Afera wokół rakiet Roland

[Gość: BUSH BUSZOWSKI]

NIE LEKAJCIE SIE !!!!!
JUZ JEST WYTLUMACZENIE !!!!!
POLACY TACY DURNI POMYLILI DATE GWARANCJI Z DATA
PRODUKCJI!!!!:]]]]
A KTO TO WYMYSLIL?

[Gość: Mark]

Ktos cos znalazl i poinformowal o tym wszystkich. Bardzo
logiczne, polityk powiedzialby, ze bardzo prostackie.
Brawo Polska !!!! Moze przypadkiem ale wyszlo bardzo dobrze.
Nastepnym razem trzeba zrobic dokladnie tak samo od razu oglosic
prawde a potem za kilka dni przeprosic.
Jako narod powinnismy pamietac ze PRZYJACIOL w Europie nie
mamy !!! (tyko Wegrzy, a co oni biedaki moga zrobic)
Co wspolnego maja narody Amerykanski i Polski ?
Po 30 latach moge powidzic ze SERCE (odmiana honoru narodowego).
Kto ma serce w Europie ?
Serce maja Tylko ci co niemaja nic do powiedzenia (Biedni).
Jesli ktokolwiek wystapi w naszej obronie gdy przyjdzie pora to
bedzie to tylko USA (GWARANCJI NIE MA !) napewno nie Francja, ze
nie wspomne o Krzyzakach (ogolnie zaborcach).
To wyszlo perfect - dyplomacja poska: zapamitac i kontynlowac

[Gość: Leszek]

Dziekuje. Masz moj uscisk dloni

Nawet gazeta Busha juz potwierdzila blad Millera

[Gość: Jasiu]

Dla tych co nie wiedza to Washington Post
jest najbardziej oficjalna prawicowa gazeta
Busza, cos w rodzaju Gazety Wyborczej:

customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ_FRENCH_MISSILES?SITE=DCTMS&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

[Gość: Leszek]

Czy Washington Times i Washington Post, to ta sama gazeta?

[Gość: Jasiu]

Chciales Washington Post to masz !
ta sama depesza Associated Press:


www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A44106-2003Oct4.html
Poprzedni link byl do Washington Times.

[Gość: Leszek]

No wiec Associated Press. Dziennikarka nic nowego nie mowi, niz polska
telewizja. Ale co z tego wynika? To wcale nie swiadczy, jakoby to byl poglad
Busha, czy jego otoczenia. A Ty tak sugerujesz

[Gość: jarek]

Jak zwykle zona pijana i talez zupy gotowy.

Polscy post-kommunisci nauczyli sie, jak jezdzic na dwoch koniach, albo cos im zostalo z czasow sovieckich, "wszystko to co powiem moge bardzo latwo zaprzeczyc".

Sprawa jest taka, niestety zamiast cicho siedziec i probowac Chiraca tymi rakietami szantazowac, wyskoczyli z ta wiadomoscia w sposob taki,tak jak to robia uczciwe osoby.

Zadna "gazeta Busha " NICZEGO nie potwierdzila!

[Gość: meerkat]

CIEZKI KRETYNIE!!!!

Washington Post byl i jest czolowym dziennikiem partii DEMOKRATYCZNEJ i
jest wlasnoscia DEMOKRATOW, zwykle krytykujacych administracje BUsha.
Jedynym dziennikiem prawicowym w USA jest Washington TIMES

[Gość: jarek]

Cos tu bredzimy, rok gwarancji, to znaczy jezeli ta rakieta, nie trafi w cel e czasie garancji, to masz prawo za darmo druga dostac, albo tez dostawca za ciebie ten cel obali,,,panowie jest granica prawie na wszystko, ale nie na ludzka glupote...

[Gość: Ryszard]

Nie gwarancji a termin przegladu gwarancyjnego. A swinstwem jest
niepowiadomienie Francuzow o tym ( od srody byl czas), zniszczenie "dowodow",
no i ogloszenie tego na poczatku konferencji. Czy naprawde ci faceci mysla,ze
powala Francje na kolana takimi gierkami? Miller powinien wiedziec, ze to co
francuskie dziadki maja na kontach bankowych, w kasach oszczednosci i akcjach
to chyba ciutek wiecej niz budzet Najjasniejszej...
Tak jak nie lubie pyszalkowatego Chiraca, tak tym razem uwazam, ze Polacy
dali d... na calej linii. tak sie po prostu nie robi jak nie chce sie za soba
ciagnac smrodu. Ryszard

[Gość: nATH]

Jedno czego nie moge zrozumiec to dlaczego te rakiety zostaly zniszczone. Teraz
nie mozna juz nic udowodnic. A szkoda. Bo jakby jakims cudem to rzeczywiscie
byly nowe francuskie rakiety to byloby PIEKNE :)))

[Gość: Jasiu]

Czy ty przypadkiem nie jestes Nathan syn Nathaniela
z Piotrkowskiej w Lodzi ??

[Gość: Nath]

Nie, Nath to po prostu skrot od "Nathaly" lub "Nathalie" - wersji imienia
Natalia.

[Gość: Jasiu]

To naprawde unikaj takich skrotow
w politycznych i pseudo politycznych
dyskusjach bo Nathalie to naprawde
ladne imie :)

[Gość: Nath]

A niby dlaczego? To moj staly nick. Jezeli moj rozmowca jest chorobliwym
antysemita to jego problem...

[Gość: Leszek]

Pierdolony antysemita

[Gość: Nath]

Niekoniecznie. Ja to potraktowalam jako humor. Chyba ze juz znasz Jasia...

[Gość: Leszek]

No nie wiem. Ponioslo mnie, bo normalnie nie uzywam takiej terminologii. Ale na
antysemitow mam alergie

[Gość: Nath]

Witaj w klubie! Ja tez mam na nich alergie...Ale staram sie zachowywac zimna
krew dla dobra sprawy. Bo zbyt gorliwy "anty-antysemityzm" tez moze zrazic
osoby postronne.

[Gość: Jasiu]

A jednak Nathalia corka Nathaniela !

A juz myslalem ze tu moze jakas prawdziwa
Nathalie sie przyblakala !

[Gość: Nath]

Oho, wylazi szydlo z worka...

[Gość: Leszek]

Jasiu, Ty naprawde masz pejsatego hyzia

[Gość: [e-mail]]

Dlaczego zniszczyli....
Też bym wolał, by zostały całe, natomiast przepisy wojskowe - zarówno
większości państw jak i obowiązujące misje międzynarodowe, obojętnie czy pod
auspicjami ONZ, NATO (Bośnia, etc), sił wielonarodowych (Afganistan), także i
organizacji międzynarodowych (np. ta fundacja, dla której działała Księżniczka
Diana) przewidują, że znalezioną broń się niszczy.

Powody ku temu są następujące: (różne kombinacje mają zastosowanie, w
zależności od sytuacji):
- nie wiadomo, czy nie ma w sobie ukrytych pułapek (to co anglosasi nazywają
booby-traps);
- brak miejsca do magazynowania;
- na wypadek ataku sił miejscowych na siedzibę składowania - by nie dopuścić do
ich wtórnego wejścia w obieg;
- nieznana (faktyczna) data zdolności do użycia, w połączeniu z:
- nieznanymi warunkami dotychczasowego użycia i przechowywania;
- brak przeszkolenia żołnierzy kraju przejmującego daną broń w jej utrzymaniu i
użyciu;
- zalecenia wyższych instancji.

Jeśli przejęta broń posiada numery seryjne są one notowane, dodatkowo jeszcze
(jeśli żołnierze posiadają stosowne środki techniczne) mogą ją sfotografować.
(UWAGA: w grę wchodzi jedynie naświetlenie materiału światłoczułego na
celuloiczie bądź szkle, zdjęcia cyfrowe zbyt łatwo obalić i z przez większość
Państw nie są reguły uznawane za dowód).

