MARYNARSKA ZAMKNIĘTA! KOREK GIGANT!

[h32]

Ktoś wie może do kiedy?

[Gość: S.]

Oby nie na długo!!! Dzisiejsza jazda do pracy była koszmarna.

[kazuyoshi78]

A ja mam pojazd korkoodporny i nie martwię się takimi pierdołami :)

[Gość: S.]

Dobrze dla Ciebie, ale dla dużej części mieszkańców W-wy to nie pierdoły tylko
codzienne bezsensowne marnowanie czasu, który naprawdę można lepiej spożytkować.

[kazuyoshi78]

> Dobrze dla Ciebie, ale dla dużej części mieszkańców W-wy to nie pierdoły
> tylko codzienne bezsensowne marnowanie czasu, który naprawdę można lepiej
> spożytkować

Ja też uważam, że jazda samochodem po Warszawie w godzinach szczytu to
marnowanie czasu, poza tym marnowanie pieniędzy (benzynka), mnóstwo nerwów i
przy okazji zatruwanie środowiska. Dlatego po Warszawie poruszam się rowerem i
każdemu niedowiarkowi polecam.

[tarantula01]

Gość portalu: S. napisał(a):

> Dobrze dla Ciebie, ale dla dużej części mieszkańców W-wy to nie pierdoły
> tylko codzienne bezsensowne marnowanie czasu, który naprawdę można lepiej
> spożytkować.

A nie można komunikacją miejską?

PS. Dojeżdżam z Tarchomina do Cybernetyki i bynajmniej nie linią 186.

[Gość: S.]

Hmmmmmm może to by była dobra myśl, gdyby nie fakt, że autobusy stoją w tych
samych korkach.

[tarantula01]

Gość portalu: S. napisał(a):

> Hmmmmmm może to by była dobra myśl, gdyby nie fakt, że autobusy stoją w tych
> samych korkach.

Tramwaj pewnie też :)))

[vtec_z]

tarantula01 napisał:

> Gość portalu: S. napisał(a):
>
> > Hmmmmmm może to by była dobra myśl, gdyby nie fakt, że autobusy stoją w t
> ych
> > samych korkach.
>
> Tramwaj pewnie też :)))

Oczywiście, że tak. Najbardziej ten z Okęcia na Służewiec ;-)))

[vulevu]

tarantula01 napisał:
> PS. Dojeżdżam z Tarchomina do Cybernetyki i bynajmniej nie linią 186.
... a niedługo będziesz mógł autostradą A2
cieszysz się prawda?

[tarantula01]

vulevu napisał:

> tarantula01 napisał:
> > PS. Dojeżdżam z Tarchomina do Cybernetyki i bynajmniej nie linią 186.
> ... a niedługo będziesz mógł autostradą A2
> cieszysz się prawda?

Na autostradę A2 nawet nie wjadę: mostem północnym do Wisłostrady, dalej S8, S2
i S79.

A poważnie to tramwaj - metro - tramwaj (teraz autobus - metro - tramwaj)

Nie będę bez sensu jeździł 50 km dziennie.

[vulevu]

tarantula01 napisał:


> Na autostradę A2 nawet nie wjadę: mostem północnym do Wisłostrady, dalej S8,
S2
>
> i S79.

a potem jeszcze tylko w G16
w U31
po 2 km w lewo na światłach
w MH/g20
i już jesteś w domu


> A poważnie to tramwaj - metro - tramwaj (teraz autobus - metro - tramwaj)
>
> Nie będę bez sensu jeździł 50 km dziennie.

no to po co ci ta autostrada skoro nie będziesz nią jeździł?
ja nią też jeździł nie będę
więc zostaje tylko vampir (on podobno często do Poznania lata więc to
zrozumiałe)
no i jaga na urynów (wprawdzie a2 będzie parę kilometrów od stokłosy ale co tam
w tym wieku się już nie śpieszy)

[tarantula01]

vulevu napisał:

> tarantula01 napisał:
> > A poważnie to tramwaj - metro - tramwaj (teraz autobus - metro - tramwaj)
> >
> > Nie będę bez sensu jeździł 50 km dziennie.
>
> no to po co ci ta autostrada skoro nie będziesz nią jeździł?

Bo gdy jednak w tygodniu raz lub dwa jadę do pracy samochodem, to zamiast
Wisłostrady, Witosa, wybiorę właśnie tę obwodnicę ekspresową. Ponadto wyjazd z
północnych i nie tylko rejonów miasta będzie o wiele szybszy.

