Coraz więcej torów tramwajowych w Warszawie

[Gość: Wojtas]

Zauważyłem, że coraz stare tory tramwajowe zalane asfaltem przy likwidowaniu
linii wyłażą coraz śmielej na wierzch. Tak jest na Grzybowskiej (koło
Towarowej), pl. Grzybowskim, Królewskiej, pl. Trzech Krzyży, Kruczkowskiego.

Gdzie jeszcze?

Może warto je zostawić w spokoju, a jak już całe torowiska wyjdą na wierzch
to skierować na nie tramwaje?

[Gość: SOLARIS]

Kolego,tramwje to przezytek...
Proponuje akcje pt:ASFALT NA SZYNY :))

[Gość: Wojtas]

Kolego to właśnie autobusy w centrum miasta są przeżytkiem. Smrodzą, hałasują i
wożą o wiele mniej pasażerów niż tramwaje.

[sloggi]

W większości są to tory sprzed pekucia na węższy rozstaw, sprzed 1950 roku, a
zatem tylko relikt.

[Gość: Wojtas]

Akurat nie bo po nich jeździły tramwaje w latach 70-tych i są pełnowymiarowe.
może tylko trochę krzywe.

[tarantula01]

No pewnie, bo bezczelnie wyłażą na skrzyżowaniu Marszałkowskiej i Królewskiej
po tym jak je ostatnim razem przykryto w ramach podobnej "akcji".

[sloggi]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> Zauważyłem, że coraz stare tory tramwajowe zalane asfaltem przy likwidowaniu
> linii wyłażą coraz śmielej na wierzch. Tak jest na
Grzybowskiej (koło Towarowej) dojazd do zajezdni zlikwidowany ok. 1960 roku
pl. Grzybowskim, Królewskiej ostania linia jeździła tu chyba w 1959 roku
pl. Trzech Krzyży, Kruczkowskiego do roku 1960 jeździła tędy linia 9

[iwo_]

Mam nadzieję, że zabytkowe tory nie zostaną zalane - lubię takie rzeczy... :-)
Teraz remontowana jest ulica Staszica. Robione są chodniczki, jest nowa
nawierzchnia (na całej długości ulicy). Tory, po których wiele lat kursowały
tramwaje niestety zostały wyrwane. :-(((((((

[Gość: abc]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> Zauważyłem, że coraz stare tory tramwajowe zalane asfaltem przy likwidowaniu
> linii wyłażą coraz śmielej na wierzch. Tak jest na Grzybowskiej (koło
> Towarowej), pl. Grzybowskim, Królewskiej, pl. Trzech Krzyży, Kruczkowskiego.
>
> Gdzie jeszcze?
>
> Może warto je zostawić w spokoju, a jak już całe torowiska wyjdą na wierzch
> to skierować na nie tramwaje?



Dobry pomysł. Popieram.

[Gość: albert]

Ktoś napisał powyżej o przekuciu szyn w 1950 roku.
Czyżby przedtem szyny miały inny rozstaw ?

[Gość: GAWEŁ]

Gość portalu: albert napisał(a):

> Ktoś napisał powyżej o przekuciu szyn w 1950 roku.
> Czyżby przedtem szyny miały inny rozstaw ?
A no właśnie.. Coś mi świta że rozstaw 100mm był w warszawie ale dotyczył
wąskotorówki do Wilanowa i Piaseczna (wzdłuż Puławszkiej)a niedawno podczas
zrywania czerniakowskiej takie tory 1000mm odkopali.
Czy ktoś coś wie o tym?

[Gość: Glonojad]

Nienienie, tory na Czerniakowskiej to byl regularny tramwaj.
Ktos "madry" wymywslil, ze sie tramwaj na Wislostradzie
nie zmiesci miedzy jezdniami.
A teraz miasto za grube, grube miliony bedzie budowac
tory w tym samym miejscu...

[Gość: GAWEŁ]

Chyba tak. Ktoś nie przewidział że Warszawa będzie się rozbudowywać.

[Gość: Wojtas]

Wtedy to tramwaje rzekomo były mniej opłacalne w eksploatacji niz autobusy.

