Sowiecka zbrodnia przeciwko ludzkosci

[polski_francuz]

"Holodomor" czyli wyglodzenie 4 mln ludzi na Ukrainie w latach 1932-1933
zostalo uznane przez parlament europejski za zbrodnie przeciwko ludzkosci:

tinyurl.com/6chdhc
Wybor chwili potwierdza, ze Europa powoli ale skutecznie odslania prawdziwa
twarz imperializmu ze wschodu.

PF

[felusiak1]

Kiedy wojna? Słowa w czyny zamienić.

[polski_francuz]

Wojna byla w Gruzji. Ta wojna "zbudzila" Europe.

PF

Gruzińskie zbrodnie przeciw ludzkości

[eva15]

Jakoś tak już jest, że i za wywoływanie dawnych "holodomorów" oraz
obecnych wojen odpowiedzialni są Gruzini.

Szok!

[polski_francuz]

To byl ranek jak rzadko: 80 wpisow na 2 godziny - podejrzewam blisko rekordu. I
do tego, Ewa na nogach juz od 8H24.

Zaczynam powoli wierzyc, ze na tym swiecie wszystko jest mozliwe:)

Merytorycznie juz sie nie smiem wlaczac bo trudno cos nowego dodac.

Pozdro dla szanownych dyskutantek i dyskutantow

PF

[wojciech.2345]

Zrezygnowałem z pójścia na grzyby.

Należy mi się wirtualne piwo.

[polski_francuz]

Masz u mnie Leffe, jak w banku:)

PF

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Masz u mnie Leffe, jak w banku:)

Jak w banku to brzmi dzisiaj złowieszczo i zaufania nie budzi...

[polski_francuz]

Bogactwo jezyka nie nadaza za rozwojem sytuacji...

PF

[eva15]

Ono nie nadąża, ale p_f mógłby......

[polski_francuz]

No ide spac i popatrze sie o ktorej godzinie tu zawitasz...:)

PF

[eva15]

Widzę, że próbujesz mnie motywować i manipulować...

bonus mi się należy

[wojciech.2345]

Nie dość, że nie poszedłem na grzyby, to zrobiła się piękna pogoda.

Poniosłem podwójną stratę.

[polski_francuz]

Co jest Wojciechu, w piatek rano na grzyby? Juz sie w Polsce w piatek nie
pracuje? To ja ten glupi emigrant!

PF

[wojciech.2345]

polski_francuz napisał:
> Co jest Wojciechu, w piatek rano na grzyby? Juz sie w Polsce w
piatek nie
> pracuje? To ja ten glupi emigrant!
========================================================
Cierp ciało jak żeś chciało.

Taki jest los profa w Żabciolandii.

[eva15]

Widzisz, jak ja się włączę, to natychmiast się robi ruch w
interesie - wpisy gonią wpisy. Prawie zawsze tak jest. powoli
uwierzę, że jestem mistrzem prowokacji.

Czasem piszę rano, ale rzadko, bo się na ogół spieszę, niemniej po
8. jestem już z reguły na nogach.

[eva15]

Natomiast ja przeżywam szok, jak piszesz już po 7 rano, zwłaszcza w
weekendy!

[polski_francuz]

"powoli uwierzę, że jestem mistrzem prowokacji."

Przez grzecznosc, nie przecze:)

PF

[eva15]

polski_francuz napisał:

> "powoli uwierzę, że jestem mistrzem prowokacji."
>
> Przez grzecznosc, nie przecze:)

Przez grzeczność wobec faktów, oczywiście...

[wojciech.2345]

felusiak1 napisał:
> Kiedy wojna? Słowa w czyny zamienić.
===================================================
Starzejesz się. Szukasz dodatkowych podniet?

Ty masz antyrosyjską obsesję

[eva15]

Twoja obsesja przeciw "imperializmowi ze wschodu" nie uwzględnia, że
za "holodomor", który dotyczył WSZYSTKICH chłopów tak Ukraińców jak
i Rosjan odpowiedzialny był wujek Stalin z Gruzji.

[habeas_corpus]

A to ciekawe spostrzeżenie. Czy chcesz powiedzieć, że Stalin władał Republiką
Gruzji?

[eva15]

A ty chcesz powiedzieć, że z faktu, iż władał ZSRR wynika, że
przestał być Gruzinem? Wierzysz najwyraźniej w komunistyczną
ideologię o stworzeniu nowego radzieckiego człowieka. Jeśli tak, to
ja z wiarą nie wojuję i nie śmiem jej podważać.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> A ty chcesz powiedzieć, że z faktu, iż władał ZSRR wynika, że
> przestał być Gruzinem?
====================================
Pompuj dalej. Dorzucę Ci drew do "ognia".
Stalin miał prawie skończone seminarium duchowne.

Był teologiem.

[eva15]

wojciech.2345 napisał:

> Pompuj dalej. Dorzucę Ci drew do "ognia".
> Stalin miał prawie skończone seminarium duchowne.
> Był teologiem.

Może był, ale tylko pod warunkiem, że ty mu wydałeś dyplom.

kiepska riposta /bt

[wojciech.2345]

bo i teolog kiepski

[eva15]

fałszywy z twojego nadania

sprostowanie - Stalin był teologiem

[wojciech.2345]

Wbrew legendzie, stworzonej później przez oficjalną propagandę,
Stalin nie został usunięty z Seminarium Duchownego za marksistowskie
poglądy czy też nie zdany egzamin. Szkołę ukończył z bardzo dobrymi
wynikami. Zachowały się po dziś dzień jego wszystkie seminaryjne
świadectwa. Uczył się bardzo dobrze (niektórzy wskazują na jego
niezwykłą pamięć).
pl.wikipedia.org/wiki/Józef_Stalin

[eva15]

Polska WIKI nie takie cuda potrafi wypisywać, inne WIKI już tego nie
potwierdzają:

1899 wurde er aus dem Priesterseminar ausgeschlossen, weil er
aufgrund dieser politischen Tätigkeiten bei mehreren wichtigen
Prüfungen gefehlt hatte. Statt Priester wurde Stalin
Berufsrevolutionär.

de.wikipedia.org/wiki/Josef_Stalin

Podobnie jest z poważnymi biografiami Stalina- twierdzą, że z
seminarium go usunięto.

