To zaczynamy :)

[atob]

Juz za chwileczke juz za momecik;)

3-0 [ Karwan Saganowski x2 ]
Szala zamiast K...tfu tfu wiecie kogo :) na boisku
10 tysiecy na trybunach

Ps Na forum [L] pojawil sie niepokojacy mnie wpis jakoby Zrodelka juz nie
bylo ??!!
To niemozliwe !!!

[tuzin_cwks]

Jakos wyjatkowo nie czuje klimatu. Ale moze to dlatego ze inne sprawy mam teraz
na glowie :|

[mike_]

mam to samo.
Zawsze nie mogłem się wiosny doczekać, ale teraz gdy mam tyle spraw na głowie
to jakoś odeszło daleko. Nie rusza mnie.
A na PP mnie nie będzie - zmogło mnie choróbsko. Oczywiście wygramy ale
skromnie 1-0 (Włodar). Kaczor nie zagra moim zdaniem.

[patryg1]

Tez myśle że 1-0 to będzie bardzo dobry rezultat.

[Gość: calagan]

Ciezko bedzie. Skromne 1-0 po bramce - a co tam - Kaczorowskiego.

[mike_]

Ale ja tak nie myślę, tzn 1-0 nie uznam za dobry rezultat ale za normalny. 3-0
zasłuży już w stopniowaniu na miano dobry;))
Ale obstawiam 1-0. Czyli bez zbytniego optymizmu..

[j_karolak]

Zamiast Kaczorowskiego ma grać ponoć młody Sokołowski a nie Szala.
A Legia wygra 2:0 po golach wprowadzonego w 87 minucie Kaczorowskiego właśnie.
Przywitany gwizdami strzeli dwie piękne bramki i do szatni odporwadzą go gorące
oklaski. :)

Wlasciwie to juz zaczelismy:)

[atob]

Po dzisiejszym sparingu to bardziej bym obstawil 2-1 niz 3-0 jak to w pierwszym
poscie napisalem...dawno nie widzialem tak grajacej Legii.

Murawa za to zieloniutka :)

I jeszcze o tym k... wychodzi Mike na to ze mielismy racje obaj. Ja ze to marny
pilkarz , a Ty ze powitanie kibicow sprawi ze bedzie gral gorzej. W kazdym
razie zagral slabo...

[Gość: calagan]

Wiesz Atob, ale jezeli tak ma wygladac cala runda w wykonaniu naszych kibicow,
to sorry, ale wlasnie spadamy na dno. Kibice sa przeciwko Legii, a nie za nia.

[mike_]

To jest właśnie to o czym pisałem i czego chcialem uniknąć.
Atob ja napisałem również (a może przede wszystkim) że gdy zamiast dopingu lecą
bluzgi na kogoś to nie tylko ten ktoś (nie będę wymieniał kto;)) ale pozostali
mogą grać gorzej. Tego się obawiałem i wciąż obawiam.
Ze względów chorobowych nie byłem i nie widziałem ale relacje nie wyglądają
ciekawie.. :/

[atob]

Pytanie czy Kaczor to tez Legia ...
I musze Was uspokojic to minie .Jestem tego pewien.
A co do zachowania to niech kazdy ma SWOJE zdanie .

[mike_]

Szanowni Państwo,
W dniu dzisiejszym spotkaliśmy się z Pawłem Kaczorowskim w celu ostatecznego
wyjaśnienia sytuacji, która miała miejsce po finale Pucharu Polski w czerwcu
ubiegłego roku.

Paweł Kaczorowski upoważnił Klub do opublikowania następującego oświadczenia w
swoim imieniu:
Zdaję sobie sprawę, że moje zachowanie po meczu finałowym Pucharu Polski mogło
zostać odebrane przez Kibiców Legii, pozostałych kolegów piłkarzy i osób
związanych z Klubem jako obraźliwe i nie na miejscu. Chciałbym wszystkich
zapewnić, że nie miałem takich intencji i jeśli tak się stało, to wyrażam z
tego powodu ubolewanie. Moje zachowanie wynikało z emocji wywołanych agresją
grupy chuliganów w trakcie ceremonii wręczania medali. Nie szukam w ten sposób
usprawiedliwienia, ale zwracam uwagę na okoliczności, które miały wpływ na moje
zachowanie. Mimo to jeszcze raz powtórzę, że jest mi przykro, jeśli ktoś poczuł
się obrażony.

