Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: gość]

Zator był zawsze i niestety będzie jeszcze długo. Pomimo tego, że trwa przepudowa trasy toruńskiej na odcinku od Żerania do Marek, pomimo tego że powstają nowe wiadukty i docelowo będzie na tej trasie więcej pasów nie ma przebudowy zjazdu z mostu w stronę Tarchomina. Jest tylko jeden pas do zjazdu i nie widzę, żeby to było zmieniane. Dlatego nawet po przebudowie trasy będą korki takie jak teraz, jak cały Tarchomin musi się zmieścić na jednym pasie.

[Gość: emzecik]

zapomniałeś o budowanym Moście Północnym, który powinien załatwić problem
Tarchomina itp.

Zapominacie tylko o planie zamknięcia Grota po

[Gość: XYZ]

otwarciu Północnego...!!! Grota ma być przebudowany do potrzeb zmodernizowanej trasy.

[Gość: rocco]

Jasne.
Ten wasz mityczny most północny leczy nawet AIDS.
Trochę się zdziwicie jak po jego otwarciu NIE ZMIENI SIĘ NIC!

[Gość: niezłośliwy;)]

Gość portalu: rocco napisał(a):

> Ten wasz mityczny most północny leczy nawet AIDS.
> Trochę się zdziwicie jak po jego otwarciu NIE ZMIENI SIĘ NIC!

No jak to nic się nie zmieni? Zmieni się i to bardzo. Do dzielnic z koszmarnym dojazdem i korkami dołączą na pewno Bielany:( Mieszkańcom Żoliborza też zresztą może się trochę pogorszyć.

[Gość: skafanderek]

W tym miejscu na pewno by się przydał podwójny zjazd, ale też po otwarciu Północnego sytuacja jednak powinna się znacząco poprawić - mam nadzieję. Swoją drogą niemrawość niektórych kierowców jest tutaj też nie bez znaczenia. Przez ten wiadukt mogłoby przejeżdżać więcej samochodów

Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: hombre]

Mieszkam przy Trasie Toruńskiej na Żoliborzu wracam nią z pracy we Włochach i prawie codziennie jak jest pogoda spaceruję z psem jej brzegiem w parku Sady Żoliborskie. Chcę doprecyzować. W dni robocze korek do zjazdu na Tarchomin zaczyna się już od 13-tej na poziomie ulicy ... Broniewskiego! Kilkanaście kilometrów przed mostem!
Korek do wjazdu na most Grota z Wisłostrady od strony Śródmieścia zaczyna się od Krasińskiego. A korek do wjazdu na Grota z Wisłostrady od strony Łomianek zaczyna się od Gwiaździstej. To będzie, dla nie wtajemniczonych po ładnych kilka kilometrów z każdej strony. Obserwuję to od wielu lat i nie wydaje mi się aby cokolwiek tu się mogło zmienić przed oddaniem nie jednego ale kilku "mostów Północnych"

[asperamanka]

Możliwe rozwiązania są dwa:

1) Zamknąć zjazd z Mostu Grota w kierunku Tarchomina, i wjazd od strony Tarchomina na Most Grota, pod pretekstem przebudowy na dwa pasy ruchu. W realiach warszawskich, jak to Galas zaplanuje, taka przebudowa może trwać 10 lat, i nikogo to nie będzie dziwić. Dla pasażerów komunikacji miejskiej dojeżdżających na Tarchomin przewidzieć pętlę autobusową na Wisłostradzie na wysokości Lasku Bielańskiego, schody na rzekę, i wypozyczać kajaki z logo ZTM, a jak Wisła zamarznie - łyżwy;

2) Jeśli to nie pomoże, i Tarchomin będzie nadal usiłował pchać się samochodami do miasta, na wyjazdach z dzielnicy ustawić komory rogatkowe i pobierać myto od każdego wyjeżdżającego pojazdu, np. 100 zł od samochodu, 50 od roweru, 25 od furmanki.

To by było rozwiązanie w stylu bufetu. Oczywiście przy okazji trzeba pozbawić praw wyborczych mieszkańców dzielnicy, ale to nie problem, powód sie wymyśli.

