Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: Arek]

Gdyby właściciel restauracji nie pożałował na tłumacza, ten z pewnością by
wyjasnił że chodzi o "polish cuisine".

Czyli co, wypolerowana kuchnia?

W Gdyni mieliśmy lata temu sklep z artykułami dla najmłodszych "Bobo & Beybi".
Do dzisiaj przed dworcem stoi budka z rajstopami, która ma dumny szyld
Achilles i logo z uskrzydloną stopą (no dobra, podpowiem: Hermes miał, i nie
stopę tylko sandały).

[Gość: Puchatek]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> Gdyby właściciel restauracji nie pożałował na tłumacza, ten z pewnością by
> wyjasnił że chodzi o "polish cuisine".
>
> Czyli co, wypolerowana kuchnia? (...)

Oj, jak się poprawia innym to warto byłoby samemu wiedzieć... "Wypolerowana kuchnia" to by było "polished kitchen" właśnie. A "Polish cuisine" (zwłaszcza, jeśli to "Polish" jest wielką literą...) jest jednak jednoznaczne - to "kuchnia polska" w znaczeniu "polskie potrawy".

[Gość: Arek]

Puchatku, jak się poprawia innych, to warto byłoby samemu wiedzieć
(innych, przecinek, bez nieuzasadnionego wielokropka). "Wypolerowana kuchnia" ma
znak zapytania. Jest więc nie przejawem niewiedzy, ale szlachetnego dążenia do
ustalenia co oznacza "polish cuisine". Propozycją nie wytykającą, ale
żartobliwą. Wszystko zależy od kontekstu. Nie sprowadzaj mnie na tory grammar
nazi, bo nie nimi podążałem pisząc pierwszy komentarz.

[Gość: Anonymous]

> grammar
> nazi

Sauce?

[Gość: We are legion]

The cat is pulling a watermelon out of a lake. Your argument is
invalid.

[Gość: moimoncheri]

AREK- po co znak zapytania, skoro w tekscie tlumacza Ci, co znaczy
Polish cuisine ?
nie sadze zeby to mialo byc pyt retoryczne, raczej proba
'zablysniecia', ale slusznie jak zauwazyl Puchatek, polishED musialoby
byc zeby oznaczac 'wypolerowane'.

Stay conscious and work on your grammar, adieu mon cheri

[pavle]

Arek - współczuję Ci. Ja też nie znoszę tłumaczyć dowcipów tym,
którzy ich nie zrozumieli.

[Gość: max]

nie musi byc-ed jezeli to tryb rozkazujacy. A co jezeli ktos
rozkazuje ci polerowac te kuchnie, ha ha, czy chcesz czy nie?

[viking2]

Gość portalu: max napisał(a):

> nie musi byc-ed jezeli to tryb rozkazujacy. A co jezeli ktos
> rozkazuje ci polerowac te kuchnie, ha ha, czy chcesz czy nie?

Jesli tryb rozkazujacy, to, po pierwsze nie "cusine", tylko "kitchen" - bo
chodzi o konkretne pomieszczenie wraz z osprzetem ("cuisine" to tez kuchnia,
tyle, ze po francusku. Po angielsku oznacza nie kuchnie w sensie "poszedl do
kuchni", tylko pojecie, zbior przepisow i sposob gotowania potraw, tak jak po
polsku, powiedzmy, "kuchnia srodziemnomorska"), a po drugie wymagaloby
przedimka, najczesciej okreslonego: "polish THE kitchen". I grzecznie byloby na
koncu dodac "please"...

[Gość: Daro]

drogi Gosciu Puchatku albo The POO, jednak nie ...kitchen znaczy
miejsce gdzie sie gotuje a mnie potrawy tam powstajace..jedyna
poprawna forma jest Polish cuisine....sorry za brak polskich znakow
diakrytycznych pozdrawiam daro

[tomekatomek999]

Ale dlaczego cuisine a nie kitchen?
Cuisine zostalo zapozyczone w angielskim z francuskiego bo akurat bylo to
modne. Czyli uzywajac "Polish cuisine" robimy jeszcze wiekszy mentlik bo
to slowa z dwoch roznych jezykow.
Przy czym obywda te slowa i tak prawdopodobnie wywodza sie z laciny

[viking2]

tomekatomek999 napisał:

> Ale dlaczego cuisine a nie kitchen?

Bo "kitchen" oznacza pomieszczenie, w ktorym sie gotuje potrawy. Najczesciej w
kontekscie pomieszczenia wraz z wyposazeniem, czyli ze od razu wiadomo, ze nie
ma tam lozek ani wanien, tylko kuchenka, piecyk, szafki z garnkami i talerzami,
lodowka, mikrofala - i tak dalej.
"Cuisine" natomiast oznacza styl kulinarny, sposob gotowania wedlug okreslonych
przepisow kuchennych, najczesciej regionalnych ("German cuisine", "Italian
cuisine" itd).
Taka jest specyfika jezyka, spotykana zreszta w kazdym jezyku na swiecie. Po
polsku nie ma tego rozroznienia, "kuchnia" oznacza tak pomieszczenie ("mam
kuchnie z oknem"), jak i zbior przepisow ("kuchnia wloska"), a nawet sposob
gotowania ("jej kuchnia jest bardzo ciezkostrawna") - i to myli wiele osob.

