Buspasy tak, ZASADY nie!

[uberjam]

Ustanowione ograniczenia buspasow obowiazuja cala dobe, bo ponoc takie sa
wszedzie zasady.

Dla zasady mozna robic lub nie robic pewnych rzeczy; zasady z zalozenia
powinny czemus sluzyc.

Buspasy przydaja sie w godzinach porannych i wtedy, kiedy wiekszosc z nas
wraca z pracy. W zasadzie - przez reszte dnia buspasy sa puste; no moze z
wyjatkiem stojkowych z lizakiem.

Zasadniczo - nie ma sensu utrzymywanie wladz miasta, ktore godza sie na takie
marnotrawstwo. Bede glosowal na inna ekipe i zachecal do tego wszystkich,
ktorych drazni tworzenie sztucznego tloku w imie jakiejs zasady..

[Gość: marti]

Jakoś na Modlińskiej, Poniatoszczaku i Sobieskiego ta święte
urzędnicze zasady zostały złamane.

[Gość: Rychu]

> Buspasy przydaja sie w godzinach porannych i wtedy, kiedy
> wiekszosc z nas wraca z pracy. W zasadzie - przez reszte dnia
> buspasy sa puste; no moze z wyjatkiem stojkowych z lizakiem.

I co z tego? Wtedy nie ma korków i ulice są puste. Więc istnienie buspasa nikomu
nie przeszkadza.

> Zasadniczo - nie ma sensu utrzymywanie wladz miasta, ktore godza
> sie na takie marnotrawstwo. Bede glosowal na inna ekipe i zachecal
> do tego wszystkich, ktorych drazni tworzenie sztucznego tloku w
> imie jakiejs zasady..

Masz rację - PiS był lepszy NIE ROBIŁ NIC.

[Gość: bolo]

> I co z tego? Wtedy nie ma korków i ulice są puste.
Są korki - wywołane buspasami.

> Masz rację - PiS był lepszy NIE ROBIŁ NIC.
PiS nie, ale Piskorski budował mosty, zamiast je dławić.

[Gość: Prahnitz]

> Są korki - wywołane buspasami.

Czyli przedłużenie działania buspasa jest uzasadnione.

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> Czyli przedłużenie działania buspasa jest uzasadnione.

Uzasadnione jest generowanie korków prze di po godzinach sszczytu?
Uzasadnione jest utrzymywanie zwężonych jezni w środku nocy?

Trzeba mieć coś z mózgiem żeby takie coś wymyslić.

[Gość: Prahnitz]

> Uzasadnione jest generowanie korków prze di po godzinach sszczytu?

A o jakich korkach piszesz? Po godzinach szczytu przecież ich nie ma - wszyscy
tu zgodnie to twierdzą.

> Uzasadnione jest utrzymywanie zwężonych jezni w środku nocy?

Są wykorzystywane.

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> A o jakich korkach piszesz? Po godzinach szczytu przecież ich nie
ma - wszyscy
> tu zgodnie to twierdzą.

Jacy wszyscy? KTO to są wszyscy?
Korek na TŁ o 20 jest zdaje sie po godzinach szczytu, a zapoznac sie
z nim można codziennie.
Korek na TŁ o 6,30 co rano zdaje się jest także PRZED godzinami
szczytu.
Korek na TŁ w sobotę czy w niedzielę o dowolnej porze dnia raczej
też jest poza szczytem.
A wszystko dlatego że kilku zdolnych inaczej nie jest w stanie
pojąć, że nie ma innego objazu centrum Wwy niż zwężona o 1/3 Trasa.

> Są wykorzystywane.
BZDURA. Przez 2 nocne autobusy na godzinę??
Chyba tylko żeby sobie policja mogła legalnie mandaty wypisywac
jeśli jakas gapa za długo pojedzie na bubel pasie.

Ciekawe - jakoś żadne geniusz z ZDM nie zastanowił się dlaczego
buspas na Sobieskiego spełnie swoją funkcję choć działa w
określonych godzinach (i w dodatku jeżdża nim taksówki) a ten na
Trasie Łazienkowskiej - nie.