A może tak naprawdę nie zostały zniszczone, tylko wylądują np. w Mesku, w
laboratoriach.... W końcu Francja też trochę technologii różnorakiej w Polsce
nakradła (z wzajemnością, nasz zysk) - i czyni to po dziś dzień?

Dodatkowo, państwa sprzedające broń w rejony objęte embargiem dbają o właściwe
tego zakamuflowanie. Np. tabliczki znamionowe mogą zostać zamienione na starsze
(by nie powodować komplikacji dyplomatycznych), numery seryjne mogą odpowiadać
broni sprzedanej do krajów nie objętymi embargiem, acz znanymi z poświadczania
tzw. certyfikatu końcowego użytkownika - w tym rejonie szczególnie celuje w tym
Jemen - przykładem północnokoreańskie rakiety zatrzymane na wodach Zatoki
Arabskiej przez Hiszpanów krótko przed wybuchem ostatniej wojny w Zatoce).

Tak, że w tym przypadku żołnierze po prostu wykonali to, co im nakazuje
regulamin, i, pomimo tego, że sam chętnie bym te rakiety zobaczył, jest to dla
mnie pozytywny objaw: są mechanizmy zapobiegające wykorzystywaniu faktów dla
doraźnych politycznych celów aktualnych władz....

Cokolwiek by nie powiedzieć o Francuzach, nie są oni głupi w pilnowaniu swoich
interesów. Dziwi mnie tylko, że tak szybko Mr. Chirac miał swoją odpowiedź - i
to już śmierdzi. Mam niestety długoletnie negatywne doświadczenia z większością
przedstawicieli tej nacji - chlubne, spokoje, rzeczowe wyjątki są rzadkością.
Częściej mogłem spokojnie dyskutować z synem wypędzonego Niemca, którego babcię
żołnierze nadchodzący ze wschodu w np.Elblągu zgwałcili, na temat wspólnych
problemów, dystansu do historii, przyczyn, bez wycieczek (quasi)osobistych, niż
z Francuzami :( trochę smutne.

Jeśli masz jakieś dodatkowe, bardziej szczegółowe pytania - zapraszam na tzw.
priv'a - adres powyższy prawdziwy.

PS: doceniam Twoją rzeczowość i spokój wypowiedzi.

[Gość: Nath]

Dziekuje bardzo za te wyczerpujaca odpowiedz. Teraz niestety musze juz leciec
do pracy ale moze jeszcze kiedys pogadamy :)

[Gość: jarek]

To by bylo na tyle, ale watpliwosci co do Chiraca zostaly.

[Gość: Leszek]

I to jakie!

[Gość: Ryszard]

Kolego, Chirac mial gotowca gdyz papuga z MON juz wczoraj wyklepala komunikat
i juz wczoraj reagowal francuski MSZ. Wiec Chirac - w odroznieniu do Millera -
byl przygotowany. Natomiast dziwne jest bardzo, ze dwaj glowni faceci z tego
tzw. rzadu w nerwach opuszczali sale szukajac komorkami Szmaji, ktory gdzies
tez byl w Rzymie. Oni nie wiedzieli! I to ich rzadowi ludzi upiekli ten
pasztet! I tu jest chyba dramat! Ryszard

[Gość: kr]

Odpowiedz Chiraca jest standardowa. Tak samo odpowiadal na wczesnieksze
znajdowiska rakied Roland. Mysle, ze ta rutyna moze go doprowadzic latwo do
bledu i wyjdzie kiedys na ciezkiego oszusta.

Czyrak na dupie Europy

[Gość: Grymasek]

Niech Czyrak poucza swojego kolesia Shroedera z Rzeszy a nie Polskiego
premiera. No i co z tego ze chlopaki sie pomylili ?
No big deal !!!
A ile razy Francja wobec Polski sie pomylila ? Za to placimy rachunki do
dzisiaj !!!!
Jak chcecie leczyc swoje kompleksy na forum to idzcie lepiej do Geanta i
kupcie sobie jogurt Danona.

[Gość: robert]

Nic nie szkodzi. Nawet jesli bylaby to pomylka to skad rakiety Roland 3
znalazlyby sie w Iraku?
Francuzi to kretacze, nieszczerzy tchorze i zlosliwi ignoranci. Nie ma sie
wiec czym przejmowac.

[Gość: Nath]

Moze te przeprosiny i wycofywanie sie to tylko fotomontaz...Zobaczymy czy sie
Francja w pewnym momencie nie zgodzi na utrzymanie glosow w systemie
nicejskim :) Jezeli sie zgodzi to bedzie moglo znaczyc ze te rakiety jednak
byly nowe :))

Scenariusz fantastyczny ale optymistyczny :)

[Gość: kr]

Na wszystko jest pewne prawdopodobienstwo. Ale to by znaczylo, ze niektorzy w
rzadzie potrafia przewidziec dwa rychy naprzod. Prawdopodobienstwo bardzo male.
Swiadczy o tym stan polskiej ekonomii.

[Gość: Leszek]

Calkiem prawdopodobne

[Gość: [e-mail]]

Hmmm ... nie takie rzeczy Polacy robili, zarówno w okresie międzywojennym,
powojennym i za czasów III RP. OBY!!! Czas zadbać (i tutaj nie czarujmy się -
można uczyc się i od Hiszpanów, Francuzów, Izraela, Brytyjczyków,
Malezyjczyków, Turków, Singapurczyków i innych) jak zadbać o własne interesy...
długofalowo i doraźnie

[Gość: michal]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Moze te przeprosiny i wycofywanie sie to tylko fotomontaz...Zobaczymy czy sie
> Francja w pewnym momencie nie zgodzi na utrzymanie glosow w systemie
> nicejskim :) Jezeli sie zgodzi to bedzie moglo znaczyc ze te rakiety jednak
> byly nowe :))
>
> Scenariusz fantastyczny ale optymistyczny :)
>

Te rakiety to za maly kaliber w porownaniu z traktatem nicejskim. Co prawda,
jezeli rzeczywiscie Francuzi sprzedali je Husajnowi, to wyjda na durniow z ta
obrona rezolucji ONZ, ale w koncu sprawa przycichnie; ksztalt konstytucji
bedzie mial skutki dlugofalowe.

Należna zemsta za 1939...

[Gość: WACZEK]

...i wszystko, co było potem.

[Gość: Oskar]

Czyżby Winnetou nadawał z Francji? Bardzo dobrze że "namieszali" żabojadom.

[Gość: DJ M]

A ja nie wierzę żabojadom tylko naszym

[Gość: kr]

Moze ktos w uproszczony sposob chcial dac do zrozumienia, ze Polske stac na
duzo, niezaleznie od konsekwencji i lepiej znalezc porozumienie w sprawie
konstytucji. Bo inaczej nie przejdzie. Czy zatwierdzanie konstytucji bedzie po
zakceptowaniu nowych czlonkow Unii przez poszczegolne panstwa, czy przed?

[Gość: Nath]

Konstytucja ma byc przyjeta przez rzady przed rozszerzeniem. Ale ratifikacja
(przez parlament albo w referendum) bedzie chyba trwala dlugo i przed
przyjeciem nowych czlonkow sie nie skonczy...Ale to nie ma znaczenia bo rzady
nowo przyjmowanych panstw maja juz w tej sprawie prawo weta tak jak wszyscy. I
moga odrzucic konstytucje na rozne sposoby: na szczeblu rzadowym, w parlamencie
(przy ratyfikacji) w ewentualnym referendum...

Nie mowiac juz o tym ze takie referenda beda tez przeprowadzane w wielu krajach
obecnej UE - i ich wynik wcale nie jest zapewniony.

[Gość: [e-mail]]

A wtedy winni (oficjalnie) będą inni...

Ładna dyplomatyczna formułka: "Z największą przykrością przyjmujemy do
wiadomości, że suwerenny naród.........podjął decyzję o......",
albo i łagodniej, by nikt się nie poczuł krytykowany...

