Czy płód to człowiek? - precedensowa sprawa Try...

kiedy zaczyna sie życie człowieka?

[Gość: d]

A może dziedziczyć płód?

[Gość: [e-mail]]

Tak, płód to człowiek!!!

[Gość: khb]

Nie, płód to nie człowiek!!!

[Gość: voga1]

Jak można odmawiać człowieczeństwa nienarodzonemu dziecku? To,że
jest on jeszcze w okresie życia płodowego nie zmienia faktu-JEST
CZŁOWIEKIEM!!! wystarczy spojrzeć na zdjęcia USG.Już w 3
tygodniu po zapłodnieniu bije serce - chyba nikomu nie trzeba
tłumaczyć.że bicie serca jest oznaką życia.W 10 tygodniu ciąży
wyraźnie na USG widać rączki,nóżki,oczy,nos- i wierzcie mi nie
jest to obraz zbitych komórek, TO MALENKI CZŁOWIEK.A co dopiero
w szóstym miesiącu? Przecież dziecko jest już w pełni
ukształtowane,ono tylko nadal się rozwija,uczy się coraz to
nowych zachowań,nowych reakcji,smaków,głosów - tak samo jak po
narodzinach,tyle tylko,że wcześniej robi to w zaciszu swojego
domu - w łonie kobiety ukryty przed naszym okiem. Ono już
potrafi się bawić z mamą,reaguje na jej dotyk,głos.Kiedy byłam w
ciąży pukałam do mojego dziecka a ono mi odpukiwało i to
identycznie tak jak ja do niego - to świadczy o pewnym już
intelektualnym rozwoju dziecka.Czy tak zachowują się zbite
komórki??? Mówimy używając skrótu myślowego - płód - ale
powiedzmy to samo pełnym zdaniem tak jak uczono nas w szkole -
płód to nic innego / a może raczej nikt inny / jak CZŁOWIEK W
OKRESIE ZYCIA PRENATALNEGO /przed narodzeniem/ ZYJACY W WODACH
PŁODOWYCH!!! Zyczę miłych przemyśleń wszystkim empirystom i
niedowiarkom.

6 miesieczny plod to juz niewatpliwie bobas. I

[Gość: .]

dlatego i tej ciazy, i Wietnamki szkoda - klinika powinna zdrowo wybulic za ten
tragiczny wypadek! Niemniej to "bijace serce", o ktorym wypisujesz nam
te "szczypiatelne" dyrdymaly, bije w czyms co nawet jeszcze nie przypomina
KIJANKI, a nie tylko czlowieka (rozwoj plodu niejako powtarza rozwoj gatunku:
od "pantofelka"-zygoty)

A jednak

[Gość: ANka]

z tej kijanki - bedzie nie zaba a czlowiek. I to juz niezaleznie od doswiadczen
i otoczenia owej kijanki.. I tu niestety jest mocna strona genetyki.
Poza tym kropko jakby oscylujesz w kierunku tez, ze schludny mundur to porzadny
czlowiek.. Co sie nie zawsze sprawdza.. - niestety

Tworzenie ukladu nerwowego zaczyna sie b. wczesnie

[Gość: ANka]

Inaczej kobietom w ciazy nie zalecaloby sie wcinania kwasu foliowego, ktory
zapobiega miedzy innymi zaburzeniom tego procesu na najwczesniejszym etapie
(rozszczep cewy nerwowej). Dla ciekawych- kwas foliowy kobiety musza przyjmowac
jeszcze przed odbyciem stosunku. Po to by jego stezenie w organizmie w momencie
zaplodnienia i zaraz potem bylo wlasciwe.
Dywagacje na temat kijanka nie kijanka- sa wobec tego nie na miejscu.
Zabicie 6 miesiecznego plodu to koszmar i z cala pewnoscia zabicie czlowieka.
Inna sprawa to okolicznosci ale jezeli ktos przejdzie nad tym do porzadku
dziennego to sadze ze niewiele sie to rozni od przejscia do porzadku nad
Hiroszima. W koncu wady plodow Japonek to tez byla konsekwencja bomby..

