Pierwszy dwukierunkowy tramwaj jest już w Warsz...

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> One przestaly jezdzic w roku 1995, ale trakcja wisiala jeszcze w roku 2000. Nie
> mniej slupy wciaz stoja, wiec bez wiekszych problemow mozna by te linie odbudow
> ac.

Słupy na pewno od 17 lat nie konserwowane. Zajezdnia sprzedana. Brak taboru. Bez większych problemów?

[Gość: Gosc]

Akurat slupy sa konserwowane, gdyz w olbrzymiej wiekszosci sluza one takze do oswietlenia. Brakuje tylko podstacji zasilajacej, gdyz trolejbusy moga garazowac z autobusami, np. w zajezdni na Woronicza (nie ma problemu z pociagnieciem tam, czyli ul. Woronicza, sieci trakcyjnej, gdyz mogla by ona byc zasilana z podstacji tramwajowych). Problemem byla by wiec tylko (od)budowa podstacji, gdyz tabor jest produkowany w Polsce (firma Solaris), a poza tym, to mozna by kupic dobre trolejbusy np. od Czechow.
Jesli szybko uruchomiono trolejbusy zaraz po wojnie, to nie widze zadnego powodu, aby nie mozna by ich znow uruchomic w niecaly rok. Trzeba tylko chciec...

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Akurat slupy sa konserwowane, gdyz w olbrzymiej wiekszosci sluza one takze do o
> swietlenia.

Możliwe, rzadko jestem w tych rejonach.

> Brakuje tylko podstacji zasilajacej, gdyz trolejbusy moga garazowac
> z autobusami, np. w zajezdni na Woronicza (nie ma problemu z pociagnieciem tam
> , czyli ul. Woronicza, sieci trakcyjnej, gdyz mogla by ona byc zasilana z podst
> acji tramwajowych).

W zajezdni na Woronicza, jest wbrew pozorom troszkę ciasno, po likwidacji innych zajezdni większość autobusów trafiła na Woronicza właśnie dlatego, że było w niej dużo miejsca.

Wyjazd z zajezdni byłby utrudniony z powodu kolidujących ze sobą sieci. Mimo tego samego napięcia inna jest budowa odbieraków prądu. Właśnie z tego powodu ostatnio działające trajtki jeździły do Piaseczna, nie krzyżowały się z tramwajami.

[Gość: Gosc]

Trolejbusy by zastapily autobusy, a wiec pojazdow by w tej zajezdni nie przybylo. A w Szwajcarii (np. Bern, Zurich, Genewa) siec trolejbusowa krzyzuje sie z tramwajowa, i jakos nie ma z tego powodu problemow. Nawet w Polsce, np. w Lublinie, sa skrzyzowania na ktorych przecinaja sie linie trolejbusowe i jakos to wszystko plynnie dziala. Trzeba tylko te skrzyzowania sieci dobrze wybudowac i pozniej konserwowac...
Dalej uwazam, ze trolejbusy maja przyszlosc, szczegolnie w Warszawie!
Pozdr.

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Trolejbusy by zastapily autobusy, a wiec pojazdow by w tej zajezdni nie
> przybylo.

A co chcesz zrobić z tymi autobusami (ok. 280), na pozostałych 3 zajezdniach się raczej nie zmieszczą.

> A w Szwajcarii (np. Bern, Zurich, Genewa) siec trolejbusowa krzyzuje
> sie z tramwajowa, i jakos nie ma z tego powodu problemow. Nawet w Polsce, np. w
> Lublinie, sa skrzyzowania na ktorych przecinaja sie linie trolejbusowe i jakos
> to wszystko plynnie dziala. Trzeba tylko te skrzyzowania sieci dobrze wybudowa
> c i pozniej konserwowac...
> Dalej uwazam, ze trolejbusy maja przyszlosc, szczegolnie w Warszawie!
> Pozdr.

Nie twierdzę, że jest to niemożliwe bo przy Dw. Południowym krzyżowały się dwukrotnie.

