Trasa AK - dla tranzytu czy dla warszawiaków?

[Gość: maciej]

Ach te przebrzydłe tiry, będą umyślnie zjeżdżać i kręcić się po Bemowie tylko
po to aby zakłócać spokój mieszkańców! :-) A na poważnie, jeśli nie będzie
skrętu w Powstańców, to wszyscy będą kluczyć uliczkami, tak aby dojechać do
Lazurowej i z niej wjechać na trasę (i w drugą stronę). W efekcie każdy będzie
miał dalej i naprodukuje więcej spalin i hałasu. Czytałem, że kiedyś przed
wojną miasto postanowiło zmniejszyć tłok w tramwajach likwidując część
przystanków. Nic dobrego z tego wspaniałego pomysłu nie wynikło, niestety.
Obecnie miasto postępuje podobnie z ulicami: zlikwidowano (wielkim kosztem)
wjazd na Most Świętokrzyski, teraz projektuje się trasę szybkiego ruchu bez
wjazdów. Już słyszę jak po zbudowaniu tej trasy mieszkańcy Bemowa będą
narzekać, że mają z niej tylko hałas, a pożytku żadnego.

[Gość: Bęben]

Co za bzdura! Przecież wystarczy tak wyprofilować zjazdy żeby żaden tir się na
nie nie zmieścił. Do tego dodoać znaki zakazu jazdy dla ciężarówek. Zrobili już
niski tunel na rondzie zesłanców, pierdolnęli parę razy i się nauczyli że to
nie dla nich.

[roody102]

Chore. Roziwązania ważne w skali całego miasta konsulutuje się z mieszkańcami
dzielinc (Bielany, Żoliborz), którzy, wiadomo, myśleć będą wyłącznie o własnej
dupie (mieszkam na Rudzie, koło trasy, żeby była jasność). A rozwiązanie ważne
właściwie najbardziej dla dzielnicy Bemowo jest narzucone odgórnie. Tymczasem
to właśnie w sprawie tego węzła powinno się dobyć lokalne referendum. Paranoja.
__________________________
Roody102

"Dostęp do Internetu powinien być prawnie reglamentowany, najlepiej wydawany po
okazaniu świadectwa lekarskiego i za zgodą rodziców."
Jerzy Pilch

[h108]

"Chore. Roziwązania ważne w skali całego miasta konsulutuje się z mieszkańcami
> dzielinc (Bielany, Żoliborz), którzy, wiadomo, myśleć będą wyłącznie o własnej
> dupie"

Roody, rozumiem, ze te wazne rozwiazania to np. budowa S-7 pod oknami Bielan i Bemowa. I ze nie
nalezy ich konsultowac z mieszkancami. Rozumiem, ze to Twoje stanowisko. Personalne czy sluzbowe?
Czasem warto to rozroznic.

Mam nadzieje, ze yasioowi spodoba sie w Portugalii i zostanie tam na dluzej. Moze bedzie z tego kilka
nowych, pieknych autostrad przez Lizbone.
__________
"Lepszy dresiarz od siskomu, choc wcale nie bywa zabawny
i trudno nauczyc go sztuczek." ;P

W imieniu myslacych o wlasnej dupie, plucach i uszach: www.chomiczowka.org/

Mam propozycję dla Pana Prezydenta Kaczyńskiego.

[Gość: stolicznyj]

Żeby wilk był syty i owca cała:

Można śmiało budować w Warszawie drogi i obwodnice! Wystarczy postawić jeden
warunek: żeby ruch pojazdów samochodowych był na nich zakazany. Wtedy nikt nie
będzie narzekał, że czyjś spokój został zakłócony, a miasto będzie wreszcie
miało porządny układ drogowy.

Co Wy na to, Forumowicze? Dobrze wymyśliłem? Może jak się z tym pomysłem
zgłoszę do Ratusza, to dostanę tam jakąś ciepłą synekurę w nagrodę???

[Gość: ambush]

Zastanawia mnie to czy po dolaczeniu trasy AK do A2 (co pewnie nie stanie sie w
tym tysiacleciu), zrobia cos z wiaduktami za mostem, ktore nigdy nie byly
oddane (pewnie jak byly oddane to na imieniny Gierka lub jakiegos innego..., i
oczywiscie pozniej rozwalone) Bez tych wiaduktow i teraz trasa stoi na Brudno,
a co bedzie potem.... jak dojdzie tranzyt? Czy sa jakies plany odbudowy tych
wiaduktow?