[Gość: darek_w1]

> Jak można odmawiać człowieczeństwa nienarodzonemu dziecku? To,że
> jest on jeszcze w okresie życia płodowego nie zmienia faktu-JEST
> CZŁOWIEKIEM!!! wystarczy spojrzeć na zdjęcia USG.Już w 3
> tygodniu po zapłodnieniu bije serce - chyba nikomu nie trzeba
> tłumaczyć.że bicie serca jest oznaką życia.W 10 tygodniu ciąży
> wyraźnie na USG widać rączki,nóżki,oczy,nos- i wierzcie mi nie
> jest to obraz zbitych komórek, TO MALENKI CZŁOWIEK.

Udowadniasz, że płód jest żywy i tego nikt nie zakwestionuje. Problem tkwi w
odpowiedzi czy jest człowiekiem. Kończyny, oczy, nos mają nie tylko ludzie.
Podajesz kryteria typu wyglądu czy reakcji na bodźce ale pytanie czy możesz je
rozciągnąć na dowolny okres? Czy zygota albo nawet kilkusetkomórkowy zarodek
mógł odpukiwać Ci w odpowiedzi? Zasadniczym pytaniem nie jest CZY płód jest
człowiekiem, tylko OD KIEDY jest człowiekiem.
Natomiast zupełnie osobną kwestią jest ochrona życia płodu. Na ten temat można
też dyskutować, ale to jest zupełnie inna kwestia niż to czy płód jest
człowiekiem. Moim zdaniem nie jest. Człowiekiem staje się po urodzeniu, co
oczywiście nie znaczy, że jestem zwolennikiem przerywania ciąży w dowolnym
momencie. Płód jest żywy i też powinien mieć swoje prawa, ale niekoniecznie
takie jakie przysługują ludziom.

[Gość: Majcher]

Czytając wypowiedzi niektórych forumowiczów dzielące włos na czworo,
wymieniające poszczególne fazy rozwoju człowieka po prostu szlag mnie trafia.
Próbują czyścić sobie "wrażliwe" sumienia mówiąc, że usuwają zygotę, blastulę,
zarodek czy inne tego typu dyrdymały. Dyskusja jest bezsensowna. Od momentu
połączenia jaja z plemnikiem następuje cykl rozwojowy człowieka!!! i trwa aż
do jego śmierci osobniczej. Wyróżnikiem nie jest ani intelekt ani żadne inne
cechy fizyczne czy poziom rozwoju bo w ten sposób to można by było
zaszlachtować połowę forumowiczów.

[Gość: mrek]

Niektórzy uważają, że jest to zbiór komórek tożsamy z tkanką rakową - no i
trzeba (można) toto po prostu usunąć ...

[Gość: Macq]

Mam pytanie do wszystkich" kobiet". Widziała kiedyś któraś z
was 6-o miesięczny " płód"? Jak rusza rączkami usteczkami? Jak
żyje? Czym różni się od dziecka już narodzonego?! No tym że
NIESTETY jest od was zależne! Moim zdaniem ktoś kto nie zakocha
sie w takiej małej istotce nie tylko jest egoistą do kwadratu
ale jest pozbawiony najwartościowszych uczuć ludzkich! Ja nie
boję się przyznać że jak zpbaczyłem swojego skarbka jak miał 21
tygodni to się popłakałem! Tak to jest skarb! A jeśli ktoś tego
nie rozumie to nie zasługuje na niego i nech go odda komuś kto
na taki skarb czeka a nie ZABIJA go! Żeby nie było to nie
jestem zwolennikiem LPR! Wręcz przeciwnie! Popieram nawet
prawnie zagwarantowanie możliwości aborcji. Ale nikt nie jest
mnie w stanie przekonać że skrajny egoizm kobiety jest
ważniejszy niż życie małej i bezbronnej istotki! A tak na
marginesie panie feministki dlaczego chcecie zniszcyć kobiecość
na świecie! Równe prawa tak. Walka z przemocą wobec kobiet tak.
Ale bez ptrzesady! Nie róbcie na siłę z uroczych i
inteligentnych kobiet babochłopów!

