robert_wwa 05.05.11, 12:15 Miasto do roboty. Muszą być jakieś przepisy zakazujące ale i pomagające wspólnotą mającym docelowo ponosić większe koszty. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
warzaw_bike_killerz Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... 05.05.11, 12:16 Ale budynek bedzie spelnial normy energetyczne UE. Mieszkancy przyczynia sie do zmniejszenia globalnego ocieplenia i oszczednosci w zuzyciu paliw. A teraz poprosimy obu panow czytelnikow, aby sfinansowali wspolnocie poprzedni wyglad elewacji z zachowaniem warstwy termicznej, lub pokryli koszty izolacji nie ingerujacej w zewnetrzna warstwe elewacji, wraz z pokryciem roznicy metrazu wewnatrz pomieszczen. Jesli nie maja na to pieniedzy, to niech bija piane w bardziej ustronnym miejscu, a nie piszac oburzajace listy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: 198.178.236.* 05.05.11, 12:26 > A teraz poprosimy obu panow czytelnikow, aby sfinansowali wspolnocie poprzedni > wyglad elewacji z zachowaniem warstwy termicznej, lub pokryli koszty izolacji n > ie ingerujacej w zewnetrzna warstwe elewacji, wraz z pokryciem roznicy metrazu > wewnatrz pomieszczen. Ciekawe że nagle teraz te budynki stały się takie nieszczelne? Obawiam się, że jedyną osobą, która zarabia na tym barbarzyństwie są producenci i wykonawcy tych wieśniackich tynków. Ale ok, róbym sobie z Warszawy drugą Albanie, będzie pięknie, wszędzie pieknę, równiutkie i takie same tynki w kolorze złocistym... Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 12:35 Kwestia ustawy sprzed kilku lat. Być może wspólnocie to nie przeszkadzało, ale gdyby nic nie robili to ich mieszkania nie spełniały by norm i nie miały by certyfikatu energetycznego czy jakoś tak. Ale dokładnie może ktoś z ci wytłumaczy, bo ja wiem tylko pobieżnie o co chodzi. Ale generalnie jest coś takiego co stanowi problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mika Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 13:06 > ...budynek bedzie spelnial normy energetyczne UE (warzaw_bike_killerz) Bzdura, kompromitujesz sie wypowiadajac sie na temat, o ktorym nie masz bladego pojecia. Normy, o ktorych piszesz, okreslaja koszty ogrzania mieszkania/budynku. Chodzi o to, zebys kupujac mieszkanie wiedzial ile zaplacisz za ogrzewanie. Sa podobne do klas sprzetu AGD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: 80.120.169.* 05.05.11, 12:36 Świat idzie naprzód i normy się zmieniają. Wymagane są niższe współczynniki przenikania dla ścian. Budynek się nie rozszczelnił denny prześmiewco, trochę wiedzy przed wpisem by się przydało i zastanowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tim Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.dynamic.chello.pl 05.05.11, 13:02 Sranie w banie. Zadko kiedy robione sa audyty a i wtedy czesto mimo wynikow negatywnych dla oplacalnosci styropianizacji robi sie je na sile. Kiedy miasto ma udzial lokalowy w budynku wbrew naciskom niektorych mieszkancow blokuje takie bezsensowne remonty. Podstawa to szczelne okna, dach, piwnica i sprawna wentylacja, jezeli te warunki sa spelnione czas myslec o rozwiazaniach dla elewacji. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 19:22 Gość portalu: gosciu napisał(a): > Ciekawe że nagle teraz te budynki stały się takie nieszczelne? Obawiam się, że > jedyną osobą, która zarabia na tym barbarzyństwie są producenci i wykonawcy tyc > h wieśniackich tynków. Nie masz pojęcia o tym o czym się wypowiadasz. Mój blok ocieplono jakieś 10 lat temu (estetycznie raczej zyskał niż stracił). Do tamtego czasu w zimie kaloryfery były włączone, a w silniejsze mrozy było chłodno - niekiedy dogrzewałem się elektrycznie. Po położeniu styropianu i otynkowaniu kaloryfery są całą zimę ZAKRĘCONE. Grzeją tylko rury doprowadzające. I jest ciepło. A jeszcze okna pozostają na ogół uchylone. W pierwszym roku wszyscy lokatorzy dostali duże zwroty za nadpłaty na ciepło (opłaty prognozowano nie uwzględniając termoizolacji). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: 80.120.169.* 05.05.11, 12:33 Izoluje się po "zimniejszej" stronie przegrody. Pomysł izolowania wewnątrz mieszkań świadczy o zerowej wiedzy technicznej proponującego. Nie ma co tu wyjaśniac dlaczego, można się doszkolić z fizyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja. Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.escom.net.pl 05.05.11, 13:13 Znajdę Ci kilkunastu fachowców, którzy w trymiga zaordynują "poprawę przenikalności" za unijną dotację KAŻDEMU budynkowi w Warszawie. A prawda jest taka, że z tych dotacji żyją oni, producenci ociepleń - a wspólnoty i spółdzielnie mają darmowy remont elewacji za cenę położenia panierki. Odpowiedz Link Zgłoś
warzaw_bike_killerz To co polskim fizykom sie nie sni, jest w Europie! 05.05.11, 13:28 www.mikewye.co.uk/Pavadentro-Presentation%5B2%5D.pdf Jako jedna z metod zachowujacych zewnetrzna elewacje. Pol Berlina sie ociepla wewnetrznie. Wiem, oni sie myla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Polscy inżynierowie o tym wiedzą IP: 80.120.169.* 05.05.11, 14:11 Taka metoda jest niestety zbyt kosztowna dla większości polskich wspólnot i stosuje się ją tylko w przypadku szczególnie WARTOŚCIOWYCH obiektów historycznych. Chodzi o odprowadzenie wilgoci wewnątrz murów przed izolacją, inaczej mamy grzyba i pękanie ścian rozsadzanych przez zamarznięte cząsteczki wody. A polscy inżynierowie wiedzą o niej bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: Polscy inżynierowie o tym wiedzą IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 14:33 no prosze... a gosc piszacy spod tego samego IP co Ty piszesz nie wiedzial pewnie nie jest inzynierem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Polscy inżynierowie o tym wiedzą IP: 80.120.169.* 05.05.11, 14:43 Skąd ten wniosek? Brak logicznego myślenia czy trudności z czytaniem? To, że izoluje się od zewnątrz jest ekonomiczną normą. Jeździsz samochodem na wodór? A przecież można, ale to nieekonomiczne, więc nikt nie założy, że to norma, co nie oznacza, że nie wie, że można. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: Polscy inżynierowie o tym wiedzą IP: *.acn.waw.pl 05.05.11, 15:02 zacytuje"Izoluje się po "zimniejszej" stronie przegrody. Pomysł izolowania wewnątrz mieszkań świadczy o zerowej wiedzy technicznej proponującego". czyzby z tego cytatu? Ale kogo ja sie pytam,przeciez taki inzynier ja ty ma w malym palcu zdolnosc wyrazania sie w mowie i w pismie. A jesli fakty wygladaja inaczej to tylko gorzej dla faktow... ... i dla tego kogos,kto osmieli sie zwrocic uwage,bo zostanie odarty z czci,wiary logiki i wyksztalcenia. ps.Musisz byc absolwentem prywatnej wyzszej szkoly,nie ma cucow Odpowiedz Link Zgłoś
dziadzioniunio Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 12:35 No to czekamy, żeby normy energooszczędności zaczęła spelniać cała Starowka z Zamkiem Królewskim na czele! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niki Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.11, 15:35 Odezwał się eklog-ekonomista co popiera styropian. Zobaczysz co się stanie z tym styropianem za 20 lat - trzeba będzie zdzierać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel czarnecki Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.play-internet.pl 08.05.11, 22:46 matko......bike killer ....współczuję. jeśli ważniejsze są jakieś tam mierne oszczędności na cieple od estetyki otoczenia to strach pomysleć jak masz w mieszkaniu umeblowane. ubierasz sie zapewn praktycznie, nie musi byc ładnie. jedzenie? no tak kartofle i schabowy bo przeciez praktycznie trezba brzuch napełnić :/ ratunku. jesli syste, edukacji nie zmieni sie radykalnie i w skzołach nie będzie obowiązkowych lekcji estetyki to zigniemy w śmietniku tandety przez takich włąsnie ludzi dla których nie liczy sie wygląd ich otoczenia tylko praktyczne korzyści Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: 198.178.236.