[kapitan.kirk]

Na razie zamierzają je rozebrać, a biorąc pod uwagę że budowa nowych to koszt
pewnie ok. 200 mln zł, pewnie na nią jeszcze Wawa poczeka :-(

A co do meritum, to pomysł jest absurdalny i najwyraźniej wynika z fałszywie
pojętych "oszczędności" na budowie kosztownych węzłów. Brak skrzyżowania z
Powstańców to idiotyzm, a argumento "setkach ciężarówek" tylko czyhających by
wjechać w osiedla jest śmiechu wart, bo nie sposób pojąć po jaką cholerę
miałyby to robić, skoro właśnie dla ominięcia osiedla buduje się nową trasę.

Ukłony z Krakówka

Trasy A2 i NS

[Gość: Adam]

Czy bojący się o TIR-y zjeżdżające z trasy A2 wiedzą co te ciężarówki miałyby
robić na ulicach Woli? Ponadto moim zdaniem wystarczy postawić znaki zakazu
wjazdu samochodów pow. 6 ton na zjazdy z autostrady i surowo karać
nieprzestrzegających.
Jak ma przebiegać odcinek z Konotopy na Ursynów? Czy przewiduje się budowę
szosy NS wzdłuz kolei radomskiej w kierunku Piaseczna? Za kilka lat bowiem
Puławska całkowicie stanie. ZDM bowiem ma tylko jedno rozwiązanie - kolejne
światła na skrzyżowaniach. Dziesięć lat temu na Puławskiej od Rzymowskiego do
Piaseczna były tylko jedne światła - przy dawnej zajezdni trolejbusowej. W
ciągu tych lat przy kilkunastu światłach średnia prędkość na tej ważnej drodze
dojazdowej do Warszawy spadła z 70 do 35 km/h.

[Gość: Bemowo]

A ja uważam, że bardzo dobrze, że nie będzie zjazdu.
I wcale nie tylko dlatego, że mieszkam niedaleko i nie będę miał mega-
skrzyżowania pod balkonem. Jak ktoś chce z trasy zjechać na północ Bemowa, to
może to zrobić ul. Maczka. A jak ktoś chce zjechać na południe Bemowa, to zjazd
w Lazurową albo Górczewską (1km dalej od Powstańców) to naprawdę nie jest
tragedia! A przynajmniej przepustowość ul. Powstańców (północ-południe), na
której mieszkańcom Bemowa i nie tylko powinno najbardziej zależeć - nie będzie
przyblokowana jakimś mega-skrzyżowaniem. A ciężarówki to faktycznie chybiony
argument.

Pozdrawiam i trzymam kciuki, żeby skrzyżowanie już do projektu nie wróciło.
P.

[Gość: OldBruno]

Napewno dobrze zaprojektowane skrzyzowania nie blokuja przejazdu, przykladem
moze byc wiadukt na Jana Pawla II nad Alejami Jerozolimskimi. Przejezdza sie
tam znacznie lepiej niz jakimkolwiek innym skrzyzowaniem z Alejami.
Niebezpieczenstwa rozjezdzania sie tirow napewno nie ma, wystarczy wspomniec ze
przed wybudowaniem trasy AK na odcinku Zoliborz Wola tiry jechaly Rydygiera i
Tatarska, nie wspominajac innych lokalnych uliczek, a teraz nie uswiadczy sie
tam zadnej ciezarowki, nie mowiac juz o tirze.
Natomiast truizmem jest koniecznosc planowania calosci ruchu i budowania
fragmentow, ktore w perspektywie usprawnia calosc komunikacji. W podzielonym
Berlinie budowano autostrady po dwoch stronach granicy, ktore po polaczeniu
stworzyly koherentny uklad.
A miasto rzeczywiscie do planowania i projektowania ukladow komunikacyjnych
wybiera artystow, stawiajacych gdzie nie trzeba drogowskazy na Trasie
Siekierkowskiej nad Czerniakowska, czy przy wjezdzie do tunelu pod rondem
Zeslancow Syberyjskich.

Powstancow Slaskich

[Gość: Yelonek]

Ja nie rozumiem podejscia ludzi do pewnych spraw, a zwlaszcza latwosci do
protestowania przeciw czemos w odroznieniu do lobbowania za czyms. Mianowicie
przyklad ulicy Powstancow Slaskich i przewezenia przy dojezdzie do
Polczynskiej, ktore doklada przynajmniej 15 minut do przejazdu ta ulica w
porannej godzinie szczytu. Czy nie moznaby zorganizowac jakiejs kampanii
spolecznej na rzecz wykupienia czy spalenia czy wysadzenia w powietrze,
zastraszenia wlasciciela posesji ktora blokuje ta ulice?