[Gość: adek]

To znaczy że odcięty palec też jest człowiekiem ?
Też składa się z żyjących komórek, a jakby tak
go podtrzymywać przy życiu zewnętrznie to pewnie
długo by się uchował.
Zawsze można się posunąć do absurdu...

[Gość: Zelus]

Tak. Oczywiscie, ze plod ludzki jest czlowiekiem podobnie jak czlowiekiem jest
noworodek, niemowlak, nastolatek czy staruszek. Jest po prostu bardzo malym i
mlodym czlowiekiem, ale nie ma to zadnego znaczenia. Jako czlowiek ma prawo do
ochrony zycia tak, jak czlowiek w kazdym innym stadium zycia. Z Panem Bogiem.

[Gość: NIKT]

Żyjemy w XXI w. Wiemy co powoduje, że człowiek może się
narodzić. Wszystko ma swój początek i koniec, zatem bezzasadnym
jest mówienie, że coś ma początek w środku czy na końcu.
To trochę tak jakby powiedzieć,że początkiem śiata było
pojawienie się na ziemi ludzi. Przecież to absurd. Sprawa
aborcji powinna być rozstrzygana jasno tzn. czy w jakimś
stadium życia można zalegalizować zabijanie. Nasciturus - tzn.
mający się narodzić - ma prawa również w Polsce. Na całe
szczęście drodzy internauci nikt nas nie zabił, więc możemy
dyskutować

ABORCJA TO MORDERSTWO, PRECZ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bialasova]

Jzezeli nie zatrzymamy potwora jakim jest aborcja dzis, to w
przyszlosci juz nikt tego mutanta nie zatrzyma! Morderstwa na
niemowalakach zostana zalegalizowane, przy czym granica wieku
dziecka bedzie piela sie w góre!HANBA! BRACIA RODACY, HANBA!

[Gość: [[[[]

Brednia

[Gość: [[[[]

Zajmij się lepiej własnym tyłkiem.

[Gość: viki]

OD Nowgo Roku moglibysmy zrezygnowac z okreslenia "Data
urodzenia" a zaczac uzywac okreslenia "Data splodzenia", o ile
juz od pierwszych chwil to jest czlowiek. wtedy by byl ludzki
wiek okreslony prawidlowo.

[Gość: jh]

nie wszystko, co żywe jest człowiekiem

Płód to człowiek! Morderca- zo zwierzę! proste!

[Gość: meerkat]

I dlatego ci, co opowiadają się za ochroną życia poczętego, popierają karę
śmierci dla życia (wielokrotnie) zmarnowanego. Przed pierwszym jeszcze
wszystko: drugie (które trudno uznać za normalną istotę ludzką) już cały swój
potencjał zużyło- najczęściej na bestialskie morderstwa.

[Gość: radek]

Istnieje proste wyjście, polegające na uznaniu absolutnej wyjątkowości tej
sytuacji w sensie prawnym:
1. do trzeciego miesiaca ciąży uznać, że w WYŁĄCZNEJ GESTII kobiety jest ciążę
donosić lub ją usunąć i nikt nie ma prawa w jej decyzję ingerować;
2. wykluczone jest aby w związku z tym karać kobietę za "zabójstwo". To podłe i
nikczemne - żądni krwi świętoszkowie niech wyżywają się na własnych rodzinach
(o ile tamte nie zwrócą się o pomoc)
3. państwo uznaje pełne "obywatelstwo" dziecka dopiero po przecięciu pępowiny.

Koniec, kropka.