Zwracamy się z apelem do wszystkich Kibiców Legii, aby oświadczenie to
zakończyło sprawę Kaczorowskiego. Dla dobrej gry drużyny konieczne jest pełne
poparcie Kibiców i doping dla wszystkich naszych piłkarzy. Wszyscy za jednego,
jeden za wszystkich – tylko razem, wzajemnie wspierając się w każdej sytuacji
możemy wspólnie budować Wielką Legię. Nie traćmy energii na spory w sytuacji, w
której potrzeba maksimum wysiłku i koncentracji w walce o najwyższe cele w
lidze i Pucharze Polski.

Jesteśmy przekonani, że Paweł Kaczorowski udowodni swoją postawą na boisku, że
na to zasługuje.

Z wyrazami szacunku,

Jacek Zieliński
Łukasz Surma
Piotr Zygo

[atob]

No coz ja jestem niereformowalny i nie zmieniam zdani pod wplywem opini innych.
Nie wspomne ze w calym tym oswiadczeniu brakuje slowa przepraszam.Mi to "zwisa"
czy przeprosil czy nie ale sa osoby ktorym by to wystarczylo...


A czy ten apel przyniesie skutki zobaczymy na meczu z Pogonia . W PP nie zagra
bo pauzuje za czerwen jeszcze zarobiona w tamtym sezonie

Szkoda ze klub nie byl taki skory do wydawania oswiadczen w takim stylu w
innych sytacjach.Szkoda ze prezes Zygo teraz mowi o dobru druzyny i kibicow...
na meczu z Leczna pokazal gdzie ma kibicow. Odnosze wrazenie ze klub niestety
traktuje kibicow jako partnrenow tylko w sytacjach kiedy jest to mu na reke.

[Gość: kixx]

poniewaz mnie ten problem (kaczorowski )nie dotyczy nie wypowiem sie
bezposrednio na ten temat
ale posrednio napisze ze gdyby mnie dotyczyl to blizsze byloby mi zdanie Atoba

[atob]

Kiksie zdaje sie ze wlasnie zrobiles mi niedzwiedzia przysluge :)

A dla Mike mam cytat z opisy prezentacji :
ale równie dobrze poszło Pawłowi Kaczorowskiemu, który zaśpiewał "Mistrzem
Polski jest Legia..."
Stary naprawe Cie to nie rusza ???? Nie czujesz niesmaku ????

[mike_]

Kaczorowski w (L) mi się nie podoba, ale skoro już tu jest (a ja na to nie mam
żadnego wpływu) to nie będę go wyzywał na meczu bo wiem że to zaszkodzi Legii
czyli klubowi któremu kibicuję. Odczucia co do Kaczorowskiego pozostawiam
prywatnie do wypowiedzenia, ale na pewno nie na meczu. I tyle.

[atob]

Legii zaszkodzilo juz samo jego przyjscie.
Widze Mike ze nie dojdziemy do porozumienia .
TAk wiec niech kazdy z Nas zostanie przy swoim zdaniu.
I niech kazdy robi to co mu dyktuje sumienie .I tyle.

PS Do zobaczenia na meczu z Pogonia:)

[mike_]

;)
Ja tylko staram się ludzi przekonać że wyzywanie go na meczu zamiast dopingować
drużynę przeszkadza jej. Co się stalo to sie nie odstanie, wpływu na czas ani
na to kto do (L) przyszedł nie mamy, Kaczka trafił tutaj i będzie na
Łazienkowskiej grać.
Ale oczywiście kazdy ma prawo do własnego zdania.

ps. Przed meczem z Pogonią może jakieś źródełko wysuszymy??