I wyjaśniam, że nie mieszkam ani na Białołęce, ani w ogóle w północnej części Warszawy, dlatego jest mi wszystko jedno, i dobrze z czystej życzliwości radzę ;-)

[Gość: mieszkanka bielan]

asperamanka napisał:
Oczywiście przy okazji trzeba pozbawić praw wyborczych mieszkańców dzielnicy, ale to nie problem, powód sie wymyśli.

Mieszkańcy Tarchomina w znakomitej większości to przyjezdni więc i tak w wyborach lokalnych nie głosują, nie płaca też podatków w Warszawie - ale do narzekania na korki są pierwsi.
--

[Gość: hmmm]

no tak bo na bielanach sami rdzenni warszawiacy,
ludzie co wy za brednie piszecie.

[sportif]

"Mieszkańcy Tarchomina w znakomitej większości to przyjezdni więc i tak w wyborach lokalnych nie głosują, nie płaca też podatków w Warszawie - ale do narzekania na korki są pierwsi."

święta racja

[lubawa1]

Gość portalu: hombre napisał(a):

> korek do zjazdu na Tarchomin zaczyna
> się już od 13-tej na poziomie ulicy ... Broniewskiego! Kilkanaście kilometrów
> przed mostem!
>

Doprecyzujmy. Od Broniewskiego do mostu Grota są trzy kilometry. Po prostu trzy. A nie żadne kilkanaście.

[Gość: mistrz.prostej]

Mógł napisać kilkaset kilometrów :P to byłby efekt!!! :D

[hrabia_piotr]

Gość portalu: hombre napisał(a):

> W dni robocze korek do zjazdu na Tarchomin zaczyna
> się już od 13-tej na poziomie ulicy ... Broniewskiego! Kilkanaście kilometrów
> przed mostem!
> Korek do wjazdu na most Grota z Wisłostrady od strony Śródmieścia zaczyna się o
> d Krasińskiego. A korek do wjazdu na Grota z Wisłostrady od strony Łomianek zac
> zyna się od Gwiaździstej. To będzie, dla nie wtajemniczonych po ładnych kilka k
> ilometrów z każdej strony.

Może nie wtajemniczaj już nikogo w tajniki geografii północnej Warszawy. Od Broniewskiego do mostu jest ok. 3.5 km. Od Gwiaździstej ok. 1.5 km, a od Krasińskiego ok. 2 km.

[Gość: miernikos]

Oczywiście nt przyczyn powstawania korków w mieście, sposobów ich rozładowania lub nie, każdy w Warszawie ma swoje zdanie (podobnie jak każdy jest lekarzem). Pragnę zwrócić Waszą uwagę, że ludzie zajmujący się zawodowo inżynierią komunikacyjną skończyli studia o tej tematyce, najczęściej na Politechnice Warszawskiej (czyli są lepiej wykształceni od 95% z Was!). Poza tym, wracam codziennie z pracy tym mostem korzystając z autobusu linii 508, i w godzinach między 16 a 17, dojazd od Marymontu do Konwaliowej zajmuje 15-18 minut. Pewnie, że bez korków jest to 5 minut, ale uważam, że nie jest to tragedia. Proponuję wszystkim sfrustowanym kierowcom przesiadkę do komunikacji miejskiej, bo tak jest szybciej, taniej i ekologiczniej. A i korki się znacznie zmniejszą!
ps. Odległość skrzyżowania z ul. Broniewskiego do mostu Grota wynosi 3,4km... ;) a nie kilkanaście kilometrów!

[Gość: felek]

Jak już roztaczasz takie piękne wizje jazdy autobusem to opowiedz o komforcie jaki masz w tym autobusie ( o miejscu siedzącym, o pięknych zapachach, o przyjemnym chłodzie latem i ciepełku w zimę). Pozdrawiam

[asperamanka]

Zwróć uwagę na IP komputera twojego przedpiścy, i przestań się czepiać, że pisze bajki. Facet ciężko pracuje na swoją premię ;-)

[Gość: Agrest]

Pracownicy ZTM - naprawdę nie macie wstydu w waszych fałszywych zagrywkach...