[Gość: Prahnitz]

> Korek na TŁ o 20 jest zdaje sie po godzinach szczytu, a zapoznac
> sie z nim można codziennie.
> Korek na TŁ o 6,30 co rano zdaje się jest także PRZED godzinami
> szczytu.
> Korek na TŁ w sobotę czy w niedzielę o dowolnej porze dnia raczej
> też jest poza szczytem.

Czyli buspas się tam sprawdza. Zresztą i w okolicach 20, jak i przed 6 zawsze
tam był taki ruch, ze blokował autobusy. Zgadzam się - taxi też powinny tam jeździć.

> Ciekawe - jakoś żadne geniusz z ZDM nie zastanowił się dlaczego
> buspas na Sobieskiego spełnie swoją funkcję choć działa w
> określonych godzinach (i w dodatku jeżdża nim taksówki) a ten na
> Trasie Łazienkowskiej - nie.

Właśnie nie działa jak trzeba, bo po zakończeniu jego działania autobusy są już
blokowane. Dlatego buspasy powinny być 24h.

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> Czyli buspas się tam sprawdza.

Zaklinanie rzeczywistości tez się ponoć sprawdza.
W przeciwieństwie do bubelpasa.

Przed 6 panie ignorant NIGDY na Trasie Łazienkowskiej korków nie
było, a prze 7 na Okęcie z Kaminka jechało się 20 minut.
Więc nie pieprzcie panie prahnitz jak to było w waszej wyobraźni
skoro nie wiecie.

> Właśnie nie działa jak trzeba, bo po zakończeniu jego działania
autobusy są już
> blokowane. Dlatego buspasy powinny być 24h.

Bzdura.
Sobieskiego jest przejezdna o 17 mimo działania buspasa i później,
po 20.

Ale niektórzy sa chętni do wytyczania buspasów nawet na drogach
jednopasmowych.
To choroba.Ale ponoc uleczalna.

[Gość: Prahnitz]

> Przed 6 panie ignorant NIGDY na Trasie Łazienkowskiej korków nie
> było,

Były podkorkowania - przed wakacjami.

> Więc nie pieprzcie panie prahnitz jak to było w waszej wyobraźni
> skoro nie wiecie.

Mieszkałem na Zamienieckiej 2 lata, więc nie pieprzcie panie eizoo.

> z Kaminka

Co to Kaminek? Jakaś wieś?

> Ale niektórzy sa chętni do wytyczania buspasów nawet na drogach
> jednopasmowych.

Nie znam takich, ale pofrustrować się można, nie?

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> Były podkorkowania - przed wakacjami.

Bzdura.
Około 6 rano TŁ można było smigać całe 7 km z dozowoloną 80 km/h.
Co więcej - tak samo było około 20.
Teraz o 20 można sobie jedynie postać.

Oczywiście można zaklinać rzeczywistość ale to nie zmieni faktu jak
zakorkował Wał i wszystkie boczne od Łazienkowskiej ów bubel Galasa.

> Mieszkałem na Zamienieckiej 2 lata, więc nie pieprzcie panie eizoo.
Aż dwa lata ;D.
No to ja mam troche dłuższy staż. Tak 20 razy dłuższy.
I takich rzeczy jak korek o 6 rano nie było nawet kiedy remontowano
TŁ - nb wtedy wyłączono tylko DWA pasy na odcinku remontowanym.

[Gość: AW]

> Oczywiście można zaklinać rzeczywistość ale to nie zmieni faktu jak
> zakorkował Wał i wszystkie boczne od Łazienkowskiej ów bubel Galasa.

Niestety, nie tylko.

Przede wszystkim TRAGICZNIE zakorkowane jest centrum miasta :-(

W normalnie zarządzanej firmie odpowiedzialni za tę decyzję wywaleni zostaliby
na zbity pysk - po miesiącu: kiedy okazało się, że nie będzie lepiej i żadne
zaklinanie nie pomaga, a twierdzenia o wzroście przepustowości są po prostu
kłamstwami.

