20 ofiar zakrętu

[remislanc]

O tym, że tam jest bardzo niebezpiecznie wiadomo od dawna. Ale oznaczenie że
zbliżamy się do zwężenia przynajmniej teraz jest OK. Nie można zwalać winy na
trudny zakręt, zwężęnie czy jakieś inne utrudnienia. 20 ofiar to zawsze wina
jakiegoś barana, który uważa(ał), że jest mistrzem kierownicy i wszystko już
potrafi. Szkoda, że przez takich idiotów giną naprawdę niewinni ludzie
(ostatnia sobota, rok temu baran w bmw który zabił ludzi w maluszku).

[cirrrus]

tylko że tacy idioci nie powinni ginąć ale gnić do końca życia w pierdlu!

[olecky]

na koszt podatnika? to ja juz wole latarnie i betonowe zapory...

[Gość: Zenao]

Do wypadku przy Spójni pośrednio przyczynił się policjant. Jeżdzę dłużej, niż
niejeden policjant z drogówki w niej służy i widzę jedno zjawisko: policjanci
najchętniej ustawiają się tam, gdzie jest "łatwy chleb" lub tam, gdzie są tzw.
pułapki drogowe, bo tam najłatwieć złapać kierowcę. Myślę, że Komenda Główna
Policji powinna umożliwić zbieranie przez siebie informacji o policjantach,
którzy ustawiają się w tych pułapkach. A pułapki te wynikają najczęściej z
bzdurnego oznakowania czy usytułowania. Chętnie zostałbym takim "informatorem",
aby eliminować takich "cwaniaków" z drogówki.
Druga sprawa, to przygotowanie policjanta do służby drogowej. Żołnierz, który z
bronią staje na posterunku dostaje hełm a czasem i inne dodatkowe wyposażenie.
Dostaje je po to, aby mógł czuć się bezpiecznie. Policja natomiast wysyła
swoich funkcjonariuszy z drogówki z lizakiem i czapką garnizonową, którzy
starają się nagle wtargnąć na jezdnie i zatrzymać pędzacy pojazd. Czy policjant
zdaje sobie sprawę, jak może zachować się pędzący samochód? Jak policjant przy
Spójni mogł nakazać w tak trudnych warunkach cofanie się po jednokierunkowej
jezdni do tyłu??? Jak mógł stanąć na końcu zanikającego pasa jedni. Tak
postępuje funkcjonariusz drogówki? Za swoją głupotę zapłacił najwyższą cenę.
Jeśli już "drogówka" chce łapać w takich miejscach, to niech przemyśli skutki
swojej bezmyślności.
A tak na marginesie, to tak było trzech idiotów a nie jeden...

[Gość: M4b]

Zenao, podjedź tam i zobacz tomiejsce. To nie był koniec zanikającego pasa.
Konfiguracja tam jest taka że kilkadziesiąt metrów wcześniej stoją betonowe
zapory które ten pas likwidują. Za tymi zaporami jest już tylko kawałeczek pasa
dla skręcających w brame na teren spójni. Żeby tam wjechać trzeba tego chcieć i
zrobić to w pełni świadomie, tak więc wjechanie tam w celu wyprzedzania innych
to kretynizm w najrzadszym wydaniu. Policjant zatrzymał Focusa ZA zjazdem w
bramę, na kawałku rozpędówki dla wyjeżdżających przez ową bramę. Jest tam
kilkanaście - kilkadziesiąt metrów dodatkowego pasa żeby można było sie lekko
rozpędzić i włączyć do ruchu zjeżdżając na sąsiedni pas. Tak więc miejsce
zatrzymania było wybrane bezpiecznie. Niebezpiecznym, niestety śmiertelnie,
okazał się być gościu w Seicento.

[Gość: Qba]

Widziałem gdzieś na autostradzie (nie pamiętam gdzie, ale nie w Polsce) dobry
pomysł na taki zanikający pas. Przykleja się do jezdni takie wystające na ok.
20 cm do góry plastikowe, elastyczne płytki. Płytki idą jednym rządkiem przez
środek pasa, oddalone około metr od siebie. Są na tyle wystające, żeby zahaczać
o elementy podwozia i na tyle elastyczne, żeby nie powodować żadnych szkód. Huk
jaki przy tym powstaje jest tak upiorny, że większość ludzi zwiewa z takiego
pasa, nieźle przy tym zwalniając. Działa to nawet na większość "dawców organów".

