Plan dla placu Defilad w ekspresowym tempie

[Gość: URB@]

Kolejny urbanistyczny bubel wprowadzony w pośpiechu i na kolanie tylko po to by w kampanii można było się pochwalić ilościowym dorobkiem w dziedzinie planowania przestrzennego, bez względu na jakość i skutki.

apel Polskiej Rady Architektury

[Gość: urbanista]

oraz Rady Towarzystwa Urbanistów Polskich

Pani Ewa Malinowska-Grupińska Przewodnicząca Rady m. st. Warszawy

Szanowna Pani Przewodnicząca,

Polska Rada Architektury oraz Rada Towarzystwa Urbanistów Polskich
zwracają się do Pani w sprawie Projektu Miejscowego Planu Zagospodarowania
Centrum Warszawy.

Warszawa jest jedyną stolicą Europy dysponującą niezabudowanym terenem w samym centrum miasta. To niezwykła szansa na stworzenie unikalnej, atrakcyjnej
dla wszystkich mieszkańców i turystów przestrzeni.
Proces planowania centrum trwa od wielu lat i doprowadził do sformułowania wielu
prawidłowych decyzji, do jakich trzeba zaliczyć:
 Zachowanie Parku Świętokrzyskiego
 Obrys placu centralnego
Jednak prezentacja projektu planu, koreferaty i dyskusja ujawniły szereg wątpliwości i braków opracowania.
Dla przykładu można wymienić takie problemy wymagające dopracowania:
 Sformułowanie atrakcyjnego programu i charakteru przestrzeni publicznej
 Korektę obrysu kwartałów w części południowej
 Potrzebę zachowania większej powierzchni zieleni w tej części
 Konieczność kompleksowego rozwiązania intensywnego węzła ruchu
pieszego spełniającego wymogi powszechnej dostępności

Na rozwiązaniu tych właśnie problemów, bardziej niż na rozmieszczaniu wysokich budynków, powinien skupić uwagę zespół autorski projektu planu, po to aby mieszkańcy Warszawy doczekali się planu przestrzeni przyjaznej dla wszystkich
a nie tylko dla deweloperów.

Z tego względu Polska Rada Architektury oraz Rada Towarzystwa Urbanistów Polskich zwracają się do Pani Przewodniczącej z prośbą o takie ustalenie procesu
uchwalania Projektu Planu przez Radę aby umożliwić konieczne korekty i uzupełnienia jego opracowania.
Najbardziej odpowiednią formą wspomożenia zespołu autorskiego oraz umożliwienia publicznej debaty (dotychczas marginalizowanej) byłaby organizacja warsztatów dla dopracowania części południowej obszaru planu.

Z wyrazami uszanowania,

W imieniu Polskiej Rady Architektury W imieniu Rady Urbanistów Polskich
arch. Krzysztof Chwalibóg dr Stanisław Wyganowski

Koniec kadencji trzeba się spieszyć !

[Gość: ubawiony PO pachy]

to ostatnie lody ;>

[Gość: krajan]

Taka demokracje wielu wyborcow PO wspiera, gloszac po nas tylko zgliszcza.
Przyjmujac w pospiechu ten nie dopracowany plan, podrzuca sie kukulcze jajo ewntualnemu nastepcy. ktory wiele czasu straci nim sprawe wyprostuje.
Platformowcy beda mogli radowac sie z brakow sukcesow nastepcy Hanki.
I tak wyglada polskie piekielko urzedasow w postaci szarpania, co sie da na swoja strone przyciagnac, dla pozytku wlasnych klanow partyjnych i grob wzajemnego wsparcia.
Dobro spoleczne dawno juz zostalo wykreslone ze swiadomosci radnych politykow, no poza krotkim okresem cynicznej kampani wyborczej, raz na cztery lata.
Wielu politykow twierdzi iz dopiero rzniecie w drogiej kadencji przynosi prawdziwe owoce i stwarza mozliwosc odbicia sie na cale zycie ustawiajac cala rodzine na dobrym poziomie spoleczno-zawodowym.
Masa bezmozgowcow wyjalowiona przez skuteczny pijar partii obyczajow, jest latwa grupa do wszelkiej manipulacji a najbardziej skuteczna forma jest nic nie obiecywac a tylko wskazywac na zagrozenie ze strony kaczyzmu i straszenie kaczorem.
Doskonale sprawdzaja sie polskie narodowe przywary jak zawisc czy msciwosc wsparte powszechna glupota.
Zatem jacy wyborcy tacy rzadzacy.