[wojciech.2345]

No i widzisz jakie to proste? Zaprzeczyć.

Został mały problem. Dokumenty seminaryjne.

[eva15]

wojciech.2345 napisał:

> No i widzisz jakie to proste? Zaprzeczyć.
> Został mały problem. Dokumenty seminaryjne.

Rozumiem, że ty je widziałeś, natomiast nie udostępniono ich
niemieckiej WiKi i biografom Stalina. Stąd te różnice zdań.

[wojciech.2345]

Wątpię by wikipedii był błąd, gdyż jest tam napisane, że stan wiedzy
o Stalinie uległ zmianie.

Widzisz to?

[eva15]

Nikomu nieznany dotąd dyplom ukończenia seminarium nagle się
odnalazł? I tylko polska WiKi o tym wie?

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Nikomu nieznany dotąd dyplom ukończenia seminarium nagle się
> odnalazł? I tylko polska WiKi o tym wie?
====================================================
Co jakiś czas hasła encyklopedyczne pisane są od zera. Zobaczymy w
nowych encyklopediach.

angielska wikipedia

[wojciech.2345]

Shortly before the final exams, the Seminary abruptly raised school
fees. Unable to pay, Stalin quit the seminary in 1899 and missed his
exams, for which he was officially expelled.
en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
Piszą, że brakło mu pieniędzy na czesne by zdać ostanie egzaminy.

[walter62]

eva15 napisała:
> Podobnie jest z poważnymi biografiami Stalina- twierdzą, że z
> seminarium go usunięto.
Przy tym usunięto nie za głoszenie nowej wiary tylko za dość prozaiczne
przestępstwo - pewną kradzież. No chyba, że to uznać
za propagowanie marksizmu.
Seminarium było "nie dla tubylców", co zrodziło uzasadnione
przypuszczenia odnośnie prawdziwego tatusia tego przyszłego
"Ojca narodów". Tak więc można J.S. w pewnym sensie uznać za
naszego (po ojcu) rodaka.

[wojciech.2345]

No nie przerażaj mnie bo skończymy dochodzenie na cyklistach.

[walter62]

Nie sądziłem, że należysz do strachliwych. Co ciebie tak przeraziło?
Że J.S. był w młodości drobnym kryminalistą, czy to, że do tej pory trwają spory
odnośnie ojcostwa?

[wojciech.2345]

walter62 napisał:
> Co ciebie tak przeraziło?
==========================================
To je pikne, jak próbujecie odsuwać odpowiedzialność Rosjan za zło,
które uczynili innym.

Kiepski bilet na wejście w 21 wiek.

Bardzo przestraszony wojciech.2345

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> To je pikne, jak próbujecie odsuwać odpowiedzialność Rosjan za zło,
> które uczynili innym.
Rozumiem, że tylko twoim przerażeniem można wyjaśnić twoją faktyczną bądź
pozorowaną nieświadomość w zakresie zbrodni bolszewizmu.
Byli kaci - różnych narodowości i były ofiary - również różnych narodowości.
Teraz jest bardzo modne uproszczenie: kaci - jeden naród
(tu są różne warianty w zależności od fobii) i są ofiary (tu także
różne warianty w zależności od fobii).
Natomiast ci, których bliskich w tym czasie rozwalano (a akurat
do takich się zaliczam) doskonale wiedzą, że ich krewnych rozwalali
bolszewicy, którzy polewali z góry swoją narodowość - wtedy był u nich modny
"internacjonalizm". Dlatego mam w głębokim poważaniu
różne historyczne nowotwory, ich debilnych autorów i kompletnie
skretyniałych odbiorców tej nowej "prawdy objawionej".
Jak byś pokopał w tym temacie głębiej - np. skład etniczny jednostek
NKWD, aparatu partyjnego średniego i wyższego, a także ich ofiar,
to byś się nie tylko zdziwił ale faktycznie przeraził.
Tak przy okazji, o Parwizie coś słyszałeś?
Pozdrawiam

[wojciech.2345]

walter62 napisał:
> Byli kaci - różnych narodowości i były ofiary - również różnych
narodowości.
> Teraz jest bardzo modne uproszczenie: kaci - jeden naród
> (tu są różne warianty w zależności od fobii) i są ofiary (tu także
> różne warianty w zależności od fobii).
=====================================================
Widzę, że targujesz się o metodologię. Zdroworozsądkowe kategorie
nazywasz "modnym uproszczeniem" i dolewasz sosu "fobie".

Nie muszę uznać tej egzotycznej, jak się okazuje, Twojej siatki
pojęć. Jak nie patrzeć rosyjskość była trzonem w tej morderczej
ekstazie.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> Nie muszę uznać tej egzotycznej, jak się okazuje, Twojej siatki
> pojęć. Jak nie patrzeć rosyjskość była trzonem w tej morderczej
> ekstazie.
Nie musisz i wcale od ciebie takiego zachowania nie oczekuję.
Bowiem te wydarzenia ewidentnie nie dotyczyły twojej rodziny, która gdzieś cicho
przycupnęła i udało się jej bez strat przeżyć, a może nawet w tym okresie coś
zyskując. Teraz się gardłujesz, nadrabiając rodzinne zaległości lub starając się
zmazać jakieś haniebne piętno
przeszłości. Przy tym posługując się obecnie modnymi frazesami.
Tak się jakoś dziwnie składa, że obecnie największymi rusofobami
są osoby które do niedawna z takim samym zapałem głosiły idee
bolszewii i dla tych idei gotowe były pójść na każdą niegodziwość.
No cóż, zachowanie wypełni zrozumiałe. Czy od takich osób można czegoś wymagać?

[wojciech.2345]

Psychologizujesz. Domysły, domysły, ... . Takie intelektualne
szachmaty.

I tak w nie ze mną nie wygrasz.