[atob]

mike_ napisał:
> ps. Przed meczem z Pogonią może jakieś źródełko wysuszymy??

No nie widze inaczej ;) I tam wyjasnimy sobie na zywo co i jak :)

[berserk75]

tak właśnie myśli sobie zyguś. podniosę ceny biletów to i jak przyjdą, bo
kochają Legię. sprowadzę kogoś kto opluł klub to też będą klaskać, bo przecież
nie osłabią klubu który tak kochają. żenada

na moje oklaski nie ma co liczyć i nie ma znaczenia czy powie przepraszam czy nie

[j_karolak]

atob napisał:

> Kiksie zdaje sie ze wlasnie zrobiles mi niedzwiedzia przysluge :)

No to ja Ci zrobię prawdziwą przysługę, bo uważam, że nie masz racji. Dla
większości piłkarzy animozje klubowe są g...o warte. Dla nich kluby to miejsca
pracy, a nie wybór serca. Dlatego najczęściej pieprzą dokładnie to, co kibice
chcą usłyszeć. Gdy chcą przeprosin to przepraszają, gdy wyrazów zachwytu, to
się zachwycają, a tak naprawdę to mają klub i kibiców w głębokim poważaniu
(patrz Vukovic). Kaczorowski zasługuję na szacunek właśnie dlatego, że nie
przeprasz, gdy nie widzi do tego podstaw. Ma sowje zdanie i już.

[atob]

Karolak moze i on zasluguje na szacunek ale twoj...
A pozatym delikatnie mowiac twoje zdanie na temat tej sytacji malo mnie
interesuje.

[Gość: kixx]

niezupelnie tak
nie potepiam Kaczora za to,ze spiewal to co spiewal
po tak olbrzymim stresie jaki przezyl podczas dekoracji na trybunie jego
reaakcja byla calkowicie usprawiedliwiona
przeciez wtedy zagrozone bylo jego zdrowie(nie napisze "zycie",zeby nie narazic
sie o posadzenie o przesade),spiew byl sposobem odreagowania
mnie tylko mierzi nagla wolta przekonan-albo sie jest zwiazanym z miejscem
pracy,albo nie
jesli nie to po co spiewac jakies piosenki,jesli tak to pewne zachowania sa
niedopuszczalne
wyobraz sobie prezesa dajmy na to Coca Coli ktory wszem i wobec glosi ze Pepsi
to syf,a potem chce zostac prezesem Pepsico
czy jego kandydatura bylaby w ogole rozpatrywana?
ja sadze ze nie
co innego oczywiscie gdyby byl tym prezesem ,ale nie wypowiadalby sie na temat
jakosci produktow konkurenta,ale tu ta sytuacja nie zachodzi-takie odnosze
przynajmniej wrazenie

[mike_]

atob napisał:

> (...) Odnosze wrazenie ze klub niestety
> traktuje kibicow jako partnrenow tylko w sytacjach kiedy jest to mu na reke.

Pewnie i tak, bo nie chce traktować kibiców jako partnerów ale czasami musi. A
że nie chce to ja się wcale nie dziwię.

[atob]

Wiesz ale mozna powiedziec ze takie zachowanie kibicow wynika z takiego
traktowania ich przez klub.
I kolko sie zamyka...jedyna rada zaczac wszystko od nowa .Tyle tylko ze do tego
potrzeba dobrej woli OBU stron.Jezeli klub by cos "dawal" to moglby tez
wymagac.A narazie tylko czegos wymaga od kibicow .

[mike_]

atob napisał:

> Wiesz ale mozna powiedziec ze takie zachowanie kibicow wynika z takiego
> traktowania ich przez klub.

No nie, raczej nie, a w zasadzie wogóle się z tym nie zgodzę. Bo rozwalanie
stadionu, rozróby na innych stadionach oraz finał PP to na pewno nie dlatego że
klub jakoś źle potraktował kibiców.

> I kolko sie zamyka...jedyna rada zaczac wszystko od nowa .Tyle tylko ze do
> tego potrzeba dobrej woli OBU stron.Jezeli klub by cos "dawal" to moglby tez
> wymagac.A narazie tylko czegos wymaga od kibicow .