* 05.05.11, 12:23 Który to już przykład żenującego poziomu estetycznego Polaków. Szkoda tylko, że swoimi absurdalnymi i barbarzyńskimi decyzjami niszczą nam te nieliczne już ciekawe i po prostu ładne elementy architektury Warszawy. Co za bezmyślność... Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 15:57 Gość portalu: gosc napisał(a): > Który to już przykład żenującego poziomu estetycznego Polaków. Szkoda tylko, że > swoimi absurdalnymi i barbarzyńskimi decyzjami niszczą nam te nieliczne już ci > ekawe i po prostu ładne elementy architektury Warszawy. Co za bezmyślność... Absurdalnym i barbarzyńskim jest chęć do ciepłego mieszkania w zimie i zmniejszenia rachunków za ogrzewanie? Najpierw pomieszkaj sobie zimą w takim nieocieplonym budynku i później dopiero się będziesz mądrzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ochódzki Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.64.50.196.controlcircle.com 05.05.11, 17:25 budynkow z lat 50tych wogole nie trzeba ocieplac. ja mieszkam w podobnym, okna mam tylko wymienione i jest cieplo przez cala zime. Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 23:37 To napisz jakim kosztem jest ciepło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tim Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.dynamic.chello.pl 05.05.11, 17:41 Demagogia debila. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel czarnecki Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.play-internet.pl 08.05.11, 22:54 tak, jest dewastacją. mieszkam przy poznanskiej 5. kamienica stara, i jakoś naszej wspolnocie ani do głowy nie przyszło ocieplać. weżcie sie puknijcie z tym docieplaniem. ile zyskacie? pare groszy? na flaszke potrzeba? rozumiem że w mieszkanku to u was pażdzież, sklejka i meblościaki ale zewnętrzną częsc budynku byście oszczędzili dla społeczeństwa. ehhh urzędnicy to też banda kretynów zamiast raz dwa jakiś przepis załadować żeby takie bandy niszczycieli zahamować to nic. :/ coza dziady :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Duch Popłakałem się! Ta elewacja była piękna! IP: *.etop.pl 05.05.11, 12:32 Boże jedyny! Wspólnie z rodziną myślimy o tej niepowtarzalnej, unikatowej klinkierowej elewacji i płaczemy! Jak można?! Ta klinkierowa elewacja to przecież nasze wspólne dziedzictwo! To dziadów bajanie! To matki pełne miłości dziatkom nut ludowych śpiewanie! Naród który nie pamięta o swych klinkierowych elewacjach nie wart jest istnienia!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dziadzioniunio Re: Popłakałem się! Ta elewacja była piękna! 05.05.11, 12:37 Pewnie jesteś zawsze królem wesela! Z takim dowcipem, że hoho! Żeby nie powiedzieć hohohoho!!! Odpowiedz Link Zgłoś
polskie_pieklo Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... 