Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: ELo]

Przerażające jest to, że właściciel nieruchomości nie może czerpać z niej pożytków tylko się musi użerać z taką hołotą

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[pi_rez]

a ile płacą? 400zł/mc ? jak ktoś jest dobroduszny niech wynamie swoje mieszkanie za 400zł/mc
ludzie biorą kredyty na całe życie albo oddają poł pensi żeby mieć gdzie mieszkać, tak jest na całym świecie, oprócz tej 17-ki mieszkańców

[Gość: M]

czytales artykul? nie podpisal z nimi zadnej umowy, nic nie zaproponowal - to moze nawet nie wiedza ile maja placic

Zastanówcie się przez chwilę...

[sumienie.jk]

A teraz pomyślcie sobie o tym, że w latach 80-ych robotnicy protestowali (także głodowali), aby jak najszybciej nastały takie właśnie czasy... Być może wśród tych protestujących był także i jakiś mieszkaniec tej kamienicy. Jeśli tak, to teraz morda w kubeł i nie bulgotać!

[Gość: Olenka]

pi rez!, ty chyba na leb upadles z X pietra- a ile maja placic za mieszkanie?.... to, ze np. ty, przyjechales z wiochy do miasta i musiales za to zaplacic, to nie znaczy , ze ludzie mieszkajacy tam wiele lat tez to maja robic! Rozumiesz, pajacu jeden?!...

[Gość: www]

Olenka jak mieszkaja w czyims mieszkaniu to maja placic i koniec...

Ja bym podniosl czynsz na 2000 za mieszkanie i po sprawie

Ba!

[Gość: sasza]

Ba! warto by było zapytać wszystkich nowych warszawiaków którzy tak gardłują za świętą (tfu) własnością czy przypadkiem ich dziadowie nie przyjmowali ochoczo ziemi od komunistów w czasach powojennej reformy rolnej. Może za kilka lat znajdą się spadkobiercy i co wtedy?!?

[Gość: www]

I nic wtedy bo reforma rolna byla zgodna z prawem....

Mieszkanie w czyims domu 20 lat po upadku komuny i nie placenie czynszu to kradziez...

Wez takich chlopkow do siebie ...

"reforma rolna byla zgodna z prawem...."

[Gość: Obszarnik]

Jakim? Czyżby tym samym co dekret Bieruta zabierający nieruchomości warszawiakom?

[Gość: Dekretowiec]

Dekret Bieruta był bardzo przyzwoitym kwitem. Tyle że trzeba go było wykonywać tak, jak został napisany, a nie tak, jak chciała władza. Obecnie nieruchomości są oddawane nie z tej przyczyny, że państwo zabrało je na mocy dekretu, a dlatego, że je zawłaszczyło z rażącym naruszeniem prawa (czytaj: pod pozorem wykonania prawa ukradło prywatną własność).

[bene_gesserit]

> Mieszkanie w czyims domu 20 lat po upadku komuny i nie placenie czynszu to krad
> ziez...

Bez obrazy: nie pie... Jesli ktos ten dom ukradl, to panstwo. Ktore teraz umywa ręce. Szkoda, ze nikt wladzom miasta i gminy nie odcial kanalizacji na trzy tygodnie, bo powinien.

> Wez takich chlopkow do siebie ...

Nowy wlasciciel domu zaplacil za niego 450 tysięcy, czyli kupil go za bezcen.
Wez znajdz inny 17-to mieszkaniowy dom w dobrym stanie i kup go za 450 tysięcy, mądralo.

[Gość: lokator]

Na calym cywilizowanym swiecie buduje sie mieszkania komunalne i nie tzreba brac kredytu na 30 lat.

[Gość: br]

mylisz sie mieszkan komunalnych prawie sie nie buduje, za to trzeba slono placic za wynajem bo nic za darmo nie ma

[Gość: się nie buduje!]

Zdanie "mieszkan komunalnych prawie sie nie buduje" będzie prawdziwe pod warunkiem, że dodasz "w Polsce". Bo w Europie jest "ciut" inaczej.
No ale Polacy to naród bogaty i każdego stać ich na własne mieszkanie. A jak kogo nie stać, to leń albo menel. Jaki prosty jest ten świat...

[rannie.kirsted]

dokladnie....a tu banda SKONCZONYCH IDIOTOW wypisuje pierdy ze trzeba wziac sie do roboty, ze kazdy jest w stanie zapracowac na czynsz 1000zl.... schorowana emerytka tez?? samotna matka 2ki dzieci tez?? wezcie sie walnijcie w te puste lby kretyni.

[Gość: bb]

roszczeniowe socjalne lumpy niech jada do tej bogatej Europy - Polska i podatnicy was nie chce

[Gość: Venter]

I w samej Warszawie takich osób, którym trzeba pomagać jest 96 000 mieszkań co daje w przybliżeniu 300 000 - 400 000 tyś osób. 1/4 miasta to samotne matki z 2ką dzieci, schorowane emerytki

www.rp.pl/artykul/463144.html?print=tak

I płacą oni wszyscy

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6416679,Nowe_stawki_czynszow_komunalnych___przewodnik.html
zabójcze 6,6 PLN za metr w Śrómieściu. Czyli 50 m2 to jest wielkie 330 PLN, znajdzie Pani takie mieszkanie w Warszawie w tej cenie. I co więcej połowa nawet tego nie ma ochoty płacić.


rannie.kirsted napisała:

> dokladnie....a tu banda SKONCZONYCH IDIOTOW wypisuje pierdy ze trzeba wziac sie
> do roboty, ze kazdy jest w stanie zapracowac na czynsz 1000zl.... schorowana e
> merytka tez?? samotna matka 2ki dzieci tez?? wezcie sie walnijcie w te puste lb
> y kretyni.

A gó...! To stare stawki

[Gość: Administrator]

Dziś to 7,02 zł/m2 czynszu + zaliczka za wodę i ścieki (9,97 zł/m3*6m3 na osobę) + wywóz śmieci (11,04 zł/os.) + CO (2,91 zł/m2) + ciepła woda (26,35 zł/os.)

Rodzina 2+2, najmująca od miasta 45m2 zapłaci więc:
czynsz: 315,90
zimna woda: 239,28
śmieci: 44,16
CO: 130,95
ciepła woda: 105,4
RAZEM: 835,69

I to jest fatyczny czynsz w lokalu komunalnym.

Że co? Że ty masz jeszcze kredyt do spłaceni? A kogo, ku... obchodzi twój kredyt?! Wziąłeś, to się martw.

[rannie.kirsted]

potwierdzam. znam pare osob ktore mieszkaja w komunalnych i zawsze bylam zszokowana jak mowily jak wysokie czynsze placa. np 700-800zl za 50metrowe, stare mieszkanie na Ochocie. podczas gdy czynsz w 50metrowym mieszkaniu wlasnosciowym ze spoldzielnia badz wspolnota to zazwyczaj ok. 500zl

[Gość: Venter]

Przeczyta Pani moją odpowiedź:

forum.gazeta.pl/forum/w,752,128048721,128105941,Re_A_go_To_stare_stawki.html?wv.x=2
To może ten "szok" minie ;)

(no straszny szok)

[Gość: Venter]

Pani się nie martwi i tak

11 000 z 96 000 tych mieszkań komunalnych co daje 11,5% w ogóle nie płaci i żyje sobie na koszt podatnika. Także się tak Pani nie przejmuje, mają oni się bardzo dobrze. Ciepełko, wodę i wywóz śmieci, remonty budynku Pani im funduje.

Pocieszyłem troszeczkę??? Na pewno lżej Pani na sercu wiedząc, że Ci poszkodowani nie muszą za nic płacić!

[Gość: Venter]

To niech sobie wykupią te mieszkanie za 10% wartości: zakładając, że mieszkanie kosztuje

45 m2 * 8 000 PLN/m2 = 360 000 PLN

10% to jest 36 000

Obliczenie za:

direct.money.pl/kalkulatory/kalkulator-kredytowy/
przy stopie procentowej

6,5%

daje 227.54 PLN.

Czyli jeszcze 100 PLN będą do przodu na czynszu i do tego będą mieli majątek wartości 360 000 PLN.