[walter62]

Czyli jednak eksternem nadrabiasz rodzinne zaległości - szmat czasu do
nadrobienia. Zero doświadczenia życiowego, wszystko trzeba ściągać z wiki.
Powodzenia w tej gierce arcymistrzu. Ja w to nie gram.

[wojciech.2345]

Mówisz z wiki? A Ty coś umiesz? Zobacz posty powyżej. Nie
zaakceptowałem Twojej metodologii. Co się wtedy robi? To jest
abecadło.

Umiesz sobie poradzić?

[habeas_corpus]

> Byli kaci różnych narodowości i były ofiary różnych narodowości

Jak się to weźmie do kupy z tym co pisze eva, to wyjdzie, że rozkazy wydawał
Gruzin, strażnikami byli Białorusini, a rozstrzeliwali Łotysze.

Jedyną stroną absolutnie niewinną i niezaangażowaną był Związek Socjalistycznych
Republik Radzieckich.

[wojciech.2345]

To chyba siedzi głębiej. Nie mam motywacji by przeczytać
jeszcze raz Dostojewskiego, ale zwróć uwagę, że tam nie masz
pozytywnej postaci polskiej. Facet niby pisał o tym co uniwersalne,
a tu masz taką małostkowość.

O Puszkinie już nie wspominam.

Rewolucja, międzynarodówka NKWD a polska głupota

[eva15]

walter62 napisał:
> Natomiast ci, których bliskich w tym czasie rozwalano (a akurat
> do takich się zaliczam) doskonale wiedzą, że ich krewnych
>rozwalali bolszewicy, którzy polewali z góry swoją narodowość -
>wtedy był u nich modny "internacjonalizm"(...).
> Jak byś pokopał w tym temacie głębiej - np. skład etniczny
>jednostek NKWD, aparatu partyjnego średniego i wyższego, a także
>ich ofiar, to byś się nie tylko zdziwił ale faktycznie przeraził.

Ano, jak mówią Pepiki... Podaję rzetelną pracę naukową wykonaną na
niemieckim uniwersytecie przez Ukraińca - raczej nie do podważenia i
faktycznie ciut przerażającą. Aż żal, że nie ma tego po polsku,
szczególnie ciekawa jest tabela nr. 3 zrozumiała chyba nawet dla
nieznających niemieckiego...

www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/petrow.htm#fn0




> Tak przy okazji, o Parwizie coś słyszałeś?

Tja, on zapewne wie tyle, że rewolucję wywołał i wykonał Lenin od
tak z nikąd, z nudów chyba. Taki miał kaprys i nikt mu nie pomagał.

do evy i waltera - o Stalinie

[jk2007]

www.duel.ru/publish/pohlebkin/pohleb.html

[habeas_corpus]

Ja wiem, że ciężko myślisz, ale spróbuj się skupić.

Z faktu, że Stalin władał ZSRR wynika, że działał na rzecz i w imieniu państwa
radzieckiego, a nie Gruzji. To nie jest kwestia wiary, tylko kwestia prawa.
Jego narodowość nie miała nic do rzeczy.

Dwight D. Eisenhower był narodowości niemieckiej. Czy to ma oznaczać, że jego
decyzje jako prezydenta USA były decyzjami niemieckimi?

[eva15]

A to Niemcy wchodziły w skład USA, bystrzaku?

[habeas_corpus]

eva15 napisała:

>
> A to Niemcy wchodziły w skład USA, bystrzaku?

Rozumiem. Czyli decyzje Eisenhowera nie były decyzjami amerykańskimi tylko
teksańskimi. Bo tam się urodził, a Teksas wchodzi w skład USA.

[eva15]

To istnieje już narodowość teksańska?

[habeas_corpus]

Acha, czyli jednak prawne kwestie stają się ważne gdy są wygodne?

[eva15]

A co ma do tegto prawo? Teraz to się już zupełnie pogubiłeś i
dyskusja robi się bezsensowna.

[habeas_corpus]

eva15 napisała:

> A co ma do tegto prawo?

Nawet jeśli tego nie wiesz to sprawy narodowości i obywatelstwa są regulowane
przez prawo.

> Teraz to się już zupełnie pogubiłeś i
> dyskusja robi się bezsensowna.

A to była dyskusja? To już nie prowokacyjne ironizowanie?

[eva15]

I jedno i drugie. Och jej, wszystko trzeba wyjaśniać.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> ... odpowiedzialny był wujek Stalin z Gruzji.
=====================================================
Aluzju paniał. Gruzja wymordowała Ukraińców.

[eva15]

Jaki rozum, takie wnioski.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Jaki rozum, takie wnioski.
=======================================================
Ty wdepnęłaś w ten tok myślenia.

Nie ja.

[eva15]

Nie, to twoje światłe wnioski. Nie przypisuj mi swoich osiągnięć.

[habeas_corpus]

eva15 napisała:

>
> Nie, to twoje światłe wnioski. Nie przypisuj mi swoich osiągnięć.

Eva, nikt nie chce odbierać ci zasług!

Przecież to ty dałaś tytuł postu: "Gruzińskie zbrodnie przeciw ludzkości".

Widzę, że oprócz ociężałości dochodzi jeszcze skleroza...

[eva15]

Jeśli w tytule nie dostrzegasz prowokacyjnej ironii jako odpowiedzi
na tytuł p_f, to nic na to nie mogę.

[habeas_corpus]

eva15 napisała:

>
> Jeśli w tytule nie dostrzegasz prowokacyjnej ironii jako odpowiedzi
> na tytuł p_f, to nic na to nie mogę.

Nie nie wiem. Ty nie dostrzegłaś takiej samej ironii w odpowiedzi wojciecha...

Lista twoich dolegliwości drastycznie się wydłuża.

[eva15]

habeas_corpus napisał:

> Nie nie wiem. Ty nie dostrzegłaś takiej samej ironii w odpowiedzi
>wojciecha...

A ty wiesz, co wojciech miał na myśli i mówisz za niego


> Lista twoich dolegliwości drastycznie się wydłuża.