05.05.11, 12:52 Kwestia kosztów to istotny aspekt problemu. Ciekawe czy na dole budynku są jakieś sklepy. Jeśli są, to z pewnością należą do gminy (lub prywatnych właścicieli którzy je od gminy odkupili) a nie do wspólnoty. Tak jest w budynku w którym mieszkam. Kiedy gmina pozwoliła na 'uwłaszczenie' dała sobie prawo pierwokupu i wykupiła wszystkie lokale użytkowe. Teraz wspólnota nie ma z czego finansować drogich remontów w zabytkowej kamienicy. Pan Majewski wymaga od wspólnot zachowania estetyki budynku ale nie potrafi wskazać źródła finansowania takich kosztownych remontów. Ja się wspólnocie nie dziwie że tnie koszty bo ma tylko składkę remontową do dyspozycji. Znam również wspólnoty które posiadają lokale użytkowe (np. na Chmielnej lub na Kopernika) tam nawet kablówka jest za darmo a i wykończenie po remontach wygląda zupełnie innaczej. Urzędnicy i politycy myślą jednak w kategoriach socjalistycznych, często tłumaczą się, że przecież nie wszystkie budynki mają sklepy i co z nimi...? No więc ich logika jest taka... zrównać wszystkich (zasada: przyjedzie walec i wyrówna..): zabrać wszystkim a potem 'rozdać' potrzebującym czyli na przykład radnym załatwiającym mieszkania komunalne swoim pociotkom i innym 'znajomym królika'. To gminy i ich polityka lokalowa są w dużej części odpowiedzialne za to co się dzieje. Mineło już tyle lat od obalenia komunizmu a oni ciągle myślą że potrafią lepiej gospodarować niż właściciele prywatni (którymi powinny być wspólnoty). Szkoda gadać bo ten post i tak nic nie zmieni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnicy? Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: 217.153.216.* 05.05.11, 13:07 www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,styropian-i-rozowe-pasy-quot-to-mordowanie-miasta-quot-,183879.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gówniarz z Pragi Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: *.ip.netia.com.pl 05.05.11, 13:09 Można pisać wiele o zabytkach, ale dla PO w osobie Waltz tej się zupełnie liczą. Waltz z ekipą ratusza umie brać cudze pieniądze, akceptować złodziejstwo jak jej szef Tusk i burzyć miasto. Za sprawą tych zabiegów jest jednym z najbogatszych w rządzeniu polskimi miastami. Wandale i złodzieje mogą czuć się bezkarnie Tusk każdego obroni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wypad Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.escom.net.pl 05.05.11, 13:15 Idź głupku z pragi z politykom do domu. Swojego. Od mojego wara. Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 16:00 Gość portalu: wypad napisał(a): > Idź głupku z pragi z politykom do domu. Swojego. Od mojego wara. Z politykĄ! Kolejny głupek "dysmózgowego" pokolenia gimnazjalistów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pczarn Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.play-internet.pl 08.05.11, 22:58 ty, mądrala masz własnościowe mieszkanie że "twoj dom" czy bida z przydziału, komunalne czy inny shit? poza tym budynek nie jest dobrem twoim tak czy siak a współnym. zrozumiałbys gdybys był wykształcony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sielce Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: *.arr.gov.pl 05.05.11, 13:10 Ostatnio ocieplono budynki z lat 50-tych na Sielcach - szczególnie na Iwickiej widać przykład logicznego myślenia - na tynkach wykonano proste geometryczne zdobienia, pomalowano w odcienie szarości (wyjątkowo nie użyto żółci - ulubionego koloru styropianiarzy), niektóre wejścia do klatek wyłożono kamieniem - jest cywilizowanie i ładnie - warto MZ brać przykład - krezusi tam nie mieszkają więc majątku na to nie wydano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maja Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.11, 13:12 nie ma takich przepisów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MikeWawa Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: *.205.79.61.nat.umts.dynamic.eranet.pl 05.05.11, 13:16 Oczywiście skandal, tak samo jak skandalem są mega reklamy na blokach lu wielkich nogach np.wzdłuz al.Niepodległości lub Marynarskiej. Państwo nie może sobie z tym poradzić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacko To nie tylko problem Warszawy. IP: *.64.50.196.controlcircle.com 05.05.11, 13:55 Polacy maja chyba usuniety gen odpowidzialny za