[Gość: Gosc]

Jak pisalem - ja chce zamienic autobusy na trolejbusy. A i tak trzeba bedzie zbudowac nowe zajezdnie.
A przy Dw. Poludniowym to trakcja trolejbusiwa sie krzyzowala sama z soba chyba glownie po to, aby sie nie krzyzowac z tramwajowa.
Pozdr.

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Jak pisalem - ja chce zamienic autobusy na trolejbusy.

Dalej nie napisałeś co zrobić z autobusami.

> A i tak trzeba bedzie zbudowac nowe zajezdnie.

Z dziewięciu zajezdni jest obecnie pięć i co jakiś czas wchodzi temat, żeby zlikwidować zajezdnię na Redutowej.

> A przy Dw. Poludniowym to trakcja trolejbusiwa sie krzyzowala sama z soba chyba
> glownie po to, aby sie nie krzyzowac z tramwajowa.

Żeby trajtki wyjechały z pętli w stronę Piaseczna musiały się obie sieci krzyżować dwukrotnie.

[Gość: Gosc]

1. Co zrobic ze zbednymi autobusami? Czesc sprzedac, czesc na zlom, a czesc mozna by przerobic na trolejbusy (jak to zribiono np. w Gdyni).
2. Tu nie chodzi o ilosc zajezdni, ale o ilosc miejsc postojowych w zajezdniach.
3. Wcale nie musialy. Pamietasz np. petle trolejbusowa przy Dw. Gdanskim? Tam sie trakcja wcale nie krzyzowala. Przy Dw. Pld. chciano tylko uniknac jej krzyzowania sie z trakcja tramwajowa.
Pozdr.

[tw.zecik]

Powodzenia we wprowadzaniu pomysłu.

[Gość: Gosc]

Dziekuje, ale to nie ode mnie zalezy. Poza tym, to trolejbus raczej nie zastapi tramwaju, chociaz przegubowe trolejbusy w Mediolanie czy Genewie maja niemalzetka zdolnosc przewozowa jak tramwaje (w Genewie lacza one centrum miasta z miedzynarodowym lotniskiem, wiec podobnie moglo by tez byc i w Warszawie). Trolejbus to raczej zamiennik dla autobusu, gdyz ma podobna do niego zdolnosc przewozowa. ale ma zalety tramwaju, glownie takie, ze nie smrodzi, mniej halasuje i ma lepsze przyspieszenia niz autobus i jest tanszy w ekspolatacji (kiedys, za czasow tego wstretbego PRLu, to bilet tramwajowy w Warszawie kosztowal 50 gr, trolejbusowy 60 gr a autobusowy 80 gr).
Pozdr.
LK

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Poza tym, to trolejbus raczej nie zastapi tramwaju

A metro zastąpi? ;)

[Gość: Gosc]

Metro tak, ale to ma tylko wtedy sens, gdy potoki pasazerskie przerastaja mozliwosci tramwaju. Stad tez w Kolonii, ktora razem z Bonn i okolicami ma podobny obszar i ludnosc do Warszawy (ale znacznie wiecej pieniedzy i rozumu), nie budowano od razu metra, ale tylko stopniowo kierowano tramwaje do tuneli...

[leming.nr1]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Metro tak, ale to ma tylko wtedy sens, gdy potoki pasazerskie przerastaja mo
> zliwosci tramwaju. Stad tez w Kolonii, ktora razem z Bonn i okolicami ma po
> dobny obszar i ludnosc do Warszawy (ale znacznie wiecej pieniedzy i rozumu), ni
> e budowano od razu metra, ale tylko stopniowo kierowano tramwaje do tuneli...

Nie no, bądźmy realistami.

[Gość: Gosc]

Zarowno PiS jak tez i PO to jest POstsolidarnosc, a wiec ludzie, ktorzy sa odpowiedzialni za oddanie za bezcen naszego majatku narodowego zachodniemu kapitalowi, za upadek polskiego przemyslu, za olbrzymie bezrobocie, za zadluzenie Polski za granica na skale wielokrotnie wieksza niz za Gierka, za kleske demograficzna i za masowa emigracje z Polski z powodow ekonomicznych...