> ja nią też jeździł nie będę więc zostaje tylko vampir (on podobno często do
> Poznania lata więc to zrozumiałe)
> no i jaga na urynów (wprawdzie a2 będzie parę kilometrów od stokłosy ale co
> tam w tym wieku się już nie śpieszy)

Zapraszam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=27328432&a=28785457

[vulevu]

tarantula01 napisał:


> Bo gdy jednak w tygodniu raz lub dwa jadę do pracy samochodem, to zamiast
> Wisłostrady, Witosa, wybiorę właśnie tę obwodnicę ekspresową (tzn. autostradę
A2 biegnącą przez środek ursynowa - dla tych co nie wiedzą o czym mowa).
Ponadto wyjazd z
> północnych i nie tylko rejonów miasta będzie o wiele szybszy.

cieszy mnie niezmiernie że są ludzie
którym wystarczy autostrada do szczęścia i świat staje się piękny
szkoda tylko że cały ursynów nie pracuje w tej samej firmie co ty
bo wtedy byłaby jedna wielka sielanka

>>
> Zapraszam:
chyba miało być "przepraszam"?

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=27328432&a=28785457

[Gość: sadyba_OK]

no właśnie,mieszkańców...

[vtec_z]

h32 napisał:

> Ktoś wie może do kiedy?

Przecież jest zamknięta od dawna (przebudowa skrzyzowania prz Galerii Mokotów).
Aż taki długi urlop miałeś?

[jaa_ga]

WARSZAWA
ZMIEŃ TRASĘ
Uwaga na Marynarskiej

Od dzisiaj jeszcze trudniej jeździ się ul. Marynarską. Drogowcy zamknęli kolejny
odcinek południowej jezdni: między ul. Wynalazek a Postępu (do tej pory nie dało
się przejechać tylko między ul. Postępu a Wołoską). Od dzisiaj kierowcy jadący w
stronę Galerii Mokotów korzystają z objazdu ul. Taśmową i Cybernetyki do
Rzymowskiego. W ten sam sposób kursują autobusy linii 136, 182, 186, 189, 401 i
436. Taka organizacja ruchu potrwa dwa tygodnie. Później do ul. Rzymowskiego
dojedziemy nową jezdnią Marynarskiej.
kmaj
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_050907/warszawa_a_13.html

[Gość: garf]

2 tygodnie ??? Już to widzę. Patrząc na tempo prac 2 miesiace nie wyjęte, a
potem ich jesień zaskoczy- do wiosny może skończą. Grun t że kaczka umi rządzić.

[vtec_z]

Czytam forum, a mimo to pojechałem dziś jak stara szkapa dorożkarska - czyli na
pamięć - i na własnej skórze odczułem dolegliwosci objazdowe. Wyszło 50 minut
zamiast 10 jak zwykle.

[jaa_ga]

Chyba trzeba będzie w końcu manifę pod Ratuszem zrobić
ZA , a nie przeciw trasom ekspresowym :))

*** www.zdm.waw.pl ***

[Gość: Man]

Tutaj kierujmy nasze skargi: www.zdm.waw.pl oraz
www.LechKaczynski.pl

Ktoś jeszcze jest PRZECIW nowym trasom w Wa-wie?

[vampi_r]

Gdzie komagany, jabcki i inne oszołomy, co walcza z nowymi trasami?
Czekamy na wasze komentarze.
Gdyby była ekspresowa POW, to takie roboty byłyby niestraszne.

Teraz niedajboże stanie się cos na skrzyżowaniu Puławskiej, Niepodległości i
Wilanowskiej (znów jajaś rura pęknie) a Ursynów jest całkowicie odcięty od
reszty miasta.

[komagane]

Gdyby było przedłużenie ul. 17 Stycznia do Cybernetyki, Na Skraju do Poleczki
czy Woronicza do 1 Sierpnia (planowane od dziesięcioleci), to też nie byłoby
straszne.

Straszne jest teraz, kiedy wskutek wieloletnich zaniechań cała
komunikacja "wisi" na jednej Marynarskiej, tramwaju, metra ani kolei nie ma,
parkingu przy tramwaju na Służewcu też nie ma, słowem - kto żyw wsiada w
samochód i stoi w korku, klnąc.

A na tę dżumę wampirostwo proponuje lekarstwo w postaci arszeniku: autostrady
transkontynentalnej, dla niepoznaki zwanej obwodnicą. Niestety, wampirze
lekarstwa jednym pomogą, ale innych strują na amen.

[vampi_r]

komagane napisała:

> Gdyby było przedłużenie ul. 17 Stycznia do Cybernetyki, Na Skraju do Poleczki
> czy Woronicza do 1 Sierpnia (planowane od dziesięcioleci), to też nie byłoby
> straszne.