[Gość: Wojtas]

Wtedy to tramwaje rzekomo były mniej opłacalne w eksploatacji niz autobusy.

Tylko bez legend o rozstawie torów.

[sloggi]

Do roku 1950 rozstaw torów był 1525 mm, później pozostał 1435 mm.
Przekuwanie trwało 1947-1950 i obyło się bez zawieszania kursowania linii.
Funkcjonowały dwa rozstawy torów i dwa układy linii tramwajowych.
W Warszawie nigdy nie było "łódzkiego" rozstawu torów 1000 mm.

[Gość: Gaweł]

Ja sugerowałem pozostałości po starych torach Kolei Wilanowskiej, stąd 1000mm.

[Gość: Mr X]

Tory kolejowe wyłaniają się z ul Marsa przy Żołnierskiej. Zdaje się, że jest
tam nawet jeszcze spory odcinek zupełnie zarośnięty wzdłuż Rekruckiej.

[olivvka]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> Zauważyłem, że coraz stare tory tramwajowe zalane asfaltem przy likwidowaniu
> linii wyłażą coraz śmielej na wierzch. Tak jest na Grzybowskiej (koło
> Towarowej), pl. Grzybowskim, Królewskiej, pl. Trzech Krzyży, Kruczkowskiego.
>
> Gdzie jeszcze?
>
> Może warto je zostawić w spokoju, a jak już całe torowiska wyjdą na wierzch
> to skierować na nie tramwaje?

Witajcie,
A ja wczoraj specjalnie przeszłam się przez Plac Trzech Krzyży. O tym, że tory
wyszły spod asfaltu na Placu od strony Sheratona (na łuku, tam była pętlica)
już pisałam. Ale wczoraj zauważyłam także, że na skrzyżowaniu Placu Trzech
Krzyży, Nowego Światu i Książęcej także odsłonięty został kawałek bruku z
torami tramwajowymi. Nie omieszkałam tego uwiecznić na zdjęciach. To kolejny
kawałek historii warszawskich tramwajów, który po latach ukazuje się naszym
oczom.

pozdrawiam
olivvka

[tarantula01]

Są jeszcze bodajże na skrzyżowaniu Szczęsliwickiej i Bitwy..., ale to chyba są
tory dawnej EKD, które widać (właściwie to łatę ukośną z asfaltu) w al.
Jerozolimskich za pl. Zawiszy w stronę dw. zachodniego.

Wszystkie te wyliczanki dają obraz jak marnie jest w tej chwili z komunikacją
tramwajową. Odcinek Bemowo - Piaski jest już w planach od dawna, a realizacji
nie widać. To samo dotyczy budowy części obwodnicy tramwajowej poprzez Prymasa
Tysiąclecia i dalej Bitwy..., Banacha, kawałek Pola Mokotowskiego do
Chodkiewicza.

[olivvka]

tarantula01 napisał:

> Są jeszcze bodajże na skrzyżowaniu Szczęsliwickiej i Bitwy..., ale to chyba
są
> tory dawnej EKD, które widać (właściwie to łatę ukośną z asfaltu) w al.
> Jerozolimskich za pl. Zawiszy w stronę dw. zachodniego.
>

Witaj,
Trochę nie zrozumiałam: na skrzyżowaniu Szczęśliwickiej i Bitwy W. tory EKD
mogą oczywiście być (nawet przejdę się dzisiaj lub jutro po południu by to
sprawdzić, daleko od domku nie mam i ewentualnie uwiecznić to na fotografiach),
ale w Al. Jerozolimskich tory po EKD? I to za placem Zawiszy?

Trasa EKD biegła przecież tak: Nowogrodzka, Tarczyńska, Niemcewicza,
Szczęśliwicka. Nie wychodziła więc na Al. Jerozolimskie. Chyba, że mówisz np. o
kawałku Al. Jerozolimskich pomiędzy Niemcewicza a Szczęśliwicką, tylko tam
teoretycznie mogłyby zostać jakieś wspomnienia po starym torowisku EKD.

Zechcesz mi więc przybliżyć, gdzie jest dokładnie ta "łata" na asfalcie?

pozdrawiam
olivvka

[tarantula01]

Ta łata była mniej więcej pomiędzy zjazdem z alej w Niemcewicza, a Spiską.