[Gość: niezłośliwy;)]

Miernikos, weź się lepiej do pracy, a nie rób PR, to mieszkańcy utrzymują ten bałagan więc przez grzeczność spróbuj zamilknąć.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: miernikos napisał(a):

> ludzie zajmujący się zawodowo inżynierią komunik
> acyjną skończyli studia o tej tematyce, najczęściej na Politechnice Warszawskie
> j (czyli są lepiej wykształceni od 95% z Was!).

Skonczyc studia, a byc wyksztalconym, to pojecia tak odlegle od siebie jak byc lekarzem i konowalem. Niestety uczelnia miala kompletnie zly system nauczania, co widac po organizacji ruchu i metodach na jego bolaczki. Mam nadzieje, ze teraz ten system nauczania jest uzupelniany przez placowki zagraniczne, co daje szanse, ze za 10 lat wymieni sie wszystkich co konczyli studia bez wymiany zagranicznej.

I pewnie jeszcze masz darmowy bilecik?

[Gość: tomek]

IP: *.ztm.waw.pl

uuhaha - facet pisze z ZTM wiec zachwala zbiorkom

[Gość: psycho]

dawno nie widziałem takiego leszcza
Biedaczek zapomniał i napisał tekst pochwalny dla ZTM ... komputera ZTM

Łubu dubu , łubu dubu niech nam żyje prezes klubu :)

miernikos IP: *.ztm.waw.pl 16.11.11, 08:36

[Gość: pasażer]

miernikos IP: *.ztm.waw.pl nie płacimy ci trollu ztm za taką pracę

co do inżynierów ruchu

[stasi1]

to jednak nie zawsze można ich chwalić. Mam przykład, stoje w korku przed pomnikiem lotnika, od strony dworca zachodniego. Na poprzecznej praktycznie nie ma pojazdów, zanim przejadę światła zmieniają się czasami 4 razy.

niezależnie od mostu grota (zamkną czy nie)

[Gość: madzia6]

most północny nie rozwiąże problemu a wręcz go pogorszy bo wszyscy Ci którzy teraz jeżdżą komunikacją miejską pomyślą- skoro jest most to wracam do swoich 4 kółek i jazda w stronę bielan, żoliborza etc.. oj zapcha się kasprowicza i całe stare bielany ..dojdzie do tego jeszcze to że skoro jest most to można nim dojechać do metra wrzeciono czy inne młociny i tam zaparkować- oczywiście na trawniku, chodniku etc bo miejsc parkingowych między starymi blokami brak.. ZBURZYĆ TO MIASTO I WYBUDOWAĆ OD NOWA - jedyne wyjście :)

przez brak mostu krasińskiego

[Gość: ccc]

sprawą się zajęto tak że nie wybudowano mostu krasińskiego a północny jest opóżniony o kilka lat, a dodatkowo gdy już prawie jest gotowy wmawia się nam że odbiory będa trwały klika miesięcy...a jesli ktoś uważa że są korki to może przesiąść się do autobusu...tak sie u nas rozwiązuje problemy

Przecież tam korek był zawsze.

[Gość: pan_pytong212]

I będzie.

Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: mks123]

Ludzie, a kto Wam każe jeździć z Tarchomina do Warszawy samochodem, albo jeździć w ogóle na tym kierunku?

Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: Lotar]

Co znaczy, "kierowcy, którzy robią wszystko, żeby ich nie wpuścić"? Jeśli taki cham jedzie najpierw pasem do skrętu w prawo, a później na końcu ryje się na siłę, to tylko idiota takiego wpuści. Kiedyś stanęła tam policja i kierowała wszystkich cwaniaków w prawo. Był płacz i zgrzytanie zębami, ale ciołki jechały na Brudno. Czy założenie kamery w takim miejscu i wysyłane później mandatów po 500 PLN i 5 punktów dla każdego ryjącego się chama to rzecz niemożliwa do załatwienia? Przecież w Warszawie to standard - jedź do końca wolnym pasem, a później i tak znajdzie się jeleń, który cię wpuści. Olewaj znaki i przepisy, te są dla frajerów, którzy się nie spieszą.