A przypominam tylko w Warszawie jest takich mieszkań 96 000.


www.rp.pl/artykul/463144.html?print=tak


> I to jest fatyczny czynsz w lokalu komunalnym.
>
> Że co? Że ty masz jeszcze kredyt do spłaceni? A kogo, ku... obchodzi twój kredy
> t?! Wziąłeś, to się martw.

[Gość: Venter]

Hmmm...

Śmieci u Pana 11,04 PLN/msc u mnie 7,4 PLN/msc
Woda:

9,97 PLN / m3 U mnie 3,33 (zimna) + 4,43 (ścieki) = 7,67...

Jakoś tam strasznie drogo u Pana...

CO u mnie 3 PLN/m2.
Ciepła woda 10 PLN/m3 u Pana rozumiem taniej bo 26,35/3 = 8,78...

Ale to są wszystko opłaty za wodę, czyli za to co zużyłeś, możesz zużyć więcej lub mniej...

Ja dodatkowo płacę 2,31 za zarząd i 2 PLN/m2 fundusz remontowy.

Czyli 4,31 za m2.

Komunalny ma czynsz większy o

7,02 - 4,31 = 2,71 za m2

Co daje dla tego przykładowego hipotetycznego mieszkania 45 m2 czynsz większy o

121,95 PLN
(przy założeniu, że opłaty mamy takie same)
także prośba o nieściemnianie o pokrzywdzonych lokatorach komunalnych, z których połowa i tego nie płaci, bo nie musi i G im można zrobić...

[Gość: Administrator]

> Śmieci u Pana 11,04 PLN/msc u mnie 7,4 PLN/msc

To się zmieni. Będzie jedna, miejska stawka.

> Woda:
> 9,97 PLN / m3 U mnie 3,33 (zimna) + 4,43 (ścieki) = 7,67...

Pan żyjesz przeszłością ;-)
7,67 za wodę i ścieki to stara stawka MPWiK, która obowiązywała do 30 czerwca br. Od 1 lipca to 4,32 zł/m3 wody i 5,65 zł/m3 ścieków.

> CO u mnie 3 PLN/m2.

"Jakoś tam strasznie drogo u Pana..." ;-)

> Ciepła woda 10 PLN/m3 u Pana rozumiem taniej bo 26,35/3 = 8,78...

Nie 3, lecz 2,5. Tak przyjmują w ZGN, czyli 10,54 (patrz cennik SPEC).

> Ale to są wszystko opłaty za wodę, czyli za to co zużyłeś, możesz zużyć więcej
> lub mniej...

Nie. to są opłaty stałe, wliczone w "czynsz" na zasadach abonamentu, płatne bez względu na zużycie, a rozliczane w okresach półrocznych. Oczywiście, może się okazać, że lokator ma nadpłatę i wtedy ma prawo odliczyć ją od następnego czynszu.

> Co daje dla tego przykładowego hipotetycznego mieszkania 45 m2 czynsz większy o
>
>
> 121,95 PLN

Dla Pana to być może "grosze", ale dla sporej części lokatorów komunalnych, to sporo. Przypomnę jeszcze, że owe 121,52 złotych/m-c, dają rocznie 1463,40 zł, a to mniej więcej tyle, ile płaciłby Pan za wieczyste użytkowanie.
A jakież larum było gdy stawki wieczystego poszły w górę na początku roku!

> także prośba o nieściemnianie o pokrzywdzonych lokatorach komunalnych, z których
> połowa i tego nie płaci, bo nie musi i G im można zrobić...

No drogi Panie, ja znam sporo historii o "przedsiębiorcach", którzy nie płacą pensji. Finanse to system naczyń połączonych. "Biznesmen" nie płaci za pracę, pracownik nie zapłaci czynszu.

Na prawdę niewiele potrzeba, by i Pan utracił płynność finansową, a wtedy i Panem może się zainteresować komornik i Pan może w takiej sytuacji pod swoim adresem przeczytać, żeś Pan "hołotą, która nie płaci, a wymaga".

Czego Panu szczerze nie życzę. :-)

[Gość: Venter]

> > Śmieci u Pana 11,04 PLN/msc u mnie 7,4 PLN/msc
>
> To się zmieni. Będzie jedna, miejska stawka.

(nie wiem, czy to dobrze, czy źle ale raczej chyba źle, bo z jakiej racji miałaby być jedna??? podpisuję umowę z tańszą firmą i tyle, ale to wątek poboczny...)

"
Nie. to są opłaty stałe, wliczone w "czynsz" na zasadach abonamentu, płatne bez względu na zużycie, a rozliczane w okresach półrocznych. Oczywiście, może się okazać, że lokator ma nadpłatę i wtedy ma prawo odliczyć ją od następnego czynszu.
"

To nie są żadne opłaty "stałe" tylko przedpłaty. Jeżeli są liczniki to płaci się za zużytą wodę i tyle, jak ktoś chce wylać na siebie 6m3 czyli 6 000 litrów to jego sprawa i niech płaci, co to ma do rzeczy???

"
> 121,95 PLN

Dla Pana to być może "grosze", ale dla sporej części lokatorów komunalnych, to sporo. Przypomnę jeszcze, że owe 121,52 złotych/m-c, dają rocznie 1463,40 zł, a to mniej więcej tyle, ile płaciłby Pan za wieczyste użytkowanie.
A jakież larum było gdy stawki wieczystego poszły w górę na początku roku!
"

O te grosze się rozchodzi. Bo z tych wpisów wynikało, że to miałabyć jakaś niewiadomo jaka różnica 300 - 500 zł, jak to jakaś Pani tam piszę, bo jej znajomi to coś tam. A fakty są takie, że jest to

2,71 do m2 (w stosunku do tego co u mnie) A czy jest to dużo, czy mało to nie oceniam. To jest każdego indywidualne postrzeganie. No i jeszcze dodam, że komunalni nie mieszkają na SWOIM!!! Dlaczego mieliby płacić mniej? Mieszkają w budynku zbudowanym za podatki, ale nie chcę tego roztrząsać, bo to jest pozostałość po tym chorym minionym systemie.

"
No drogi Panie, ja znam sporo historii o "przedsiębiorcach", którzy nie płacą pensji. Finanse to system naczyń połączonych. "Biznesmen" nie płaci za pracę, pracownik nie zapłaci czynszu.
"

Najogólniej. Ktoś nie płaci pensji. Kradnie. I tyle. Żeby wymiar sprawiedliwości funkcjonował sprawnie i po 2 msc od nie zapłacenia poborów, komornik siedział na koncie "biznesmena' to by tego nie było. I by się "naczynie połączone" rozłączyło szybciutko.

"
Na prawdę niewiele potrzeba, by i Pan utracił płynność finansową, a wtedy i Panem może się zainteresować komornik i Pan może w takiej sytuacji pod swoim adresem przeczytać, żeś Pan "hołotą, która nie płaci, a wymaga".
"

Nie piszę tu o sobie, o tobie, o kimś. Piszę jak jest. A jak jest to jest opisane tutaj:

www.rp.pl/artykul/463144.html?print=tak

i obok tego piszę o liczbach, tak jak Pan zresztą także. 5 jest większe niż 3. A że coś się komuś wydaje, albo coś gdzieś słyszał, itp, itd to są tylko "urban legends" a nie fakty.

[Gość: lokator]

ty jakis jestes poroniony na cz\aczy synek

No właśnie.

[Gość: freeman]

Ja nie widzę powodu do larum. To jest WŁASNOŚĆ tego człowieka i on powinien decydować kto i jak mieszka w JEGO domu. Jak to zwykle bywa z lokatorami z kwaterunku nie jest to pożądana klientela na lokatorów i tyle...