Kolejny adolescent lubiący się bawić w doktora?

[habeas_corpus]

eva15 napisała:

> Kolejny adolescent lubiący się bawić w doktora?

Z tobą? Nie bądź zarozumiała.

[eva15]

habeas_corpus napisał:

No to przeczytaj swój poprzedni post. Jak tu nie być zarozumiałą?

[wojciech.2345]

Ostatnie wydarzenia w Gruzji i furia z jaką Rosja zaatakował
propagandowo Estonię kilkanaście miesięcy temu pokazuje intencje
Rosji. Kreml łyknął troszkę pieniędzy i dostał małpiego rozumu.

Teraz dożynają Czeczenów, a co będzie dalej?

[darekvtb]

Czeczeni czuja sie swietnie.
Maja jeden z najwyzszych przyrostow naturalnych wsrod narodow Rosji.
Wybudowali sobie najwiekszy meczet w europie.
Zapraszam do Czeczni, sami sie upewnicie :-)

[wojciech.2345]

Czeczenii to naród wojowników, tak jak Kozacy czy Afgańczycy.
Czeczen jak się rodzi to w ręku trzyma pistolet.

Tam wojna będzie zawsze.

Ruskie już szykują kotły do gotowania mądrych

[eva15]

wojciech.2345 napisał:
> Teraz dożynają Czeczenów, a co będzie dalej?

Pytasz chyba retorycznie. Później zjedzą ciebie. To oczywiste.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Pytasz chyba retorycznie. Później zjedzą ciebie. To oczywiste.
===============================================
Jak przyjdą do Niemiec, to kobiety będą traktować jak zwykle - po
dżentelmeńsku.

[eva15]

Zapewniam cię, że pełno ich tutaj i jakoś nie trzeba się bać i
uciekać. Więcej w wiązieniach za przestępstwa siedzi w Niemczech
Polaków iniż Rosjan.

[wojciech.2345]

Tia, tylko widzisz był w Niemczech kłopot po wojnie.

Niemki nie chciały rodzić zezowatych dzieci.

[eva15]

60 lat temu to nawet furmanki jeździły w Niemczech po drodze. I
jakie z tego na dzić wnioski?

[eva15]

na dziś

[wojciech.2345]

Nie zrozumiałaś. Żołnierze rosyjscy wchodzili do miast i wiosek
niemieckich i gwałcili wszystkie kobiety. No bo żołnierz ma prawo do
rozrywki. Niemki nie chciały wychowywać dzieci o azjatyckich rysach.

[eva15]

Ależ, to ty zupełnie niezrozumiałeś. Ja zapytałam, jakie z tego
wnioski na dziś, że 60 lat temu coś było, np. furmanki jeździły po
ulicach. Albo, że dzikusy z Gruzji, Turkmeni, Tatarzy i inni Azjaci
w mudurach ZSRR gwałcili Niemki?
Czy Niemki mają dziś siedzieć dalej ukryte w piwnicach? Co chcesz
przez to na dziś powiedzieć?
Ja powtarzam, dziś więcej jest w Niemczech Polaków w więzieniach za
przestępstwa niż Rosjan. A ty na to, 60 lat temu to było panie
dzieju, że ho, ho.

[wojciech.2345]

Z uporem maniaczki udajesz, że nie rozumiesz.

Efcia jeszcze w jednym mija sie z prawda.

[borrka]

Srodowisko kryminalne Niemiec jest ZDOMINOWANE przez tzw. Wolgadojczow, czytaj Rosjan, ktorzy wydali pare dolcow na lewe papiery.
Kiedys elementem huliganskim byli Turcy, a Poakom zdarzalo sie jezdzic na "jume".

Dzis te zaszczytna funkcje przejely mlodziezowe gangi rosyjskie i "dojrzala" bratwa rodem z Kazachstanu.

Niemcy na ogol nie sa w stanie odroznic jezykow slowianskich, ale zlodzieje rosyjscy na wszelki wypadek, dla zmylenia, ucza sie przed skokiem paru slow po polsku.
Patrioci tacy.

Miasta niemieckie wieczorem, to orgia rosyjskich wrzaskow.

Lobotomciu, ty wiesz lepiej, jak jest w Niemczech

[eva15]

Masz rację, skąd ja to mogę wiedzieć, jak tu jest. Dobrze, że mamy
ciebie, krynico mądrości.

> Niemcy na ogol nie sa w stanie odroznic jezykow slowianskich, ale
>zlodzieje rosyjscy na wszelki wypadek, dla zmylenia, ucza sie przed
>skokiem paru slow po polsku. Patrioci tacy.

No, Niemcy tacy są tępi, że nawet w sądach (wyobraź sobie, że bez
sądu nie wsadzają) biorą na rozprawę polskich tłumaczy, buha, ha. I
widząc, jak tłumacz nie kuma, co gada oskarżony utwierdzają się w
przekonaniu, że chodzi o Polaków. Bo Polak z Polakiem NIGDY się nie
dogada. Buha, ha.

Kopniak w slabizne Matuszki R.

[borrka]

I to wielki.

Propaganda wielkoruska zawsze bazowala na tezie o "trojjednosci" Slowian Wschodnich, Moskali, Ukraincow, Bialorusinow.

Nagle OFICJALNIE okazuje sie, iz najwiekszymi oprawcami Narodu Ukrainskiego byli Wielkorusi.
Dopisywanie do tego Stalina niczego nie zmienia.
Stalin, przypadkowo Gruzin, realizowal cele wielkoruskiego imperializmu, tak, jak je uwczesnie rozumiano.
Taki "Stalin" mogl byc w zasadzie dowolnego pochodzenia - w koncu Ukraincow pacyfikowala niezwykle skutecznie Niemka ze Szczecina, zwana wsrod Rosjan WIELKA.

Stalin dobrze rozumial, ze sklonny do anarchicznej nieco wolnosci Narod nie da sie latwo ustroic w bolszewickie homonto.
Postanowil oslabic wole oporu Ukraincoow niszczac ich biologicznie.
Nie wszystkich, bo czerwony chan rabow potrzebowal, ale ot tak ... 15% calej populacji.
Na poczatek.
A ze przy okazji zaglodzono nieokreslona ilosc etnicznych Rosjan. dla bolszewikow nie mialo zadnego znaczenia.