[Gość: Automobilista]

Zaniechanie budowy węzła z Powstańców Śląskich jest pomysłem w 100%
idiotycznym. Argumentacja urzędasów jest iście kretyńska. Tiry nie rozpełzną
się po Bemowie i Jelonkach, bo niby po co miałyby się tam pchać? Tam dotrą
tylko te tiry, dla których Jelonki i Bemowo to punkty docelowe, ale bez wezła
przy Powst. Śląskich dotrą one tam i tak, tyle że na około, niepotrzebnie
generując większy ruch. Ulica Powst. Śląskich tez się z powodu węzła nie
zakorkuje, jeśli się dobrze zaprojektuje węzeł, a miejsca jest pod dostatkiem.

O zaletach wybudowania tam węzła nie muszę pisać, bo są one oczywiste - ułatwi
się mieszkańcom Bemowa i Jelonek wyjazd z miasta w kierunku Poznania oraz
dojazd na Żoloborz, Białołękę, Bródno i do Wislostrady. Zaraz jakiś mądrala
napisze, że "przeciez można jechac kilometr do Lazurowej", ale to jest
propagowanie półśrodków i prowizorki, której i tak w naszym kraju stanowczo za
dużo.

Niehc chociaż urzedasy uczciwie powiedzą, że żałują kasy na węzeł, a nie
wymyślają jakieś kretyńskie argumenty.

Miasta dla samochodów!!!

Ursus

[Gość: mlask]

Jak zwykle gazeta musiała coś spieprzyć.
Zobaczcie sobie mapke. Ursus znalazł sie we Włochach. Gołąbki zresztą też.

[Gość: ben]

to i tak tylko mzonki...:)A-2 za 4 lata dociera do Warszawy...
bez komentarza!

Glupota Kaczynskiego nie ma granic

[wojtekus]

Brawo Warszawiacy. Wasz sprzeciwodnosnie budowy Autostrady A2 przez tereny
zwane "miejskimi" spowodowal takie to chamskie posuniecia od strony magistratu.

1. TRASA AK MIALA MIEC CHA4RAKTER TRASY EKSPRESOWEJ Z RUCHEM LOKALNYM.
-Plany zakladaly przedluzenie jej dalej na poludnie ale dlizej centrum i
zapkraglenie jej tak zeby przecinala sie z Al Jerozolimskimi i i szla dalej
na poludnie w rejon Lotniska czyli Al. Krakowska.

2. AUTOSTRADA MIALA BIEGNOC OD WEZLA KONOTOPA NA POLUDNIE OD LOTNISKA OKECIE,
PRZEZ OBECNY URSYNOW, POLA POLUDNIOWEJ WARSZAWY I TAM MIAL BYC DUZY MOST
AUTOSTRADOWY.

3. POLNOCNA OBWODNICA WARSZAWY MIAL BYC MOST POLNOCNY JESZCZE DALEJ NA POLNOC
OD TRASY AK KTORY ZDJAL BY CALY RUCH TRANZYTOWY Z ZATLOCZONEJ TRASY AK.
-

Glupota wojtekusa nie ma granic

[Gość: jacek]

ruch tranzytowy musi wyleciec z Warszawy - a nie tylko z Centrum !!!

najpierw autostrada poza Warszawa - potem inne obwodnice !!!

[Gość: Grzegorz]

Jacek ma rację.
Wszystkich, którzy chcą włączyć się w protest przeciwko trasom tranzytowym
przez Warszawę, zapraszamy do przyłączenia się do Komitetu na rzecz obwodnicy.
Najlepiej na dyżurze radnego Żoliborza Jerzego Lipki w środy o 19 na
Słowackiego, parter.

[Gość: Gln]

Nie ma, glupoty opowiada.
90% ruchu i tak jedzie do Warszawy, wiec od takiej "dalekiej" obwodnicy trzebaby
budowac drogi dojazdowe.

Ale nie boj sie, zamiast autostrady w tunelu Ursynow dostanie droge GP na
powierzchni- dopiero bedzie szczesliwy.

Glupota wojtekusa nie ma granic

[Gość: jacek]

GLN - takie glupoty o tych 90 procent to opowiada sklerotyk suchorzewski -
wsytd powtarzac kocopoly !!!