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Stad tez w Kolonii, ktora razem z Bonn

Za najbliższe 50 lat włodarze Warszawy nie będą tak myśleli, jak w Kolonii czy Bonn 50 lat temu. Przez brak dość kulturalnych określeń o ZTM-ie nie wspomnę.

[Gość: Gosc]

To nie tylko Kolonia i Bonn, ale takze takie miasta jak np. Porto, gdzie tez zbudowano metro za znacznie mniejsze pieniadze niz w Warszawie, gdyz nie upierano sie bezmyslnie w prowadzeniu metra w 100% pod ziemia i tunelem pod rzeka...

Zmiana Oznaczenia. TO 124N a nie 120Na!

[Gość: specjalista]

Polecam jednak poprawić byka w artykule. To tramwaj, który nosi oznaczenie 124N, a nie 120Na. Litości, już takiej pomyłki mogą dokonać ludzie, co się nie znają. A jak się znajdzie ekspert, to co?. To 124N a nie 120Na. Proszę o szybką poprawę!

[Gość: Gosc]

Moze i masz racje, ale kryptonimami mysli sie tylko w policji i wywiadzie...

[tw.zecik]

Gość portalu: specjalista napisał(a):

> Polecam jednak poprawić byka w artykule. To tramwaj, który nosi oznaczenie 124N
> , a nie 120Na. Litości, już takiej pomyłki mogą dokonać ludzie, co się nie znaj
> ą. A jak się znajdzie ekspert, to co?. To 124N a nie 120Na. Proszę o szybką pop
> rawę!

Redaktorzy uważają, że to wszystko jedno, bo pasażerom i tak wszystko jedno. Kiedyś red. Śmietanę poprawiałem w kilku kwestiach, odpowiedział mi właśnie mniej więcej w ten sposób - Pasażerom wszystko jedno - zero rzetelności.

[Gość: Gosc]

Pasazerowie nie ekcsytuja sie onaczeniami taboru, ale obchodzi ich jakosc uslugi nimi swiadczonej...

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Pasazerowie nie ekcsytuja sie onaczeniami taboru, ale obchodzi ich jakosc uslug
> i nimi swiadczonej...

Zgoda. Chodziło mi o rzetelność dziennikarską. Zaczyna się od małych błędów, a kończy się artykułem pt. Godzina policyjna w Polsce. Po wnikliwy przeczytaniu, okazuje się, że chodzi nie o Polskę, a Polinezję Francuską. Nie o godzinę policyjną, a oto, że policjant o jakiejś tam godzinie zabił złodzieja.

[Gość: Gosc]

A tu pelna zgoda. tyle, ze dzis w Polsce, to rzetelność dziennikarska jest na ogol oxymoronem...
Pozdr.

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> A tu pelna zgoda. tyle, ze dzis w Polsce, to rzetelność dziennikarska jest na o
> gol oxymoronem...
> Pozdr.

Jest oczywistą oczywistością jest, że prezes myślał o oksymoronie. pozdr

[Gość: Gosc]

Przetlumaczylem bezposrednio z greckiego ὀξύμωρον (ξ jako x a ύ jako y).
Pozdr.

[tw.zecik]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Przetlumaczylem bezposrednio z greckiego ὀξύμω`
> 1;ον (ξ jako x a ύ jako y).
> Pozdr.

A prezes korzystał z tego źródła.

[Gość: Gosc]

OK, ale ja teraz pisze z antypodow...

[leming.nr1]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> OK, ale ja teraz pisze z antypodow...

Internet nie ma granic. Piękne hasło internacjonalistyczne :)
Pozdr.

[Gość: Gosc]

Ma, tyle ze w teorii to jego granice pokrywaja sie z granicami obserwowalnego Wszechswiata...
Pozdr.