Tia... te połączenia powinny być.
Tylko jak to wpłynęłoby na problem komunikacyjny Warszawy?
To połaczenia dla ruchu lokalnego, międzyosiedlowego.
Wciąż brak połączeń międzydzielnicowych.
Układu komunikacyjnego w wielkim mieście nie da się oprzeć o uliczki typu Poleczki,czy 10go Sierpnia.

Mój ŚP profesor na wykładach z drogownictwa porównywał układ tras miejskich do układu krwionośnego: Są aorty, tętnice, żyły i naczynia włoskowate - bez tętnicy i aorty żaden organizm by nie przetrwał. Tak samo jak nie może przetwać wielkie miasto bez międzydzielnicowych, bezkolizyjnych połaczeń.

I dziewne jest to, Basiu, że ktoś, kto siedział kilka lat w najbardziej zmotoryzowanym kraju, a także ktoś, kto dostaje 3 mln. za wyprowadzkę z zasmrodzonych i zapyziałych Załusek, nie potrafi tego zrozumieć.

A moze rozumie?... Tylko wciąż myśli, ze jak bedzie wypisywał bzdury na forumach, dostanie nie 3 mln tylko 4?

> Straszne jest teraz, kiedy wskutek wieloletnich zaniechań cała
> komunikacja "wisi" na jednej Marynarskiej, tramwaju, metra ani kolei nie ma,
> parkingu przy tramwaju na Służewcu też nie ma, słowem - kto żyw wsiada w
> samochód i stoi w korku, klnąc.

Straszne jest to, że jest w tym mieście ktoś, kto protestuje przeciwko jego rozwojowi.

> A na tę dżumę wampirostwo proponuje lekarstwo w postaci arszeniku: autostrady
> transkontynentalnej, dla niepoznaki zwanej obwodnicą. Niestety, wampirze
> lekarstwa jednym pomogą, ale innych strują na amen.

A ty wciąż, Basiu kochana, nie potrafisz zapomnieć mi tej nocy...?

PS. Już dawno nie słyszałem z twoich ust tych słów: "transkontynentalna autostrada". Chyba od roku. Czyżby GDDKiA dawała 2,9 mln a nie 3?

[komagane]

Ble, ble, ble, jak zwykle.

Aorty, żyły i naczynia włoskowate? Rzecz w tym, że żył brakuje, mamy tylko
aorty i naczynia włoskowate. A ponadto do aorty (POW) planuje się wlać nie
tylko krew, ale jeszcze brudną wodę ze zlewu. Organizm może i przetrwa, tylko
jakim kosztem?

P.S.Poleczki, Cybernetyki itp. to byłyby (będą kiedyś, może) połączenia
międzydzielnicowe. Podobnie jak Górczewska czy Wolska. O ile sie je wybuduje.
Na razie między dzielnicami prowadzi polna ścieżka i dzikie przejście przez
tory.

[vampi_r]

komagane napisała:

> Ble, ble, ble,

Coś ci zaszkodziło, Basiu?

Rzecz w tym, że nie mamy tętnic i aort.
A za połaczenia międzydzielnicowe powinny służyć nam 6-cio pasmowe i bezkolizyjne trasy.
Tak jest w każdym wielkim mieście.
Jeśli, Basiu kochana, uważasz inaczej, to wielka szkoda, że nie ukończyłaś drogownictwa i nie jesteś dyrektorem GDDKiA.

[oblesnik]

No dobra, zatem ul. Plaskowickiej ma pojsc trasa miedzydzielnicowa. Ktoredy w
takim razie pobiegnie obwodnica bedaca czescia trasy miedzynarodowej A2,
demagogu od siedmiu bolesci?

[vampi_r]

oblesnik napisał:

> No dobra, zatem ul. Plaskowickiej ma pojsc trasa miedzydzielnicowa. Ktoredy w
> takim razie pobiegnie obwodnica bedaca czescia trasy miedzynarodowej A2,
> demagogu od siedmiu bolesci?

Nie. Nie ul. Płaskowickiej, tylko w rezerwie terenu (a raczej pod) znajdującej
się obok ul. Płaskowickiej.
Sama Płaskowickiej zostanie przedłużona do Wilanowa (do Przyczókowej) i z
czasem stanie się ulica łącząca Ursynów z Mostem Na Zaporze.

[Gość: qw]

Kiedyś było: "Podejrzenia panów są całkowicie bezpodstawne. Ja nie sprzedaję
żadnych korzuchów. Ta pani weszła w tym korzuchu i w nim wychodzi"

A teraz:
My nie budujemy żadnej autostrady międzynarodowej. To tylko taka mała droga
która nam mieszkańcom Warszawy jest niezbędnie potrzebna by rano dostać się do
pracy i wrócić wieczorem.