[asperamanka]

Na większości tego odcinka, na którym się na pas do jazdy na Białołękę wpychają osoby jadące innymi pasami, nie ma ciągłej linii oddzielającej pasy. Jest przerywana. Teoretycznie im wolno się wpychać, i chamstwo nie jest wykroczeniem karanym mandatem. Wobec tego samo ustawienie tam kamery nic nie da. Jeżeli się ustawi tam policja i kieruje pojazdy przymusowo na Bródno, to inna sprawa, masz obowiązek zastosować się do poleceń osoby kierującej ruchem.

[pablo911]

Lotar, ten standard jazdy wolnym pasem do końca jest wzięty z krajów, w których samochody jeździły, gdy po Warszawie jeżdżono jeszcze konno i furmankami. Nie wiem czy Twoja wyobraźnia ogarnie takie wyzwanie, ale spróbuj sobie wyobrazić jak długi korek byłby na moście Grota, gdyby samochody skręcające na Tarchomin ( ale również jadące do Legionowa, Nieporętu, Jabłonnej itp.) jechały tylko jednym pasem.

gościu co ty piszesz:)

[Gość: ghost]

chyba logiczne ze jak jest kilka pasów to trzeba wykorzystywać całą szerokość jezdni do momentu aż jest to dozwolone przepisami (czyli na grota do momentu aż skończy się linia przerywana dzieląca pasy).

Pewnie CI co zajmują skrajny lewy pas kilka kilometrów przed skrętem w lewo lub CI co włączają się do ruchu nie wykorzystując pasa rozbiegowego tylko od razu walą pod rozpędzone samochody myślą tak samo jak ty. Przez takich jak ty są korki. Gdyby nie tacy jak ty ruch równomiernie rozkładałby się na całą jezdnie, byłby płynniejszy.

Krótkie pytanie

[Gość: tomek]

Jeśli ktoś wjechał z Wisłostrady, to w którym miejscu pasa na Tarchomin powinien na niego wjechać?

[Gość: ghost]

jak będzie próbował odrazu to zablokujesz innych wjeżdżających na most, jak spóbujesz dalej to będziesz umiarkowanym cwaniakiem, jak spróbujesz tuż przed końcem przerywanej linni to będziesz cwaniakiem chamem;)

[kilovolt]

Dlaczego miałby taki ktoś kogoś blokować? Po prostu powinien zmienić pas płynnie przy pierwszej nadarzającej się okazji. Jeśli jest wolna przestrzeń to należy odrazu to wykorzystać a nie grzać do końca a później stać i czekać aż ktoś go wpuści bo takie cwaniactwo właśnie powoduje niepotrzebne zatory.

Przed końcem przerywanej linii.

[Gość: kierowca ABCDE]

Jest tam normalna linia przerywana, oddzielająca pasy, odcinek linii "gęściej" przerywanej, sygnalizujący się zbliżanie się do linii ciągłej i linia ciągła. Ten "gęsty" odcinek, długości kilkudziesięciu metrów, jest właśnie najodpowiedniejszy do zmiany pasa (daje komunikat "chcesz zmieniać, to teraz ostatnia szansa").
"Cwaniactwo" czy "chamstwo" to nie są pojęcia, którego powinno używać się w kontekście ruchu drogowego- jeździ się albo przepisowo, albo nie. Łamanie przepisów to nie cwaniactwo czy chamstwo, tylko wykroczenie. Podobnie nie jest cwaniakiem ani chamem ten, kto zgodnie z przepisami wjeżdża przed nas.

Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: ala]

Na pasie na Tarchomin powinien zostać wydzielony dodatkowy pas/ścieżka dla rowerów, oczywiście ciągnąca się na całej długości mostu. Problem by się rozwiązał - preferencja dla rowerzystów i transportu publicznego. Jeszcze nigdy nie widziałam korka utworzonego przez autobusy i rowery, a to samo tworzone przez autobusy prywatne jest nagminne.