[Gość: radek]

Ponadto uznać, że:
1. Kobieta i jej ciąża (do chwili przecięcia pępowiny, rozwiązania) jest jedną
OSOBĄ.
2. Nawet wówczas, gdy kobieta pozbywa się ciąży po upływie trzeciego miesiąca,
traktować to jak sytuację wyjątkową, niesprowadzalną do prostego zabójstwa.
Zdaje sobie sprawę, że to pozbawia głównej frajdy, tj. możliwości
wrzeszczenia: "ZABÓJCZYNI! SKAZAĆ JĄ!", ale trudno... Jest to sytacja tak
wyjątkowa, jak samobójstwo, któe na dobrą sprawę, trzymając się ścisle ducha
formalnej kazuistyki, należałoby zdefiniować jako "pozbwianie życia istoty
ludzkiej", zatem jako zabójstwo czystej wody (a co za tym idzie samobójców,
którym się nie udało należałoby wsadzać do kicia za usiłowanie zabójstwa). Ale
wówczas całe czterdzieści milionów Polaków powinno wrócić do piaskownicy albo
przeprowadzić się na jakąś plebanię i resztę dorosłego życia spędzić na
kolanach księdza dobrodzieja.

[Gość: André]

Ale dla polakow to mily temat. nazbieral glosow ze hej. A mi to kolo dupy.
kazdy ma swoje cialo sie nim opiekowac i wara innym odemnie . Tak samo wolno
kazdemu innemu zajac sie wlasnym cialem ale ludzi to tak wiele chca rzadzic
innymi. Ciemnota religijna

[Gość: radek]

racja, Andre

Bardzo proste wlasnie dla ginekologow

[Gość: ANka]

ktorzy popelniaja bledy czyz nie tak? Dla farmaceutow, ktorzy zle przetestowali
swoje leki pod katem teratogennosci itd, itp...
Oczywiscie nie dla kobiety, ktora zjadla ´aspiryne´.. Bo to oczywiscie jej
wylaczna wina..Tak jak i zapewne tej Pani ze korzystajac ze sluzby zdrowia do
ktorej miala prawo - stracila dziecko w wyniku pomylki konowala, ktory nie
zauwazyl ze kobieta jest w 6 -tym miesiacu ciazy..
Niestety to NIE JEST takie proste jakby chcialy rozne a, andrew, andrzeje,
andre niestety wstydzace sie wystepowac pod jednym stalym nickiem..

Jestem matka dwojki dzieci

[Gość: ANka]

ciekawe swoja droga jaki dostalabym w ´Europie´ wyrok za zabojstwo ginekologa w
afekcie po np czyms takim?
Moze wiec drogie matki- skoro wasze dzieci nie chroni zadne prawo- odniescie sie
do tej innej drogi- .. Czy to ma byc wniosek po przeczytaniu opinii tych ktorzy
pod watkiem dotyczacym sprawy straszliwej pomylki ginekologa walcza o liberalne
prawo do aborcji? Paradoksalnie i dla wyjasnienia- jedyna zyjaca pokrzywdzona
jest kobieta - o ktorych prawa ci sami krzykacze ponoc walcza...
TAk wlasnie jest, gdy inteligencja tych, ktorzy uwazaja ze mozna ´zaslaniac sie
kagankiem´ nieco zawodzi....

A może by tak mężczyźni spróbowali rodzić??????

[Gość: meerkat]

Widzisz Aniu, ze względu na płeć uczestników, ta dyskusja miałaby sens tylko
wtedy gdyby to mężczyźni zachodzili w ciążę i rodzili dzieci.


A tak to ględzą jak ksiądz o pedofilii (oooops! zły przykład!)

Podobno

[Gość: ANka]

nie trzeba byc wielorybem by bronic wielorybow.. Tylko kto to mowil- i przy
jakiej okazji.. A raczej do czego chcial to wykorzystac....
Ale swoja droga ojciec tego dziecka, tez moglby miec podstawy do podobnego czynu
w afekcie.....
Z cala pewnoscia mozna bronic wielorybow, ale nie nalezy tlumaczyc im gdzie sa
dobre zerowiska....Ani tez nie nalezy mowic im czy gody powinny miec miejsce na
glebokich, czy na plytkich wodach...