Wymaga niewiele (teraz wiecej ale finałem PP sobie na to zasłużyliśmy). Ale
nawet tego niewiele kibice nie mogli/mogą spełnić.
A co ma dawać klub? wyników nie może zagwarantować niestety, przydałby się nowy
stadion ale to niestety mrzonki, bo na obecnym stadionie nie widze możliwości
dogodzenia kibicom pod względem komfortu.

[atob]

A nie denrwuje Cie ze prezes naszego klubu mowi ze nie martwi go spadek
frekfencji ....bo klub finansowo zarobil tyle co przy pelnych trybunach .
Przy takim podejsciu nie bedzie komu zapelnic nowego stadionu ....
I jak napisali w oswiadczeniu budujmy Wielka Legie ...szkoda ze nie chca
budowac jej w kwesti cen.

[mike_]

A co ma powiedzieć? Moim zdaniem (on pewnie tez tak myśli) frekwencja w końcu
wzrośnie i będzie na dobrym poziomie jak i przychody z tegoż. A skąd ta
pewność? ano dlatego że np w Krakowie potrafili na wiekszość miejsc na
stadionie wykupic karnety przy takich samych cenach co u nas. Bo my się
przyzwyczailiśmy do niskich cen (niektórzy to nawet do darmowych wejść z
bramą/przez płot, albo półdarmowych z pomocą banknotu dla ochroniarza). Stąd
przy dużym wzroście był płacz. Z czasem się ludzie przyzwyczają bo nie będą
mieli wyjścia. A wyniki zagwarantują dobrą frekwencje i w to wierzę.
Mówisz - budować Wielką Legię w kwestii cen? tzn chciałbyś mecze za darmo bądź
za złotówkę? nic z tego, za przywileje się płaci, a przywilejem jest tutaj
oglądanie Legii. Tak jest na całym świecie w wielkich klubach - jest to droższa
rozrywka niż piwko przed telewizorem. Stadion mamy niewielki więc przy
najwazniejszych meczach nie dla wszytkich miejsc wystarcza.
Może i mogli bardziej w czasie rozłożyć podwyżkę (może i nawet teraz tego
żałują), albo zaoferować większe zróżnicowanie. Ale pmyśleli: w Krakowie można
to i można w Warszawie szczególnie że to większe miasto i większa frekwencja.
Nie wyszło, ale to kwestia czasu.

[atob]

Sadzisz ze przy takiej polityce cenowej uda sie zapelnic nowy stadion na 35 tys
miejsc??
A moze Zygo powie wtedy ze niewazne ze jest na stadionie 15 tys wolnych miejsc .
Wazne ze klub zarobil tyle ile zalozyl sobie w budzecie.
Mi chodzi tylko o to ze skoro nie da sie zarobic wiecej ...a o to bedzie
trudno... to niech klub zarobi taka samo kwote ale za to przy pelnych
trybunach.Co i tak moze sie odbic wzrostem dochodow chocby z sprzedazy pamiatek
czy cateringu na stadionie .Przeciez wiecej ludzi interesujach sie Legia to
kapital na przyszlosc. Ale tych ludzi trzeba pierw przyciagnac .Zeby sie nie
okazalo ze za kilka lat wiecej mlodych ludzi bedzie chodzila gdzies
inndziej .Juz nie napisze gdzie:) A na pytanie dlaczego odpowiedza :
- Bylem tam na poczatku bo byly tansze bilety ...i tak mi juz zostalo.

Na legendzie -jaka by nie byla piekna- dlugo nie "pojedziemy"


PS Jeszcze tylko 12 godzin :):):)
PS Zimno wiec przed meczem wariant "B" czyli GZ... :D

[mike_]

atob napisał:

> Sadzisz ze przy takiej polityce cenowej uda sie zapelnic nowy stadion na 35
tys miejsc??

primo: na nowy stadion to jeszcze z 10 lat sobie poczekamy, secundo nawet przy
starych cenach w obecnej chwili byłoby to niemożliwe. Ta pojemność jest
przyszłościowa i uważam że po kilku latach gdy i z polską piłką zacznie się coś
dziać to na pewno się zapełni.