Nasi urzędnicy wolą walczyć ze skutkami swoich decyzji - najpierw zdejmować
zielone strzałki, potem ogłaszać gdzie się je założy, potem zakładać, potem
robić ekspertyzy, gdzie jeszcze można założyć, potem zdjąć na Rondzie Dmowskiego
itd.

Z buspasem jest tak samo. Wiecie, ile etatów jego istnienie ratuje? Teraz będą
analizować, przedłużać, kombinować, żeby tylko ukryć, że decyzja była CHORA.

[Gość: Prahnitz]

> Przede wszystkim TRAGICZNIE zakorkowane jest centrum miasta :-(

Zawsze było zakorkowane. Lepiej nie będzie. Ilość samochodów zarejestrowanych w
Warszawie w ostatnich 4 latach wzrosło dwukrotnie.

> Wiecie, ile etatów jego istnienie ratuje?

Całe..... ZERO?

> decyzja była CHORA.

Dobra - teraz czas na całodobowe buspasy na Puławskiej, Marszałkowskiej,
Jerozolimskich, Towarowej, Żwirki i Wigury, Ostrobramskiej, Grzymały, Targowej,
Grochowskiej, uzupełnienie Solidarności, uzupełnienie Grójeckiej, uzupełnienie
Al. Stanów. To spowoduje, że ruch w centrum będzie mniejszy, a przejeżdżający
tranzytem zaczną korzystać z obwodnicy podmiejskiej dla ciężarówek.

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> To spowoduje, że ruch w centrum będzie mniejszy, a przejeżdżający
> tranzytem zaczną korzystać z obwodnicy podmiejskiej dla ciężarówek.

Ta jasne - z takimi bajami może zacznij robic karierę w
przedszkolach - ale wątpię czy 3-latki uwierzą.

Po pierwsze OBWODNICE właśnie została zatkana pezez bubelpas - czego
tacy jak niejaki prahnitz nie raczą zauważyć i ten niewygodny fakt
zbywają milczeniem.
Po drugie - całodobowy pas to możesz sobie puścić przez pokój o ile
go masz (w co wątpię) a takie brednie idź leczyć.

Po trzecie ruch w centrum - owszem będzi emniejszy - bo całkiem
stanie.
A wraz z nim (tym ruchem) - te autobusy - zanim dojadą do każdego z
tych wyśnionych w chorej wyobraźni pasów.

Mam jedną nadzieję - że tobie prahnitz NIKT za takie brednie nie
płaci.
bo to byłby najgorzej wyrzucony grosz w historii III RP.

[Gość: Prahnitz]

> Ta jasne - z takimi bajami może zacznij robic karierę w
> przedszkolach - ale wątpię czy 3-latki uwierzą.

Argumenty się wyczerpały?

> Po pierwsze OBWODNICE właśnie została zatkana pezez bubelpas -
> czego tacy jak niejaki prahnitz nie raczą zauważyć i ten
> niewygodny fakt zbywają milczeniem.

Łazienkowska NIE BYŁA i NIE JEST żadną obwodnicą. I nic się nie zatkało, bo
Łazienkowska jedzie, nie stoi. Korki na TŁ były zawsze i nie ma co udawać, że
wcześniej wszystko jechało płynnie jak woooooda.

[Gość: AW]

> Łazienkowska NIE BYŁA i NIE JEST żadną obwodnicą.

Jest. Obwodnicą centrum.

> I nic się nie zatkało, bo
> Łazienkowska jedzie, nie stoi.

Stoi. A w tych miejscach gdzie jedzie, nie jedzie się szybciej niż przed
buspasem - mówię o autobusie. Przynajmniej ja nie jadę szybciej, a wolniej
(trasa Radwar-GUS).

> Korki na TŁ były zawsze i nie ma co udawać, że
> wcześniej wszystko jechało płynnie jak woooooda.

Nie było. Tylko przed Pomnikiem Lotnika.

[Gość: Prahnitz]

> Nie było. Tylko przed Pomnikiem Lotnika.