[Gość: kr]

O tyle ma znaczenie, ze jezeli polski parlament odrzyci EU konstytucje za
wczesnie to ktores z panstw moze nie zatwierdzic rozszerzenia. Czy jest taka
mozliwosc.

[Gość: Nath]

Nie wiem. Wydaje mi sie ze np. Niemcy juz ratyfikowaly rozszerzenie. Nie wiem
jak Francja.

[Gość: jarek]

Problem chyba jest , ze ta Konstytucje trzeba tak napisac, aby nikomu sie nie oplacalo ja odrzucic, albo bedziemy musieli wrocic do Konstytucji Confederecji Helvecji, ktora im napisal Napoleon i im sila narzucil, bo oni sami przez 60 lat miedzy soba walczyli o jej ulozenie.

[Gość: Rysiek]

Czytalem kiedys w amerykanskiej encyklopedii,
ze francozy czyli zabojady to taki indianski
szczep w ameryce .... no prosze, odezwal sie
ich wodz Wínnetou !! Bravo !!

Rysiek

[Gość: Rysiek]

Czytalem kiedys w amerykanskiej encyklopedii,
ze francozy czyli zabojady to taki indianski
szczep w ameryce .... no prosze, odezwal sie
ich wodz Wínnetou !! Bravo !!

Rysiek

[Gość: grr!!!]

świat stanął na głowie! handel bronią to rzecz pospolita; chyba żeby ominąć
wszystkie procedury i samemu sobie palnąć w łeb

[Gość: [e-mail]]

Znasz jedenaste przykazanie? Nie daj się złapać....

Wstyd i hanba dla Polskiego rzadu.

[Gość: Adam]

Wstyd i hanba dla Polskiego rzadu. Mam nadzieje ze Polski Narod juz od dawna
nie identyfikuje sie z rzadem! Taka banda kretynow (rzad)!

[Gość: Andrzej]

Nie histeryzuj, narod wybral ten rzad i nastepnym razem wybierze inny, moze
lepszy. Problem jest ze nie ma za bardzo z czego wybierac. Wiadomo, 150 lat
zaborow i 50 lat komunizmu zrobilo swoje.

[Gość: prowicowiec]

Jezeli chodzi o sprawy zagraniczne to ten rzad nie jest taki zly.

Tak jest, w sprawach zagranicznych jest dobry

[adam.xx]

Gość portalu: prowicowiec napisał(a):

> Jezeli chodzi o sprawy zagraniczne to ten rzad nie jest taki zly.

[Gość: Leszek]

Z rzadem SLD nie identyfikuje sie ze wzgledow zasadniczych. Ale w tej
konkretnej sprawie, to Ty jestes naiwny jak dziecko. Zlamanego szelaga nie dam
za prawdomownosc Chiraca

[Gość: meerkat]

Nie szkalujcie Czyraka. Jest rownie prawdomowny jak Saddam Hussein czy Kim
Jong-il. A ze sie boi iz incydent pogorszy stosunki Francji z USA (i tak juz
kiepskie) to wywarl nacisk na rzad MIllera zeby zamienil w oswiadczeniu rzadu
date PRODUKCJI rakiet na date GWARANCJI. Ot, teraz i wilk syty i owca cala. A
poniewa Rolandy zniszczone, to Amerykanie nie ustala, kto mowil prawde.
Proste! :)))

[Gość: ire`]

Skad masz pewnosc, ze te Rolandy zostaly zniszczone?

[adam.xx]

Gość portalu: ire` napisał(a):

> Skad masz pewnosc, ze te Rolandy zostaly zniszczone?
------------------------
To ciekawe pytanie. Moze nie sa zniszczone i teraz jada do jakies muzeum aby
illustrowac wklad Francji w dzielo utrwalania sprawiedliwosci na swiecie.

TE TABLICZKI BYŁY SFILMOWANE

[Gość: POLAK MAŁY]

CHYBA WIDZIAŁEM TE TABLICZKI Z DATĄ NA FILMIE W NASZEJ TV5. ZDAJE SIĘ, ŻE TO
BYŁA DATA PRODUKCJI. NIE DZIWI MNIE, ŻE SZARIK DOSTAŁ CZKAWKI.

[Gość: jarek]

Duzo juz rzeczy w moim zyciu widzialem, ale garancje na bron , jeszcze nie, to znaczy jak cie zabije kula bez garancji, to jestes w dalszym ciagu przy zyciu, moze garancje na bron udziela sie na 1 rok ( miedzy producentem a posrednikiem ) albo tez na 2 lata gwarantujac koncowego uzytkownika, czyli jak taka rakieta do samolotu nie trafi to uzytecznik ( pilot samolotu ) musi sam sie upominac o powtorne zestrzelenie, poleci do producenta i da sie zestrzelic.

Sprawa jest bardzo prosta, Polacy znalezli cos, co nie powinni znalezc, a jak juz znalezli ( bo to taka jest ich tam robota ) mieli Unijny obowiazek w stosunku do wiekszego i silniejszego czlonka Uni ,klamac o tym znalewisku i moze oskarzyc od razu Ukraincow, Turkow i innych od nich gorzej ustawionych, najlatwiej i najbezkarniej bylo oskarzenie Lukaszenki....
Niestety moze to ,ze sa jeszcze uczciwi Polacy ( a takich jest wiekszosc) w polityce sie nie oplaca....

[Gość: Maciek]

Ciekawe co wyniknie z tego baizlu ,ale cos jest nie tak .Nawet te glaby z
naszego rzadu nie dali by tak dziecinnie ciala [zwlaszcza ze to stara
komunistyczna szkola ,juz ich radzieccy towarzysze nauczyli politycznego
cwaniactwa sam fakt ze miller jeszcze niewylecial i przetrzymuje afere za
afera] , i zareczam ze nawet nasi wojskowi sa wstanie zidentyfikowac poprawnie
rakiete ,a tym bardziej jej date produkcji ,zwlaszcza ze mieli na to kilka dni
a i US Army napewno zostala poinformowana o tym znalezisku wiec ich "eksperci"
z pewnoscia tez to cudo ogladali .Wiec albo mamy ministrow debili ,albo ktos
chce cos na tej zadymie ugrac .
Ps. Jednak jak dlamnie czyrak ma cos na sumieniu ,za bardzo sie
tlumaczy .Zobaczcie ruskich tym amerykanie prosto z mostu mowia handlujecie
bronia z Irakiem a ruscy ze zobacza ale raczej nie ,chodziaz kazdy wie ze
tak .Zadnych afer nic .A czyrak skacze jak oparzony ,pozatym sklamal ze
nieprodukuja ich od 15 lat a byly jeszcze oficjalnie w produkcji w 93.Do tego
bajka z terminem gwarancji ,czy jak kto woli przegladu : nie pamietam jzu ile
to bylo dokladnie ,ale nie 13-14 lat a z rozumowania francuzow wynika ze tak
bo od 90 niemogli sprzedawac a data na rakiecie wskazywala by termin 13-14
letni .

[Gość: michal]

> Ciekawe co wyniknie z tego baizlu ,ale cos jest nie tak .Nawet te glaby z
> naszego rzadu nie dali by tak dziecinnie ciala [zwlaszcza ze to stara
> komunistyczna szkola ,juz ich radzieccy towarzysze nauczyli politycznego
> cwaniactwa sam fakt ze miller jeszcze niewylecial i przetrzymuje afere za
> afera] , i zareczam ze nawet nasi wojskowi sa wstanie zidentyfikowac
poprawnie
> rakiete ,a tym bardziej jej date produkcji ,zwlaszcza ze mieli na to kilka
dni
> a i US Army napewno zostala poinformowana o tym znalezisku wiec
ich "eksperci"
> z pewnoscia tez to cudo ogladali .Wiec albo mamy ministrow debili ,albo ktos
> chce cos na tej zadymie ugrac .