[Gość: kk]

Gość portalu: krajan napisał(a):

> Masa bezmozgowcow wyjalowiona przez skuteczny pijar partii obyczajow, jest latw
> a grupa do wszelkiej manipulacji a najbardziej skuteczna forma jest nic nie obi
> ecywac a tylko wskazywac na zagrozenie ze strony kaczyzmu i straszenie kaczorem

Otóż to! Czy ktoś z grona "zadowolonych i wdzięcznych wyborców HGW" czytał jej program wyborczy? Np. w części dotyczącej komunikacji ( gronkiewicz.pl/cele-2010-2014/miasto-dostepne/ ) najważniejsze "cele" to dokończenie już rozpoczętych inwestycji. Poza ogólnikami - prawie nic o pomysłach na rozwiązanie problemów komunikacyjnych miasta. II linia metra, Most Północny, kilka parkingów i nowych ścieżek rowerowych załatwią wszystko?

Ale komu to przeszkadza? Ważne przecież, żeby był spokój!

Ostanie lody przed rozchodniaczkiem w Bufecie

[Gość: filut z Pragi]

Bufeciarnia chyba juz nie wierzy w sondaze kupione za 500 mln z naszych podatkow w TVN-Warszawa i zaczyna pakowac walizki

[Gość: X]

Śnij dalej dziecko.

[Gość: kk]

Gość portalu: X napisał(a):

> Śnij dalej dziecko.

Tylko tyle masz do powiedzenia?

To jest żenujące, a przede wszystkim przerażająco ponure, że tak ważnego narzędzia władzy lokalnej, jakim jest plan miejscowy (do tego plan ścisłego centrum!), używa się jako kiełbasy wyborczej, zamiast w celu realizacji długofalowej polityki przestrzennej i strategii rozwoju.

[Gość: ciekawy]

Ciekawe jak do tych wieżowców dojechać, skoro już teraz Jerozolimskie stoją.

[Gość: kk]

Gość portalu: ciekawy napisał(a):

> Ciekawe jak do tych wieżowców dojechać, skoro już teraz Jerozolimskie stoją.

Ale w czym problem? Przecież zaraz obok będzie nowy piękny bulwar - wspaniałe miejsce na organizację "dnia pieszego pasażera" ;)

Ten bulwar i wycofanie zabudowy północnej ściany Jerozolimskich to największy bubel zawarty w projekcie planu. Nie rozumiem, czemu - mimo krytycznej oceny niemal całego środowiska architektów i urbanistów - jest ciągle forsowany.

TYLKO PARK!

[Gość: MMarcin]

Zrobcie tam park w centrum miasta, taki mniejszy Central Park , Hyde park, bez sensu te wiezowce i brzydkie ://

z calej Wawy usunąc reklamowy syf!

[lemondina]

[Gość: ryt]

z dróg dojazdowych też, wyglądają jak wjazd na jarmark

Chrzańcie sie

[Gość: Berlin]

Przez 15 lat bazar zwany KDT i druga hala markpol nie przeszkadzaly nikomu choc wygladaly jakby wyjete z Nowosybirska - teraz nagle stelaz z reklama na dzialce tego staruszka "psuje tkanke miejska" hehe

Nie bede nawet pisal o bolszewickiej ciżbie ktora zabrała facetowi działkę budowlaną a oddała kawałek parku na którym nic nie może zrobić poza odprowadzaniem podatku od nieruchomości. Polska to jedyny kraj w europie wschodniej bez reprywatyzacji - to kraj-zakała UE - epicentrum złodziejstwa od kieszonkowców po okradnie obywateli z nieruchomości przez urzędy państwowe.