> A moze Zygo powie wtedy ze niewazne ze jest na stadionie 15 tys wolnych
miejsc
> Wazne ze klub zarobil tyle ile zalozyl sobie w budzecie.
> Mi chodzi tylko o to ze skoro nie da sie zarobic wiecej ...a o to bedzie
> trudno... to niech klub zarobi taka samo kwote ale za to przy pelnych
> trybunach.Co i tak moze sie odbic wzrostem dochodow chocby z sprzedazy
pamiatek
> czy cateringu na stadionie .Przeciez wiecej ludzi interesujach sie Legia to
> kapital na przyszlosc. Ale tych ludzi trzeba pierw przyciagnac .Zeby sie nie
> okazalo ze za kilka lat wiecej mlodych ludzi bedzie chodzila gdzies
> inndziej .Juz nie napisze gdzie:) A na pytanie dlaczego odpowiedza :
> - Bylem tam na poczatku bo byly tansze bilety ...i tak mi juz zostalo.
> Na legendzie -jaka by nie byla piekna- dlugo nie "pojedziemy"

Moim zdaniem teraz jest większy przychód z biletów niż gdyby nie było tej
podwyżki. A jak tez napisałem ta liczba się zwiększy, ludzie się przyzwyczają,
a jak będą sukcesy i to na stadionie nie będzie wolnych miejsc.
Wiesz, oni zaczęli w pewny momencie uważać że więcej kibiców to większa
możliwość zadymy i więcej strat - to też musisz brać pod uwagę, zauważ jak
diametralnie zmienił się ich stosunek do kibiców po finale PP a inne wyczyny
też miały swój wpływ. Wierz mi, na pewno nie żałują podwyżki cen.
I nie sądzę, żeby to ceny akurat robiły nowych kibiców. Takich robią sukcesy -
dobra gra w pucharach, marketing z tym związany.

[berserk75]

a mi się wydaje, że w Krakowie mają ciut lepszych piłkarzy, którzy ciut więcej
osiągają i ciut więcej im się płaci. w Legii natomiast ceny wywindowano WYŻEJ
niż w Krakowie a w ofercie jest mecz juniorów. ciekawe co będzie kiedy w Legii
pojawią się lepsi piłkarze i wzrosną koszty utrzymania drużyny. ceny wzrosną do
40 na Żyletę?

na zachodzie też jest drogo? owszem jest, ale tam sytuacja jakby inna troszkę.
drogo, ale nie w takim stopniu względem zarabianych pieniędzy jak u nas. i
przede wszystkim na innym poziomie jest zainteresowanie futbolem. u nas trzeba
ludzi dopiero przyciągać na trybuny, bo Polacy sport mają głęboko w d... a już
na pewno aktywne kibicowanie nie jest w modzie. w dużej mierze przyczynił się do
tego też TVN, ale to już inna historia. oczywiście podwyżki cen biletów były
potrzebne, bo ceny za czasów Pol-Motu były w niektórych przypadkach wręcz
śmieszne, ale nie na poziomie 40% i z argumentacją 'pokażcie jak kochacie
Legię', bo to chyba nie tak się załatwia.

mówisz, że klub niewiele może zrobić dla poprawienia komfortu na obecnym
stadionie? to ja na początek proponuję, że ktoś z wielce szanownych panów
działaczy zainteresował się sprawą wchodzenia na stadion, bo od początku sezonu
słychać głosy ludzi, którzy wchodzili na stadion przez cały mecz i na trybunach
zjawili się, na kilka ostatnich minut. niech zarząd przestanie traktować
wszystkich kibiców jak chuliganów wycierając sobie gębę wydarzeniami po PP,
kiedy tak naprawdę nie zrobił nic, żeby złapać i ukarać winnych.

[atob]

Na innch forach ...tu na razie znikam :(