[Gość: André]

Anka ( to po szwedzku kaczka) sluchaj. mam 100% szacunek dla Twojego
pogladu. Jezeli uwarzasz ze abbort jest grzechem nie rob tego i nikt nie ma
robic co uwarza. Decyzja nalezy do ciebie i tych kobiet co stoja w obliczu
decyzji ale w imieniu boga nie dyktuj innym co maja robic bo i za i przeciw
maja miec wolnosc.

Jak ktoś chce zarąbać sąsiada, to też jego sprawa?

[Gość: Wqrwiony2]

Akurat szwedzkiego nie znam

[Gość: ANka]

a przedstawianie argumentow i uswiadamianie z czym sie wiaze aborcja to jest dla
wacpana rownoznaczne z dyktowaniem warunkow?
Wszystkie imiona mialy kiedys jakies znaczenie.. Np w Japonii i imiona i
nazwiska maja znaczenie do dzis. Kaczka to nic obrazliwego - np mandarynki sa
sliczne a w kulturze wschodu maja b. pozytywne znaczenie...
Ja nie rozpatruje aborcji w kwestii grzechu ale moralnosci czlowieka i humanizmu...

[Gość: TR]

Skoro biologia uznaje płód za istotę ludzką to oczym tu dyskutować? może
podyskutujemy o tym czy Ziemia krąży naprawde wokół Słońca?

ZDECYDOWANIE TAK!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Nutka]

[Gość: Wqrwiony2]

Albo inaczej - nawet jeśli istnieją wątpliwości, czy wolno z czystym sumieniem
wymazać poczęte już życie? czy nie można po porodzie zostawić w szpitalu - o
noworodki bezdzietne rodziny po prostu się biją. Czasami przeraża mnie
rozbuchany indywidualizm - czy matka Michałka nie postąpiła tak samo - w końcu
to był jej płód, tylko trochę większy? Czy różnica bierze się stąd, że na
ekranie telewizorów widzieliśmy twarzyczkę małego dziecka, a rozszarpany przez
ginekologa płód to obrzydliwa kupa krwi i mięsa? Nie jestem katolikiem i nie
lubię papieża, ale co oznacza 9 miesięcy poświęcenia wobec zamordowania
niewiadomej jednostki ludzkiej? Dlaczego oklaskuje się "heroizm" Rambo i innych
mięśniaków, a nie próbuje się uświadomić biednym, roztrzęsionym dziewczynom, że
donoszenie niechcianego płodu to też bohaterstwo?

[Gość: joanna]

Wydaje mi się, że nie można wogóle dyskutować na temat
człowieczenstwa sześciomiesięcznej Ciąży. Nawet bardzo liberalni
lekarze wiedzą, ze dziecko na tym stadium rozwoju już czuje,
potrafi płakać, słyszy co mówimy, Potrafi zareagować. Można
dyskutować na temat człowieczeństwa ciązy parotygodniowej, ale
większość matek ciężarnych po usłyszeniu bicia serca swojego
nienarodzonego dziecka, nie ma wątpliwości co do tego, że w
środku żyje człowiek, jeszcze malutki, ale prawdziwy. Z drugiej
strony nie można odmawiać kobiecie, która nie chce meć dziecka,
zanegowania człowieczeństwa zlepka komórek, i zezwolenia na
aborcję, ponieważ jej negacja nie skończy się po porodzie, ale
będzie trwać. Domy dziecka są pełne nieszczęśliwych dzieci,
urodzonych przez uszczęśliwiane na siłę, człowieczeństwem dzieci,
kobiety. W szpitalach jest coraz więcej porzucanych noworodków,
dzieci potwornie zaniedbanych i innych krzywdzonych przez mamusie
i tatusiów, bo mama nie miała możliwości podjęcia decyzji, że nie
chce rodzić tego dziecka. Ja wiem, ze aborcja to nie metoda na
antykoncepcję, ale wielu lekarzy uważa np. spiralkę, za zło, lub
nie potrafi jej założyć, a ja nie jestem w stanie sobie wyobrazić
panią na melinie reguralnie zażywającą pigułkę lub stosującą
prezerwatywę. A może należy pomyśleć o pozwoleniu na sterylizację
zarówno mężczyzn jak i kobiet, w niektórychprzypadkach wręcz
sugerowaną jako najlepsze rozwiązywanie problemu?