[tomekatomek999]

Porozmawiaj z ludzmi z rozncych stanow USA, poczytaj sobie troche ksiazek
pisanych orginalnie po angielsku to mozemy porozmawiac o znaczeniu slawa
kitchen w jezyku angielskim. Mozesz nawet wyslac emaile do
najslawniejszych departamentow jezyka angielskiego w uczelniach w USA.
Jestem pewien ze dostaniesz odpowiedz od nich.

[Gość: Moi]

Boze, widzisz i nie grzmisz.
Proponuje Tobie najpierw zapoznac sie ze znaczeniem slow w obcych jezykach, a
dopiero pozniej sie wymadrzac, oszczedzi Ci to wielu upokorzen.
Czy Oxford jest wystarczajaco "slawnym departamentem" wg Ciebie, by sie nan
powolywac?
www.askoxford.com/concise_oed/cuisine?view=uk
www.askoxford.com/concise_oed/kitchen?view=uk

[viking2]

tomekatomek999 napisał:
> Porozmawiaj z ludzmi z rozncych stanow USA, poczytaj sobie troche ksiazek
> pisanych orginalnie po angielsku to mozemy porozmawiac o znaczeniu slawa
> kitchen w jezyku angielskim.

Tomek, wlasnie teraz sam "rozmawiasz" z kims z kilku roznych stanow
amerykanskich, kto na codzien czyta ksiazki w oryginale po angielsku.
Zaraz w nastepnym poscie, Moi podaje ci dwa linki. Hasla w nich zawarte brzmia
otoz nastepujaco:

"AskOxford: kitchen
rzeczownik 1. pomieszczenie, w ktorym jedzenie jest przygotowywane i gotowane 2.
zestaw urzadzen i utensyliow zainstalowanych w kuchni
ZRODLOSLOW staroangielski, a w koncu od lacinskiego coquere, czyli gotowac"

"AskOxford: cuisine
rzeczownik styl lub metoda gotowania, szczegolnie jako charakterystyczna dla
danego kraju lub regionu
ZRODLOSLOW: francuski, od slowa kuchnia"

Jesli juz tak zupelnie "mozemy porozmawiac o znaczeniu slowa kitchen w jezyku
angielskim", to dlaczego nie sprobujemy wlasnie w tym jezyku, bo mi latwiej
idzie niz po polsku?

[Gość: [e-mail]]

> drogi Gosciu Puchatku albo The POO, jednak nie ...kitchen znaczy
> miejsce gdzie sie gotuje a mnie potrawy tam powstajace..jedyna
> poprawna forma jest Polish cuisine....sorry za brak pozdrawiam daro

Daro, nie "polskich znakow diakrytycznych". lecz liter ze znakami
diakrytycznymi. Znak diakrytyczny to nie "s" z kreska, badz "a" z
ogonkiem, lecz sama kreska, lub ogonek.
(To tak gwoli hiperpoprawnosci).

Przyganiał kocioł garnkowi

[Gość: tomek]

W gazeta.pl nie dość, że język do bani, to jeszcze merytorcznie jest
"chałowo". Tylko indoktrynacja wychodzi dobrze.

[Gość: gosc]

Tym bardziej cieszy takie światełko w tunelu (czy pod latarnią?)
Łudźmy się, że to początek nowego trendu w gazeta.pl i odtąd zaczniemy tu
częściej widywać wpisy poprawne nie tylko "politycznie", ale i
ortograficznie, stylistycznie, merytorycznie...

[pereiro]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Tym bardziej cieszy takie światełko w tunelu (czy pod latarnią?)
> Łudźmy się, że to początek nowego trendu w gazeta.pl i odtąd zaczniemy tu
> częściej widywać wpisy poprawne nie tylko "politycznie", ale i
> ortograficznie, stylistycznie, merytorycznie...

Na przykład takie: Coś jednak poszło źle, bo na szybę zamiast "oui" naklejono
"qui". Czyli nie francuskie "tak", lecz łacińskie "kto"? Otóż qui
(czyt. [kwi]) znaczy rzeczywiście po łacinie "kto". Gdyby jednak autor korzystał
ze słowników równie często, jak zaleca to twórcom tych koszmarków językowych,
wiedziałby, że qui (czyt. [ki]) znaczy również "kto" po francusku :-)

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: bravo]

Reklama sklepu tytoniowego: "Sklep Faja poleca artykuły do jarania
oraz lufki typu odlocik".

[Gość: xswe23]

Dworzec Centralny - ciastka sprzedawane w lokalu o nazwie "pą-check"... jak dla
mnie to nic tego nie przebije

[klemenko]

"qui" znaczy "kto" również po francusku

Dziennikarska chała, czyli gó... nie przegląd...