[Gość: emk]

To dobry pomysł, ale nie rozumiem dlaczego ewidentna 'zawalidroga' budynku
Spójni nie może być choćby przesunięta. Przesuwano już o wiele większe budynki,
nawet kościoły, ostatnio rogatkę na Grochowskiej.
Uważam,że zwężenie jezdni w tym miejscu nie powinno być nigdy zatwierdzone
przez organ stanowiący o prawidłowości i bezpieczeństwie projektowanej, a potem
budowanej drogi. Kiedys słyszałam o targach pomiędzy Miastem a Spójnią, poszło
oczywiście o pieniądze za małe jak na apetyt Spójni, które teraz zamieniają się
w cenę ludzkiego życia.
To miejsce wymaga dodatkowego poszerzenia, a nie budowania coraz większych
betonowych zapór.
Dziwię sie ,że właściciele i pracownicy tego klubu sportowego mają tak dużą
odporność psychiczną, a może to już przyzwyczajenie?
Ja, w każdym razie, nie mogłabym tam ani pracować ani trenować.

[perski_dziadzio]

remislanc napisał:

> O tym, że tam jest bardzo niebezpiecznie wiadomo od dawna. Ale oznaczenie że
> zbliżamy się do zwężenia przynajmniej teraz jest OK. Nie można zwalać winy na
> trudny zakręt, zwężęnie czy jakieś inne utrudnienia. 20 ofiar to zawsze wina
> jakiegoś barana,

Otóż nie. Jeżeli w jakimś miejscu drogi notuje się znacznie więcej wypadków,
niż w innych, to znaczy, że to miejsce jest:
- źle zaprojektowane, lub
- źle oznakowane (*niezależnie od tego , co mówi "Instrukcja o znakach i
sygnałach na drogach"), lub
- źle zabezpieczone przed wtargnięciem (chyba, że funkcjonariusz ma IQ poniżej
minimalnego dopuszczalnego poziomu), lub
- oddziaływują tam zjawiska paranormalne, jak np. silne pole magnetyczne,
biofizyczne lub antyglobulistyczne.

[Gość: Mały Władziu]

perski_dziadzio napisał:

> - oddziaływują tam zjawiska paranormalne, jak np. silne pole magnetyczne,
> biofizyczne lub antyglobulistyczne.

nie wiedziałem że na zakręcie można zajść w niechcianą ciążę

20 ofiar bezmyslnosci kierowcow

[Gość: jacek]

widzialem kiedys mape policyjna Niemiec - gestosc czarnych punktow rosla przy
kazdym zjezdzie z autostrady - wedlug twojej -bzdurnej - teorii kazdy zjazd
jest przyczyna wypadkow - a nie zbyt utrata poczucia rzeczywistosci -
wynikajaca z szybkiej jazdy na prostej ...

kierowcy nie sa bezmyslna ciecza - musza umiec dostosowac predkosc do warunkow
jazdy

[perski_dziadzio]

Twój przykład jest bzdurny. Na KAŻDEJ mapie wypadków najwięcej będzie ich tam,
gdzie krzyżują się lub splatają potoki ruchu. To oczywiste. Ale są skrzyżowania
całkiem (z pozoru) podobne do siebie, o zbliżonych natężeniach ruchu, na
których są znacząco różne liczby wypadków i kolizji. Procent nierozważnych
kierowców na każdym skrzyżowaniu jest taki sam. Skąd więc różnice? Z błędów
projektantów, administratorów i eksploatatorów dróg. Gdy nałożą się na siebie
dwie głupoty (kierowców i drogowców), skutek jest tragiczny. Głupich kierowców
należy prześladować i eliminować, ale rolą drogowców jest minimalizować ryzyko
tragedii. Miarą ich dobrej pracy będzie uzyskanie RÓWNOMIERNEGO rozłożenia
ryzyka, bez "czarnych punktów".

[Gość: Piort]

Nie ma niebezpiecznych dróg, warunków drogowych, pojazdów, zakretów i innych
wymienianych przyczyn wypadków! Winni sa zawsze kierowcy! A istotnym
pomocnikiem w stwarzaniu groźnych sytuacji jest oznakowanie dróg. Gdy 20 razy
zwalniam na widok znaku "ostry lub niebezpieczny zakręt" albo hamuję gdy na
prostej, odsłoniętej drodze jest ograniczenie do 40 km/h, to za 21 razem już
nie traktuję tych znaków poważnie. A może by wprowadzić znaki "serio!"? Kto
jest w stanie spamiętać i uwzględnić wszystkie znaki na jednym kilometrze (to
zaledwie minuta) ulicy w Warszawie? Wydaje się,(wiem o jednym przypadku) że pęd
do nasycenia dróg znakami ustawianymi bez sensu wynika z nieformalnych powiązań
producentów znaków drogowych z urzędnikami wydziałów komunikacji. Bezsensowne
zmalowywanie jezdni, ograniczenia, nakazy i "kanalizowanie" ruchu z za biurka
powoduje tylko wzrost zagrożenia. A przy Spójni jest po prostu zwężenie jezdni
i nieuwazni kierowcy giną, a pasażerów mi żal. Gdyby wprowadzono zakaz
zapinania pasów przez kierowcę, to może jeździliby z większą wyobraźnią, bo
teraz w dobie poduszek, stref zgniotów, klatek bezpieczeństwa i obowiązku
zapinania pasów, kierowcy czują się zbyt bezpieczni. A to źle!