... to w końcu ile?... Ktoś to rozumie?

[don.kichote]

"Premier Julia Tymoszenko powiedziała, że średnia cena roczna tysiąca metrów
sześciennych gazu dla Ukrainy wyniesie mniej niż 250 dolarów."


Doradca prezydenta do spraw energetyki twierdzi też, że Rosjanie zawyżyli cenę
gazu w pierwszym kwartale - Ukraina ma płacić więcej niż inne państwa
europejskie. Gazprom już oficjalnie poinformował, że wyniesie ona 360 dolarów."

inwestycje.pl/swiat/srednia_cena_roczna_tysiaca_metrow_szesciennych_gazu_dla_ukrainy_ma_byc_o_15_dolarow_nizsza;47379;0.html

[hubert100]

Niedluga beda musieli placic w "zlocie"...

[don.kichote]

hubert100 napisał:

> Niedluga beda musieli placic w "zlocie"...

Mnie jednak, bardziej interesuje "ile"???
Waluta - to sprawa wtórna...

Witaj don.kichote

[walter62]

don.kichote napisał:
> Mnie jednak, bardziej interesuje "ile"???
Sadząc po ilości forumowych speców, tak aktywnych w ostatnich
dniach, przypuszczałem, że mogę sobie odpuścić - bo ktoś na pewno Tobie udzieli
odpowiedzi.
Obie przez ciebie cytowane wypowiedzi są poprawne, lecz dotyczą różnych okresów
obrachunkowych i posiadają czytelny "polityczny" kontekst.
Sokołowskij mówi o 360 USD - wynegocjowanych na ten kwartał.
Natomiast Timoszenko, mówiąc w niedzielę o 235 - 250 USD, miała na myśli średnią
czterech kwartałów tego roku. Zgodnie z umową, przyjęto
dla tego typu umów standardową formułę korekty ceny co kwartał w oparciu o tzw.
"koszyk europejski" z poprzedniego kwartału. A ponieważ jest wyraźna tendencja
spadkowa można już dokładnie wyliczyć cenę na II kwartał i w przybliżeniu
oszacować na III. W sumie cyfra podana przez Timoszenkę jest całkowicie realna.
To tak z grubsza.
Pozdr.

Witaj Walterze62

[eva15]

I te ca 250 dol. to jest to co Rosjanie UCZCIWIE proponowali już w grudniu
wiedząc, że cena spadnie.

P.S. Dam głos, jak się wyrobię czasowo, mam właśnie trochę wąskie gardło.

[walter62]

Zwróć uwagę, że na ten wątek forumowe muchy się nie zleciały.
Zastanawiające i znamienne. Czyżby te debile nic nie miały w
tej akurat sprawie do powiedzenia?

[don.kichote]

Witaj i dzięki za wyjaśnienie.
Prawdę powiedziawszy, to spodziewałem się, że wynegocjują max. 300$ i to tylko
dlatego, że Ukraina nie przyjęła pierwszej propozycji.
Dla mnie jasnym było, że te ponad 400$, było absolutnie nie realne a "wywołano"
tę cenę po to, żeby - po pierwsze: "zmiękczyć" Ukraińców a po wtóre, żeby był z
czego spuścić.

[walter62]

don.kichote napisał:
> Prawdę powiedziawszy, to spodziewałem się, że wynegocjują max. 300$ i to tylko
> dlatego, że Ukraina nie przyjęła pierwszej propozycji.
> Dla mnie jasnym było, że te ponad 400$, było absolutnie nie realne

300 USD - konkretnie w jakiej dostawie - spotowej, kwartalnej czy rocznej? W
dodatku jaka ilość? Mam akurat ofertę amerykańskiej cementowni - tam ten sam
cement posiada 12 całkowicie różnych cen
na samym ex-work. I nikomu nie przyjdzie do głowy twierdzić, że jest to
"polityka".
Całej tej sprawie towarzyszyło zbyt wiele emocji lecz nikt nie pokusił się by
sprawy, czysto komercyjne, szczegółowo wyjaśnić,
co dodatkowo tylko potęgowało całe to zamieszanie.
Rzecz w tym, iż Ukraina dotychczas kupowała gaz na podstawie umów,
rodem z minionej epoki. W kontrakcie wpisywano wynegocjowaną cenę
obowiązującą obie strony przez rok. Taki sposób ustalania ceny jest całkowicie
oderwany od rzeczywistości i przede wszystkim daje duże możliwości pasożytowania
na tego typu kontraktach. W czasie wysokich notowań firmy mające dojścia
"przechwytywały" towar i sprzedawały po bieżących rynkowych cenach uzyskując z
tego typu operacji 100-150 % zysku .
Natomiast w chwili obecnej uzgodniona formuła w niczym nie odbiega od
powszechnie obowiązującej dla tego typu kontraktów i powszechnie stosowana w
rozliczeniach z dostawcami, między innymi z Gazpromem.
Ba, nawet Białoruś kupuje gaz na bazie takiego kontraktu (ma duży dyskont).
Kontrakt opiera się na cenie "koszyka europejskiego", który jest pojęciem czysto
abstrakcyjnym i nie posiadającym bezpośredniego przełożenia na ostateczną cenę.
Ten wyjściowy parametr wprowadzany jest do wzajemnie uzgodnionej formuły, na
podstawie której dopiero się określa rzeczywistą bieżącą cenę. W chwili obecnej
"k.e." jest na poziomie 450-470 USD co wcale nie oznacza, że finalni odbiorcy w
dowolnym europejskim kraju, a tym bardziej strony umów, za tyle konkretnie
kupują gaz.
Timoszenko robiła interesy gazowe i doskonale orientuje się we wszystkich tych
zawiłościach. Osobiście uważam, że w zakresie komercyjnym (nie mówiąc o
politycznym) osiągnęła spory sukces oraz ostatecznie wyeliminowała z
ukraińskiego rynku szemrane spółki, które miały możliwość żerowania na dostawach
gazu - w ubiegłym roku kupowali po ca. 180 i ukraińskim odbiorcom "na pniu"
odsprzedawali po ca. 320 USD za 1 000 m sześć. gazu. Jeżeli uwzględnić, że w tym
czasie Ukraina sprowadziła 55 mld m sześć. można uświadomić sobie o jakie
pieniądze toczy się walka.
Pozdr.