[Gość: matti]

W mieszkaniach komunalnych mieszkają normalni ludzie, wyzywając ludzi z mieszkań komunalnych wystawiacie świadectwo własnej kultury.Nowy właściciel kupując dom z lokatorami wiedział co bierze i płacąc niższą cenę godził się na ten problem lokatorski. Zamiast wyłączać wodę powinien szukać cywilizowanej formy rozwiązania problemu. W latach 2007-2009 mieszkałem w kamienicy przejętej przez spadkobierców i wiem coś na ten temat. Nie zawsze i nie każdy ma zdolność kredytową by brać kredyt na 30 lat, no chyba że ma się rodziców mieszkających na wsi i co weekend jajeczka, przetwory,kurka na rosołek, a po sprzedaży plonów to i do raty rodzice dorzucą. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Życzę tym mądralom co mają kredyty mieszkaniowe i wyzywają od motłochu ludzi z mieszkań komunalnych aby znaleźli się ze swoimi kredytami w tak trudnej sytuacji jak ci lokatorzy.
A za tych mieszkańców trzymam mocno kciuki i wierzę że sprawa się wyjaśni na ich korzyść.

[asperamanka]

To znaczy, jak niby ma się wyjaśnić na ich korzyść? Że będą nadal mieszkać w prywatnych mieszkaniach za komunalny czynsz, a właściciel bedzie dokładał do interesu? Bo nikogo nie obchodzi, że wpływy z wynajmu nie starczają na pokrycie choćby bieżących kosztów utrzymania nieruchomości i niezbędnych remontów, tylko odpowiednie inspekcje czekają żeby właściciela budynku karać za byle uchybienie, i niech dokłada do interesu.

Wyjaśnienie się sprawy na korzyść lokatorów może polegać tylko na tym, że albo dogadają się z właścicielem co do realnych czynszów, albo, jeśli kogoś nie stać, gmina mu zapewni lokal socjalny.

Przykro mi, w Polsce ogromna większość ludzi płaci czynsze w wysokości co najmniej realnych kosztów utrzymania ich mieszkania, lub pokrywa te koszty, i nikt sie nad nimi nie lituje. Nie tylko ci którzy kupili mieszkania na kredyt. Także rolnicy we własnych domach na wsiach, czy miliony ludzi mieszkających w mieszkaniach z przydziału w PRL-owskich spółdzielniach mieszkaniowych. I w tych spółdzielniach, jeśli ktoś nie płaci, to też nie ma przebacz. Sprawy ciągną się w sądach latami, ale na koniec jest eksmisja i licytacja, bo nie płacąc okradają pozostałych mieszkańców, którzy za nich płacić muszą.

[bene_gesserit]

asperamanka napisał:

> To znaczy, jak niby ma się wyjaśnić na ich korzyść? Że będą nadal mieszkać w pr
> ywatnych mieszkaniach za komunalny czynsz, a właściciel bedzie dokładał do inte
> resu? Bo nikogo nie obchodzi, że wpływy z wynajmu nie starczają na pokrycie cho
> ćby bieżących kosztów utrzymania nieruchomości

A w ogole czytalas ten artykul?
Obecny wlasciciel kupil caly dom za kilkadziesiat tysiecy od spadkobiercow, doskonale orientujac sie w tym, co kupuje. Biedny, pokrzywdzony wlasciciel, okradziona sierotka? Raczej bezwzgledny typ z gotowym planem, jak wywalic zdesperowanych i biednych ludzi na bruk i zyskac 10-krotne przebicie wydanych pieniedzy w ciagu roku.

Ale głupoty...

[Gość: freeman]

Kto tu nie czytał artykułu? Nie za kilkadziesiąt tylko za kilkaset i ma do tego budynku wszystkie prawa. On decyduje kto i na jakich warunkach ma tam mieszkać. To jego święte prawo. Ludzie pracujący mogą chyba zatroszczyć się o własne lokum. Ja nie zarabiam jak biznesmen i moja partnerka też mimo to mamy własne mieszkanie, spłacamy kredyt i nie płaczemy że ktoś nam robi źle bo jesteśmy dorośli. Nigdy nie płaciliśmy groszowego czynszu i nie siedzieliśmy jak pasożyt na czyimś garnuszku. Czas dorosnąć chyba co?

[rannie.kirsted]

brawo! a teraz pomysl o ludziach chorych, starych, z niepelnosprawnymi dziecmi. oni nigdy nie beda w stanie placic wysokich czynszy. i jaki masz na nich pomysl madralo? do gazu? czy gdzie?

[bene_gesserit]

E tam do gazu, gaz jest drogi. Pod most, niech biorą kredyty i kupuja za wlasne, bo tak to złodzieje są.

Najbardziej mnie wkurza fakt, ze panstwo spowodowalo ten stan, a teraz umywa ręce i ma cala sytuacje w dupie.

[Gość: Venter]

Przeczyta Pani to:

www.rp.pl/artykul/463144.html?print=tak
a potem się wypowiada, czy państwo umywa ręce, czy nie umywa. Do połowy mieszkań komunalnych w Wa-wie dopłaca podatnik.


> Najbardziej mnie wkurza fakt, ze panstwo spowodowalo ten stan, a teraz umywa rę
> ce i ma cala sytuacje w dupie.

[bene_gesserit]

Moja pomylka - za kilkaset. Za drobne kilkaset, za ktore mozna kupic jedno-dwa mieszkania kupil mieszkan 17. Co to zmienia?

Gosc od poczatku doskonale wiedzial, w co wchodzi i mial gotowy plan, a pewnie i zaprawionego w podobnych bojach prawnika.

Mieszkancy tego bloku nie sa i nie byli pasozytami. Zawarli na cale lata umowe z panstwem i panstwu placili czynsz, panstwo tez czerpalo zyski z wynajmu. Teraz panstwo ma swoich obywateli w dupie, a internetowe anonimowe mendy wycieraja sobie uczciwymi ludzmi gęby na forach.

[Gość: Venter]

bene_gesserit napisała:

> konale orientujac sie w tym, co kupuje. Biedny, pokrzywdzony wlasciciel, okradz
> iona sierotka? Raczej bezwzgledny typ z gotowym planem, jak wywalic zdesperowan
> ych i biednych ludzi na bruk i zyskac 10-krotne przebicie wydanych pieniedzy w
> ciagu roku.

Jeżeli to taki świetny interes. To dlaczego ta kamienica nie została sprzedana za więcej niż 450 000 PLN. Tyle kosztuje jedno mieszkanie??? Czyżby sprzdający był totalnym skończonym idiotą, że sprzedał kamienicę 10 razy taniej niż jest ona warta? Jakieś to dziwne. Przecież sam mógł porozwiązywać umowy z lokatorami i mieszkania sprzedać???

[bene_gesserit]

No tak, najwyrazniej mamy do czynienia z dzialalnoscia charytatywną. A ze dzialanosc charytatywna jest kosztowna, to na poczatek Dobry Pan odłączył kanalizację.

[Gość: Venter]

Prosta odpowiedz, za tyle zostala sprzedana, tyle byla warta. Jakos jeszcze nie przeczytalem, zadnego wpsiu, typu: E tam, ja dałbym więcej....

Ciekawe, dlaczego...

Wszyscy się "litują", ale jak przyjedzie wyłożyć 5 zł, to chętnego nie ma...

www.rp.pl/artykul/459023.html
Co roku 350 mln na utrzymanie pokrzywdzonych. 2 lata i most stoi.

[Gość: sky_fifi]

A lokatorzy komunalni nie mogą wziąć kredytu i kupić sobie mieszkania? Skoro to tacy ludzie, jak inni, porządni, pracowici i nie menelstwo, to może zaczną się zachowywać, jak inni?

[Gość: sasza]

Tak emeryci biorący kredyty na 30 lat we frankach może jeszcze... ubaw po pachy!

[Gość: sky_fifi]

Mnóstwo osób jakoś stara się sobie poradzić i kupić mieszkanie, i nie czeka aż "Państwo" im da. A ten artykuł nie jest o emerytach, tylko o ludziach w wieku produkcyjnym (jeżdżą do pracy i mają dzieci).

[Gość: lokator]

o co ci biega jednostko spoleczna taki maly masz intelekt kazdy jest inny to zrozum sobie

[Gość: mnóstwo egoizmu]

Państwo nigdy nie dawało mieszkań, a już na pewno nie dawało ich zwykłym ludziom. Im wynajmowało mieszkania za czynsz. Tyle że te mieszkania często były w budynkach, które państwo wcześniej ukradło prawowitym właścicielom.
Dzisiaj państwo zwraca te budynki (nie zbywa ich, a zwraca)

[Gość: salem]

Proponuje by 'matti' po prostu zameldował lokatorów do swojego mieszkania/domu i tym prostym ruchem rozwiąże palący problem nieszczęsnych mieszkańców kamienicy...zachęcam.

i wówczas "za tych mieszkańców trzymam mocno kciuki i wierzę że sprawa się wyjaśni na ich korzyść."