estetyke i zadne spec-ustawy nic tu nie zmienia. Jestesmy najbrzydszym krajem Europy i wiekszosc sie uodpornila na ta brzydote albo ma ja gdzies. Reklamy, styropiany, badziewne chodniki z polbruku, plastik fantastik. Bylo szaro niech bedzie teraz jak najbardziej kolorowo. Wies tanczy i spiewa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aljas w budynkach z lat 50. jest ciepło! IP: *.aster.pl 05.05.11, 14:11 To porządnie wykonane, ceglane budynki. Mieszkam w takim na górnym Mokotowie. Budynek składa się z dwóch części, lustrzanych odbić, w naszym jest ciepło, w lustrzanym odbiciu - właśnie kończy się ocieplanie... Klinkierową cegłę zasłonił styropian z ozdobnymi wstawkami imitującymi cegłę. Obie części budynku tworzą teraz upiorną całość - i nie chodzi o to, że nasza część jest zaniedbana i od dawna nieremontowana! Nasza połowa zachowała klasę, ta druga - to architektoniczny potworek. Problem też w tym, że budynek zaprojektowany był jako całość... Budynek mieści się pomiędzy Odolańską a Wiktorską, przy Wiśniowej. Zgroza. Tak mało mamy ładnych architektonicznych przedmiotów w Warszawie, i sami sobie gotujemy estetyczny koszmar, i to dziś, kiedy już przecież można by zadbać o otoczenie, bo wszelkie technologie są dostępne! Ale lata estetycznej dewastacji naszych gustów robią swoje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.biblioteka.waw.pl 05.05.11, 14:28 Podobna modernizacja-przykrywanie elewacji styropianem w ramach ocieplenia ma miejsce na ul. Puławskiej przy dawnym Teatrze Nowym. Zakryto wszystkie wcięcia, zakola i dodatki. Cóż, budynek w rękach właściciela nie jest już pod ochroną niczyją. Odwołanie dzisiejsze pani konserwator zabytków to dobry sygnał dla "inwestorów" Ciekawe co teraz zrobią z domem Chowańczyka, w którym ostatnimi czasy "młodzież" nawet w ciągu dnia urządza imprezy zakrapiane alkoholem, nie zaczepiana przez patrole policji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niki Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... IP: 193.111.166.* 05.05.11, 14:29 Domy są dla ludzi. Skansenomania jest porażająca. Niby czemu klinkier ma być fantastyczny a tynk prostacki ? Przez chwilę myślałem że ktoś niszczy elewację harataną dłutem przez Michała Anioła, ale nie - znowu typowe pieniactwo. Może państwo wzburzeni dorzucą się na rachunki za ogrzewanie ? Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 16:03 Gość portalu: Niki napisał(a): > Domy są dla ludzi. Skansenomania jest porażająca. Niby czemu klinkier ma być fa > ntastyczny a tynk prostacki ? Przez chwilę myślałem że ktoś niszczy elewację ha > rataną dłutem przez Michała Anioła, ale nie - znowu typowe pieniactwo. Może pań > stwo wzburzeni dorzucą się na rachunki za ogrzewanie ? Nareszcie jedyny głos rozsądku...gratulacje za myślenie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew IP: *.play-internet.pl 08.05.11, 23:02 a może sie ktos wyprowadzi do innego miasta jak go nie stac na opłacanie rachunków w centrum? hmm? prawda że dobry pomysł? czy jak sie wprowadzałeś to w tym budynku opłaty za gaz, wode i ogrzewanie nie istniały? Odpowiedz Link Zgłoś
taka_prawda500 Re: Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dew 05.05.11, 15:25 robert_wwa napisał: > Miasto do roboty. Muszą być jakieś przepisy zakazujące ale i pomagające wspólno > tą mającym docelowo ponosić większe koszty. Pomagające wspólnotOM!!! Pokolenie gimnazjalistów robi TAKIE błędy ortograficzne! A miałam Cię za mądrego człowieka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian A z jakiej racji mam bulić i marznąć w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.11, 18:09 nieocieplonym budynku. Jak tak wam szkoda tej rudery to dopłacajcie mi do czynszu. Jest jakiś chętny????? Odpowiedz Link Zgłoś