[pablo911]

"Jeszcze nigdy nie widziałam korka utworzonego przez autobusy i rowery, a to samo tworzone przez autobusy prywatne jest nagminne." Zobacz co się dzieje w czasie "masy kretynicznej"

[asperamanka]

Most Grota wraz z Trasą AK jest objęty zakazem ruchu rowerów. Podobnie jak Trasa Łazienkowska. Co nie znaczy ze nie ma na nich kretynów dostojnie pedałujących pośród jadących tam ze sporą prędkością aut.

[Gość: tomek]

A mogą być tramwaje?

Polecam przystanek "Centrum" w kierunku Ochoty.

A jeśli już koniecznie autobusy, to "Plac Bankowy", przystanek od strony mostu Ś-D.

Wiesz, nie każdy jest samobójcą.

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Lawirowanie rowerem między autobusami normalnych ludzi odstrasza.

Przez krawacików z Białołęki

[Gość: dw]

Ja ustawiam się od razu na moście na właściwy pas jeśli jadę w stronę Tarchomina. Cwaniaczki jadą luźnym prawym w stronę Pragi i wciskają się na chama. Należy ich blokować i zmusić do zjazdu w stronę Pragi. Tam zawrócą dopiero przy Orlenie. Tam by żadnego korka, tylko lekkie spowolnienie, gdyby nie te cwaniaczki.

Ciężko to czytać

[Gość: tomek]

Raz, to nie przy Orlenie a przy dyr. FSO.

A dwa, korek jest spowodowany tym, że wykorzystano już całkowicie przepustowość tej łącznicy, i to jakieś 15 lat temu. Przyczyną powstawania korków nie są kierowcy wpychający się na chama, tylko zbyt wielki popyt na ten kierunek ruchu. Jeśli wszyscy chętni do jazdy na Tarchomin ustawialiby się na końcu kolejki, to zastawiliby Żoliborz chyba od Popiełuszki (przypominam, że pas który idzie na Tarchomin zaczyna się gdzieś przy Hali Marymonckiej, na ulicy Słowackiego). A ci jadący od strony ronda Zesłańców jakby się na niego dostali? Dymali na Bródno do Łabiszyńskiej i potem zawrotka??

Zanim kupiło się mieszkanie na Tarchominie/Nowodworach/JeszczeDalejGdzieśPodJabłonną ażeby dojeżdzać do pracy SAMOCHODEM na Mokotów, trzeba było zobaczyć jak wygląda komunikacja nie w niedzielę o 13 gdy jechało się oglądać mieszkanie, a w piątek o 17.

Jeśli mieszkanie było tanie, to muszą być jakieś niewygody.

Polecam przyjrzenie się na alternatywy transportowe, być może warto przejechać się rowerkiem do linii kolejowej, rowerek zostawić i wsiąść w pociąg? Jak wrócicie rowerek dalej tam będzie, odpinacie i za chwilkę w domciu. Albo zmienić godziny dojazdu do pracy jeśli już trzeba samochodem? Może skuter, motocykl? Mamy połowę listopada i dalej piękne słoneczko, ciepłe ciuszki wystarczą żeby śmigać na moto. O przepraszam, zapomniałem, każde z tych aut którym jedzie jedna osoba musi po drodze podjechać codziennie na 10-kilogramowe zakupy, po dziecko do żłobka, przedszkola, codziennie po babcię do lekarza, a do pracy tylko 9-17, bo to bardzo ważna praca, przecież skończyli studia, a praca w dziale marketingu tudzież przy okienku w banku zobowiązuje i nobilituje.....

[Gość: Marek]

Dobrze gadasz :)

Przez kogo korki na moście Grota?

[Gość: gość]

przyczyną korków na grota jest za mała ilość mostów w warszawie, powinno być co najmniej 20 mostów w warszawie! ( oczywiście ogólnodostępnych a nie tak jak śląsko dąbrowski teraz! )