[balsamlomzynski]

Bardziej jest to wygląda na demonstrację znajomości (pewnie niedawno
nabytej) lengłidźu niż rzeczywisty przegląd interesujących szyldów.
Zajrzałem do tego artykuliku z nadzieją na coś takiego jak napis
"Zmienimy oblicze twoich stóp", które widziałem na sklepie obuwniczym
w "galerii" Targówek.

balsamlomzynski.blox.pl/html

[pereiro]

Ten napis powinien być umieszczony na "Studio Paznokcia" :-)

[Gość: Kasia]

Grzesiu, Grzesienku! Wpisujac w google twoje nazwisko mozna bardzo
szybko przekonac sie jaka marna z ciebie dziennikarzyna, nie masz ty
daru do wynajdowania newsow oj nie masz, zajmij sie lepiej
sprzataniem ulic... moze to ci wyjdzie efektywniej POLIGLOTO!

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: kołchozzz]

sklepy ze starymi ciuchami uzywanymi na wage nazywane :
fabryka stylu
galeria odziezy
kiermasze odziezy
modna szafa
galeria stylu
albo hit:

miss london


buahahhaha


nielepiej nazwac taki sklep poprostu " używane gacie" albo
smierdziuchy za grosz?

[balsamlomzynski]

To akurat widziałem na ciężarówce, ale było piękne i zapragnąłem
wejść z kolizję czołową z taką rybą, albo całym ich światem:

"{nazwa firmy}: twój przedstawiciel w świecie ryb szlachetnych"

Widziałem też: "Świat rur" i pomyślałem o konsekwencjach wyobrażalnej
przecież fuzji tych dwóch przedsiębiorstw.

Błędy w angielskim podniecają tylko naszych nowych światowców:
domorosła profesura nie ma pojęcia jak pisać w tym języku, czegóż
więc chcieć od człowieka, który ma budkę i mu się coś omsło.




balsamlomzynski.blox.pl/2010/05/O-Prawdziwy-Raport-Komisji-Wypadkow-Lotniczych-i.html

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: observer]

...do kompletu mozna dodac menu informacyjne przed jedna z
restauracji na Nowym Swiecie, oferujaca danie dnia "Duck - Polish
stale" (sic!!) :)

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[puuchatek]

Gość portalu: Arek napisał(a):

> Puchatku, jak się poprawia innych, to warto byłoby samemu wiedzieć
> (innych, przecinek, bez nieuzasadnionego wielokropka).

Ależ wielokropek jest w tym miejscu absolutnie uzasadniony: oznacza niedokończoną myśl, niedopowoedzenie zdania (bo można by je dokończyć dopisując fragment mówiący "co" wiedzieć etc.).

> "Wypolerowana kuchnia" m
> a
> znak zapytania. Jest więc nie przejawem niewiedzy, ale szlachetnego dążenia do
> ustalenia co oznacza "polish cuisine".

Szlachetne dążenie przybrało jednak w tym momencie kształt nieco sarkastyczny, żeby nie powiedzieć wprost że złośliwy, sugerujący ża autor racji nie ma. A tak nie jest. "Polish cuisine" _nie_da_się_ przetłumaczyć jako "wypolerowana kuchnia".

> Propozycją nie wytykającą, ale
> żartobliwą. Wszystko zależy od kontekstu. Nie sprowadzaj mnie na tory grammar
> nazi, bo nie nimi podążałem pisząc pierwszy komentarz.

Wybacz, jeśli źle zrozumiałem Twoje intencje - niemniej akurat ten komentarz naprawdę był nieco bez sensu...

[pavle]

> A tak nie jest. "Polish cuisine" _nie_da_się_ przetłumaczyć
> jako "wypolerowana kuchnia".

oj puchatku puchatku... to teraz idź i sprawdź, czy tam jest
"Polish cuisine", czy może "polish cuisine". Bo jak sądzę,
o to właśnie chodziło Arkowi. Trudno to zauważyć tylu specjalistom?

[Gość: Winnie the Pooh]

Polish (z dużej litery) cuisine = polska kuchnia ( w sensie potrawy)
polish (z małej litery) = w zależności od "wersji" gramatycznej: polerować,
wypoleruj
polished = wypolerowany

I tyle

[Gość: [e-mail]]

Gość portalu: Winnie the Pooh napisał(a):

> Polish (z dużej litery)

uczyli mnie w szkole, ze DUZY to moge miec brzuch, a litera jest
WIELKA..

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[pawel_zet]

Może nie znam perfekcyjnie angielskiego, ale nie bardzo rozumiem,
dlaczego "Polish kitchen" jest niepoprawne. Znaczy chyba mniej
więcej to samo co "Polish cuisine".

[marac]

Nie znaczy tego samego. "Kitchen" to pomieszczenie, a nie styl przyrządzania
potraw. Znaczenia tych słów są całkowicie rozłączne.

[Gość: moimoncheri]

no wlasnie- nie znasz angielskiego. Kitchen to pomieszczenie, cuisine-
to ''kuchnia' w sensie gotowania- powiedz ''polish kitchen is very
tasty'' do Anglika- na pewno go rozbawisz :)

[pawel_zet]

Jakoś wierzyć mi się nie chce.
Po pierwsze, mam w domu kilka książek o gotowaniu, które w tytule
mają słowo "kitchen", np. "Italian kitchen" - i nie traktują
bynajmniej o urządzaniu kuchni, ale właśnie o gotowaniu.
Po drugie, szybki rzut oka do słownika online (niestety, nie mam w
tej chwili pod ręką nic papierowego) i mamy:
www.thefreedictionary.com/kitchen - znaczenie 2, w którym
kitchen = cuisine.

