życia ludzkigo tylko życie. Więc ADOLF myśl jak tego dokonać.

Pozdrowionka. Tak się żegnają Słowianie. U was pewnie staje na baczność i macha
prawą ręką.

Do wszystkich szwabskich szczekających kundli

[Gość: cdn...]

Te wszystkie wasze zasrane papiery i pieprzenie możecie sobie wsadzić w waszą
faszystowską DUPĘ. Spróbujcie tylko znowu a zamknę waszego kolejnego ryja na
zawszę, który się tylko w POLSCE pojawi. I znowu mi wasz pieprzony
Bundeskriminalamt nic nie udowodni. Wytłuczemy was wszystkich parszywe
tchórze!!!

[Gość: Blue]

Teoma found 10 results.