'naukowe' pomiary robili w 1998, gdy na kilka miesiecy zamarl ruch do Rosji -
po dewaluacji rubla - w Rotterdamie i Antwerpii rosyjscy Tirowcy czekali w
pustych TIrach i zywili sie zlowionymi w porcie rybami - a opieka spoleczna
apelowala w radiu i telewizji o zarcie dla nich

najpierw obwodnica - tranzyt wschod-zachod - 30 km od Warszawy !!!

[wojtekus]

TRASA NA MOST POLNOCNY MIALA SIE ZACZYNAC NA WEZLE KONOTOPA.

OBECNE PLANY PRZEWIDUJA BUBEL. AUTOSTRADA BEDZIE SZLA A WLASCIWIE WCHODZILA DO
MIASTA I TU SIE URYWALA I WCHODZILA W SIATKE DROG LOKALNYCH. BRAWO!!!! CIEKAW
JESTEM CO NA TO MIESZKANCY I ZIELONI? CZY NIE SADZA ONI IZ WLASNIE W TEN SPOSOB
ZANIECZYSCI SIE SRODOWISKO LUB BYC MOZE ZGINIE WIECEJ OSOB W WYPADKACH?

pominiecie jednego z zjazdow z Trasy AK tez jest glupota.

Panowie w Warszawie buduje sie tak malo ale dlaczego nie mozna by bylo zbudowac
cos raz a dobrze. Nie zrzucajcie odpowiedzialnosci za obecnie funkcjonujace
inwestycje takie jak Trasy Laziekowska i AK na byly system polityczny. Mowicie
iz kradli cement i teraz sie wszystko wali. To prawda ale teraz robi sie
przecie to samo. Najnizsze ceny przetargu oferuja na ogol firmy ktore wlasnie
kradna ten cement i wiadukt sie sypie. Poza tym wtedy mozna bylo budowac takie
to inwestycje a obecnie z powodow politycznych i koslawego prawa nie i to jest
wstyd. Dla wyjasnienia podam iz nie namawiam do pro PRL-owskiej rewolucji bo
jestem anty-komunista.

[Gość: Bartek]

Ja się tylko zapytam, a gdzie teraz podziewają sie samochody , tóre wjeżdżają
do Warszawy. Przejeżdżają tunelem??? przelatują???
One wciąż jeżdżą po Warszawie!!!!
b

Glupota Wojtekusa nie ma granic

[Gość: jacek]

1. czesc tlucze sie 50 - zbuduj droge na durch - przyjada na pewno

2. te co juz rozjezdzaja Warszawe tez trzeba wyrzucic - poza - tunel to
marnowanie kasy !!!

[Gość: hubert]

TAK, tez podobnie jak wiekszosc uwazam, ze decyzja o rezygnacji ze zjazdu przy
Powstancow Slaskich jest krotkowzroczna.
Co do wojtekusa, to:

> 1. TRASA AK MIALA MIEC CHA4RAKTER TRASY EKSPRESOWEJ Z RUCHEM LOKALNYM.
> -Plany zakladaly przedluzenie jej dalej na poludnie ale dlizej centrum i
> zapkraglenie jej tak zeby przecinala sie z Al Jerozolimskimi i i szla dalej
> na poludnie w rejon Lotniska czyli Al. Krakowska.
No i chyba dalej miec taki bedzie! Wg planow ma sie polaczyc jakos z trasa N-S,
ktora ma byc pociagnieta do lotniska i do pseudo A2.

> 2. AUTOSTRADA MIALA BIEGNOC OD WEZLA KONOTOPA NA POLUDNIE OD LOTNISKA OKECIE,
> PRZEZ OBECNY URSYNOW, POLA POLUDNIOWEJ WARSZAWY I TAM MIAL BYC DUZY MOST
> AUTOSTRADOWY.
No i z tego co wiem (podejrzewam) biec bedzie! W tunelu! Kaczynski za pare
miesiecy wymieknie i zgodzi sie na niby droge wyzszej kategorii (jak zwal tak
zwal), ale de facto bedzie to trzypasmowka o kategorii autostrady.

> 3. POLNOCNA OBWODNICA WARSZAWY MIAL BYC MOST POLNOCNY JESZCZE DALEJ NA POLNOC
> OD TRASY AK KTORY ZDJAL BY CALY RUCH TRANZYTOWY Z ZATLOCZONEJ TRASY AK.
No i na polnocy powstanie ten most, kiedys, i wtedy odciazy troche Trase AK.
Szczegolow przebiegu zarowno po lewej jak i po prawej stronie Wisly jednak nie
znam.