[ryszardj2]

pawel_zet napisał:

> Jakoś wierzyć mi się nie chce.
> Po pierwsze, mam w domu kilka książek o gotowaniu, które w tytule
> mają słowo "kitchen", np. "Italian kitchen" - i nie traktują
> bynajmniej o urządzaniu kuchni, ale właśnie o gotowaniu.
> Po drugie, szybki rzut oka do słownika online (niestety, nie mam w
> tej chwili pod ręką nic papierowego) i mamy:
> www.thefreedictionary.com/kitchen - znaczenie 2, w którym
> kitchen = cuisine.

a ja posluguje sie jezykiem angielskim od 40 niemal lat, jestem tlumaczem, a od
25 mieszkam w kraju angielskojezycznym i zpaweniam Cie przyjacielu ze ta
internetowo/matolska (nie)wiedza jest tak samo dobra jak tytul tej "wloskiej
kuchni" !!!!
Jezeli bym tlumaczyl zgodnie z Twoja wiedza to NIKT nie dalby mi zarobic
!!!!!!!!!!!!

[Gość: Do ryszardj2]

Nastepny specjalista sie znalazl... Panie tlumacz - po pierwsze
cuisine nie jest slowem angielskim i jest urzywane przez
angielskojezycznych ale niezawsze. Polish kitchen w tlumaczeniu dla
inteligientnych bedzie znaczylo domyslnie - miejsce gdzie
przygotywuje sie polskie potrawy. PO ANGIELSKU ( nie cuisine) bedzie
raczej polish food lub polish recipes.

[pereiro]

Gość portalu: Do ryszardj2 napisał(a):

> Nastepny specjalista sie znalazl... Panie tlumacz - po pierwsze
> cuisine nie jest slowem angielskim i jest urzywane przez
> angielskojezycznych ale niezawsze. Polish kitchen w tlumaczeniu dla
> inteligientnych bedzie znaczylo domyslnie - miejsce gdzie
> przygotywuje sie polskie potrawy. PO ANGIELSKU ( nie cuisine) bedzie
> raczej polish food lub polish recipes.

Otóż to. Cuisine (czyt. [kłizin]) jest słowem francuskim i oznacza
kuchnię, zarówno w rozumieniu "pomieszczenie", jak i "styl gotowania", choć
dominującym znaczeniem jest jednak pomieszczenie. Angole zrobili sobie z tego
własne słówko oznaczające styl gotowania. Urocze :)

[Gość: Fruzia]

Ktoś, kto tak pisze, nie prawa wypowiadać się w kwestiach językowych.

[Gość: elkr]

Hmmm. Amerykański Merriam-Webster podaje, że "kitchen" i "cuisine" mogą być
synonimami: www.merriam-webster.com/dictionary/kitchen

Brytyjskie Oxford i Cambridge już nie:
www.oxfordadvancedlearnersdictionary.com/dictionary/kitchen
dictionary.cambridge.org/dictionary/british/kitchen
"Kitchen" w znaczeniu "cuisine" nie jest chyba mimo wszystko takim matolstwem,
jak chcieliby autor artykułu i ryszardj2... Choć "cuisine" na pewno byłoby
czytelniejsze i rozsądniejsze.

[pawel_zet]

Gdy wrócę do domu, sprawdzę w słownikach papierowych. To jednak
pewniejsze źródło niż Internet. Nie chcę wątpić w wiedzę pana
Ryszarda, który - jak twiedzi - jest zawodowym tłumaczem i mieszka
od lat w anglojęzycznym kraju, ale - jak całkiem słusznie zauważył -
w Internecie można natknąć się na różne bzdury i matołkiem byłby
ten, kto by w nie bezkrytycznie wierzył.

Ja już sprawdziłem

[oblomoff]

pawel_zet napisał:

> Gdy wrócę do domu, sprawdzę w słownikach papierowych

Ja już sprawdziłem. Jest dokładnie tak, jak podaje autor poprzedniego wpisu: Webster dopuszcza znaczenie kitchen=cuisine, zaś Oxford nie. Stąd chyba można wnosić, że jest to amerykanizm, i to rzadko spotykany (typowe amerykanizmy są przez słowniki oksfordzkie uwzględniane).

[Gość: beba]

slownik to jedno a mowa codzienna to drugie. Slowniki podaja wiele
zwrotow i pojec, ktore wyszly z uzywania i ktore dzisiaj moga
cokolwiek zadziwic.

[pawel_zet]

Ja się nie mienię specjalistą w zakresie języka angielskiego, o czym
zresztą poinformowałem. Dlatego tylko grzecznie pytam.

[Gość: BonoBo]

W USA wielokrotnie spotkalem sie z nazwami lokali typu:
# Ann's Kitchen
# Anna's Kitchen
# Maria's Kitchen
# Zoe's Kitchen

i tak dalej, i tak dalej... i wszyscy dobrze wiedza, ze nie
chodzi tutaj o sklep z meblami!