Moze to byc tez zwyczajny przypadek. Nasi w Iraku znalezli te rakiety, dali to
sfilmowac TVNowi chcac sie pochwalic i nie pomysleli o tym jaka z tego moze byc
afera. Rzecznik MON zapytany przez dziennikarzy powiedzial to co mu o tym bylo
wiadomo w tej sprawie - to w koncu pulkownik a nie polityk. Nie bardzo widac
kto i co moglby w tej sprawie chciec ugrac. Miller i Cimoszka musieli sie mocno
nagimnastykowac zeby wybrnac z sytuacji. Nie sadze, zeby to bylo zaplanowane
dzialanie, raczej niedojrzalosc polityczna.

Stracona okazja do milczenia bis.

[old.european]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Moze to byc tez zwyczajny przypadek. Nasi w Iraku znalezli te rakiety, dali
to
> sfilmowac TVNowi chcac sie pochwalic i nie pomysleli o tym jaka z tego moze
byc
>
> afera. Rzecznik MON zapytany przez dziennikarzy powiedzial to co mu o tym
bylo
> wiadomo w tej sprawie - to w koncu pulkownik a nie polityk. Nie bardzo widac
> kto i co moglby w tej sprawie chciec ugrac. Miller i Cimoszka musieli sie
mocno
>
> nagimnastykowac zeby wybrnac z sytuacji. Nie sadze, zeby to bylo zaplanowane
> dzialanie, raczej niedojrzalosc polityczna.

[Gość: frdi]

Przeczytałem wszystkie komentarze i stwierdziłem /takie jest moje zdanie/że
dajmy sobie spokój z tą Francją ani to prawdziwy sojusznik, ani przyjaciel
ch.....ra wie kto to jest?. Ciągle mieszają w tej zintegrowanej? UE.
Wierzę naszym wojskowym, pojechali tam najlepsi specjaliści.
Napewno, żeby ukręcić tej aferze łeb Polacy musieli pokręcić i zmienić
datę produkcji na datę gwarancji.Poprostu musieli się podłożyć a w rezultacie
skompromitować, taka jest już nasza rola!!!!

[Gość: Leszek]

Jedno, co jest istotne, jak w amerykanskim procesie karnym. Polacy
mowia "pomylilismy sie, przysiegli niech tego nie bira pod uwage". A przysiegli
(Ameryka i inne panstwa) mysla na ten temat swoje. W odpowiednim czasie to
wyjdzie i Czyrak oberwie po dupie

[Gość: Zuzia]

To mi raczej wygląda na zaplanowaną zagrywkę Millera. Tak samo jak wyciągnął
list Rywina do Kwaśniewskiego i zaszachował w decydującym momencie. Tutaj w
kraju było to skuteczne, ale czy w rozgrywce z Francją się uda ? - raczej się
nie udało. To miała być obrona Nicei, a wyszło ... jak zawsze.

[Gość: Leszek]

To sie jeszcze okaze

[Gość: [e-mail]]

Drogi kolego, czy rozumiesz zasady demokracji.... hasło "wrong or right, it's
my country" ?

Ja nie przewpadałem za rządami Pana J. Buzka, tak samo jak coraz bardziej za
efektami rządów Pana L. Millera, jak i za prezydenturą Pana Lecha W.

Pan Leszek M., najprawdopodobniej, zgodnie z tzw. Peter's Principle przeszedł
swój próg kompetencji - z różnych przyczyn. Jako szef opozycji był doskonały -
krótkie, cięte uwagi, zmobilizowanie aparatu partyjnego itp. - tego mu mu
odmówić nie można. Natomiast ortodoksja poglądów gospodarczych (może i
uprawniona doświadczeniami osobistymi) nie koniecznie jest zgodna z intersami
strategicznymi większości mieszkańców III RP Państwa Polskiego.

Jednakże na zewnątrz, mimo jakichkolwiek wontów, Premier jest premierem. Po to
są nastepne wybory i kartka wyborcza.

Juz was nawet Aznar osral.

[old.european]

[Gość: wb]

przepraszam a gdzie ta francja leży, w azji ? to kraj arabsi? slyszalem ze we francji mieszka dozo arabow

[Gość: misiek.pl]

Chyba gdzieś między Magrhebem a Komgo... Rząd V Republiki zbiera się pod 4
kakaowcem na lewo od [opulacji krzewów Mango na 4 skoki lwa, po przejściu 1000
stóp (francuskich, przes Sevres) od brzegu morza, gdzie mantu-bantu dzidami
zatopili krążaownik "Maria Antoinette" wypełniony ciastem, zamiast chleba.....
WIadomośći le Reseignement przesyła przy urzyciu bębnów Tam-tam - jeśli starzy
koralików by przekupić bębniarza, i by nadawał na bębnach niezananych SNCF i
innym syndykatom.... oraz kontrolerom z najgorszego europejskiego lotniska Ch.
d. G., Roissy i Orly - mówię serio, po wielokrotnym przetestowaniu wolę Wnukowo
i Szeremietiewo - tam tas nie lubią, ale są grzeczniejszy i bardziej
profesjonalni.....

Dziwny facet

[Gość: kr]

Wypisuje tutaj te swoje wymiociny. Jezeli tak nas nienawidzi to po co ciagle
wraca do tego forum. To przede wszystkim jemu musi szkodzic na zdrowie. Swoja
montotonia juz wszystkich uodpornil i nie wywoluje juz zadnych reakicji. Biedny
gosc.

[old.european]

Gość portalu: kr napisał(a):

> Wypisuje tutaj te swoje wymiociny. Jezeli tak nas nienawidzi to po co ciagle
> wraca do tego forum.

Dlaczego zagladam? Bo obiecalem sobie 25 lat temu, ze komunistow bede kopal az
ich do grobu zakopie. I wierz mi, ze nawet Bush im nie pomoze.

OE

[Gość: kr]

Faktem jest, ze w Polsce rzadza teraz pokomunisci. Jednak jezeli chodzi o sprawy
Unii to nie reprezentuja oni tylko ineresu komunistow. I w Polsce nie mieszkaja
sami komunisci.

[old.european]

Gość portalu: kr napisał(a):

> Faktem jest, ze w Polsce rzadza teraz pokomunisci. Jednak jezeli chodzi
> o sprawy Unii to nie reprezentuja oni tylko ineresu komunistow.
> I w Polsce nie mieszkaja sami komunisci.

No to proponuje z faktu, ze nawet Aznar ich teraz olal i poszedl na dystans,
wyciagnac wnioski co do jakosci tej reprezentacji.

OE

Dlaczego Francja taka nerwowa?

[Gość: nyc]

Nigdzie na swiecie nie pisze sie na sprzecie wojskowym, do kiedy
trwa "gwarancja". Dziwne jest, ze rakiety produkowane przez Francje 15 lat
temu (wtedy - wedlug zrodel z Francji zaprzestano produkcji rakiet "Roland") -
maja gwarancje pietnastoletnia. To sie po prostu kupy nie trzyma.

Polacy znalezli cztery rakiety produkowane we Francji. To fakt. Jednoczesnie
trawa dyskusja na tematy ustalen traktatu z Nicei. Czy mozna to polaczyc?

Czy zachowanie komuchow ukochanych przez wyborcow z Polski jest gra o
utrzymaniue traktatu z Niecei - czy jest jeszcze jednym ich wlazidupstwem?

Francja reaguje po prostu za nerwowo i na zbyt duzym szczeblu.

nyc

[adam.xx]

Gość portalu: nyc napisał(a):
> Francja reaguje po prostu za nerwowo i na zbyt duzym szczeblu.
----------------------------------
Wiadomo, na zlodzieju czapka gore.

[Gość: putin]

francuskie swinie - pachołki hitlera. Ich kobiety obciagały hitlerowcom lody i
dawały dupy za papierosy i czekoladę.