[tarantula01]

Wojtekus i Hubert napisali:
> > 3. POLNOCNA OBWODNICA WARSZAWY MIAL BYC MOST POLNOCNY JESZCZE DALEJ NA POL
> NOC
> > OD TRASY AK KTORY ZDJAL BY CALY RUCH TRANZYTOWY Z ZATLOCZONEJ TRASY AK.

> No i na polnocy powstanie ten most, kiedys, i wtedy odciazy troche Trase AK.
> Szczegolow przebiegu zarowno po lewej jak i po prawej stronie Wisly jednak
nie
> znam.
Most północny to most północny - ma zdjąć z obecnej trasy AK ruch w kierunku
Białołęki i Legionowa (główna przyczyna korkowania się przeprawy). Natomiast
nie ma on mieć zadania odciążenia w jakikolwiek sposób trasy AK na głównym
kierunku (przejmowania ruchu tranzytowego). Te przejęcie ruchu tranzytowego w
przyszłości ma zapewnić most bardziej "na północ" od mostu północnego (na
wysokości miejscowości Jabłonna).

[Gość: Ramon]

Dalej na pólnoc to można jedynie most zbudować, ale nie drogę, bo aż pod
Łomianki dochodzi Puszcza Kampinoska,a przez nią nikt nie zgodzi się nowej
drogi wytyczyć.

[tarantula01]

Przyznaję rację. Rok temu, gdy interesowałem się drogami dorywczo, miałem
właśnie takie zdanie.
Teraz, kiedy wiem o terminach i zakresie modernizacji żerańskiego odcinka trasy
AK (toruńskiej), jestem spokojny o korki na trasie - nie będzie ich. Trasą
będzie nawet przemieszczać się mniej pojazdów (chodzi o most Grota) niż
dotychczas. To z kolei wpłynie korzystnie na nie tworzenie się korków na trasie
AK.

[Gość: cycek syrenki]

Uzywanie tirow jako wymowki na brak wezla z Powstancow Slaskich jest raczej
niepowazne. Tak jak przedmowcy wskazywali w swoich wypowiedziach, jest wiele
sposobow zeby ten "problem" usunac. Najbardziej w tym miejscu chodzi o interes
mieszkancow Bemowa. Mysle ze powinni oni miec szanse korzystania z trasy ktora
badz co badz, przez ich teren bedzie biegla. Moze, tylko zrobic wjazd na trase
w kierunku wschodnim co pozwoli na szybka komunikacje w glab i na druga strona
Wawy. I oddzielny zjazd na Powstancow na zachodniej "nitce" trasy. Podstawa to
jak ktos juz tu zauwazyl, to zorientowac sie czy tiry beda mialy jakikolwiek
interes zjezdzac w danym miejscu z trasy i z ktorego kierunku, wschodniego czy
zachodniego.

Najlepiej zrobic tak jak w Brazylii.....

[Gość: Mr J.]

zbudowac stolice w innym miejscu. Warszawiacy pozbeda sie problemow.

[Gość: bassPL]

Od początku twierdziłem że to dla transportu na wschód ma służyć nie
mieszkańcom. Skoro tak to domagajmy się głośno wywalenia tego poza miasto !
Obwodnica i jeszcze raz obwodnica. Kto i jaki ma interes w tym żeby ten
narastający ciągle ruch przebiegał przez miasto ?

[Gość: bassPL]

I jeszcze jedno, Bemowo nic na tym nie skorzysta bo leżeć bedzie dokladnie
pomiedzy zjazdami. Czyli mieszkańcy będą jechać do już istniejących węzłow.
Skrzyżowanie z powązkowską lub górczewską.
Wygląda na to że to połączy Pruszków z Wołominem, żeby chłopaki przez miasto
nie musiały jeździć

[Gość: wacio]

jak na razie (i stosunkowo małym kosztem) można usprawnić ruch na trasie
budując estakadę przy Krasnobrodzkiej na Bródnie - są słupy i nasyp , więc
część roboty jest już gotowa
ale jak na razie nic nie słyszałem aby były jakieś plany budowy

[Gość: komagane]

Na razie wielu radnych Warszawy przeciwnych jest temu, by trasa ekspresowa dla
tranzytu przebiegala tak przez Bemowo, jak przez Ursynów.
Jutro, tj. 16 lutego, na sesji Rady Warszawy głosowane ma być stanowisko,
zobowiązujące Prezydenta Warszawy do niedopuszczenia do budowy przez miasto
autostrady lub innej drogi o podobnym przeznaczeniu i parametrach (druk nr
658).