Nie piszę też o tym że bufetowa może sobie uchwalić że na placu defilad będzie drugi Burj-Dubai - tylko że nikt nigdy go nie zbuduje a przez najbliższe kolejne 20 lat pod PKiN będzie pbrzydliwy prywatny parking naziemny, zaniedbany park dla narkomanów i postój autokarów z Białegostoku i Łomży (przepraszam te miasta ale tak już jest).

Pałac Kultury jako fetysz

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Kompulsywne obudowywanie Pałacu wieżowcami odbieram jako leczenie polskich kompleksów.

Pałac kultury jako zbiorowy fetysz: symbol tego, co się Polakom w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat nie udawało. Kozioł ofiarny, na którego zrzucamy winę i którego wypędzamy z miasta, jak starożytni Żydzi w święto Jom Kippur.

Gdy Pałac całkowicie zniknie za wieżowcami, w Polsce zapanuje era szczęścia.

spoko ale w krakowku odbieraja na innych falach

[Gość: hrhr]

zawsze bedzie mozna wypasc do was na weekend i odetchnac od tego konsupcyjnego zla pod postacia wiezowcow.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Akurat mieszkam w Warszawie. :-/

Plan dla placu Defilad w ekspresowym tempie

[kapitan.kirk]

(...) a do tego 90-metrowy budynek na północ od placu przed wyjściem z metra Centrum.

Coś tu się geograficznie nie zgadza - jak przed wyjściem z metra Centrum, to chyba na południe od placu...?

Na tyłach budynków przy Al. Jerozolimskich miałby powstać zadaszony pasaż handlowy o falistym kształcie. Zabudowa ma być odsunięta od Alej Jerozolimskich (to kolejny punkt krytykowany przez część urbanistów), pomiędzy ulicą a nową pierzeją ma powstać reprezentacyjny bulwar.

Trudno się dziwić, że jest to krytykowane przez urbanistów - z planu wynika bowiem, że zamierza się pozostawić bez zabudowy puste "łąki" przylegające do Alej, natomiast gęstą zabudowę wraz z pasażem umieścić w miejscu wyciętego parku na południe od PKiN. Abstrahując już nawet od tego, że zgodnie z prawem raczej tylu i takich drzew wyciąć się nie da, to rzeczywiście trudno o większy idiotyzm.

Budowa obiektów nad tunelem średnicowym będzie wymagać wymiany płyty nakrywającej ten tunel.

Ale co komu, na litość bogów, przeszkadza zieleń w tym miejscu??? Muszę tu zgodzić się w całej rozciągłości z Przedmówczynią - obsesyjne dążenie do ćkania kolejnych wieżowców w najściślejszym centrum może być obecnie wytłumaczalne chyba już tylko na podstawie teorii Freuda ;-) O ile jeszcze na początku lat 90. można było zrozumieć dążenie do złamania nowymi wieżowcami dominacji przestrzennej PKiN, to obecne władze Wawy zdają się nie dostrzegać, że to już przecież dawno się stało... I proszę mi tu łaskawie nie mówić o funkcji miastotwórczej zabudowy, o konieczności ożywienia centrum etc. - na podstawie dotychczasowych doświadczeń z nową zabudową w sercu miasta można założyć z pewnością bliską 100%, że powstaną po prostu kolejne biura, a partery zabudowy zajmą wejścia do biur, hotele dla gości biur, parkingi dla pracowników biur i sieciowe bufety dla pracowników oraz gości biur; wszystko strzeżone przed plebsem przez dwumetrowych umundurowanych łysoni o czujnym wzroku ;-)

Pozdrawiam

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Ale co komu, na litość bogów, przeszkadza zieleń w tym miejscu??? Muszę tu
> zgodzić się w całej rozciągłości z Przedmówczynią - obsesyjne dążenie do ćkania
> kolejnych wieżowców w najściślejszym centrum może być obecnie wytłumaczalne
> chyba już tylko na podstawie teorii Freuda ;-)

Dziękuję, kapitanie! :-)

Plan uchwalony i reklama zniknie?