[Gość: Roland]

Krotkie opowiadanie pt. "Zasady dyplomacji"

Istotne nie jest to, ze w Iraku znaleziono rakiety francuskiej produkcji ale to
kiedy te rakiety trafily do Iraku o czym posrednio moze swiadczyc kiedy zostaly
wyprodukowane. Wiadomo, ze uzbrojenie sprzedawane jest przez wszystkie liczace
sie kraje w dowolny punkt na ziemi - tyle, ze przez posrednikow (jesli broni
nie sprzedaliby Francuzi to sprzedaliby Rosjanie, Niemcy, Wlosi, Amerykanie,
Ukraincy, Polacy itd.). Jedyna mozliwosc, zeby ustalic date produkcji tych
zanlezionych rakiet - to ich dokladne przebadanie laboratoryjne. Napisy mozna
zrobic i sfilmowac potem mozna zrobic kazda prowokacje. Miedzy innymi dlatego
prawdopodobnie tych rakiet wcale nie zniszczono. Dalej wypadki ukladaja sie w
bardzo logiczna calosc. 1 pazdziernika (sroda) kontrolowany przeciek do mediow,
ze znaleziono jakas bron - rakiety. Prawdopodobnie znaleziono je duzo
wczesniej. Byl to w jezyku dyplomatycznym sygnal dla Francuzow (bo mysle, ze
nasza dyplomacja nie posunela by sie do szanatazu wprost, ale mozliwe, ze
jednak przeslano Francuzom zdjecia i dano im 2 dni do namyslu co do traktatu
nicejskiego i roli Polski). Sygnal byl we wlasciwym czasie - na dwa dni przed
Rzymem. Francuzi mogli uznac, ze Polacy albo blefuja albo nawet jesli nie
blefuja to nie ujawnia opinii publicznej tego co znalezli albo uznali, ze cena,
ktora chca Poalcy za milczenie nie jest warta tego znaleziska. To, ze Francuzi
sprzedawali rakiety do Iraku to oczywiste, jasne jest takze, ze nikt nie
sprzedaje najnowszej technologii, tylko starsza. Francuzi zmontowali te Rolandy
wprawdopodobnie w 2003 roku i poprzez jeden z podporzadkowanych im krajow
afrykanskich sprzedali do Iraku (Husajn z wdziecznosci za wieloletnie dostawy
broni od Francuzow dal koncernom Francuskim prawa do wydobycia irackiej ropy -
o co tak Francuzi walcza teraz). Podzespoly do tyc Rolandow zakontarktowanych
przez Irak byc moze byly juz wczesniej wyprodukowane a w 2003 roku tylko je
zmontowano. Istota rzeczy jest ile tych rakiet z data 2003 poszlo do Iraku.
Zaraz wyjasnie dlaczego - jesli amerykanie znalezliby te rakiety wczesniej to
Bush na forum ONZ by je pokazal i opowiedzial swiatu o dwulicowosci Francuzow -
nie ma watpliwosci. Z jakiegos powodu ich nie znalazl - bo albo bylo tych
swiezych rakiet bardzo malo - albo po prostu nie mieli szczescia (bo
irakijczycy im nie pomogli ich znalezc). Dalej fakty potoczyly sie bardzo
logicznie - kolejne kontrolowane informacje - niby nie autoryzowane przez MON
itp duperele - ale nie jest mozliwe, zeby rzecznik MON w tak zasadniczej
politycznej sprawie nie skonsultowal kazdego slowa i kazdego przecinka w swym
oswiadczeniu ze Szmajdkiem a ten z Millerem i pewnie takze z Kwachem. Wyglada
na to, ze w koncu Francuzi pekli i Miller juz wynegocjowal to co sie dalo.
Wtedy szybko pokazalismy jak niszczymy te rakiety zeby nie dalo sie ich zbadac
w laboratoriach - wyrazilismy ubolewanie (ale nie przeprosilismy - bo niby za
co), ze ukazaly sie mediach jakies nieautoryzowane wypowiedzi urzednikow
polskich i jakies zdjecia niepotrzebne nikomu. Chirac powiedzial, ze te rakiety
sa od 15 lat nie produkowane (zeby nie wyjsc na durnia - nie dodal, ze rakiety
oznaczaja w ten sposob, ze nadruk na rakiecie oznacza numer seryjny i date
gwarancji) a jak ktos umie liczyc to zauwazy, ze tak sie dziwnie sklada, ze te
rakiety mialy gwarancje 15 letnia wlasnie i akurat mijala w roku w ktorym USA
walczyly z Irakiem - to po prostu nic nie znaczace zbiegi okolicznosci).
Poniewaz rakiety zniszczono oficjalnie wiec nic nie da sie sprawdzic na pewno a
Chirac moze nawet powiedziec, ze rakiety te oznaczano data 20 urodzin jego
wnuka). I jest w miare OK. Chiracowi na amerykanach nie zalezy, Condoleeza i
tak wraz z Bushem zdecydowali, ze Francje trzeba ukarac za Irak, Chiracowi
zalezy jedynie na opinii publicznej i zachowaniu twarzy przez Francje.
Zastanawiajacy jest to czy polskie znalezisko jest unikatowe - czy tez za jakis
czas znowu znajda sie elementy broni - ukrainskie, niemieckie, francuskie. To,
ze sie znajda to raczej pewne - pytanie tylko czy to bedzie nowa produkcja -
juz po uchwaleniu sankcji ONZ wobec Iraku ?
Zachowanie Poalkow chyba jest jednak logiczne - mieli haka i go wykorzystali,
jesli teraz Francuzi beda przeciw nam w sprawie nicejskiej - to opinia
publiczna - europejska i swiatowa bedzie rozumiala dlaczego. Niezaleznie jednak
jakie bedzie dlasze zachowanie Francji - Polska zyskala na calej tej aferze -
nasza pozycja jest teraz mocniejsza niz przed ujawnieniem sprawy.

To nie afera

[Gość: obcy]

Fajnie to wykombinowales.
Ale co bys nie powiedzial jest to tak "grubymi nicmi szyte", ze mysle
iz nie ma to az takiej wagi, jak bym ja tez wolal.
No sam zauwaz, rzecznik MON, kroremu SIE WYDAJE.
Przeciez to klamstwo ewidentne. Rzecznik moze wydac oswiadczenie itd
a juz kpina jest, ze ktos nie wie jak i co mozna powiedziec.
W sumie nie ma nic zlego w publikowaniu takich wiadomosci i
wedlug mnie to sprawa dziennikarzy i forma ich podania, bo
mam jakas pewnosc, ze zawodowcy tu nie nawalili.
Natomiast histeryczna reakcja ok 90%forumowiczow swiadczy o
braku ich mozliwosci samorealizacji i jest forma jaka GW uzywa
do swoich statystycznych analiz rynku czytelnikow i bardzo
umiejetnie wykorzystuje w ksztaltowaniu i redagowaniu podawanych informacji.
Dzieki temu ma spora poczytnosc itd.
Szkody Francji to juz wiekszej nie zrobi niz znane i nieznane
wiadomosci publicznej odkrycia amerykanow, a jestem pewien, ze
byly powazniejsze znaleziska niz rakiety tylko i pociski.
Z uszanowaniem.
M

[Gość: kaczory11]

To co Pan napisal, to sie trzyma kupy i jest bardzo logiczne. Nie sadze aby
Polacy zniszczyli te rakiety. Na takiego faryzeusza jak Czyrak trzeba miec
zawsze z zanadrzu haka i te rakiety sa wlasnie takim hakiem.

[Gość: Roland]

Nareszcie ktoś napisał coś sensownego. A tak na marginesie, poziom wypowiedzi
forumowiczów wskazuje na średnią wieku uczestników niższą niż 15 lat. Żenującą
jest wiara, że migawki pokazane w TV to fakty rzeczywiste.
Szanowni !!!
Polecam krytyczną analizę Dzienników Telewizyjnych z lat np. 1980-1985.