Bo przecież Rondo Jazdy to tydzień temu pobudowali, nie?

[Gość: AW]

OK. Miałam na myśli TŁ - pod Rondem Jazdy.

Czyli podajesz dwa miejsca, gdzie się korkowało - zresztą mało się korkowało,
skoro do GUSu na tym bilecie 20-minutowym udawało mi się dojeżdżać. Dlaczego
buspas obowiązuje od Przyczółka Grochowskiego, gdzie nie korkowało się od dawna?
(a teraz już owszem - tak, choć ty napiszesz, że 'a skąd, to nie jest korek, to
maluśkie 'podkorkowanie')

[Gość: Prahnitz]

> zresztą mało się korkowało,

Baaardzo mało się korkowało. Tylko dlaczego kruca bomba przejazd z Politechniki
do Saskiej zajmował 30-45 minut???

> buspas obowiązuje od Przyczółka Grochowskiego, gdzie nie korkowało
> się od dawna

Korkowało się tam zawsze. Nie ma co udawać, ze było inaczej.

[Gość: liber]

"Korkowało się tam zawsze. Nie ma co udawać, ze było inaczej"
Urzędnicza logika: Jest korek, to trzeba zrobic buspas, tak, aby był
mega-korek. Jest juz mega-korek? Acha, to trzeba wydłużyc buspas...

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> Baaardzo mało się korkowało. Tylko dlaczego kruca bomba przejazd z
> Politechniki do Saskiej zajmował 30-45 minut???

Czym? Hulajnogą?
Mnie przejazd z Saskiej na Okęcie zajmował 30 min.
Ty chyba tyłem jeździłeś.

[Gość: Prahnitz]

> Mnie przejazd z Saskiej na Okęcie zajmował 30 min.

Jak w wakacje to się zgodzę.

[eizoo]

W wakacje carino cretino zajmował 20 min.
Widać że nie jeździłeś TŁ i tylko z teroii znasz sprawę.
Zatem twoja zgoda czy jej brak - jest równie ważna dla korkowania
się trasy co kwestia opadów na Svalbardzie w lipcu.

[Gość: Prahnitz]

> Widać że nie jeździłeś TŁ i tylko z teroii znasz sprawę.

Jeżdżę od kilku dni między 6.30 a 8.30 pokonując ją kilka razy w obie strony. I
co? I g**no - żadnych udowadnianych tu zakorkowań w których się stoi 'po pół
godziny albo dłużej' o których tu się skomli nie widziałem. Trasa jedzie.
Kierunek Praga - Ochota 20-30 km/h ze zdarzającymi się chwilowymi zatrzymaniami,
kierunek Ochota-Praga totalnie swobodnie 50-60 km/h. Przykorkowania są jedynie w
okolicach pomnika Lotnika, ale to ze względu na sygnalizację świetlną, a nie
buspas. Więc wszystkie opowiadania o wielkich i przeraźliwych korkach to bajki.

[Gość: AW]

> Zawsze było zakorkowane. Lepiej nie będzie.

Było ciasne, ale przejezdne. Zakorkowane były niektóre miejsca - głównie przez
głupie zarządzanie ruchem. Teraz jest TRAGICZNIE. W życiu nie widziałam, żeby
stała cała Emilii Plater - od Świętokrzyskiej do Jerozolimskich. Trzy pasy.

"Lepiej nie będzie."
"Mniejsze korki już były.

Właśnie takie myślenie urzędnicze jest niebezpieczne - bo usprawiedliwia
nieporadność. Można coś sp... do końca i powiedzieć: 'Lepiej nie będzie'. No,
owszem, jak się nie zna na swojej robocie i trzyma stołka, na pewno lepiej nie
będzie.

A Twoje pomysły, są przepraszam, betonowe i głupie.

[Gość: Prahnitz]

> W życiu nie widziałam, żeby stała cała Emilii Plater - od
> Świętokrzyskiej do Jerozolimskich.

A ja tak. Bardzo często. Odkąd odpalono Złote Tarasy i na E. Plater przybyło
dziur których nikt nie łata.