[Gość: matti]

Równie dobrze możesz pójść lub kto inny i przekonać do tego że schronisko to coś fajnego,a ludzie ci są niczym i nie ma dla nich miejsca na tym świecie,prostackie myślenie.
W tym problemie powinny brać udział trzy strony, miasto jako że to ono dało tym ludziom te mieszkania, nowy właściciel budynku któremu zależy np.na wynajęciu lokali bez umowy i podatku bo to szybki zarobek i sami lokatorzy którym zależy na mieszkaniach.
A skąd wiesz że np ojciec nie pracuje w ochronie za 5,50 i to na umowę zlecenie, matka w osiedlowym sklepie za 1200zł i jaki bank da im kredyt? niech dojdzie do tych młodych ambitnych rządnych kariery łebków że nie wszyscy w tym kraju są tak zaradni i mają bogatych rodziców którzy pomogą jak się noga powinie.
W naszym kraju bardziej dba się o zwierzęta w schroniskach niż o ludzi.

musze cie rozczarowac - w tym kraju - niedba sie

[Gość: ala co bucik jej s]

zarowno o ludzi jak i o zwierzeta - wiec nie pisz glupot, pozatym czlowiek moze sprobowac cos zrobic, wyjechac, znalezc inna prace, wyksztalcic sie - a zwierze jest "skazane" na pomoc czlowieka, ...no chyba, ze wolisz aby bezpanskie psy same zdobywaly pozywienie...

[Gość: kaja]

wszyscy ci co tu pisza zeby lokatorzy tej kamienicy kupili mieszkania na kredyt, chyba upadli na lby. z duzej wysokosci.
ludzie czy wy nie potrafilcie skojarzyc dwoch prostych faktow????
fakt 1: kredyty w Polsce sa bardzo drogie. bierzesz kredyt w zlotowkach 100tys - musisz oddac bankowi 200tys.
fakt 2: MASA ludzi w Polsce zarabia bardzo, bardzo malo.
GDZIE wg was maja mieszkac ci ludzie? pod mostem?

[Gość: nowobogactwo]

Zasada nowobogackich: jak klientela nie jest pożądana, to ją w łeb i spokój.

Przejął kamienicę z lokatorami-mogą się wynieść

[Gość: Pit]

Jak komuś nie odpowiada umowa najmu to może z niej zrezygnować. To prawo przysługuje wszystkim najemcom. Muszą lokatorzy skalkulować czy czynsze które płacą odpowiadają jakości życia. I tyle. Mogą też iść do polskiego sądu by wyegzekwować wykonanie warunków umów - cha, cha.

[Gość: Cha, cha, cha]

Twoje cha, cha jest całkiem na miejscu. Prawnicy mówią, że w sądzie lokator ma takie szanse na wygranie z właścicielem jak Żyd z gestapowcem w czasie wojny.

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: Misiaczek]

I prawidłowo! On ma ŚWIETE PRAWO WŁASNOŚCI i moze robic co chce. A motłoch ? Motłoch moze sobie pokrzyczec precz z komuna , albo pospiewac ojczyzne wolna racz nam... czy cos takiego. Sami tego chcieli nich zyje solidarnosc!

właścic. naruszył prawo włamując się do mieszkania

[Gość: wdr]

powinien pójść siedzieć, ale niestety poszkodowany siedzi, więc nic nie zrobi. zgodnie z prawem właściciel mieszkania musi mieć nakaz eksmisji, żeby wyrzucić lokatora. pomyślcie o tym, że sami np. zachorowaliście, wtedy właściciel wypowiada wam mieszkanie i podczas waszego pobytu w szpitalu wyrzuca na bruk. gratuluję wyobraźni.

[Gość: No, no]

No, no, ciekawa opozycja: właściciel kontra motłoch.
Na Twoim miejscu gardziłbym tym obrzydziłbym motłochem i przestałbym żyć z wynajmu. Znalazłbym sobie inne źródło dochodu

Bandziory skupują roszczenia i przejmują kamienice

[Gość: sasza]

Bandziory skupują roszczenia i przejmują kamienice a ludożerka ogłupiona neoliberalną propagandą przyklaskuje. Żebyście się tylko nie obudzili jak ktoś zapuka do drzwi waszego apartamentu i nie karze wypier... w podskokach.

[Gość: wwww]

Jak jestes wlascicielem apartamentu to cie nikt nie wywali...

Ci ludzie mieszkaja w mieszkaniach UKRADZIONYCH komus innemu... czaisz?? I jeszcze za to nie placa.

[Gość: sasza]

Ale ziemia na której stoją owe apartamenty była czyjąś własnością przed 2 wojną czaisz! Jeśli kościół z taką łatwością odzyskuje dobra nawet w centrach dużych miast jest tylko kwestią czasu i odpowiedniego układu polityczno-mafijno-biznesowego aby z takimi roszczeniami wystąpili byli właściciele.

[Gość: www]

Boze co za bzdura.... doczytaj o prawie, zorientuj sie co to jest zasiedzenie, zorientuj sie co sie dzieje jesli kupiles ziemie, ktora zostala komus bezprawnie zabrana...


Naprawde sasza male masz pojecie o nieruchomosciach i to co postulujesz to bezruch!

Rozumiesz?

Wlasciciel nie bedzie mial pieniedzy na remont, lokatorzy nie beda placic duzo, ale beda mieszkac w syfie, ze starymi oknami, nieocieplonym dachem, odpadajacymi stropami...

Komu to sluzy?

[Gość: sasza]

No to oświeć mnie na jakiej podstawie swoje majątki odzyskiwał kościół w ostatnim czasie!? Naiwna jest wiara że istnieje jakieś niezmienne boskie prawo do posiadania własności... szczególnie w Polsce kraju który był plądrowany i rozkradany w swej historii. Polska to nie UK gdzie ostatni najazd miał miejsce w 11 wieku i akty własności sięgają wieku 13.

[Gość: www]

O czym ty w ogole piszesz????

Tu mamy prosta sytuacje.. ktos ma dom, ktory kupil i jest jego wlasnoscia. Mieszkaja w nim ludzie, ktorych on nie chce...

jego prawo!!! powinni sie wyprowadzic.

Czas skonczyc z mentalnoscia komunistyczna..

[Gość: sasza]

www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/falszywi-spadkobiercy
tu taka ciekawostka milosniku prawa

[Gość: A dokąd, Misiu?]

A dokąd, Misiu? Dokąd mają się wyprowadzić ludzie z tej kamienicy? A tak w ogóle, to źródłem problemu jest nasze "demokratyczne państwo".
Po wojnie państwo ukradło prywatne budynki, żeby mieć komunalne mieszkania. (I nie dekret Bieruta tu zawinił, a władza, która wykonywała ten dekret z oczywistym naruszeniem prawa.) Po latach władze oddały ukradzioną własność, ale razem z lokatorami.
No to teraz niech państwo zapłaci za swoje przestępstwa i przeniesie lokatorów do mieszkań komunalnych. Bo umowy najmu zawarte przez władze z lokatorami nadal obowiązują.

[Gość: wl]

a maja sie wyprowadzic tam skad przyszli Grojca, Mlawy, Radomia i wszedzie tam skad pochodza

[Gość: do: wl]

Mylisz się. W tych dekretowych lokalach z reguły mieszkają rodowici warszawiacy, często z dziada pradziada. Oni po wojnie wrócili do mieszkań, które już wcześniej wynajmowali...
I to jest największa ironia losu, bo najemcy, rodowici warszawiacy, są wyrzucani na poniewierkę, a właściciele mieszkań to uwłaszczeni esbecy, byli milicjanci i wszelkiej innej maści czerwona arystokracja.
Teraz to "zacne" towarzystwo wzbogaciło się o nowobogackich z różnych Wólek i Grójców. Ci nowi mają złotówki w oczach, i kasę na piedestale boskości.