[Gość: Majcher]

Biedni Irakijczycy. Będą se musieli support u francuzów na te rakiety wykupić
bo data ważności na wieczku mija. Czy Chirac chciał powiedzieć, że od 2003
francuzi nie gwarantują skutku działania rakiety? To są jaja jak berety. W
życiu nie słyszałem większej głupoty. A swoją drogą to idiotyzm jest wielki
wypisywanie daty produkcji na nielegalnie sprzedawanej broni. Może napisali
też przepisy BeHaPe?

[Gość: alf]

Tak, biedni Irakijczycy maja pecha, przedtem saddam, a teraz plaga depow z
polski. ponoc samych specjalistow, najlepszych w swoim rzemiosle wyslali do
iraku. dla nich rakieta conajmniej dziesiecioletnia to widocznie cod techniki.
Barany takie gdyby choc troche znaly angielskiego, to by rozroznili date
gwarancji od daty produkcji. A wogole to byl ktorys z nich trzezwy??????????

[maniekxxx]

jedne slowo-Durnie.Wiecej tam beda wiecej wstydu nam przyniosa-
wlasnie przez tzw specjialistow.Jedna swiatowa HANBA dla
Polski i polakow.

[Gość: Leszek]

Tak jest "dla polakow". Takich jak ty. Bo dla Polakow, to zadna hanba, ze nasi
specjalisci odkryli dranstwo zabojadow

[Gość: Baran z Polski]

> Barany takie gdyby choc troche znaly angielskiego, to by rozroznili date
> gwarancji od daty produkcji. A wogole to byl ktorys z nich trzezwy??????????

No, Amerykanom to by się taka pomyłka nigdy nie zdarzyła.

Nigdy.

Zupełnie nigdy.

Nawet w kwietniu też nie.

LT. GREG HOLMES, a tactical intelligence officer with the Third Infantry
Division, told NEWSWEEK that U.S. forces discovered 51 Roland-2 missiles, made
by a partnership of French and German arms manufacturers, in two military
compounds at Baghdad International Airport. One of the missiles he examined
was labeled 05-11 KND 2002, which he took to mean that the missile was
manufactured last year.

[Gość: kaczory11]

Kolega z Niemiec pisze,prawda? Wszystko jasne - stad ta pogarda i nienawisc,
gdy okazalo sie, ze zabojady i niemiaszki maja dwie geby i duuuuuuzo brudu za
paznokciami.

[Gość: www.]

idiota!!!!!

[Gość: filutek]

Zanim oplujecie wszystko to poczytajcie.
www.army-technology.com.

Pan Chiac łże albo nie wie co w jego kraju produkują

[Gość: Andreas]

Sorry, ale nie bede pisac o zbrodniach amerykanskich (hiroshima, Vietnam,
Korea, Chile itd.), najlepszego przyiaciola polskiego. Jestem Niemcem,
studiowalem w Krakowie ale nie spotykalem wiele Polakow, ktory chcialy zeby
polskie chlopcy ginely w Iraku. Ale to jest chyba cena amerykanskiego
przyiaciolstwa i dollarow. Mam nadzieje ze nie bedzie zadnych ofiar, bo lubie
ten narod i jezyk, ale to chyba jest iluzia. Ale mam tez nadziei, jak beda
ofiary polskie, Polacy beda protestowac jak gornicy w Warszawie. Bo Bardzo
dziwne bylo w Polsce, ze nie protestowali przeciwko illegalnej woiny w Iraku
bez rezolucii ONZ, bez zadnych doswiadcien o broni masowego poradzenia albo
stosunek Saddama z Al Qaida. Teraz jestescie w Irakie, waszy chlopcy sa w
Irakie, i najliepsza polityka polska bylaby zeby ONZ dostalaby rozkaz w Iraku a
za chwyle Irakijczyki z polska pomoca, bo nie ma wiele narodow w Europie ktory
znaja lepiej, jak to jest, byc krajem okupowanym!!!

Sorry za bledy, pozdrowienia Kraków

Roland, Irak, Saddam i ONZ

[adam.xx]

Gość portalu: Andreas napisał(a):

> Sorry, ale nie bede pisac o zbrodniach amerykanskich ....
-------------
I dobrze. Usuniecie Saddama z Iraku nie bylo zbrodnia. Saddam byl zbrodnarzem
tak jak zbrodniarzem byl Hitler. Niestety Hitlera nikt w pore nie usunal i
wiesz co sie stalo. Saddam mial do dyspozycji olbrzymie bogactwo ropy naftowej
za ktore po usunieciu sankcji mogl wyprodukowac kazda bron jaka by chcial. To
ze nie nie mial broni masowego razenia nie jest wazne bo taka bron latwo
wyprodukowac a nie jest latwo skladowac. Uzyc tej broni nie wahal by sie bo juz
to zrobil wczesniej. To co mial zlikwidowal bo chcial zniesc sankcje. ONZ mial
szanse aby wlaczyc sie do akcji usuniecia Saddama i wprowadzenia zasady aby
tacy kryminalisci jak Hitler i Saddam nie mieli czego szukac na swiecie. ONZ
okazal sie nieuzyteczny i chyba niereformowalny dlatego tez nie ma czego szukac
w Iraku.

[Gość: Andreas]

Nie napisalem, ze usuniecie Saddama byla zbrodnia, bo Saddam byl i jest jeden z
najgorszych diktatorow i mordercow na swiecie. Jestem za usuniecie Saddama,
ale nie w ten sposob i nie z tymi "doswiadcieniami". Jezeli slychalesz albo
czytalesz o doniesienie CIA wczoraj, to wiesz ze zadnych Bron Masowego Radzenia
nie znajdowali. USA i Anglia klamali w ONZ i to samo do Polski i do innych
krajow. Ta wojna pochodze z klamstwa. Niie bylo BMR i nie wierze ze USA o tym
nie wiedzialy (Posol do Nigerii). Bez rezolucii ONZ ta wojna byla zbrodnia. I
to jest prawo miedzynarodowe ktore pochodze z II. Woiny Swiatowej.

[adam.xx]

Gość portalu: Andreas napisał(a):

>Jestem za usuniecie Saddama,
> ale nie w ten sposob i nie z tymi "doswiadcieniami"....
------------
..... gdybys czekal az ONZ usunie Saddama to nigdy bys sie nie doczekal bo ONZ
bez przewodnictwa USA jest organizacja niezdolna do czegokolwiek.

Jezeli slychalesz albo
> czytalesz o doniesienie CIA wczoraj, to wiesz ze zadnych Bron Masowego
Radzenia
>
> nie znajdowali.....
------------------------
... komu potrzebna ta bron w Iraku? Saddam by ja wyprodukowal po zniesieniu
sankcji a zniszczyl zapasy aby zniesc sankcje. Ja w zadna bron nie wierzylem.
Wazne bylo usuniecie mordercow.

> Bez rezolucii ONZ ta wojna byla zbrodnia....
-------------------
... zbrodnia bylo nieuchwalenie rezolucji przez ONZ ktora usunela by dynastie
mordercow z Iraku tak jak Liga Narodow nie usunela Hitlera.

[Gość: Andreas]

Co chodzi o diktatorze i morderce, to jest cos innego i to bylby pretekst dla
usuniecia Saddama. Ale to nie jest mozliwe, bo USA i niemieckie przedsiebiorstwa
(siemens itd.) wspierali Saddama (jak Pinocheta przecziw Allende i ibn Ladena
przecziw USSR) przecziwko Iranu. I jak by powiedzialy ze chca go usunuc, bo
jest diktatorzem i mordercem, to co powiedzialiby do Chiny i innych rezymow
dyktatorskich?