[olivvka]

tarantula01 napisał:

> Ta łata była mniej więcej pomiędzy zjazdem z alej w Niemcewicza, a Spiską.

Jeśli pomiędzy zjazdem z Al. Jerozolimskich w Niemcewicza a Spiską, to raczej
nie mogły to być tory EKD, bowiem trasa EKD biegła dokładnie w tamtych
okolicach tak:
Tarczyńska, skręt w prawo w Niemcewicza, przecięcie Grójeckiej (tutaj na
skrzyżowaniu był przystanek), później dalej Niemcewicza, skrzyżowanie ze
Szczęśliwicką (dzisiaj tego skrzyżowania nie ma, bo Niemcewicza wpada w Al.
Jerozolimskie, a Szczęśliwicka także dochodzi do alej - i tam też przystanek
EKD), skręt w lewo w Szczęśliwicką i dalej już prosto cały czas Szczęśliwicką.

Nie pasuje mi więc zupełnie odcinek pomiędzy Spiską a Niemcewicza czy
Białobrzeską jako ten, gdzie mogła być "łata" po torach EKD. Ale ponieważ jest
to niemalże pod moimi oknami, to jeszcze dzisiaj wracając do domku sprawdzę to.

pozdrawiam
olivvka

[olivvka]

tarantula01 napisał:

> Ta łata była mniej więcej pomiędzy zjazdem z alej w Niemcewicza, a Spiską.

Sprawdziłam Twoją informację i.... "łata" o której mówisz, jest w Alejach
Jerozolimskich pomiędzy ul. Białobrzeską a Szczęśliwicką. Dokładnie to jest na
przedłużeniu osi ulicy Szczęśliwickiej na północnej nitce Alei Jerozolimskich.
Stoi jeszcze nawet słup trakcyjny, który także jest prawdopodobnie z tamtych
czasów. Tory są zalane asfaltem, choć wyraźnie odróżnia się ten fragment od
reszty jezdni. Przy krawędzi, przy chodniku (przy samym Spin Clubie) kawałek
torów wychodzi spod asfaltu. Ale...... są to tylko dwie szyny.

I tutaj moje pytanie: czy ten odcinek dawnej trasy EKD był jednotorowy?

Byłam także na skrzyżowaniu Bitwy Warszawskiej i Szczęśliwickiej i tam spod
asfaltu wystają dwa tory.

pozdrawiam
olivvka

[tarantula01]

olivvka napisała:

> I tutaj moje pytanie: czy ten odcinek dawnej trasy EKD był jednotorowy?
>
> Byłam także na skrzyżowaniu Bitwy Warszawskiej i Szczęśliwickiej i tam spod
> asfaltu wystają dwa tory.
>
> pozdrawiam
> olivvka

Zupełnie nie wiem. Być może tor ten prowadził do Warszawy Głównej zanim
powstało obecne torowisko linii średnicowej.

[Gość: Bartosz]

olivvka napisała:

> tarantula01 napisał:
>
> > Ta łata była mniej więcej pomiędzy zjazdem z alej w Niemcewicza, a Spiską.
>
> Sprawdziłam Twoją informację i.... "łata" o której mówisz, jest w Alejach
> Jerozolimskich pomiędzy ul. Białobrzeską a Szczęśliwicką. Dokładnie to jest
> na przedłużeniu osi ulicy Szczęśliwickiej na północnej nitce Alei
> Jerozolimskich.

Pociągi jeździły tamtędy od 7 grudnia 1963, kiedy to wycofano je z ulic
Niemcewicza, Tarczyńskiej i Nowogrodzkiej i skierowano wykopem linii
średnicowej do nowej stacji Warszawa Śródmieście WKD. 5 stycznia 1975 linia WKD
została usunieta ze Szczęśliwickiej i skierowana od przystanku Warszawa Raków
przez nowe przystanki Warszawa Reduta Ordona i Warszawa Zachodnia WKD.

> I tutaj moje pytanie: czy ten odcinek dawnej trasy EKD był jednotorowy?