[jolunia01]

Gość portalu: www napisał(a):

> Boze co za bzdura.... doczytaj o prawie, zorientuj sie co to jest zasiedzenie,

Sam się doucz, matole. Taki złodziej, co mieszka tam od 17 lat i nie płaci czynszu w REALNEJ wysokości, to nie nabył żadnych praw przez zasiedzenie, nawet w dobrej wierze, ten, który mieszka od 32 - też nie, bo wiedział, że jest właściciel, nawet, gdy było nim wcześniej państwo, później gmina, następnie spadkobiercy. Nie był przez ten czas ani posiadaczem samoistnym, ani władającym.

> zorientuj sie co sie dzieje jesli kupiles ziemie, ktora zostala komus bezprawni
> e zabrana...

Są rózne rozwiązania. To akurat jest zły argument.
>
> Naprawde sasza male masz pojecie o nieruchomosciach

Ja, w przeciwieństwie do saszy i ciebie mam większe, stąd wiem, że bredzisz

> Wlasciciel nie bedzie mial pieniedzy na remont, lokatorzy nie beda placic duzo,
> ale beda mieszkac w syfie, ze starymi oknami, nieocieplonym dachem, odpadajacy
> mi stropami...

A płacili przez te lata w ogóle, bo jakoś z tekstu nie wynika. Coś tam tylko o wodzie jest.

> Komu to sluzy?

Na pewno nie właścicielowi, który i tak ma przerąbane, bo pozbyć się dziadów nie może, nie zarabia, a dołozyć będzie musiał - i to coraz więcej, bo stan kamienicy sie pogarsza.A lokatorzy robią, co mogą, żeby dostac lepsze mieszkania niz mają.
I w dodatku po chamsku manipuluja bachorami, które podpisują kretyńskie listy. Przecież mieszkają "u niego", a nie u siebie, więc o co im chodzi? Jak sobie kupia mieszkania, to będą u siebie. Ale lepiej łapę wyciagac i pyski drzeć, jaka to krzywda sie dzieje.

[Gość: Do wwww]

Do wwww:
Zrobiłeś wrażenie, aż ręcy i nogi się mi ugieli...

Tak?

[Gość: Komornik]

Gość portalu: wwww napisał(a):

> Jak jestes wlascicielem apartamentu to cie nikt nie wywali...

"Zapomnij" zapłacić kilka rat kredytu, nie zapłać za wodę, ścieki, gaz, energię, fundusz remontowy, a szybko się poznamy!

[Gość: www]

Co ma kredyt do tego!!!

Sasza mowi, ze nie nalezy wyrzucac tych ludzi, bo ciebie tez moga wyrzucic..

No jak nie placisz to wypad... a za nieplacenie na fundusz remontowy cie nikt z wlasnosciowego mieszkania nie wyrzuci... co najwyzej komornik wejdzie na pensje.

[Gość: .]

Art. 16 ustawy o własności lokali

1. Jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat (...), wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żądać sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów Kodeksu postępowania cywilnego o egzekucji z nieruchomości.

2. Właścicielowi, którego lokal został sprzedany, nie przysługuje prawo do lokalu zamiennego.

[rannie.kirsted]

ale to nie oni je ukradli!!!! czaisz?? tylko panstwo to zrobilo.

[Gość: lokator]

Słusznie prawisz.

czytam komentarze pod artykułem i zastanawiam się

[balcerek_jozef]

Skąd takie zwyrodniałe chamy aspołeczne pochodzą?
Nic dziwnego, że cywilizowany świat postrzega tych prymitywów w gumofilcach na wozach drabiniastych srających za stodoła co niedawno zeszli z drzew.
Bandyckie plemię bez empatii.

[Gość: M]

W ramach empatii przygarnij wiec lokatorow tego budynku do swojego domu. Tylko nie zapomnij pobierac od nich czynszu w wysokosci 400 zl za mieszkanie (czyli mniej, niz czlowieka bez znajomosci kosztuje w Warszawie wynajecie pokoju 10m2 w mieszkaniu absolwenckim).

[rannie.kirsted]

ten wlasciciel kupil budynek za kwote o wiele mniejsza od rzeczywistej wartosci. to nie dociera do was???? czytac nie umiecie czy myslec?

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[jowita81]

I dlatego nie lubię tego naszego kapitalizmu.

[Gość: Venter]

jowita81 napisała:

> I dlatego nie lubię tego naszego kapitalizmu.

A jaki kapitalizm lubisz, taki jak na Białorusi, Kubie, Korei Płn., Wenezueli???

Czy taki jak w USA, Wlk. Brytanii, Niemczech, Francji, Szwecji???

[Gość: prl]

Mieszkańcy lokali komunalnych zostali tam osiedleni przez Pańsrtwo najcześciej bez żadnej możliwości wyboru gdzie będą mieszkać. Dlatego to Panstwo powino im zapewnić godziwe warunki życia. Zamiast teraz to samo Panstwo olewa tych ludzi i "sprzedaje" ich tzw. spadkobiercom, umywając ręce od tego co z nimi dalej będzie. Dzieje się to w tym kraju od dawna i niezależnie od tego kto aktualnie rządzi. A podobno handel ludźmi jest karany. Oddawać kamienice - tak, ale dopiero po zapewnieniu mieszkańcom innych lokali.

[Gość: Przemek]

W kwestii nowego właściciela to wydaje mi się, że chce ludzi "wykurzyć". Smutne i takie polskie... A przecież mógłby wynajmować? Ale za rozsądną kwotę! Nie tę dotychczasową...

Gość portalu: prl napisał(a):

> Oddawać kamienice - tak, ale dopiero po zapewnieniu mieszkańcom innych lokali.

Mi nikt nie zapewnił żadnego lokalu (i nie tylko mi). Nikt nie pyta się jak daję radę utrzymywać rodzinę. Dlaczego wg Ciebie innych należy sponsorować? Do jakiej "równości" dążymy?

[Gość: sky_fifi]

No nie, to zdecydowanie przesada. Lokator komunalny nie jest niewolnikiem i może się przeprowadzić, gdzie chce. W czym problem, żeby wynająć mieszkanie gdzie indziej? Albo kupić? Dlaczego akurat "Państwo" (czyli kto konkretnie?) ma im "zapewnić godziwe warunki życia"? A oni sami nie mogą? Tyle ludzi pracuje i daje sobie radę, w czym więc problem?

[Gość: sasza]

To tu należy zadać sobie pytanie fundamentalne: po co nam państwo skoro łupi nas podatkami a nie daje nic w zamian??? Mieszkańcy komunałek to najczęściej emeryci ludzie w podeszłym wieku o jakiej więc pracy mówisz w kraju gdzie brakuje jej dla zdrowych i młodych... co za brednie.

[Gość: Problem]

Ano w tym jest problem, że lokatorzy są starymi ludźmi z głodowymi emeryturami. To w zdecydowanej większości uczciwi ludzie. Zawinili "tylko" tym, że władza osiedliła ich w budynkach, które kiedyś ukradła i teraz oddała. Nie byli na tyle zamożni lub cwani, żeby wcześniej uwłaszczyć się na dekretówkach (tak jak niektórzy spośród tu piszących).
Tych starych ludzi najbardziej przeraża brak pewności najmu. Oni nie mają pieniędzy ani sił, żeby tułać się po kolejnych wynajmowanych lokalach.
Obecnie nie ma budownictwa czynszowego, takiego, w którym lokator mógłby mieszkać na stałe. To, co oferuje tzw. rynek, to cwaniackie oferty nastawione na szybki zysk.
Jeśli to dla Ciebie błahostka, to życzę Ci, żebyś żył długo i na starość zaznał takich zwyczajności jak obecni lokatorzy dekretowi.