Zajrzyjmy do amazon.com

[Gość: stary.gniewny]

Pierwsze z brzegu:
The Cancer-Fighting Kitchen: Nourishing, Big-Flavor Recipes for Cancer Treatment
and Recovery by Rebecca Katz and Mat Edelson

Vegan Soul Kitchen: Fresh, Healthy, and Creative African-American Cuisine by
Bryant Terry

Julia's Kitchen Wisdom: Essential Techniques and Recipes from a Lifetime of
Cooking by Julia Child

The Mediterranean Vegan Kitchen by Donna Klein

itd itd itd itd

ale oczywiście ww autorzy nie znają angielskiego tak dobrze jak pan tłumacz.

[Gość: gość]

Dzień dobry
Polish kitchen oznacza kuchnię jako pomieszczenie gdzie się gotuje, a użycie
francuskiego cuisine oznacza zestaw potraw charakterystyczny dla danego kraju. O
ile pamiętam, to szyld restauracji był dłuższy i były tam jeszcze French kitchen
i Italian kitchen, czy cos w tym guście.
Artykuł jest trochę na zasadzie przyganiał kocioł garnkowi, ponieważ błędów,
oprócz polish pisane mała literą jest więcej. something a little nie da się
przetłumaczyć "trochę czegoś" ze względu na "a" w środku. Rodzajnik powoduje że
"something a little" nic nie znaczy a "trochę czegoś" to "a little of
something". No a chała to inaczej chałka, ale prosząc o "pain" we Francji raczej
słodkiej chałki nie dostaniemy. Może ktoś wie jak ją tam nazywają? Pozdrawiam

[ryszardj2]

Gość portalu: gość napisał(a):

something a little nie da się przetłumaczyć "trochę czegoś" ze względu na "a" w
środku ...

i w tym momencie mam dosyc - nie czytales przyjacielu Kubusia Puchatka, ani po
polsku, ani po angielsku, a twoje wywody jezykowe sa absolutnie nie na miejscu
!!! w oryginale kanadyjskiego pisarza z Winnipeg jest "little something" ktore
przewspaniale zostalo przetlumaczone jako "male co nie co" i nalezy
pamietac ze to jest mowa malego dziecka i dla malego dziecka, gdzie regoly
gramatyczne ulegaja jakby zawieszeniu.

[Gość: Świat Dysku]

Panie Ryszardzie - uważam, że jako tłumacz powinien znać również język polski.
nie "małe co nie co", ale "małe co nieco". popełnił pan karygodny błąd
ortograficzny, a jak pisze Terry Pratchett: "Błąd jest gorszy od grzechu, bo
(...) żąda natychmiastowego naprawienia".

[asiazlasu]

słodkiej chałki nie dostaniemy. Może ktoś wie jak ją tam nazywają?
Pozdrawiam

halva, z arabskiego : slodkie, slodycze

Chalka to challah - dlatego po polsku pisze sie

[sselrats]

przez ch.

Halwa bardziej tradycyjnie to halvah. Halva to troche jak Polsilver.

[asiazlasu]

sselrats napisał:

> przez ch.
>
> Halwa bardziej tradycyjnie to halvah. Halva to troche jak
Polsilver.


oto pytanie postawione na forum na ktore odpowiedzialam :
"No a chała to inaczej chałka, ale prosząc o "pain" we Francji
raczej
słodkiej chałki nie dostaniemy. Może ktoś wie jak ją tam nazywają?
Pozdrawiam"

tam, czyli tu, czyli we Francji nazywa sie to Halva. A jak w innych
krajach ? nie jestem kompetentna

[regza]

Slodka chalka po francusku to le petit pain brioche.
Salut!

[asiazlasu]

regza napisał:

> Slodka chalka po francusku to le petit pain brioche.
> Salut!


hihi ale quiproquo mi sie robi z tymi paleczkami na "l" - ja tu o
chalwie (bo jeszcze do tego nieuwaznie czytam ;-)))

chalka to brioche tout court
pain brioché to pewnie bulka maslana

[ryszardj2]

pawel_zet napisał:

> Może nie znam perfekcyjnie angielskiego, ale nie bardzo rozumiem,
> dlaczego "Polish kitchen" jest niepoprawne. Znaczy chyba mniej
> więcej to samo co "Polish cuisine".

nie tylko nie znasz angielskiego w stopniu perfekcyjnym, ale ledwo go znasz
!!!!!!!!!!! Znajomosc jezyka to nie tylko gramatyka i slownik wkuty na pamiec,
ale rowniez znajomosc kultury z ktorej sie jezyk wywodzi, znajomosc sposobu
myslenia i wartosciowania ludzi poslugujacych sie tym jezykiem jako swoim
!!!!!!!! i jest jeszcze jeden bardzo wazny element - zwroty idiomatyczne, od
ktorych az roi sie w jezyku angielskim
wiec (zdania od wiec sie nie zaczyna !!) zeby sie przyjacielu juz dluzej nie
meczyc, dla ludzi poslugujacych sie jezykiem angielskim slowo "kitchen" zawsze
bedzie oznaczalo ponieszczenie do pzrygotowywania potraw, a potrawy oferowane
okreslane sa slowem "cuisine" !!!