Oły, sokoły nadlatują, pora opuszczać

[eva15]

Witaj Eva15

[walter62]

Podrzutek na poczcie - o pewnej wczorajszej wizycie.
Pozdr.

[eva15]

serdeczne spasibo, idę czytać.

Witaj Walterze62

[eva15]

prezeczytałam, ciekawe, a jeszcze ciekawsze, czy Rosjanom uda się to
wykorzystać dla celów Nord Stream. Zobaczymy wkrótce.

[walter62]

To, że nic na temat tej wizyty nie podano dla tubylców - nawet w
wydruku agencyjnym(!!!) - o czymś świadczy. Nie podano również informacji o
wczorajszej decyzji Sejmu, bezpośrednio związanej z tą wizytą.
Tak więc za kilka miesięcy będą kolejne niespodzianki i niepohamowane
oburzenie tego forum - przyjemnie obserwować irytację niedoinformowanych debili.
Pozdr.

[eva15]

walter62 napisał:

> Nie podano również informacji o wczorajszej decyzji Sejmu,
>bezpośrednio związanej z tą wizytą.

Co masz na myśli?

[walter62]

Przyjęto dość dziwną ustawę - praktycznie w ciągu jednego dnia załatwiono
wszystko, co zwykle trwa kilka miesięcy. Co najbardziej zdumiewające wszyscy
głosowali "za" i nie było tego sejmowego "cyrku"
- schetynizmu i gosiewszczyzny. Przeczytano tekst - autor pokrótce
zreferował i wszyscy łapki do góry. Od czasów komuniackich nie było takiej
"dyscypliny" w organie ustawodawczym. To, że tek się sprawy załatwia utwierdza
mnie w przekonaniu, że te wszystkie "podziały"
posiadają wyłącznie teatralno-fasadowy charakter - tam gdzie jest
zagrożony ich interes działają szybko i skutecznie.
Co konkretnie uchwalono - napiszę w poczcie. Była to najważniejsza ustawa
gospodarcza w tym roku. Rzecz jasna - brak jakichkolwiek w tej sprawie
oficjalnych informacji.
Pozdr.

[eva15]

z góry spasibo

[walter62]

Wysłałem.
Przyznasz, że sytuacja zabawna. Decydują się losy rozwoju gospodarczego Kraju w
najbliższych latach. I całkowita cisza. Nikt na tym forum jeszcze nie pyszczy,
podniecają się całkowitą wirtualją olewając to, co dotyczy ich bezpośrednio (i
boleśnie). Jak to "eksploduje" będą jęki, pomstowanie i obelgi pod adresem ....
no właśnie ciekawe pod czyim adresem?

PS.

[borrka]

Faktycznie, swiadczy to rosnacym zrozumieniu zbrodniczego charakteru rosyjskich tworow panstwowych, niezaleznie od ich masci.
To wielki sukces Ukraincow, od dziesiatek lat walczacych o uznanie Holodomoru za ludobojstwo.


Nie ominie nas zapewne porcja poszczekiwania z Kremla i okolic, mimo, iz wydaje sie, ze maja wieksze klopoty, niz historia.

[wojciech.2345]

borrka napisał:
> To wielki sukces Ukraincow, od dziesiatek lat walczacych o uznanie
Holodomoru za ludobojstwo.
==============================================
Wiesz co, aż przykro czytać to co napisałeś. Nie było Ciebie wczoraj
na forum. Zobacz to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=86328056&a=86330186
Wg Kyle my mamy zaburzone "proporcje" w widzeniu zła.

Borrka pleciesz bzdury

[walter62]

borrka napisał:
> Faktycznie, świadczy to rosnącym zrozumieniu zbrodniczego charakteru >
rosyjskich tworów państwowych, niezależnie od ich maści.

ZSRR uznajesz za "rosyjski twór państwowy" - czyżby Krwawy Felek
był wg. ciebie "Rosjaninem"? Również na tej samej zasadzie bandy ukraińskich
gołodrańców, które pacyfikowały powstanie Kazachów też wg. ciebie byli
"Rosjanami"? Mordowali Kazachów za to, że oni powstali przeciw sovietom w
czasach Wielkiego Głodu. Kazachowie zbrojnie powstali, a Ukraińcy siedzieli
cicho i wyłącznie najmowali się do pacyfikacyjnych oddziałów, mordujących i
grabiących ludzi
w czasie Wielkiego Głodu.
Może też wyjaśnisz te cuda ze statystykami. Do niedawna oficjalna
propaganda Ukrainy podawała inne cyfry. Czyżby zmarli Ukraińcy żyli
aktywnym życiem pozagrobowym, że statystyki tak skoczyły?

> To wielki sukces Ukraińców, od dziesiątek lat wałczących o uznanie Holodomoru
za ludobójstwo.
Niestety to tylko wielkie świadectwo cynizmu "Europejczyków". Ukraiński
wniosek w tej sprawie leżał nie rozpatrzony ponad rok.
W tej chwili sobie o nim przypomniano. Dlaczego teraz? Bo na początku tygodnia
wam otwarcie powiedziano, że po tych cyrkach co ostatnio wyprawialiście, o
wstąpieniu do NATO i UE możecie na wiele lat
zapomnieć. Ta uchwała to tani cukierek na osłodę - wy jeszcze kilka
lat będziecie się podniecali, a "Europejczycy" będą szczęśliwi, że
się was tanim kosztem spuścili po brzytwie. Czy Ty poważnie uważasz to za sukces
Ukrainy? O tym sukcesie jutro nikt nie będzie wspominał , a Ukraina bez pomocy
Europejczyków szybko zamieni się w bantustan.