[adam.xx]

Gość portalu: Andreas napisał(a):

> Co chodzi o diktatorze i morderce, to jest cos innego i to bylby pretekst dla
> usuniecia Saddama. Ale to nie jest mozliwe, bo USA i niemieckie
przedsiebiorstw
> a
> (siemens itd.) wspierali Saddama (jak Pinocheta przecziw Allende i ibn Ladena
> przecziw USSR) przecziwko Iranu.
--------------------------
USA wspieralo Saddama przeciw Iranowi i wspieralo dalej do czasu gdy odkryto
dowody zdrodni ludobojstwa w 1988 na Kurdach. Potem wspierac przestala. Co do
Niemcow i Francuzow zgadzam sie ze dalej Sadama zaopatrywali. Osama i inni to
byla zimna wojna z sowietami.

I jak by powiedzialy ze chca go usunuc, bo
> jest diktatorzem i mordercem, to co powiedzialiby do Chiny i innych rezymow
> dyktatorskich?
---------------------
.... Chiny zmieniaja sie. Tam mimo wszystko nie ma wladzy dynastia
bezwzglednych mordercow-psychopatow tak jak w Iraku i jest jakas samokontrola
bo Maoistow usuneli.

[Gość: Andreas]

> .... Chiny zmieniaja sie. Tam mimo wszystko nie ma wladzy dynastia
> bezwzglednych mordercow-psychopatow tak jak w Iraku i jest jakas samokontrola
> bo Maoistow usuneli.

Przedewszystkim Chiny maja bron massowego razenia i sa krajem rozwijaacym i
krajem interesu gospodarczego, to samo jak Rossja (Czecznija). Ja Putin kilka
dni temu byl u Busha, to amerykanski prezident tez powiedzial ze wojna w
Czecznii jest wojna prezecziw terrorizmu.
Wczoraj prezident Chiny powiedzial, ze Dalaj Lama tez jest Terroristem. Czekawy
jestem, czy prezident Bush kiedysz powiedze to samo zeby Chiny glosowala za
nowa rezolucii w Iraku albo moze za nowa wojna, teraz moze z Iranem.
Dobranoc

[Gość: kaczory11]

Andreas, obludny Niemcu. Wojna w Kosowie byla tez bez rezolucji ONZ i wy Niemcy
podobnie jak zabojady ja poparliscie i braliscie w niej udzial. Jezeli tamta
wojna byla "legalna", to ta tez. Wasza obluda zaklamani Niemcy siega wrecz
obledu. Wy Niemcy macie ogromna wrazliwosc do ochrony tyranow - wspomnij swego
Hitlera. I jestes OSTATNIA istota na swiecie, ktora moze nas Polakow uczyc
moralnosci i etyki. Idz najpierw zwiedz Oswiecim i Majdanek, a potem zmyj krew
ze swoich niemieckich lap.

[Gość: Voi]

Niestety mylisz sie twierdzac, ze USA zaprzestalo handlu z Irakiem po odkryciu
uzycia WMD przeciwko Kurdom. Niedawno telewizja CBC wyemitowala program, w
ktorym owczesny ambasador amerykanski probowal sklonic Kongres USA do
ogloszenia blokady Iraku po kurdyjskim ludobojstwie. Niestety, sila
amerykanskich firm i ich lobbystow byla wazniejsza niz kilka tysiecy ofiar gazu.
Z drugiej strony zgadzam sie z Toba, ze wojna byla usprawiedliwiona - Saddam i
jego rezym zasluzyli na smierc. ONZ skompromitowalo sie jako instytucja
miedzynarodowa i powinna byc zastapiona czyms co amerykanie okreslaja
Stowarzyszeniem Demokracji - w ktorym mam nadzieje nie byloby miejsca dla Chin
i innych krajow totalitarnych.

Pozdrowienia,

Do Andreas

[Gość: california blue]

Oczywiscie,ze dla Polskiego narodu blizsza bedzie Ameryka niz Niemcy.
Ameryka jest dla Polakow druga Ojczyzna. Byla jest i bedzie ikona wolnosci
i demokracji.
Nie zapominaj ,ze bazy amerykanskie od wojny do dnia dzisiejszego stacjonuja
w Niemczech (?) <<
Nie da sie odwrocic historii.
Prawda jest gorzka...

[Gość: Andreas]

Nigdy nie pisalem, ze mam uczuczie ze ani Niemcy ani Francuzi ani Rossjiane ani
Angliczanie sa blizsza dla Polskiego narodu niz Ameryka. To jest historia
pierwsziej polowie 20-ego wieku (nie tylko). Co chodzi o wolnosci i demokracji,
to masz racie, to jest ikona i to jest codzien jawniej ze zostala tylko ikona.
Powiedz mi, czy to jest prawdziwa demokracja, jak prezident klamie do swojego
narodu?

[adam.xx]

Gość portalu: Andreas napisał(a):

> To jest historia
> pierwsziej polowie 20-ego wieku (nie tylko).....
---------------------------
To jest historia drugiej polowy 20 wieku. Dzieki Ameryce Niemcy teraz maja
dobrobyt i demokracje bo dostaly konstytucje z USA. Zwiazek Sowiecki i caly
blok komunistyczny zawalil sie. Nastapil wspanialy rozwoj nauki i techniki pod
przewodnictwem USA.


> Powiedz mi, czy to jest prawdziwa demokracja, jak prezident klamie do swojego
> narodu?
-------------------
...nie masz dowodu ze klamal. Dzielil sie wiadomosciami ktore mial.

[Gość: Andreas]

>To jest historia drugiej polowy 20 wieku. Dzieki Ameryce Niemcy teraz maja
>dobrobyt i demokracje bo dostaly konstytucje z USA. Zwiazek Sowiecki i caly
>blok komunistyczny zawalil sie. Nastapil wspanialy rozwoj nauki i techniki pod
>przewodnictwem USA.

"Pod Przewodnictwem USA" (Marshall-Plan) i z pomocy pieniadz zabitych zydzi
zarobionych w II. wojnie swiatowej (Deutsche Bank, IG Farben (BASF,Bayer,
itd.), Thyssen, Krupp itd.). Bo prawie wszystko zostalo u tych samych mordercow.

Dobranoc Adam

Amerykanskie bazy w Niemczech

[Gość: Voi]

Mam nadzieje, ze z czasem Europejscy sasiedzi beda dla Polski blizsi niz USA -
a jesli chodzi o bazy amerykanskie w Niemczech, to utrzymywano je nie dlatego,
zeby kontrolowac Niemcy (z wyjatkiem oczywiscie pierwszych lat po wojnie) lecz,
zeby Zwiazek Radziecki zdawal sobie sprawe, ze jakiekolwiek uderzenie na Zachod
doprowadziloby do bezposredniego konfliktu z USA.
I jesli chodzi o "ikone demokracji", to mam wrazenie, ze model demokracji
kanadyjskiej czy europejskiej (w tym takze niemiecki) jest bardziej dojrzaly i
cywilizowany niz w USA.

[Gość: Leszek]

Na pewno jest mniej szczery

[Gość: Leszek]

Ty lepeiej pisz o zbrodniach w Auschitz i Birkenau, a nie wygarniaj Amerykanom

[Gość: max]

Ciekawe jak Francja by zareagowala gdyby to oni znalezli rakiety produkcji
polskiej w Iraku .Francja zawsze byla .jest i bedzie europejska kurwa, z
alfonsem Chirakem na czele .SZkoda ze te rakiety zostaly zniszczone Anie
przekazane Stanom Zjednoczonym .Monkey Boy by sie ucieszyl .A moze w gescie
odpalil by jednego albo i dwa Tomahawk .

[Gość: Andreas]

> Ciekawe jak Francja by zareagowala gdyby to oni znalezli rakiety produkcji
> polskiej w Iraku .

Polska produkowala rakiety???

Monkey Boy by sie ucieszyl .A moze w gescie
> odpalil by jednego albo i dwa Tomahawk .

Moze,moze,moze...? Moze na polska strefe???