> A Twoje pomysły, są przepraszam, betonowe i głupie.

Argumenty się skończyły?

[Gość: AW]

> A ja tak. Bardzo często. Odkąd odpalono Złote Tarasy i na E. Plater przybyło
> dziur których nikt nie łata.

Podobne korki na Emilii były tylko w zeszłym roku w okresie świątecznym.

Ale nie mówię tylko o tej ulicy - zakorkowało się dokładnie całe Centrum.

[Gość: AW]

>
> Czyli buspas się tam sprawdza. Zresztą i w okolicach 20, jak i
przed 6 zawsze
> tam był taki ruch, ze blokował autobusy. Zgadzam się - taxi też
powinny tam jeź
> dzić.

Ty jednak musisz pracować w jakimś urzędzie. Bo prezentujesz logikę
urzędnika.

Najpierw podjęto decyzję, która spowodowała korki, a teraz uzasadnia
się tę dezycję istnieniem korków.

Piękne :-))

Autobusy na TŁ po oddaniu mostu Siekierkowskiego blokowały się
jedynie w okolicy Pomnika Lotnika - a to z podowdu beznadziejnie
ustawionych świateł, a nie z powodu braku buspasa.

[Gość: Prahnitz]

> Autobusy na TŁ po oddaniu mostu Siekierkowskiego blokowały się
> jedynie w okolicy Pomnika Lotnika - a to z podowdu beznadziejnie
> ustawionych świateł, a nie z powodu braku buspasa.

Tak, a poza tym jak woooodaaaaaa do końca. Tylko skąd u licha miały po 20-30
minut opóźnienia???

[Gość: AW]

Opóźnienia były generowane na TŁ? Poproszę o wiarygodne dane na poparcie tej tezy.

I poproszę o bieżące dane o opóźnieniach. Ile się poprawiło?

[Gość: Prahnitz]

> Opóźnienia były generowane na TŁ?

Chyba napisałem gdzie.

> Ile się poprawiło?

Diametralnie. Pomimo podkorkowań na Ostrobramskiej i Grzymały autobusy
nadganiają opóźnienia na 1/3 długości buspasa. Potem tylko zysk.

[Gość: AW]

Poproszę o wiarygodne źródło tych rewelacji.

[Gość: Prahnitz]

> Poproszę o wiarygodne źródło tych rewelacji.

Napisz pismo do MZA, żeby w trybie informacji publicznej udostępniono tobie dane
z kart drogowych - znaczek to nie majątek. To będzie najbardziej wiarygodne źródło.

[Gość: AW]

> Napisz pismo do MZA, żeby w trybie informacji publicznej udostępniono tobie dan
> e
> z kart drogowych - znaczek to nie majątek. To będzie najbardziej wiarygodne źró
> dło.

Podajesz wydłubane z nosa informacje, których nie jesteś w stanie poprzeć NICZYM.

[Gość: Prahnitz]

> Podajesz wydłubane z nosa informacje, których nie jesteś w stanie
> poprzeć NICZYM.

No tak - przestraszyłeś się, że trzeba może gdzieś swoje dane podać, żeby
informację zwrotną przysłali. A naprawdę warto. Szczekanie anonimowe zawsze było
łatwiejsze.

[Gość: AW]

> Szczekanie anonimowe zawsze był o łatwiejsze.

Ciebie to dotyczy.

Podajesz w publicznej dyskusji argumenty. Podaj dowody, a nie mnie odsyłasz do MZA.

Ja mam dowody - poprzednio dojeżdżałam na bilecie dwudziestominutowym do pracy
(Radwar-GUS). W godzinach szczytu. Więc dla mnie opóźnienie 20-30 minut
wygenerowane na TŁ jest NIEREALNE.

[Gość: Prahnitz]

> poprzednio dojeżdżałam na bilecie dwudziestominutowym do pracy

W wakacje tak.

[agata0]

> W wakacje tak.

Nie. W wakacje woziłam tyłek samochodem.

[Gość: Prahnitz]

> Nie. W wakacje woziłam tyłek samochodem.