[pavle]

> Znajomosc jezyka to nie tylko gramatyka i slownik wkuty na pamiec,
> ale rowniez znajomosc kultury z ktorej sie jezyk wywodzi

I jeszcze kultura stosowania języka - używanie interpunkcji,
unikanie nadmiaru wykrzykników...

ech...

[pawel_zet]

Ależ ja wcalę nie mienię się specjalistą od języka angielskiego!
Jest dość prawdopodobne, że język ten ledwo znam. Jak wyżej
napisałem, mam pewne wątpliwości odnośnie "kitchen". Prosiłem - jako
człowiek dociekliwy - jedynie o ich wyjaśnienie.

[tom.gorecki]

Już Ci napisano, że słowo "kitchen" można zastosować w opisanej w artykule sytuacji, aczkolwiek stosuje się to rzadziej od słowa "cuisine". Wszyscy upierający się przy rozdziale znaczeń po prostu za mało czytają "w tym głupim internecie".

Tak to już bowiem jest, że na język mają wpływ nie ci mądrzy, ale ci głupi, których jest większość. Internet tylko to nam wygodnie odzwierciedla. "Kitchen" zaczyna się rozpychać tam, gdzie do niedawna siedziało słowo "cuisine".

Odnoszę wrażenie (podkreślam: wrażenie), że znaczeniowo te słowa od siebie odbiegają, choć subtelnie. A skoro są 2 słowa oznaczające "to samo", to nie oznaczają tego samego. Inaczej nie potrzebowalibyśmy odrębnych słów. I tak być cuisine i kitchen opisują kuchnię nie tylko z 2 różnych dziedzin (pomieszczenie i "ideologię") ale także inne aspekty tej drugiej (coś jak wzniosła i przyziemna kuchnia).

To jednak wymaga gruntowniejszej analizy niż "hatespeak" jakie zaraz za moim postem się pojawi. ;-)

Ale taki jest światek tłumaczy.

[tom.gorecki]

"I tak być cuisine" = "i tak być może"
przepraszam

[pereiro]

ryszardj2 napisał:

> nie tylko nie znasz angielskiego w stopniu perfekcyjnym, ale ledwo go znasz
> !!!!!!!!!!!

Chłopak tylko zapytał. Czy stwierdzenie, że ledwo zna angielski wymaga 11
(słownie: jedenastu) wykrzykników?

> Znajomosc jezyka to nie tylko gramatyka i slownik wkuty na pamiec,
> ale rowniez znajomosc kultury z ktorej sie jezyk wywodzi, znajomosc sposobu
> myslenia i wartosciowania ludzi poslugujacych sie tym jezykiem jako swoim
> !!!!!!!!

Na przykład wiedza, że w języku polskim nie istnieje znak złożony z ośmiu
wykrzykników? Na jaki język tłumaczysz z angielskiego? Chyba nie na polski?

> i jest jeszcze jeden bardzo wazny element - zwroty idiomatyczne, od
> ktorych az roi sie w jezyku angielskim

Kolejny ważny element, to znaki diakrytyczne i interpunkcyjne, od których aż roi
się w języku polskim, a których nie używasz (brak znaków diakrytycznych można
wybaczyć, jednak interpunkcyjne ma na klawiaturze każdy).

> wiec (zdania od wiec sie nie zaczyna !!)

Znów pytanie: w jakim języku? Bo w polskim jak najbardziej można tak zacząć
zdanie (od "bo" również).

> zeby sie przyjacielu juz dluzej nie
> meczyc, dla ludzi poslugujacych sie jezykiem angielskim slowo "kitchen" zawsze
> bedzie oznaczalo ponieszczenie do pzrygotowywania potraw, a potrawy oferowane
> okreslane sa slowem "cuisine" !!!

A jak przetłumaczyłbyś nazwę restauracji "Qchnia Artystyczna"? W końcu
artystyczna sugeruje, że nazwa dotyczy bardziej wystroju, niż potraw, a pełniona
funkcja (restauracja) odwrotnie...

[Gość: anglistka]

Żeby wszystkich pogodzić, proponuję zainteresować się tym, co to jest gramatyka
preskryptywna i deskryptywna - gramatyka rozumiana jako syntaks plus morfologia
plus leksyka (to na wypadek, gdyby ktoś zaczął mi krzyczeć, że gramatyka to
nauka o czasownikach, rzeczownikach...). Być może jest tak, że dopuszczalne jest
deskryptywne użycie "kitchen" w sensie "cuisine".

[Gość: BonoBo]

Podjrzewam, ze pan "ryszardj2" to nie zaden "tlumacz", a raczej
pospolity calkiem "troll" internetowy!

mniej wiecej...

[radiomis]

a w spodniach masz castle do ich zapinania

Tall Room!

[zigzaur]

forum.dict.pl/viewtopic.1159.html
(znane od dawna ale warto przypomnieć)

[Gość: max]

Roznica jest i to duza. Slowo kitchen oznacza pomieszczenie, w
ktorym gotujesz, a cuisine- kuchnia w sensie jedzenia. Czyli np.
kuchnia wloska: Italian cuisine.Kuchnia polska: Polish cuisine.
Znak Polish kitchen sugerowal albo sklep meblowy albo zaplecze
restauracyjne z kuchcikami, gdzie sie gotuje- kuchnie- ale nie
miejsce gdzie sie idzie i faktycznie cos je.