[stara_dominikowa]

Brak możliwości dysponowania swoja własnością prowadzi do tego, że kamienice kupowane są tanio przez ludzi bez skrupułów. Gdyby państwo chroniło prawo właściciela i mieszkańcy musieliby po kilkudziesięciu latach mieszkania za symboliczne pieniądze nagle wziąć życie w swoje ręce - nie byłoby odłączania prądu, wody i innych bandyckich metod. Mało tego! Ceny najmu by znacznie spadły, opłacałoby się budować całe bloki na wynajem, bo lokator nie kojarzyłby się z nieusuwalnym pasożytem chronionym przez komunistyczne prawo. Lokator z kolei mógłby mieszkać za rozsądne pieniądze uczciwie płacąc, na podstawie legalnej umowy. Byłoby normalnie.
Niestety. W dzikim kraju dochodzi się swoich praw dzikimi metodami.

[Gość: Venter]

Te prawo jedynie w swojej wymowie jest "komunistyczne" zostało uchwalone o ile mnie pamięć nie myli w 2001 r. przez koalicje PSL-SLD wybraną w demokratycznych wyborach.

[stara_dominikowa]

Gość portalu: Venter napisał(a):

> Te prawo jedynie w swojej wymowie jest "komunistyczne" zostało uchwalone o ile
> mnie pamięć nie myli w 2001 r. przez koalicje PSL-SLD wybraną w demokratycznych
> wyborach

Tak, oczywiście to prawda. Ustawę reprywatyzacyjną także zawetował Kwaśniewski.

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: Mariusz]

Jak mi nie pasuje lokal w którym mieszkam to szukam nowego i się wyprowadzam - a czemu Ci ludzie się jeszcze nie wyprowadzili ?? Bo płacą dużo poniżej tego co powinni płacić - a część nie płaci nic ... i tego już w artykule Socjal Gazety brak. Jak zwykle brak też informacji co Państwo robi dla tych których niestać na płacenie za lokum - bo Ci biedni ludzie to problem Państwa a nie właściciela kamienicy - to nie on ma robić za Pomoc Społeczną.

[Gość: koza]

jeśli ktoś kupuje kamienice z lokatorami za 400 tys wartą 2 mil za sam plac to jest bardzo dziwne?

[Gość: Venter]

Nic w tym dziwnego, kamienica bez lokatorów jest warta 2 mln, z lokatorami 400 tyś.

Tyle...


Gość portalu: koza napisał(a):

> jeśli ktoś kupuje kamienice z lokatorami za 400 tys wartą 2 mil za sam plac to
> jest bardzo dziwne?

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: zbanowany]

Niestety to co sie dzieje z kamienicami to zwykle bandyctwo ze strony wlascicieli ktorzy szybko i niskim nakladem kosztow chca sie dorobic. Rozumie ze kupuja/odzyskuja ruine ale dlaczego za pieniadze lokatorow w ciagu roku-dwoch chca z tego zrobic "cudo". Kazdy biznes wymaga inwestycji wiec niech wyremontuja za swoje nalicza realny (rozsadny) czynsz i licza tak jak w wielu biznesach ze inwestycja zacznie przynosic zysk np. za 5-10 lat.
Czym sie ruznia koszty utrzymania mieszkania w warszawie a czym np. w wachocku? praktycznie niczym ceny materialow sa praktycznie jednakowe a i robotnikow mozna "zaimportowac" z wachocka.
Mieszkam ok 50km od wawy tu mieszkanie ok 50m mozna wynajac juz za 400 zyla w to wliczone jest ogrzewanie. A ceny na uslugi i materialy budowlane sa takie same jak w warszawie ale tu "kapitalista" najpierw buduje i czeka na zwrot inwestycji a dopiero potem liczy na zyski.

[Gość: Venter]

> je nalicza realny (rozsadny) czynsz

Co to jest "rozsądny" czynsz, czyli czynsze które można znalezc tutaj

oferty.net

są "nierozsądne" ???

Można powiedzieć, że są nierozsądne.

[Gość: Administrator]

Zakładając, że mieszkanie nie jest obciążone i w pełni spłacone, to koszt jego utrzymania zamyka się miesięcznie na poziomie 300-500 złotych (fundusz remontowy, opłaty za administrowanie itp). Jeśli więc wynajmujący żąda 2000 czynszu miesięcznie, oznacza to, że ma zysk min. 1500 zł/m-c.

Zauważ. Lokator komunalny ma obowiązek dbać o lokal, malować, naprawiać usterki wynikające z eksploatacji, dbać o stan techniczny lokalu itp. czyli robić to, za co bierze pieniądze wynajmujący na wolnym rynku.

[Gość: Venter]

Proszę Pana, może i tak wygląda stan prawny, że "musi" dbać. Ale jak 50% nie płaci czynszów:

www.rp.pl/artykul/463144.html?print=tak

to Pan doskonale sobie zdaje sprawę, jak Ci ludzie dbają o majątek państwowy. (Naprawdę niech oni już sobie to wykupią i będzie św. Spokój.)

Nawet nie ma żadnej sankcji, kary na nich. Bo co? Eksmitujesz ich do m. socjalnego gdzie czynsz wynosi 2 PLN/m2. Ale kara, no rzeczywiście przestraszyć się można :) :) :) ;(.

Pozatym na 100% nie wyciągnie Pan z czynszu rocznie 5,5% wartości mieszkania na czysto, a tyle teraz daje Polbank na koncie oszczędnościowym. Także interes na lokatorach jest do dupy.

Hmmm...

[Gość: Administrator]

Czyli co?
Po raz kolejny podnieść czynsze i opłaty, by nakręcić spiralę zadłużenia?

[Gość: Venter]

Drugie Hmmm...
A gdzie ja tu pisałem o jakichś podwyżkach czegokolwiek jako remedium na cokolwiek???
Rozwiązanie tematu, które proponuję, to wykup mieszkań przez lokatorów komunalnych za 1/10 tak jak jest teraz. I wtedy nie będą płacić tej nadwyżki 121 PLN, nad którą tak się Pan użalał, że taką wielką robi to różnicę...


Gość portalu: Administrator napisał(a):

> Czyli co?
> Po raz kolejny podnieść czynsze i opłaty, by nakręcić spiralę zadłużenia?

Natychmiast pozwy o naruszenie posiadania!

[Gość: KWar]

Chce cwaniak pieniędzy? To dostanie. Do płacenia. Lokator każdego lokalu powinien w postępowaniu cywilnym zażądać przywrócenia posiadania. Sąd nakazuje przywrócenie dostaw wody, choćby się gość zapluł ze złości. Koszty sądowe obciążają właściciela. Nie włączy? Kupować mineralną na hektolitry, a kosztami obciążyć cwaniaczka. Wiedziała pazerna morda, że kupuje zasiedlony budynek? To niech teraz nie kwiczy.

[Gość: Świetna myśl!]

Świetna myśl! Upowszechnię wśród lokatorów.
Nawiasem mówiąc, gazety zachłystują się sensacjami, ale wiedzy, co zrobić, by pomóc ludziom, jakoś ni widu. Co najwyżej porady dla właścicieli, jak więcej zarobić.

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: sasha]

Ludzie Ci nadal uważają że im się należy, a komuna się dawno skończyła
Ludzie brali-biorą kredyty na 40 lat żeby mieć gdzie mieszkać a tym ciągle źle bo dostali za free.
Przecież mogli razem kupić tą nieruchomość i nie byłoby problemu ale nie skorzystali z takiego rozwiązania to niech teraz nie lamentują. Zawsze mogą wystąpić do gminy o lokal socjalny jeśli ich nie stać na inne mieszkanie.