[Gość: TG]

Uchwalenie planu nie zmieni statusu wielkiej reklamy na skrzyżowaniu ulic Marszałkowskiej i Świętokrzyskiej. W obowiązującym obecnie planie nie dopuszcza się tam umieszczania reklamy. Ta która jest, stoi nielegalnie, w związku z czym do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego został zgłoszony wniosek o zbadanie sprawy i doprowadzenie do rozbiórki. Proces ten zajmie pewnie miesiące. Takie mamy dobre prawo.

uchwalic!!!!!!!

[Gość: raf4]

...koniec dyskusji! uchwalic i w koncu zabudowac to "lotnisko"!!!!!

[Gość: kk]

Gość portalu: raf4 napisał(a):

> ...koniec dyskusji! uchwalic i w koncu zabudowac to "lotnisko"!!!!!

Śmiem twierdzić, że w obecnej formie ten plan jest gorszy od obowiązującego i uchwalanie go bez poprawienia kardynalnych błędó nie ma żadnego sensu. Co z tego, że nowy plan dopuszcza zabudowę wysokościową, skoro póki co brak realnych planów inwestycyjnych na wieżowce w tym miejscu? Z kolei nowa propozycja północnej pierzei Jerozolimskich jest w porównaniu z obowiązującym planem krokiem wstecz, który trzeba będzie naprawiać w trakcie kolejnej procedury zmiany planu (chyba, że miasto koniecznie chce utopić setki milionów publicznych pieniędzy w to absurdalne rozwiązanie).

Plan dla placu Defilad w ekspresowym tempie

[Gość: inocent]

Napiszę, może jakiś radny przeczyta i znowelizują przed uchwaleniem.

W par. 26 ust. 2 pkt 6 zapomniano o wpisaniu możliwości stworzenia parkingu podziemnego. W sytuacji gdy naziemnego zakazano to nie będzie możliwości tam jakiegokolwiek parkowania!

Podobnie par 28 ust. 2 pkt 5, par 30 ust 2 pkt 6. W par. 35 ust. 2 pkt 4 w ogóle ich zabroniono.

Co więcej, par. 32 ust. 5 pkt 3 nie określił minimalnej liczby miejsc parkingowych. Czyli inwestor może oszczędzić i zbudować ich zero. Generalnie minimalne liczby miejsc parkingowych należy podnieść z 2 do 4.

W par 38 ust. 2 pkt 2 należy wykreślić możliwość opcji jednojezdniowej i dodać opcję trzyjezdniową na określonym odcinku (skręt w prawo z ul. Swietokrzyskiej w Emilii Plater w kierunku ul. Twardej!)

Plan dla placu Defilad w ekspresowym tempie

[Gość: czerwonylech]

Tylko w polskim gnojowisku polityczno-kompetencyjnym mogą powstawać takie 'projekty".za które należałoby wymierzać dożywotnią kare odcięcia od wymion i koryt.

Budować nie gadać

[111palant]

Niech nie gadaja tylko zaczna budowac. 160 miejsce Polski na swiecie na 180 mozliwych jesli chodzi o predkość z jaka uzyskuje sie u nas pozwolenie na budowe napawa otuchę, ze w ciagu najbliższych 20 lat nie powstanie żaden z tych drapaczy szklanych. W tzw miedzyczasie plany zmienia sie jeszcze 77 razy po czym Główny Konserwator Zabytków uzna ,ze Plac Defilad to zabytek klasy Zerowej pod opieką UNESCO jako dziedzictwo kulturowe ludzkości. A planowanie w Warszawie bedzie ciagle trwało i trwało...