Borrka plecie bzdury - taka jego uroda

[eva15]

Przede wzsystkim to kłamstwo, co on pisze. EU nie uznała głodomoru
za ludobójstwo lecz za zbrodnię przeciw ludzkości - to ogromna
różnica prawna. Poza tym podkreśliła, że była to zbrodnia przeciw
chłopom w TYM ukraińskim.

"Zeszłoroczna deklaracja głosiła, że doprowadzenie do głodu przez
stalinowski reżim było "jedną z najbardziej okrutnych zbrodni
popełnionych w XX wieku w Europie i powinno być uznane przez
społeczność międzynarodową za ludobójstwo i tak nazwane".
Ostatecznie deklaracja zyskała poparcie mniej niż połowy z 785
eurodeputowanych (139 podpisów) i nie stała się oficjalnym
stanowiskiem PE".

www.rp.pl/artykul/13,208665_Debata__o_Wielkim_Glodzie_na_Ukrainie.html


Borrka to propagandowy krętacz, warto zawsze sprawdzić, jaka jest
prawda, bo od nie go się jej nie dowiesz.

[wojciech.2345]

walter62 napisał:
> wniosek w tej sprawie leżał nie rozpatrzony ponad rok.
> W tej chwili sobie o nim przypomniano. Dlaczego teraz?
===========================================================
UE naprawiła błąd, ustawiła stosunki z Rosją na niższym poziomie i
traci złudzenia co do współpracy z Kremlem.

Mam nadzieję, że sprawy przyjęcia Ukrainy do UE zostaną RADYKALNIE
przyspieszone.

[eva15]

nadzieję to ty możesz mieć. Czyją matką ona jest - wiadomo.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> nadzieję to ty możesz mieć. Czyją matką ona jest - wiadomo.
=======================================
Brakuje Ci argumentów. Nie masz dzisiaj wsparcia.

Poczekaj jak wschód wytrzeźwieje.

Ukraina do EU nie wejdzie

[eva15]

po co mam się powtarzać? Już kilkakroć pisałam, czemu Ukraina na
pewno nie będzie przyjęta do EU. I tak np. pisałam w sierpniu:

Ukraina i Gruzja do EU nie wejdą. Nie leży to w interesie większości
państw utrzymujących Unię (z wyjątkiem GB). Główny płatnik - Niemcy
nie są dziś skłonne do płacenia via EU subwencji kolejnemu krajowi w
zamian za wejście na jego rynki. Niemcy, Francja i kilku innych
chętnie też widzą Ukrainę jako kraj niezrzeszony w EU, z tanią siłą
roboczą i brakiem unijnych standardów socjalnych - po co przenosić
produkcję do Chin, skoro można sobie zrobić przy poklasku
Juszczenki "Chiny" pod bokiem?

Niemcy(i Francja)nie są również skłonne do oddania kolejnej części
władzy w rozrastającej się Unii, bo jeszcze bardziej byliby
zredukowani do zakrzykiwanej dojnej krowy. Dokładnie tak to widzą,
choć oczywiście w twarz polskim partnerom nie powiedzą.

Berlin wyciągnął lekcję z polskich nauk i jest to lekcja dla Ukrainy
i Gruzji gorzka - koniec z mnożeniem w EU państw blokujących wszelką
współpracę E.Zachodniej z Rosją oraz niszczących normalne z nią
stosunki. Koniec z kolejnym finansowaniem wrogich sobie koncepcji.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=83084238&a=83084238

[eva15]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82446051&a=82465230

wojciech.2345

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> Mam nadzieję, że sprawy przyjęcia Ukrainy do UE zostaną RADYKALNIE
> przyspieszone.
Orbitujesz w Kosmosie, więc żywisz się wyłącznie nadziejami.
Z ekspertyz wynika, że by przyjąć Ukrainę do UE (tj. na etapie przedakcesyjnym)
trzeba uprzednio na podstawową infrastrukturę wyłożyć na początek ca. 60 - 80
mld. USD
Innymi słowy ktoś za poprawę twojego samopoczucia powinien zapłacić. Wiadomo, że
nie Polska. A tu mamy pewien kryzysik, którego z kosmicznej orbity nie widać i
nikt nie jest skłonny teraz sponsorować
Ukrainę.
W dodatku "Europejczycy" byli w szoku gdy się dowiedzieli, że w tej biednej jak
mysz kościelna Ukrainie można bezkarnie podperdxielić 2 mld. USD państwowej kasy
i nic. Trzeźwo pomyśl: kto będzie sobie brał na szyję państewko, w którym można
wywalać takie kryminalne szopki?
I właśnie to ukraińskim przywódcom na początku tego tygodnia powiedziano -
jeżeli chcą okradać własny naród niech to robią ale poza strukturami
europejskimi. Takie rzeczy masowo robi się w Afryce ale nie w Europie. A na
osłodę dali malutki cukierek, który tak uradował borrkę.

[wojciech.2345]

Przykra sprawa, ale kryzys gruziński zaczął działać jako katalizator
w relacjach Ukraina - UE. Kijów powinien teraz energiczniej naciskać
na Brukselę. Co z tego wyjdzie? Zobaczymy i to chyba szybko.

Jestem dobrej myśli.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> Kijów powinien teraz energiczniej naciskać
> na Brukselę. Co z tego wyjdzie? Zobaczymy i to chyba szybko.

Biedne dziecię. Ty chyba nie pojmujesz lub nie widzisz co się
dzieje. Był tylko co szczyt, sprawę już przesądzono i ich już
o decyzji poinformowano. Może to do ciebie dojedzie za kilka
tygodni.

[wojciech.2345]

Nie słyszałem by sprawa była zamknięta. Do mnie docierają zgoła inne
sygnały.

Sygnały na tak.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:

> Nie słyszałem by sprawa była zamknięta. Do mnie docierają zgoła inne
> sygnały.
> Sygnały na tak.
Sygnały w Kosmosie? Może nawiązałeś bezpośredni kontakt z Marsjanami,
UFO-ludkami i zielonymi ludkami?
Może sprecyzujesz swoje odczucia - może się uda dopomóc.

[wojciech.2345]

Na mnie to nie działa.

Jam dinozaur na forum.