Czy tam gdzie aborcja jest legalna

[Gość: ANka]

Nie ma domow dziecka? Porzuconych dzieci?`
Np w Wietnamie czy Chinach?
A to ciekawostka.. Gdyby zwiazek byl taki prosty to na pewno demografowie i
psychologowie dawno zasugerowaliby to rzadzacym w Europie.. Niestety to nie
takie proste..
Jeszcze raz- jako podatnik wole doplacac do spiralek dla owych- wymienionych pan
niz do zabiegow aborcyjnych.. Spiralki na troche starczaja...
A panie jesli zmienia zdanie i tryb zycia - moga miec zdrowe dzieci.
Jezeli tak wiele sobie wyobrazamy warto sobie wyobrazic i taka sprawe wlasnie...

I cos jeszcze

[Gość: ANka]

patologia spoleczna pt- matka zabojczyni wiaze sie tez z jedna sprawa- otoz z
tym ze ma nadzieje iz ten proceder jest ukryty.. Jezeli bedzie miala do wyboru-
legalna- jawna aborcje- nawet w swietle prawa- choc moralnie przez wielu nie
akceptowana- to i tak najprawdopodobniej wybierze te nielegalna.. Wiec ten
argument niestety odpada..
Dla wielu matek za to istotna kwestia jest mozliwosc ochrony prawnej dziecka
poczetego wlasnie przed nieodpowiedzialnymi lekarzami i farmakologami..
I co w tym dziwnego?

Weterynarze nie wątpią w krowią naturę cielęcia!

[Gość: Justysia]

Hitlerowcy sterylizowali osoby upośledzone umysłowo a niektórzy sterylizóją
pieski. Nie należy mylić walki z patologią społeczną (walki także o
człowieczeństwo tych ludzi z melin) z polityką antyaborcyjną.
Płód to oczywiscie człowiek! Nie powstanie z niego przecież kwiatek, albo
małpka! Od momentu połączenia komórek rozrodczych jego przyszość jest
zdeterminowana i to nie my mamy prawo decydowac o jego życiu lub śmierci
(rodzice też nie). Jakieś gdybanie, że może w pierwszych tygodniach ciąży to
jeszcze nie jest istota ludzka, świadczy o zupełnej nieznajomości nauk
przyrodniczych a może nawet o ignorancji. Okres płodowy jest naturalnym,
pierwszym etapem życia człowieka. Jakoś weterynarze nie wątpią w krowią naturę
cielątka w brzuchu krowy i staraja się je uratować za wszelką cenę!!! Tylko
człowiek dla swej wygody mógł wymyślić coś takiego jak "aborcja"!! Dziecko nie
jest winne ani gwałtu, ani złym warunkom ekonomicznym a my nie mamy prawa
decydować o jego życiu! Trzeba walczyć z patologią społeczną a nie z
nienarodzonymi!

[Gość: stara]

No to wreszcie inteligentna Azjatka dowiodła jak można
wykorzystać w sporze prawnym "jedynie słuszne" określenie kiedy
zaczyna się życie.
Sądzę, że chrześcijańsko ukształtowane społeczeństw
europejskie,które wciąż obstaje (często bezrozumnie) przy
traktowaniu płodu jako pełnoprawnego obywatela natrafiło
wreszcie na kolejny problem moralno-prawny.
Sięgnięcie do innych niż europejska kultur może czegoś nauczyć.
Podparcie się wiedzą religijną inną niż nauka kościoła
chrześcijańskiego dałaby wielkie pole do popisu - to prawnikom,
a w ogóle wszystkim ludziom.
A wtedy może ktoś zwróciłby uwagę na znaczenie takiego prostego
słowa :"sumienie", gdzie ingerencja prawa staje się już
niepotrzebna...