[Gość: BonoBo]

Czy ktos tego chce, czy tez nie... wyraz "kitchen" dosyc czesto
wystepuje w nazwach lokali gastronomicznych, przynajmniej
w Ameryce Polnocnej... i kazdy doskonale wie, ze chodzi
o miejsce, w ktorym mozna cos zjesc!

[tom.gorecki]

Miejsce. Nie kuchnię w sensie potraw, przepisów, filozofii...
Oczywiście nie oznacza to, że nazwanie restauracji "Polish Kitchen" jest błędne.

Dobrze, że to zauważyłeś.

[Gość: translator]

no właśnie NIE znaczy :) i na tym polega żart. Jest to typowy błąd Polaków.

[christopherx30]

pawel_zet napisał:

> Może nie znam perfekcyjnie angielskiego, ale nie bardzo rozumiem,
> dlaczego "Polish kitchen" jest niepoprawne. Znaczy chyba mniej
> więcej to samo co "Polish cuisine".
W jezyku angielskim slowo "KITCHEN" jest przeznaczone do okreslania miejsca a
nie rzeczownika, w tym przypadku potrawy. Tutaj uzywamy "cuisine" "food" nawet
mozemy sie w niektorych przypadkach pokusic o uzycie "taste" lub "dish" w opisach

[piggy1]

Faktycznie Pawle nie znasz angielskiego.Kitchen w tym jezyku oznacza
bowiem wyłącznie miejsce (czyli kuchnię) gdzie przygotowuje sie
potrawy. Stąd dla cudzoziemca będzie to tylko skojarzenie ze sklepem
z meblami kuchennymi. Cuisine natomiast oznacza dania, potrawy,
sposób ich przygotowywania - czyli Polish Cuisine - to dania z
kuchni polskiej. Jak kiedyś otworzysz restaurację poproś o pomoc
fachowego tłumacza, żeby uniknąć innych wpadek językowo-
kulinarnych. :)


pawel_zet napisał:

> Może nie znam perfekcyjnie angielskiego, ale nie bardzo rozumiem,
> dlaczego "Polish kitchen" jest niepoprawne. Znaczy chyba mniej
> więcej to samo co "Polish cuisine".

Cuisine <> kitchen

[Gość: GoBo]

Cuisine to kuchnia w rozumieniu zjawiska - to co się jada, stąd "Polish cuisine"
= "polskie jadło".
Kitchen to kuchnia w rozumieniu miejsca - tam, gdzie jadło powstaje, stąd
"Polish kitchen" = "polskie pomieszczenie kuchenne".

qui, czyli francuskie kto

[Gość: moimoncheri]

Ktos tu przekombinowal w tym artykule- ''qui'- to niekoniecznie tylko
lacina, a wlasnie rowniez francuskie ''kto'' - widze ze autor stara sie
zablysnac odrobine za bardzo :D

[Gość: G. Lisicki]

no rzeczywiscie, na szybie napisy: yes! tak! tylko nie wiadomo z
jakiegos powodu po francusku mialo byc "kto". Ktos tu faktycznie
chcial zablysnac szydera :D

[radiomis]

Lisicki... Ty nie czytaj. nie warto

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[justinehh]

I jeszcze "Planet alkoholi"

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[gilbert77]

No i napis: piwo
wino
alkohole

[piggy1]

gilbert77 napisała:

> No i napis: piwo
> wino
> alkohole
Albo napis (autentyk) - dania na wynos i do zabrania do domu

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: mona]

polish kitchen - szoruj kuchnię!

[piggy1]

Gość portalu: mona napisał(a):

> polish kitchen - szoruj kuchnię!
Anglik jednak powie - clean the kitchen a nie - polish the kitchen

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[krwawymsciciel]

brawo Grzesiu

Jeszcze nazwy firm. Moja ulubiona...

[dorzeczny]

Dużo radości dostarczają też wynalazcy wymyślający nazwy firm. Mój
number one to aktualnie Zakład Przetwórstwa Mięsnego Łuków o nazwie
Łmeat. Nie do wiary... Sprawdźcie w googlach, to naprawdę
istnieje... Pozdrowieństwa.

[pereiro]

A ja lubię bardzo te wszystkie "Staszexy", "Waldimpexy" i temu podobne. A na
bazarze w Opolu widziałem napis na budzie "Galeria serów
Objadek"!

[joly.roger]

pereiro napisał:

> A ja lubię bardzo te wszystkie "Staszexy", "Waldimpexy" i temu podobne.

Nic nie przebije firmy przewozowej "Szwagropol". To nie żart, tu jest strona:
szwagropol.eu/
Zwłaszcza .eu pasuje idealnie :)

[zigzaur]

Równie dobrze można nazwać warzywniak Ogórpol albo Polcebul.