Ekonomia rządzi się swoimi prawami i właściciel nie jest instytucją charytatywną.
Inwestycja którą poczynił musi zarabiać, a przynajmniej pokrywać koszty utrzymania budynku i remonty
Kroki jakie podejmuje nie są społecznie akceptowane ale w świecie ekonomii nie ma sentymentów

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: roki]

PRAWO WŁASNOŚCI NIE PODLEGA ŻADNEJ DYSKUSJI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Do dzisiaj od upadku komunizmu , który zagrabił wielu ludziom ich majątki, nie pozwala się w pełni prawa korzystać ludziom ze swoich dóbr, za to kilkudziesięcioletnie buble ustawodawcze pozwoliły wielu innym przez dziesiątki lat żerować i dewastować czyjąś własność.
Każdy właściciel nieruchomości musi mieć prawo do dysponowania nią w taki sposób w jaki ma tylko życzenie. Jeżeli będzie chciał mieć z nieruchomości dochód , wówczas ustala tak rozsądny czynsz, by obie strony były zadowolone. Jezeli nie chce mieć najemców to nikomu nic do tego ."POKRZYWDZENI” LOKATORZY SWOJE PRETENSJE MUSZĄ MIEĆ TYLKO DO RZĄDZĄCYCH NASZYM PAŃSTWEM.
Haniebnym jest , że wszelkie stowarzyszenia lokatorów domagaja się od prywatnych osób ich kosztem często bezpłatnego zapewniania dachu nad głową ludzi, którzy w znacznej części swojego życia przyzwyczajeni byli tylko "do brania"od innych oraz spełniania idiotycznych oczekiwań lokalowych.
To właściciele prywatnych kamienic - pogardliwie zwanych „kamienicznikami”- są wiecznie szantażowani , szykanowani , gnębieni przez na ogół jednostronnie nastawione media , bo przecież "krzywda człowieka ".
Czas definitywnie z tym skończyć i przywrócić jasną definicję WŁASNOŚCI tak by kazdy zrozumiał jakie człowiek -nie tylko lokator ,ale też „kamienicznik” - ma prawa !!!!!!!!!!!!
Tym w artykule "POKRZYWDZONYM" jak tak źle to czemu siedzą na cudzym? żerują ile wlezie , bo całe życie tak nauczeni !!. Wolny rynek jest , niech szukaja gdzie lepiej, bo jedno jest pewne, że wstydu i tupetu im nie brakuje.

Przejął kamienicę z lokatorami. Odciął im wodę

[Gość: ???]

Wielu tu pisze, że właściciel może sobie wybierać lokatorów jakich chce, ale musi to robić z poszanowaniem prawa, czyli trzyletnie wypowiedzenie. Czynsze mogą być różnej wysokości, ale powinna istnieć zależność pomiędzy wysokością czynszu, a standardem lokalu. Opisywane działania właściciela wskazują na pokazywanie lokatorom, kto tu ma siłę i władzę, ale łatwo w takim postępowaniu przeoczyć jakieś konieczne do dopełnienia formalności. Można się na tym przejechać.

[Gość: Zarządca]

Szkoda,że redaktor nie napisał ,że kamienica była notorycznie zalewana przez jednego z lokatorów, a na dodatek wodą za którą nikt z tych biednych lokatorów nie płacił. Zastanawiam się dlaczego media są tak jednostronne, dla nich lepiej jest napisać, nie do końca prawdziwy artykuł , tylko po to ,żeby był bardziej poczytny, bo rzecz jest o biednych dzieciach i ubogich rodzinach.Szkoda ,ze nikt nie pisze o tym ,że w tej kamienicy , zresztą tak samo jak każdej innej w Polsce, większość lokatorów nie płaci czynszów najmu,ale korzystać z mediów wszyscy chcą i muszą.W artykule , jeden z lokatorów wspomniał o sąsiedzie który narozrabiał, ale dlaczego nikt nie napisał dokładnie o co chodziło,co zrobił?Jestem zarządcą wielu nieruchomości, działam w imieniu właścicieli nieruchomości i wspólnot mieszkaniowych i wszędzie tam gdzie udało nam się "usunąć chwasty", dzieje się o stokroć lepiej, a po takim oczyszczeniu nieruchomości z tych co nie płacą i dewastują inni lokatorzy tych budynków dziękują ,że wreszcie mogą mieszkać w normalnych , zadbanych i czystych budynkach. I nikt nie protestuje,ze muszą płacić większe pieniądze na fundusz remontowy, wręcz przeciwnie chcą mieć podniesiony standard.

Mieszkanie prawem nie towarem!

[Gość: lokator]

www.... - dla zainteresowanych.

[Gość: ...]

[Gość: wl]

to sobie zbuduj, masz prawo

[Gość: hmp]

Jestem synem właściciela przejętej kamienicy gdzie są podpisane umowy a i tak wszyscy nie płacą. Opłaty z zebranych czynszów wystarczą jedynie na opłaty bieżących koszów utrzymania i zarządzania. Jakby ktoś miał watpliwosci to zimą usuniecie zwisających sopli kosztuje 1,5 tyś. i trzeba przeprowadzic taką akcję kilka razy. Na szczęście budynek jest w przyzwoitym stanie. O większym remoncie można zapomnieć z takich opłat. Gdyby niewielki lokal usługowy wynajmujacy to jeszcze trzeba by dołożyc do tego luksusu posiadania kamienicy. A najlepsze jest to, że sam nie mam własnego lokum i musiałem wynajmować mieszkanie na wolnym rynku płacąc 3-4 krotnie więcej niż Ci mieszkańcy mają ustalony czynsz.

[Gość: tolek]

Ktos wam kazal ja przejmować?

[Gość: Venter]

No dokładnie święta prawda. Kiedyś państwo sprzeda tą nieruchomość. Bo nie będzie jej trzymało wiekami. Albo na wolnym rynku albo odda za darmo lokatorom, którzy ją potem sprzedadzą na wolnym rynku.

A ludzie okradzeni 65 lat temu przez Bieruta "niech się gonią". Cały dochód będzie dla państwa.
Dokładnie po co walczyć o swoje w sądzie. Lepiej siedzieć na dupie i nic nie robić, bo tam są lokatorzy.

Gość portalu: tolek napisał(a):

> Ktos wam kazal ja przejmować?

[Gość: bb]

nie przejmuj sie on po prostu ZAZDROSCI operatywnym ludziom ktorzy cos robia sam czeka na jalmuzne "bo panstwo musi pomagac" niech zmieni wiec panstwo moze znajdzie takie ktore rozdaje mieszkania DARMO

[Gość: Venter]

To nie państwo pomaga, a jedni ludzie innym, poprzez podatki. I to jest w porządku. Trzeba pomagać ludziom. Ale np:. w Wa-wie jest 100 000 mieszkań komunalnych. Czy ci wszyscy ludzie potrzebują pomocy. Biorąc 4 ludzi na mieszkanie. To jest 400 000 ludzi, którym państwo pomaga (np:. poprzez niższy czynsz, czyli zaniechanie pobierania właściwych pożytków ze swoich aktywów)

no biznesmeni, kupowac kamienice z lokatorami

[Gość: bw]

przeciez kazdy moze kupic kamienice za 20 mln, dolozyc drugie 20 mln na remont i zbierac czynsz po 400 zl miesiecznie od lokalu, co daje zwrot najwczesniej po 80 latach. biznes jest biznes

biedni lokatorzy i okrutni właściciele...

[Gość: mesi]

A mnie irytują ciągłe nagonki gazet/telewizji na okropnych kamieniczników nieludzko traktujących swoich lokatorów. Dziennikarze piszący takie artykuły nie znają chyba pojęcia bezstronności…
A prawda jest taka że żyjemy w chorym kraju, gdzie nie można dysponować swoją własnością, a pozbycie się z WŁASNEJ kamienicy lokatorów „podarowanych” przez państwo za PRLu w celu wynajęcia nieruchomości po cenie choć nieco bardziej zbliżonej do rynkowej jest wyczynem porównywalnym do zdobycia nieruchomości.
Własnością mojej rodziny jest kamienica w centrum, gdzie przykładowo za 120metrowe mieszkanie na 1 piętrze czynsz wynosi 900zł. W skład tego wchodzą oczywiście różne opłaty i czystego zysku po ich odliczeniu zostaje ok. 650zł. Myślę że nie muszę pisać ile można by zarobić na wynajęciu lokalu na wolnym rynku….
Następnym razem życzę sobie od gazety artykułu o biednych właścicielach zmagających się z polskim prawem i rzeczywistością…

[rannie.kirsted]

ale nie dociera do ciebhie ze ci lokatorzy ktorzy mieszkali w kamienicach po kilkadziesiat lat NIE sa oprzygotowani i nigdy nie beda zeby z dnia na dzien placic 4 x wyzszy czynsz niz placa teraz??? starsi ludzie, bezrobotni - jak to sobie wyobrazac. to samorzady i gminy powinny teraz wziac na siebie OBOWIAZEK jakiejs pomocy tym ludziom.