s.fug Re: A z jakiej racji mam bulić i marznąć w 05.05.11, 22:47 Jeden z przedmówców napisał: "Pomysł izolowania wewnątrz mieszkań świadczy o zerowej wiedzy technicznej proponującego". Komu chcesz wciskać ten... styropian? Jesteś ignorantem udającym znawcę, czy zarabiasz na styropianie? Jakby ktoś nie wiedział, jest kilka poważnych firm, które opracowały materiały i technologie do ocieplania od wewnątrz. Na niedawnej konferencji w sprawie termomodernizacji zabytków występował przedstawiciel jednej z tych firm, a także architekci, opowiadający o zrealizowanych już dociepleniach zewnętrznych. Owszem, ocieplanie od wewnątrz jest trudniejsze, ale możliwe. Technologia jest dostępna i zdaje się coraz bardziej przystępna cenowo. Odpowiadając na wątpliwość, czy tynk jest lepszy od klinkieru: - niestety, tynki kładzione zazwyczaj na styropian mają estetykę domku dla lalek - a raczej dla lalki Barbie. Mają się do powierzchni ceramicznych i kamiennych, a także stosowanych dawniej tynków (zwłaszcza tzw. szlachetnych) jak pięść do nosa. A jeszcze jak się tym czymś pociągnie wyrównaną, wielką płaszczyznę z "zapadniętymi" oknami, to jedzie tandetą, że hej... Malinowy gust, i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks Re: A z jakiej racji mam bulić i marznąć w 05.05.11, 23:36 @s.fug, nie zwróciłeś uwagi, że przedstawiono na konferencji ocieplenie od wewnątrz starej hali fabrycznej. Taka ma ma niewiele przegród wewnętrznych i stropów. W domu mieszkalnym sytuacja jest zupełnie inna, ścian działowych stycznych z murami zewnętrznymi i przejmującymi zimno jest wielokrotnie więcej. Stąd efektywniejszą metodą jest ocieplanie budynków mieszkalnych od zewnątrz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarromir Re: A z jakiej racji mam bulić i marznąć w IP: *.play-internet.pl 08.05.11, 23:04 kurcze człowieku, weż sie wyprowadz skoro cie nie stac na rachunki. to takie proste. piaseczno, nowa iwiczna czy jeszce dalej czekają na takich jak ty. śródmieście powinno własnie sie opróżiać z ludzi którzy tam "nie pasują". :/ ehh plebs Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks Koszty ogrzewania są znacznie mniejsze 05.05.11, 22:55 W nowych, wybudowanychpo 1998 roku budynkach orzewanie kosztuje 0,6-0,9 zł/m2, w nieocieplonych ceglanych czy z wielkiej płyty 2,3-3,0 zł/m2, ocieplonych ceglanych czy z wielkiej płyty 1,3=1,8 zł/m2. W każdym ocieplonym budynku koszty ogrzewania zmniejszą się o około 1/3. Jeśli wymienione zostaną jeszcze okna w mieszkaniach i na klatkach schodowych, drzwi do klatek, docieplony zostanie dach to koszty mogą być nawet o 1/2 mniejsze. Ale najwięcej daje docieplenie elewacji i od zewnątrz a nie od wewnątrz bo izoluje sie nie tylko ściany zewnętrzne ale też stropy między mieszkaniami oraz przyległe ściany działowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakson Re: Koszty ogrzewania są znacznie mniejsze IP: *.96.244.35.tvksmp.pl 27.06.12, 11:40 Polecam opuszczenie bloków i własny domek. Za ogrzanie 200 metrów piecem ze sklepu e-inclusive zapłaciliśmy 4 tysiące za całą zimę. Wyobraźcie sobie ile to by kosztowało w blokach! Masakra! A płacimy za mieszkanie w klitkach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Inż. Techniczne nieuctwo ma się dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.11, 13:36 Upadek wykształcenia technicznego i nieznajomość matematyki i fizyki skutkuje najbzdurniejszymi opiniami w tym o rzekomo dobrych właściwościach termoizolacyjnych budynków ceglanych. Są tak samo słabe jak budynków z wielkiej płyty. Obecnie można mieć okna trzyszybowe o kilkukrotnie lepszych własnościach niż ceglana ściana. A okna stanowią 20-30% elewacji, ściany zewnętrzne również z powodu przyległych stropów i ścian wewnętrznych to główne miejsce ucieczki ciepła z budynku. Odpowiedz Link Zgłoś