Nie. Jednotorowe było odgałęzienie do Włoch, zlikwidowane w 1971.

BR

[olivvka]

Witaj,

Gość portalu: Bartosz napisał(a):

> olivvka napisała:
>
> > tarantula01 napisał:
> >
> > > Ta łata była mniej więcej pomiędzy zjazdem z alej w Niemcewicza, a Sp
> iską.
> >
> > Sprawdziłam Twoją informację i.... "łata" o której mówisz, jest w Alejach
> > Jerozolimskich pomiędzy ul. Białobrzeską a Szczęśliwicką. Dokładnie to jes
> t
> > na przedłużeniu osi ulicy Szczęśliwickiej na północnej nitce Alei
> > Jerozolimskich.
>
> Pociągi jeździły tamtędy od 7 grudnia 1963, kiedy to wycofano je z ulic
> Niemcewicza, Tarczyńskiej i Nowogrodzkiej i skierowano wykopem linii
> średnicowej do nowej stacji Warszawa Śródmieście WKD. 5 stycznia 1975 linia
WKD
>
> została usunieta ze Szczęśliwickiej i skierowana od przystanku Warszawa Raków
> przez nowe przystanki Warszawa Reduta Ordona i Warszawa Zachodnia WKD.
>

Zacytowałeś mi fragment z monografii WKD (bodajże 70 lecie WKD). A wcale nie o
to mi chodziło. Interesuje mnie bowiem, czy resztka toru w Al. Jerozolimskich
jest po WKD, które jeździło jeszcze ul. Niemcewicza, czy też już po
przeniesieniu WKD do wykopu średnicowego.
Jak nie trudno bowiem zauważyć, dzisiaj nie ma skrzyżowania ulic
Niemcewicza/Szczęśliwicka, które kiedyś było. A być musiało właśnie gdzieś w
okolicach Spin Clubu.

> > I tutaj moje pytanie: czy ten odcinek dawnej trasy EKD był jednotorowy?
>
> Nie. Jednotorowe było odgałęzienie do Włoch, zlikwidowane w 1971.
>
> BR

Też przypuszczam, że drugi tor w Al. Jerozolimskich przy Szczęśliwickeij
usunięto przy rozbieraniu trasy WKD, ale chciałam uzyskać pewność.

pozdrawiam
olivvka

[olivvka]

Gość portalu: Bartosz napisał(a):

>>
> > I tutaj moje pytanie: czy ten odcinek dawnej trasy EKD był jednotorowy?
>
> Nie. Jednotorowe było odgałęzienie do Włoch, zlikwidowane w 1971.
>
> BR

Bartoszu,
Na zdjęciu do którego załączam link:

www.stalus.iq.pl/show.php/idc/7/ida/5
widać wyraźnie, że na Niemcewicza był jednak chyba tylko jeden tor. A więc
odcinek miejski kolejki WKD (poza odgałęzieniem do Włoch), także miał chyba
fragmenty jednotorowe z mijankami. Być może już po wojnie dorobiono drugi tor.
Przed wojną jednak ten fragment trasy był prawdopodobnie jednotorowy.

pozdrawiam
olivvka

[Gość: Bartosz]

olivvka napisała:

> Na zdjęciu do którego załączam link
> widać wyraźnie, że na Niemcewicza był jednak chyba tylko jeden tor.

Być może drugi tor jest za plecami wykonującego zdjęcie.
Z lewej strony, w głebi, widać coś jakby linki podtrzymujące przewód trakcyjny,
rozpięte między słupami. Sugeruje to, że przewodów jest więcej niż jeden. Ale
to tylko gdybanie. Spróbuję się czegoś więcej dowiedzieć.

BR

Przy Arsenale

[tarantula01]

Tory tramwajowe istnieją na tyłach arsenału (obecna ulica Bohaterów Getta) i
przy skręcie w długą urywają się.

[Gość: pershing]

Te tory przy arsenale to chyba pozostałość po lini na dawnych Nalewkach.

Do Olivvki

[tarantula01]

Na południowej części ul. 3 Maja od ul. Solec w stronę Muzeum Narodowego leżą
sobie spokojnie tory (jedna para), na których parkują samochody.