Do Andreas

[Gość: obcy]

Czy Polska produkowala rakiety?
Oczywiscie.
Mysle, ze w tym chaosie ostatnich 14 lat sporo cwaniakow z Polski sie wzbogacilo
posredniczac w sprzedazy broni do Iraku. Tak naprawde to wazne jest, ze robili
to o wiele sprytniej od francuzow.
Wcale bym sie nie zdziwil jak by w sprzedaz tych rakiet byl zamieszany polak
lub ruski, raczej nie niemiec, dla Was to przekracza ludzkie pojecie.
Sie masz.
M.

Francja kłamie!

[Gość: krokodyl140]

Rakiety Roland są i będą produkowane ( polecam stronę www.army-
technology.com ). Nawet gdyby nie były w produkcji to nie znaczy, że nie można
ich sprzedawać. Francja jest teraz chyba w trakcie ich wymiany na
nowocześniejszy model. Numer LOT pokazany w telewizji z reguły oznacza numer
serii/partii i często zawiera datę produkcji, o tym żeby zawierał datę
gwarancji pierwsze słyszę. Poza tym z artukułu wynikałoby, że gwarancja była
udzielona na 20 lat ( to chyba długo jak na taki sprzęt). Nie znam się na tym
lecz wydaje się to dziwne. Na co jest taka gwarancja? Na to że rakieta w ogóle
poleci? Że trafi? No na co? Dlaczego w wątpliwości poddawane są wypowiedzi
polskich saperów, którzy są zawodowymi żołnierzami i chyba wiedzą z czym mają
doczynienia.
Zachowali się jednak nie profesjonalnie niszcząc rakiety przed ogłoszeniem o
ich znalezieniu. Teraz to prawie zwykłe pomówienie a francuzi mają szczęście,
że trafili na Polaków.

[adam.xx]

Gość portalu: krokodyl140 napisał(a):

> > Zachowali się jednak nie profesjonalnie niszcząc rakiety przed ogłoszeniem
o
> ich znalezieniu.....
---------------------
...moze wlasnie Polacy zrobili to co trzeba bylo zrobic bo po co robic wiecej
problemow. Francja wie ze rakiety znaleziono a Polsce zalezy na wynikach
konferencji w Rzymie. Amerykanom tez nie zalezy na zaognianiu stosunkow z
Francja bo ci ostatni powinni poprzec nowa rezolucje ONZ i udzial innych krajow
w porzadkowaniu Iraku.

[Gość: Mark]

Jednym slowem calkiem NIE PROFESJONALNIE. Do nauki.

A wy na wsi do roboty!

[Gość: krokodyl140]

Jakieś kompleksy wieśniaku? Koniecznie chciałeś coś napisać na tym forum to
się wysiliłeś. Gratulacje. Wiem, że mówisz "calkiem" i "slowem", ale pisze się
to: całkiem i słowem. Oczywiście nie mam nic do twojej gwary, ale na forum
pisz poprawnie jeśli wymagasz tego od innych.

Spoko! Jest pełna dokumentacja!

[Gość: Bysio]

[Gość: zmęczon]

Gość portalu: krokodyl140 napisał(a):

> Rakiety Roland są i będą produkowane ( polecam stronę www.army-
> technology.com ). Nawet gdyby nie były w produkcji to nie znaczy, że nie
można
> ich sprzedawać. Francja jest teraz chyba w trakcie ich wymiany na
> nowocześniejszy model. Numer LOT pokazany w telewizji z reguły oznacza numer
> serii/partii i często zawiera datę produkcji, o tym żeby zawierał datę
> gwarancji pierwsze słyszę. Poza tym z artukułu wynikałoby, że gwarancja była
> udzielona na 20 lat ( to chyba długo jak na taki sprzęt). Nie znam się na tym
> lecz wydaje się to dziwne. Na co jest taka gwarancja? Na to że rakieta w
ogóle
> poleci? Że trafi? No na co? Dlaczego w wątpliwości poddawane są wypowiedzi
> polskich saperów, którzy są zawodowymi żołnierzami i chyba wiedzą z czym mają
> doczynienia.
> Zachowali się jednak nie profesjonalnie niszcząc rakiety przed ogłoszeniem o
> ich znalezieniu. Teraz to prawie zwykłe pomówienie a francuzi mają szczęście,
> że trafili na Polaków.

A przyjrzał się ktoś z dyskutantów dokładnie materiałowi filmowemu
ze "zniszczenia rakiet" ? Ja tam widziałem same korpusy. Co się stało z
głowicami ? Przecie podobno znaleziono te Rolandy na wyrzutniach, gotowe do
odpalenia. Gdzież są te głowice ze scalakami na których zawsze jakiś tam numer
serii widnieje ?

[Gość: Gość]

Rolaandy nie są już produkowane. Ostatnią partię wyrzutni do nich wyprodukowano
w 1995 roku. Wszelkie rakiety mają okres składowania, po którym MUSZĄ zostać
poddane przeglądowi. Rolandy także.
A poza tym - cała sprawa dziwnie pachnie, bo okres taki musiałby wynosić ponad
13 lat. Dlaczego Francuzi mówiąc o "dacie gwarancyjnej" nie powiedzieli, jak
długi był okres "bez przeglądu".
Na marginesie - amerykański Newsweek pisał w kwietniu o tym, że Amerykanie
natknęli się na Rolandy z datą 2002 rok. Wówczas francuski MSZ głośno
protestował opowiadając o dacie zakończenia produkcji.

To wszystko sprawka buszystow i CIA!

[Gość: meerkat]

Daty produkcji(2002 i 2003) napewno zostaly sfalszowane przez agentow CIA
przebranych za Feddainow Saddama. Poza tym daty na innej broni francuskiej
znalezionej w Iraku zostaly sfalszowane przez agentow CIA zatrudnionych we
francuskiej zbrojeniowce.:)

Polityczne BLALALALALBLLAAA ...

[Gość: saad]

[Gość: jurek]

polska glupota nie ma granic

[Gość: jurek]

polska glupota nie ma granic i przykro to pisac na dzien przed parada
pulaskiego mieszkajac w ny.

[Gość: Leszek]

Glupiec zamieszkaly w USA przyznal sie nastepujacymi slowami: "polska glupota
nie ma granic i przykro to pisac na dzien przed parada pulaskiego mieszkajac w
ny."

[Gość: jurek]

jak mozna dyskutowac z takim imbecylem ?

[Gość: Maciek]

To sa rakiety francuskie, i polscy zolnierze nie mieliby powodow zeby na ten
temat klamac - jesli twierdza ze sa wyprodukowane w 2003 to maja widocznie
bardzo dobry powod.

Francji bardzo zalezy zeby ukryc ich handel z Irakiem

[Gość: Maciek]

Ponadto nie sadze zeby "gwarancja" byla do 2003.

Niezbity fakt: to sa francuskie rakiety

[Gość: Bumsfeld]

sprzedane Husajnowi przez Czyraka po tym jak go wysciskal po wizycie w Paryzu.
To dopiero pierwsza z wielu afer zwiazanych z powiazaniem Czyraka z morderca w
Iraku

[Gość: Hanzik]

Gość portalu: Bumsfeld napisał(a):

> sprzedane Husajnowi przez Czyraka po tym jak go wysciskal po wizycie w Paryzu.
> To dopiero pierwsza z wielu afer zwiazanych z powiazaniem Czyraka z morderca
w
> Iraku

Ale bomba! Gościu Bumsfeld - nie pisze się "Czyrak" lecz "Chirac".

Czyrak vs. Chirac

[Gość: Voi]

Przeciez on wie - to tylko taka pisownia dla podkreslenia szlachetnosci
francuskiego prezydenta...
Tak nawiasem mowiac polityka Chiraca przypomina mi stary kawal:
"French rifles for sale!
Vintage Second World War french rifles for sale - never used, dropped once..."
- stare karabiny francuskie z 2 Wojny na sprzedaz - nigdy nie uzyte, raz
rzucone na ziemie...

Pozdrowienia,

RAKIETY ROLAND AND BULL SHIT FROM POLAND

[ospol]