Rosja rzadzili ludzie rozni.

[borrka]

Romanowowie, poczawszy od Katarzyny II, byli etnicznymi Niemcami.
Czy uznasz pokonanie Napoleona za sukces niemiecki ?
To dotyczy nie tylko Rosji.
Stefan Batory, ktory tak skutecznie loil moskalskie tylki, byl Wegrem.
Czy znaczy to, ze Wegry walczyly z Moskwa o pierszenstwo na Wschodzie ?


Narodowosc przywodcow nie ma znaczenia - wazny jest cel.
A tym dla Stalina bylo imperium, kontynuacja carskiej Rosji pod innymi haslami.

NATO i akces Ukrainy sa przedmiotem politycznej walki.
Dzis Rosja jest tak slaba, jak w 1998 roku.
Okazalo sie, ze krol jest nagi.
Brak kasy, wiecznie zamkniete gieldy, dekapitalizacja najwiekszych firm.
Kreml nie powstrzyma dazen Narodu Ukrainskiego, jakie by one nie byly.

Ukraina sama się głodem zamorzy

[eva15]

borrka napisał:
> Kreml nie powstrzyma dazen Narodu Ukrainskiego, jakie by one nie
>byly.

A są najwyraźniej do samozagłady

[walter62]

borrka napisał:
> Kreml nie powstrzyma dążeń Narodu Ukraińskiego, jakie by one nie były.
Borrka, życzę Narodowi Ukraińskiemu jak najlepiej. Gdy ostatnio
nasi forumowi "patrioci" z nożyczkami przymierzali się do mapy Ukrainy i coś
chcieli dla Polski wykroić, nie wzbudził u mnie ten pomysł entuzjazmu, czemu
dałem wyraz i (za ciebie - bo siedziałeś bardzo cicho) oberwałem od rodzimych
"patriotów". Twoje zachowanie w tej sprawie, przyznam się, bardzo mnie
zaskoczyło i dało wiele do myślenia.
Tak więc jeżeli macie jakieś "dążenia" to je realizujcie, ale
nie ośmieszajcie się. Bo te ostatnie ukraińskie popisy przestają
być zabawne.

[wojciech.2345]

Nikt nie myśli o nożyczkach i mapie Ukrainy poza ewentualnie Rosją.

Kompinujesz jak koń pod górę i to widać.

wojciech .2345 - Widac masz sklerozę

[walter62]

wojciech.2345 napisał:

> Nikt nie myśli o nożyczkach i mapie Ukrainy poza ewentualnie Rosją.

Poszperaj sobie w postach z przed dwóch tygodni. Ależ ilu było tu amatorów na
zachodnie tereny Ukrainy. Co ciebie dopadło: skleroza
czy nagły przypływ wstydu?

[wojciech.2345]

Fantazjujesz. By jakieś państwo weszło do UE musi mieć swoje zatargi
z innymi państwami za sobą. Rozumiesz? Gdyby Polska miała jakieś
anse terytorialne do innego kraju nie weszłaby do UE.

Kompinuj dalej.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:

> Fantazjujesz. By jakieś państwo weszło do UE musi mieć swoje zatargi
> z innymi państwami za sobą.

Coś się Tobie nieźle pozajączkowało. Zagadnienie uregulowanych kwestii
granicznych (i wewnątrz etnicznych) jest istotne przy wchodzeniu do NATO, a nie
do UE. Najwidoczniej nie odróżniasz
NATO od UE.

[wojciech.2345]

Jeszcze raz. Państwo o nieustabilizowanej sytuacji wewnętrznej i
zewnętrznej nie może wejść do UE. Jak to formalnie wygląda nie wiem.
Ale tego dowiedziałem się od dzieci z piaskownicy.

Takie to mądre są teraz te szkraby.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> Ale tego dowiedziałem się od dzieci z piaskownic

Dzieci w piaskownicy również bawią się konturowymi mapkami i nożyczkami. Ta
zabawa przeniosła się na to forum przekształcając
forum w wielką piaskownicę. Zabawa w piaskownicy to niestety nie tylko
przypadłość tutejszych forumiarzy - to niestety dotyczy znacznie większego grona
speców od "politykowania".
Pozdrawiam

[wojciech.2345]

Przykro mi, ale nowego wyznaczania granic nie będzie.
Chcesz fantazjować na ten temat, to fantazjuj.

No chyba, że Moskale spróbują coś komuś ukraść.

Wojciech .2345 - Widac masz sklerozę P.S.

[walter62]

Poczytaj sobie posty z przed dwóch tygodni, dotyczące sytuacji na Ukrainie.
Jakie genialne recepty na rozwiązanie ukraińskiego kryzysu
przychodziły do głowy forumowym specom. Może również swoje posty tam odnajdziesz?
Nic w sumie strasznego - w Brukseli nie posiłkują sie przy rozstrzyganiu spraw
tymi bzdurnymi postami.
Jeszcze raz: co się Tobie przytrafiło - sklerotyczne olśnienie, czy
przypływ zwykłego wstydu?

[wojciech.2345]

Nie będę tego czytał. Jak czegoś nie będę wiedział to zapytam
Borrkę.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:

> Nie będę tego czytał.
Czyli odczuwasz wstyd, do którego nie chcesz się po prostu przyznać.
Napisało się na tym forum kilka bzdur. Po kilku dniach już się o nich
zapomina - jakie to proste. I wymyśla się kolejne równie bzdetne bzdury.
Pozdrawiam

[wojciech.2345]

walter62 napisał:
> Czyli odczuwasz wstyd, do którego nie chcesz się po prostu
przyznać.
=========================================
Higiena intelektualna.
=========================================
> Napisało się na tym forum kilka bzdur. Po kilku dniach już się o
nich zapomina - jakie to proste.
========================================
Wskaż mi jakąś bzdurę w moich postach.
Przyznaję rację adwersarzowi natychmiast.

PS. Widzę, że jak napiszesz, że 2 + 2 = 4, to trzeba brać kalkulator
i sprawdzać to przynajmniej dwukrotnie.