Sumienie lekarza?

[Gość: ANka]

To oczywiscie jego sprawa ze sie pomylil? Czy jakby to bylo starej dziecko tez
laskawie pozostawila by te sprawe jego sumieniu? Trzymajmy sie faktow...

Jezeli w swietle prawa nie bedzie podstaw

[Gość: ANka]

do wystepowania np o badanie lekow pod katem teratogennosci (szkodliwosci dla
rozwijajacego sie dziecka), to jak sobie laskawa Pani wyobraza wogole opieke
zdrowotna dla ciezarnych?!
A to ciekawostka. Czy takie badania prowadzi sie wmysl tradycji
chrzescijanskiej?! Po co wogole owijac w bawelne- co jedno ma z drugim wspolnego?!
Ja jako matka mam prawo miec do lekarzy i sluzby zdrowia zaufanie, ze lek ktory
wezme w ciazy, przeprowadzane badania nie beda szkodzic MOJEMU DZIECKU - chocby
byly obojetne dla mnie!!!!!
CZY TO TAK TRUDNO POJAC ?!
Co to wogole do licha ma wspolnego z religia? Po jakiego diaska mieszac tu
kwestie religijne? Czy owa Wietnamka jest katoliczka? Powolywala sie na religie?
Czy aby niektorzy rozmowcy nie maja juz pewnej obsesji?!

[Gość: kr]

Choć to z pozoru wygląda poważnie, to poważnym nie jest. Bo czy można poważnie
odpowiedzieć na pytanie : od ilu włosów zaczyna się łysy ?

[Gość: ANka]

Utrata wlosow to jednak nie to samo co utrata dziecka. Jednak Meerkat ma racje..
Facetom zwlaszcza tym bez dzieci czasem trudno pojac to co czuja kobiety....

[Gość: André]

Rob co czujesz i wszystko bedzie dobrze. Nikt przeciez nawet nie podpowiada
czegos innego. Sprawa jest taka tylko ze ktos inny czuje cos innego. Badz
tolarantna jak ja. Dla tych co chca aborcji mowie , czujesz tak to rob to, dla
tych co nie chca aborcji niech nie robia tego bo grzesza. A pozatym ANKA ato
ladny pseudonim. Nie mam nic przeciwko, wrecz przeciwnie. Pozytywnie.
Amerykanska figura Donnald Duck to wlasnie po Szwedzku Anka a jeszcze jest
bajka o " Den fula ankungen" Brzydlka kaczuszka co w rzeczywistosci byla
malym labedziem. Zyj i pozwol innym zyc bez doktryn

Nie chodzi o doktryny lecz prawne rozwiazania

[Gość: ANka]

Mi i sadze wielu kobietom zalezy na tym aby zdrowie ich nienarodzonych dzieci
moglo byc chronione... To nie jest doktryna..
Lecz walka o prawa - w tym rowniez moje i ojca dziecka..
Zalezy mi tez na tym aby lekarze ginekolodzy byli wystarczajaco ostrozni, abym
mogla im zaufac ze nie uszkodza worka owodniowego.
Przykro mi ale nie da sie tego inaczej rozwiazac jak wlasnie prawnie...
Liberalizm w tej kwestii moze byc bardzo niebezpieczny...
Nie jestem nietolerancyjna- ale spojrz na to prosze i od tej strony..

O kaczkach

[Gość: ANka]

jestes milosnikiem Howarda Deana?
Jezeli chodzi o kaczora donalda to jestes nie na biezaco.. Wstyd skoro ze
skandynawii. Do moich faworytow ze wspolczesnych bajek nalezy Peterson i Findus..
Jak masz dzieci- polecam....Kaczek tam niezbyt wiele - za to jest kot i niemlody
mezczyzna.. Oraz rozne ciekawe uklady miedzysasiedzkie i miedzyludzkie, a takze
zaczarowany swiat stworkow domowych...