[piggy1]

dorzeczny napisał:

> Dużo radości dostarczają też wynalazcy wymyślający nazwy firm. Mój
> number one to aktualnie Zakład Przetwórstwa Mięsnego Łuków o
nazwie
> Łmeat. Nie do wiary... Sprawdźcie w googlach, to naprawdę
> istnieje... Pozdrowieństwa.
Radość też wzbudzają właściciele mieszkań/agencje nieruchomości,
którzy pokój dzienny o skromnym metrażu 16 metrów określają jako
salon. A ostatnio widziałam ogłoszenie: wynajmę mieszkanie: salon z
aneksem kuchennym, sypialnią i łazienką - całość 25 metrów.

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: :)))]

Mnie bardzo śmieszą sklepy z butami sportowymi Athlete's Foot. Czy oni
wiedzą, co ten termin oznacza?

[ryszardj2]

Gość portalu: :))) napisał(a):

> Mnie bardzo śmieszą sklepy z butami sportowymi Athlete's Foot. Czy oni wiedzą,
co ten termin oznacza?
i ze pochodzi z tej samej polki co "tennis elbow" !!!!!!!!!

[gonzo44]

ryszardj2 napisał:

> Gość portalu: :))) napisał(a):
>
>> Mnie bardzo śmieszą sklepy z butami sportowymi Athlete's Foot.
>>Czy oni wiedzą,co ten termin oznacza?
> i ze pochodzi z tej samej polki co "tennis elbow" !!!!!!!!!

chyba nie wiedzą... kupuj buty u nas, a nabawisz się:

en.wikipedia.org/wiki/Athlete's_foot
coś jak stare hasło LOT'u: "fly by LOT" - w wolnym przekładzie: leć
na los sczęścia.

[joly.roger]

ryszardj2 napisał:

> Gość portalu: :))) napisał(a):
>
> Mnie bardzo śmieszą sklepy z butami sportowymi Athlete's Foot. >Czy oni
wiedzą, co ten termin oznacza?

To jest mały miki. W początkach kapitalizmu w Polsce pojawiły się soki "Dick
Black". Ba, producent sponsorował drużynę siatkarek które miały tą wdzięczną
nazwę na koszulkach (dobrze, że nie na spodenkach ;)

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[ryszardj2]

Niechaj narodowie, wzdy postronni znnaja, ze Polacy nie gesi i swoj jezyk
maja !!!!
i tak jak przed wiekami "polska papuga Europy" !!! dzisiaj rowniez Ameryki,
kiedys karnej kolonii !!!!

[pokojnr3]

moim numerem 1 jest "Chikenik" - sklep tudzież bar z kurczakami
(Warszawa, okolice Tamki)

[Gość: BonoBo]

"tak jak przed wiekami "polska papuga Europy" !!! dzisiaj rowniez
Ameryki, kiedys karnej kolonii !!!!"

Szanowny "ryszardj2" raczyl pomylic Ameryke z Australia...

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: bardu]

W Zakopanem na Krupówkach wiele lat temu była Garmażernia. :)

W Polsce mówię tylko po polsku

[Gość: Nikodem Dyzma]

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: grenzoid]

W Chwaszczynie (pom.) zakład fryzjerski "Trendy Aniołek"!

[Gość: gg]

a w podziemiach pod Al. Jerozolimskimi (między dworcami Śródmieście i Centralny)
jest sklep z piękną witryną "Piżamy Świata".

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[jacuo]

Nie tylko w Polsce nie znają języka angielskiego !
Na przykład w Kanadzie też !
www.theitaliankitchen.ca/
i w Londynie
www.qype.pl/place/185872-Italian-Kitchen-London
:-)

[zigzaur]

Akurat nic dziwnego. Włoch otworzył biznes, Włoch wymyślił nazwę.

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: tomek]

może i słowo kitchen wg was znaczy tylko tyle co pomieszczenie i
tylko w takiej formie jest poprawne. Mam w takim razie pytanie jak
przetłumaczyć tytuł książki angielskiego kucharza Jamiego Olivera pt
Jamies Kitchen. dla niedowiarków link do jego strony gdzie można
kupić tą książkę
www.jamieoliver.com/jme/books/info/jamies-kitchen/100010.html
Mam wrażenie że ktoś tu chce być bardziej angielski od samych
anglików, wszak w "kraju anglojęzycznym mieszka już od lat".

[Gość: jaybee]

James Olivier zaprasza do swojej kitchen, zeby pokazac swoja cuisine, recipes.
Ot i cala tajemnica tytulu (nie mam diakrytykow, przepraszam).

Szyld sklepu na Podlasiu, rok 1991:

[zigzaur]

Mebelhandel GmbH
(koniec cytatu)

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: stary,gniewny]

Hod dog, serwice i seks shop

Językowa chała, czyli przegląd absurdalnych szy...

[Gość: archange]

A mi szczególnie przypadł do gustu szyld reklamujący jeden z
pensjonatów na trasie z Krakowa w kierunku Olkusza, w którym właściciel
zachwalał "Breakfast Zimmer" :-)

[zigzaur]

Widziałem szkic sytuacyjny wypadku drogowego z Anglii (dla ubezpieczenia), gdzie
znajdujący się obok budynek "public house" ktoś przetłumaczył jako "burdel".
Kierowca miał w domu nieprzyjemności.

Pewien człowiek chciał naprawić forda escorta i w książce telefonicznej znalazł
"escort service", gdzie się zresztą udał.