[walter62]

wojciech.2345 napisał:
> PS. Widzę, że jak napiszesz, że 2 + 2 = 4, to trzeba brać kalkulator
> i sprawdzać to przynajmniej dwukrotnie.
Jak masz problemy z liczeniem to mogę sprezentować liczydełko.
Sam pociągnąłeś temat na bok - przeczytaj mój post i swoją odpowiedź, tak więc
nie miej do mnie żalu, że przez ciebie poruszony wątek rozwinąłem.
Pozdrawiam

Borcia Ukrainiec ale nie do końca?

[eva15]

walter62 napisał:

>Twoje zachowanie w tej sprawie, przyznam się, bardzo mnie
> zaskoczyło i dało wiele do myślenia.

Może borcia to taki nie do końca całkiem Ukrainiec. Może on taki
troszkę farbowany?
Spasibo za linka, przeczytam.

[walter62]

eva15 napisała:
> Może borrcia to taki nie do końca całkiem Ukrainiec. Może on taki
> troszkę farbowany?
Dlatego z takim uporem chcę się od niego dowiedzieć ile hrywiem
rzucił do kapelusza, by ulżyć swoim rodakom. Gość milczy więc:
- albo to nie są jego rodacy,
- albo nie do końca pojmuje co to jest "hrywna".
Czyli, jakby nie patrzyć to borrka z Ukrainą ma niewiele wspólnego.
Ale chodzi bez spodni - i w tym cały problem (biedna Małgorzata - taki widok, to
nawet gorzej niż u Bułhakowa).
Pozdrawiam

[eva15]

Małgorzata pewnie krzyczy. "Tomasz, ach Tomasz, ach powiedz skąd ty
to masz"

Posta przeczytałam, przepis rzeczywiście zadziwiający. Ciekawe czemu
to ma służyć, bo na pewno nie wzmocnieniu złotówki...

[walter62]

eva15 napisała:
> przepis rzeczywiście zadziwiający. Ciekawe czemu
> to ma służyć, bo na pewno nie wzmocnieniu złotówki...
Właściwie jest kilka pytań pozostających bez odpowiedzi:
1. Zdumiewająca, jak na nasze warunki, szybkość załatwienia sprawy
i spolegliwość osób znanych z ciągłych awantur w mniej istotnych kwestiach.
2. Całkowita cisza. W mediach o tym absolutnie nic się nie informuje, a przecież
ma to zasadnicze dla gospodarki znaczenie.
3. Kto ten genialny pomysł objawił - podpowiadam, ta sama osoba co figuruje w
treści przesłanego artykułu (szef tej delegacji).
4. Czemu, a raczej komu ma to służyć - bezpośrednio wynika z pkt 3.
Trzeba znać jego osobiste aktywa (sporeeee - jedne z większych) by ten mechanizm
zrozumieć i osoby które są w jego cieniu. Chyba tam doszło do poważnej roszady i
pojawiły się nowe (stare) twarze. Możesz również zrobić pierwszą przymiarkę do
Pałacu - chyba się pojawił nowy gracz. W sumie pozostało dwa lata jak nie w
przestrzeni politycznej to w finansowej zawsze coś ukręci, a i ci co z tego
skorzystają będą pamiętali z czyjego to podania.
5. wzmocnienie złotówki ??? To jakiś polityczny altruizm.
Reasumując będą kręcić niezłe lody. Przy tym bez szumu, zgiełku i
namolnych dziennikarzy. Tak się tworzy środkowoeuropejski kapitalizm. Trzeba
przyznać moment na tą sztuczkę wybrano świetnie.
Pozdr.

PE wedle prawa Ukrainy popelnil przestepstwo

[grzegorzlubomirski]

gdyz "zanizyl" ilosc ofiar podawanych przez nacjonalistycznych
Ukraincow, ktorzy bajduza nawet o 15 mln.
Co wiecej nalezy umiescic ten glod w perespektywie lat 30 czy 40. W
tamtym czasie kleski glodu dotknely nie tylko Ukraine ale inne kraje
na skale duzo wieksza i tak w latach 1942-43 w Bangldeszu pod
okupacja brytyjska umarlo z glodu 3 mln ludzi, rok pozniej w Indiach
ponad 1 mln ludzi. W Afryce pod okupajca Anglii, Francji, i Belgii z
glod oraz przez wojny i represje w latach 30, 40 i 50 zginelo ponad
17 mln ludzi.
W calej Azji walka z kolonializmem pochlonela dziesiatki milionow
ludzi w skutek bezposrednich dzialan wojennych, glodu, represji,
chorob. Wszystko to dzialo sie jeszcze w latach 60 20 wieku.

Nota bene w Rosji carskiej z glodu rok rocznie umieralo ponad 100
tys ludzi.

Piszesz oczywistosci

[facettt]

Polska graniczy z Rosja, a nie z Indiami i Polakow raczej malo
interesuja zbrodnie brytyjskie w Indiach i gdzie indziej -
natomiast bardziej zbrodnie naszych sasiadow - w tym Rosjan.

Aaa, a Polska to oczywiście cała EU

[eva15]

i jej granice są granicami EU.

to forum polskie

[facettt]

I piszemy tu o tym, co mysla Polacy. A jesli obchodzi Cie, co mysla
inni w Unii, to jest tu gdzies obok forum UE.

[eva15]

Ale to wątek o przyjęciu przez UNIE a nie tylko Poslkę rezolucji
odnośnie wielkiego głodu.

[1234-5aa]

Sprawa jest oczywista. Ukraina powinna teraz wystąpić do Rosji o odszkodowanie,
ponieważ dawne ZSRR to taka imperialna Rosja. Odszkodowanie powinno być
wypłacane na tej samej zasadzie co odszkodowania płacone przez Niemcy za
zbrodnie hitlerowskie. Podobnie inne narody(Polacy, Litwini, łotysze,
Estończycy) w końcu zapewne wystąpią również o wypłatę należnych odszkodowań za
dokonane na nich mordy w czasie i po II wojnie światowej przez ZSRR(czytaj Rosję).