[Gość: bb]

ty musisz koniecznie zmienic kraj i samorzad albo choc plac wyzsze podatki bo na razie samorzady maja za malo zeby pomagac wszystkim

[Gość: kaja]

nie maja za malo tylko nie potrafia ich wydawac z sensem. pomysl jak czesto publiczne pieniadze sa marnowane. nie wierze ze warszawa ma malo pieniedzy na wydatki publiczne. przeciez jest kasa z podatkow, sa wysokie rozmaite oplaty - za komunikacje, wode, ogrzewanie. a jak marnuje sie kase? o tak na przyklad - kiedys byla akcja ze kazda matka dostawala w szpitalu koszulke dla dziecka. z jakiegos beznadziejnego materialu, generalnie rzecz do wyrzucenia od razu. ale tak sobie miasto wymyslilo i jakastam kasazostala bezsensownie wydana. takich nietrafionych wydatkow jest MASA.
ci lokatzorzy kilkadziesiat lat placili czynsz, kamienice ktos kupil. to wladze miastA powinny teraz pomoc tym ludziom. a nie robia NIC

Toż to handel ludźmi

[ubrana_prawda]

Jak można kupić nieruchomość wraz z lokatorami !!! Przypomina mi to handel niewolnikami. To wina polskich władz, że dopuszcza do takich nadużyć. Skąd ci nieszczęśnicy mieli dziesiątki lat temu wiedzieć, że nastaną czasy, gdy zostaną sprzedani wraz z domem jakiemuś łapserdakowi. Przeklęta niesprawiedliwa prywatyzacja.

[Gość: Venter]

Masz zupełną rację, myślę w tej sam sposób. Mieszkanie nie powinno być reprywatyzowane dopóki wszyscy lokatorzy nie zostaną wyeksmitowani przez sąd lub też jakaś inna forma prawna. Np podpiszą porozumienie z nowym właścicielem o nowym czynszu. Tak powinno wyglądać prawo. Wtedy nie dochodziłoby do takich tragedii.

ubrana_prawda napisał:

> Jak można kupić nieruchomość wraz z lokatorami !!! Przypomina mi to handel niew
> olnikami. To wina polskich władz, że dopuszcza do takich nadużyć. Skąd ci niesz
> częśnicy mieli dziesiątki lat temu wiedzieć, że nastaną czasy, gdy zostaną sprz
> edani wraz z domem jakiemuś łapserdakowi. Przeklęta niesprawiedliwa prywatyzacj
> a.

to jest REprywatyzacja - panstwo oddaje co ukradlo

[skok]

żal?
Proponuje sprawiedliwe rozwiązanie:
Po wojnie okradziono przedwojennych właścicieli. Teraz zamiana - czas na tych, co zostali powojennymi właścicielami.

To nie jest prywatyzacja, to jest REprywatyzacja - panstwo oddaje to, co wcześniej ukradło.
A niby dlaczego właściciel ma jeszcze czekać. Ponoć mamy nowy ustrój. I teraz już jest sprawiedliwie.
Czy nie?

[Gość: Venter]

Fakt, jest taki, że państwo powinno oddać właścicielowi nieruchomość bez wady prawnej jaką są lokatorzy. Jak ta wada prawna wpływa na cenę praktyka pokazuje. Kamienica była warta 450 000 PLN. To jest rola państwa znaleźć dla tych lokatorów mieszkania.

Chyba, że ktoś z czytających to byłby w stanie zaoferować więcej.

[bene_gesserit]

Drobna poprawka: wlasciciel, o ktorym mowa w artykule, nie zostal przez nikogo, jak to ujales, 'okradziony\. Ten pan kupil kamienice od wlacicieli za bezcen, bo zapewne mial juz wprawe w pozbywaniu sie bogu ducha winnych ludzi, ktorzy przez cale lata bulili kase za wynajem panstwu. Nie wydaje ci sie, ze panstwo powinno sie o nich zatroszczyc, skoro to panstwo ukradlo, zasiedlilo, a potem oddalo - z, bagatela - siedemnastoma rodzinami?

[jankowski1960]

Ten facet, to jakis glupek. W normalnych krajach kupuje sie domy wraz z lokatoraami i nie ma w tym nic zlego. Lokatorzy placa czynasz i koszty poboczne nowemu wlascicielowi... i ten zazwyczaj jest zadowolony. Jesli potrzebuje lokum dla siebie albo rodziny, ma prawo wypowiedziec istniejaca umowe najmu....
ale w Polsce wlasciciele to bydlo... a i wielu lokatorow to tez bydlo:)



ubrana_prawda napisał:

> Jak można kupić nieruchomość wraz z lokatorami !!! Przypomina mi to handel niew
> olnikami. To wina polskich władz, że dopuszcza do takich nadużyć. Skąd ci niesz
> częśnicy mieli dziesiątki lat temu wiedzieć, że nastaną czasy, gdy zostaną sprz
> edani wraz z domem jakiemuś łapserdakowi. Przeklęta niesprawiedliwa prywatyzacj
> a.

a jak to sie ma do poszanowania wlasnosci?

[skok]

1. Państwo ukradło kamienice właścicielowi
2. Państwo oddało kamienice właścicielowi, wraz z lokatorami
3. Lokatorzy maja w prywatnej własności fatalne warunki mieszkaniowe

wniosek: wina właściciela.
Kon by się uśmiał!

jezeli ktos tu jest zlodziejem to jest to gmina

[rannie.kirsted]

to gmina powinna znalezc dla tych lokatorow jakies zastepcze mieszkania.

mam kilka uwag

[ravenheart1]

1. 450 tys za zabudowaną nieruchomość w Warszawie to chyba kpina ! Ewidentnie zaniżono tu cenę transakcji, w tej sytuacji sprawą powinien zainteresować sie Urząd Skarbowy

2. Jak już słusznie zauważono J.W. Pan Właściciel dopuścił się naruszenia prawa poprzez wtargnięcie do lokalu, oraz bezpodstawne odcięcie mediów - tu aż prosi się o pozwanie go o naruszenie stanu posiadania

3. Wszystkim piewcom świętego prawa własności przypomnę, że:
Nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.
( art. 5 KC )
Niewątpliwie naruszenie posiadania i wtargnięcie do lokalu nie mieszczą się w kategorii zasad współżycia społęcznego.

4. Niestety ale żyjemy w chorym systemie: Państwo bezprawnie odebrało własnośc, umieściło tem lokatorów z kwaterunku, a poem zwróciło budynek nie przejmując się losem loklatorów, którzy w tej sytuacji są chyba najmniej winni. Zagłosuję na każda partię ( choćby i PiS ), która zdecyduje się uregulować kwestię odpowiedzialności prawnej Państwa w takiej sytuacji.

5. Zastanawia mnie jak to jest, przecież wielolokalowe kamienice przed wojną i tak były wynajmowane, i nie do pomyślenia była wtedy sytuacja, w której płacącego czynsz najemcę pozbawia się godności w ten sposób, a jeśli ktoś nie płaci swoich zobowiązań to oczywiście nie ma się nad czym zastanawiać - eksmisja jak najbardziej uzasadniona. Cóż prawdopodobnie zmarli poprzednicy aktualnych właścicieli kamienic przewracają się w grobie, widząc jak w pogoni za ułudą zysku przestają istnieć kolejne bariery ...

[Gość: koza]

bardzo trafna wypowiedz popieram

450tys kosztuje 50m2 w Wwie a nie kamienica!

[rannie.kirsted]

[Gość: bb]

ale to jest Ursus a nie Warszawa a stara kamienica liczy 4 lokale, trzba bylo dac wiecej na przetargu zamiast zazdroscic

[Gość: kaja]

tak sie sklada madralo ze Ursus jest dzielnica Warszawy i jezeli chodzi o cene metra kwadratowego, calkiem drogą.

[Gość: piotr]

kamiennice swoją drogą, ale czy kiedys wypłacą chociaz groszowe odszkodowania za zabrane działki?
na tym lokatorzy przeciez w zaden sposób nie ucierpią