s.fug Re: Techniczne nieuctwo ma się dobrze 06.05.11, 23:50 Kolego Inż - podstawowa cechą inżyniera powinna być precyzja. Stawiając znak równości między budynkiem ceglanym a wielką płyta precyzyjny nie jesteś. Starsze, ceglane budynki mają grubość ścian pół metra i więcej. Twierdzisz, że straty ciepła w takich budynkach są porównywalne, jak w nieocieplonych, peerelowskich blokach z prefabrykatów? Oczywiście wiem, że ocieplanie od zewnątrz jest bardziej efektywne - pisałem przecież o tym, ale to nie znaczy, że ocieplanie od wewnątrz jest bez sensu, czy że się nie da. Są przypadki, że tę mniej efektywną metodę trzeba zastosować, i tyle. Owszem, były na konferencji przykłady hal zaadaptowanych na biura. Ale w materiałach producentów (nie wiem, czy powinienem podawać marki...) można znaleźć inne przykłady, w tym ocieplanie poszczególnych mieszkań w budynku wielorodzinnym. Odpowiedz Link Zgłoś
s.fug Re: Techniczne nieuctwo ma się dobrze 07.05.11, 00:01 Acha, jak ktoś będzie w pobliżu - warto obejrzeć przyległą elewację starej kamienicy, chyba już trochę uproszczoną, ale nadal z zachowanymi balkonami na rzeźbionych wspornikach, a nawet oryginalną stolarką okienną. Architekt projektujący odbudowę kamienicy po 1945 r. podszedł do tych reliktów z szacunkiem, nawiązując do zastanych elewacji. Szkoda, że tej kultury brakuje współczesnym projektantom... Odpowiedz Link Zgłoś
blendyks Re: Techniczne nieuctwo ma się dobrze 07.05.11, 12:03 Mam znajomych mieszkających w częściowo odbudowanym przedwojennym domu, grubość ceglanych ścian wynosi 55 cm z tynkiem czyli ściany mają grubość 2 cegieł. Płacą 2,4 zł/m2 za ogrzewanie. Ja mieszkam w tuż przedwojennym domu wybudowanym w technologii żelbetowej. Ściany nie są wobec tego nośne i nie muszą być grube, ok. 2/3 powierzchni ścian w domu ma grubość ok. 42 cm czyli 1,5 cegły. Płacimy 2,80 zł/m2 za ogrzewanie. W docieplonych domach koszt ogrzewania jest o co najmniej 1/3 niższy a w domach budowanych w ostatnich kilkunastu latach, w oparciu o nowe wymagania i technologie, nawet o 2/3 niższy. Mur z Y-tonga jest 5x cieplejszy od muru z pełnej cegły ceramicznej bo jeszcze przy murowaniu stosuje się cienki, ciepły tynk, 24 cm gazobetonu = 120 cm cegły (z tynkiem zimniejszym od cegły i mającego 2-3 cm grubości). Docieplanie od wewnątrz mieszkań po pierwsze zabiera sporo powierzchni ponadto nie zapobiegnie przechodzeniu zimna ze ściany zewnętrznej na ściany działowe i stropy. Trzeba na ogół zrobić generalny remont mieszkań z przesuwaniem pionów CO i przekładaniem podłóg z klepek. Koszt jest co najmniej 2-3x wyższy niż przy ocieplaniu zewnętrznym. Ocieplenie hali fabrycznej przy okazji adaptacji do celów biurowych i nie mającej ścian działowych (i wszelkich zaszłości) będzie znacznie tańsze niż docieplenie budynku mieszkalnego. Odpowiedz Link Zgłoś
zlawiadomosc2 Budynek znika pod styropianem. "Prostacka dewas... 11.05.11, 11:51 Ludzie, czy wy nie potraficie zrozumieć, że to co na zewnątrz to jest już przestrzeń publiczna? to już nie należy wyłącznie do mieszkańców danego budynku ale do tych wszystkich osób, które wchodzą w "kontakt wzrokowy" z konkretnym rejonem miasta. okładanie styropianem tak fajnego i całkiem klasowego budynku to jest zbrodnia na estetyce miasta. nigdzie na zachodzie nie stosuje się takich rozwiązań. Po nałożeniu styropianu znika cały charakter budynku, przepada jego tektonika, dynamika przestrzenna , wcześniej zaprojektowana zabawa z geometrią itd... wszystko połyka styropianowa pianka i a my otrzymujemy tandetę rodem z kazachstanu. nie do pomyślenia są takie akcje w stolicy wielkiego europejskiego państwa. tymczasem w warszawie przeprowadzane są one nagminnie. Odpowiedz Link Zgłoś