Nie tylko ty.

[Gość: AW]

A. I jeszcze podaj, jak poprawiła się punktualność autobusów na innych mostach.

[eizoo]

Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

> Diametralnie. Pomimo podkorkowań na Ostrobramskiej i Grzymały

Jaki trzeba miec problem ze wzrokiem plus z możliwością przyswajania
danych z otoczenia, żeby korek od 6 rano do 14, a czasami do 20
nazwać "podkorkowaniem"?
Takie kliniczne przypadki się da leczyć jakoś? Bo podobno
schizofrenia da się tylko opanować a nie wyleczyć...

> nadganiają opóźnienia na 1/3 długości buspasa. Potem tylko zysk.

Zwłaszcza w okolicy ronda Jazdy Polskiej i skrzyżowania
Wawelska/Żwirki i Wigury

[Gość: AW]

> Diametralnie. Pomimo podkorkowań na Ostrobramskiej i Grzymały autobusy
> nadganiają opóźnienia na 1/3 długości buspasa. Potem tylko zysk.

Poza tym gołym okiem widać nieprawdę i każdy kto jeździ buspasem ją widzi.

NIE JEST SZYBCIEJ niż było przedtem. Nawet na stosunkowo krótkich odcinkach.

O 'nadrabianiu' opóźnień to już nie wspomnę. Bo na długich odcinkach są na pewno
większe. Nie wspominając o wzroście opóźnień autobusów na innych mostach.

[Gość: marti]

Chłopaki nie dyskutujcie z betonem a la Prahnitz. To jest jakiś
oszołomiony urzędnik albo debil - w sumie na jedno wychodzi.
Każdy Warszawiak wie, że Trasa Łazienkowska (do 22 września br) była
trasą, którą dało szybko i sprawnie przedostać z jednego krańca W-wy
na drugi, nie pchając się do centrum. Poza godzinami szczytu to było
kilka minut, w szczycie, oczywiście, dłużej bo korkowała się np.
Wawelska do Pomnika Lotnika ale jakoś szło. Przejazd przez sam Most
np. z Wisłostrady na Wał, nawet w szczycie zajmował kilka minut.
Teraz tą trasę "wykastrowano", drastycznie obcięto jej przepustowość
i zarazem Mostu o 1/3. Już nie mówiąc, jak sparaliżowano Pragę Płd,
Grochów, Gocław, dojazd Wałem Miedzeszyńskim etc.
TŁ była pomyślana i zbudowana jako obwodnica centrum. I taką rolę
pełniła przez długie lata. Obecne urzędasy nie dość, że NIC nie
poprawili dla KM, to jeszcze spieprzyli coś, co przez długie lata
działało. Spartolić łatwo ale zbudować coś sensownego, no to już
trudniej. No chyba, że chlapanie farbą z kubła po dziurawych
jezdniach nazwiemy "budowaniem"...

[Gość: Prahnitz]

> Chłopaki nie dyskutujcie z betonem a la Prahnitz.

Argumenciki się skończyły, to teraz będzie nawalanka o betonach? Spoko - będzie
więcej buspasów, wtedy pogadamy kto tu jest betonem.

> Teraz tą trasę "wykastrowano", drastycznie obcięto jej
> przepustowość i zarazem Mostu o 1/3. Już nie mówiąc, jak
> sparaliżowano Pragę Płd, Grochów, Gocław, dojazd Wałem
> Miedzeszyńskim etc.

I jeszcze zakorkowały się Katowice z wylotówka na Gdańsk.

[160i60]

Trasa Lazienkowska to bylo marzenie, niestety szybko zaskrzeczala rzeczywistosc. MOja ulubiona trasa, najszybsza, najwygodniejsza. Tej sympatii nie zmniejsza nawet fakt, ze mialam tam dwie stluczki. Ale chyba nawet ubezpieczalnie kochaja te trase, bo byly hojne :-)
Z innej beczki, spory problem wedlug mnie to wlaczanie sie samochodow do ruchu z malej uliczki Niemcewicza.