[Gość: albert]

Słusznie ! W Warszawie nie powinno budowac się ŻADNEJ ulicy "o podobnych
parametrach" bo mogłaby byc wykorzystana do tranzytu.

Autostrady wyrzucić poza granice miasta ...

[Gość: plastus]

... tak jest przynajmniej w Niemczech i w normalnych miastach europejskich. W
Belgradzie na przykład, w latach 80-tych, tranzyt na płd. i płn. Europy
przechodził gigantyczną autostradą w formie wiaduktu przez miasto nad którym
unosił się paskudny smog z tysięcy jadących samochodów. Miasto ma być dla
ludzi, a nie dla tysięcy tirów. Jeśli chcemy mieć smog i hałas w Warszawie, to
proszę bardzo ... A co się stanie, gdy na przykład cysterna z ciekłym gazem
nagle ekspoduje - np. wypadek w Hiszpanii , gdzie 500 osób na kempingu w
pobliżu autostrady usmażyło się żywcem. Taki wypadek w mieście to prawdziwa
katastrofa. Trzeba mieć na względzie bezpieczeństwo mieszkańców - zwłaszcza w
obecnych czasach.

[Gość: American]

Gość portalu: plastus napisał(a):

> ... tak jest przynajmniej w Niemczech i w normalnych miastach europejskich. W
> Belgradzie na przykład, w latach 80-tych, tranzyt na płd. i płn. Europy
> przechodził gigantyczną autostradą w formie wiaduktu przez miasto nad którym
> unosił się paskudny smog z tysięcy jadących samochodów. Miasto ma być dla
> ludzi, a nie dla tysięcy tirów. Jeśli chcemy mieć smog i hałas w Warszawie,
> to proszę bardzo ... A co się stanie, gdy na przykład cysterna z ciekłym
> gazem nagle ekspoduje - np. wypadek w Hiszpanii , gdzie 500 osób na kempingu
> w pobliżu autostrady usmażyło się żywcem. Taki wypadek w mieście to prawdziwa
> katastrofa. Trzeba mieć na względzie bezpieczeństwo mieszkańców - zwłaszcza w
> obecnych czasach.

Ale tak nie jest w Ameryce. Polacy powinni w koncu zrozumiec na kim trzeba sie
wzorowac. Ja bym proponowal sie nie ogladac na Belgrad. W USA autostrady w
miastach to normalna rzecz. Malo tego, tutejsi mieszkancy nie wyobrazaja sobie
zycia bez tego. A co najdziwniejsze - te autostrady nie sa pozaslaniane
jakimikolwiek "ekranami", tu chyba nie znaja czegos takiego. Zabudowania
znajduja sie tuz obok autostrady i czlkowicie odslonione. Moze Amerykanie to
twardziele, nie to co lud europejski ...

Autostrady wyrzucić poza granice miasta ...

[Gość: jacek]

chyba w takich miastach gdzie glownie mieszka biedota i kolorowi - nikt sie
nimi nie przejmuje

na razie radze troche lepiej przyjrzec sie podawanym przykladom i starac sie
naslowac sie sensowne rozwiazania niz jakiekolwiek

budowa autostrad wymaga wyplaty ogromnych odszkodowan za wywlaszczenie - chyba
ze robi sie to w miescie - pod czyimis oknami, wzdluz istniejacych tras - i nie
pytajac nikogo o zdanie
Causescu wysadzil by jeszcze pare domow a Mao wysiedlil mieszkancow na wies -
swietnie sie wpisujesz w to grono

[spiinacz]

Gdzie moge znalezc cos wiecej na temat tej katastrofy w Hiszpanii?? Jezeli
znacie jakies stronki gdzie jest cos wiecej na ten temat to porsze o
odpowiedz!!

[Gość: Yasioo]

Nie budować węzła z Lazurową i zrobić co się tylko da, żeby powstał węzeł z
Powstańców Śląskich. Zamiast połączenia z Lazurową w zupełności wystarczy węzeł
Blizne, który rozprowadzi i wprowadzi ruch z Górczewskiej i Lazurowej. Jakimś
rozwiązaniem jest budowa węzła z Radiową/Dywizjonu 303, jednak ze względu na
układ ulic i terenu jest to rozwiązanie połowiczne.

Yasioo nie pisze z tego IP - nie ma Go w Polsce

[jaa_ga]

Jest na stypendium w Portugalii.
Bądź uprzejmy nie podszywać się pod Jego nick

[Gość: gosc]

Yasioo czy yasioo7?