[Gość: qw]

Gdzie są takie wielopasmowe trasy międzydzielnicowe w mieście większym 4 razy
od Warszawy - w Londynie?
Może M25? Popatrz na jej odległość od miasta.

na potrzeby qw przejdzmy sie North Circular.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: qw napisał(a):

> Gdzie są takie wielopasmowe trasy międzydzielnicowe w mieście większym 4 razy
> od Warszawy - w Londynie?
> Może M25? Popatrz na jej odległość od miasta.


maps.google.com/maps?q=london&ll=51.566927,-0.243791&spn=0.003035,0.007522&t=h&hl=en
QW pozostawimy przeliczenie pasow i odleglosc od centrum. Nie mowiac o
odleglosci od zabudowan.

QW nigdy nie byl w Londynie. To wiemy. Ale co chcial nam powiedziec mowiac o M25
wolalbym sie nie dowiadywac. Bo i po co?

[Gość: qw]

Tu jest lepszy link:
www.maps.google.co.uk/maps?q=London&ll=51.598827,-0.146255&spn=0.743931,1.873444&hl=en
Dla tych co byli w Londynie (chyba raczej Greater London) i w przeciwieństwie
do warzaw_bike_killerz'a wysiadali z samochodu (chyba warzaw_bike_killerz
autobusem z Polski jechał, coś tam budować) to jest w Finchley, 4 strefa metra.

Dla tych co twierdzą że Warszawa nie ma już sieci wielopasmowych dróg
międzydzielnicowych... www.warszawa.com.pl/mapa/ zakres Ł, ulica
Łazienkowska ;-)

Na tej mapce (tej pierwszej) widać też przemilczaną M25.. to taki odpowiednik
naszej projektowanej obwodnicy Warszawy dla autostrady Berlin-Moskwa. Bo M25 to
autostrada tak jak i ta wasza POW. Tylko że POW będzie szła przez największe
warszawskie osiedle, a M25 jest daleko za miastem. Ale o tym lepiej
strategicznie nie wiedzieć.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: qw napisał(a):

Slonko, nie wiem, co chcesz dowiesc, ale chyba cos ci sie mocno w glowce mysli
nie uczesaly.
Powiedz mi - czy North Circular jest trzypasmowa, czy nie?
odpowiedz: Jest.
Czy sa ulice trzypasmowe bardziej w centrum Londynu:
odpowiedz: Sa
Czy wspomniania North Circular jest w granicach 15 km od centrum Londynu?
Odpowiedz - NAWET BLIZEJ!


Pytanie retoryczne: Skoro Londyn jest 4 razy wiekszy od Warszawy i ma
trzypasmowa motorway blizej niz Plaskowicka na Kabatach, wniosek nie powinien
isc taki, ze ta POW powinna byc 4 razy blizej naszego centrum?

>
> Dla tych co twierdzą że Warszawa nie ma już sieci wielopasmowych dróg
> międzydzielnicowych... www.warszawa.com.pl/mapa/ zakres Ł, ulica
> Łazienkowska ;-)

No spojrz! Odpowiednik Noth Cricular 4 razy blizej! Chociarz TL ma inne
kompletnie odpowiedniki w Londynie. Tez w centrum.


>
> Na tej mapce (tej pierwszej) widać też przemilczaną M25.. to taki odpowiednik
> naszej projektowanej obwodnicy Warszawy dla autostrady Berlin-Moskwa. Bo M25
to> autostrada tak jak i ta wasza POW. Tylko że POW będzie szła przez największe
> warszawskie osiedle, a M25 jest daleko za miastem. Ale o tym lepiej
> strategicznie nie wiedzieć.

Jak to? Nasze POW powinno isc chyba 4 razy blizej niz M25. Bo Londyn jest 4 razy
wiekszy. M25 jest jakies 30 km od Centrum .


Ty w Londynie nie byles. Widziales tylko plan metra. Pewnie tez na internecie.

na potrzeby car_lovera przejdzmy sie...

[Gość: qw]

... ulicą Świętokrzyską. Ma 3 pasy. Jest w centrum Warszawy. POW też ma mieć 3
pasy. Jeśli więc w centrum jest już 3 pasmowa droga to nie zaszkodzi przerobić
ją na autostradę Berlin-Moskwa, zaoszczędzi się trochę na POW.

>Jak to? Nasze POW powinno isc chyba 4 razy blizej niz M25. Bo Londyn jest 4
>razy wiekszy. M25 jest jakies 30 km od Centrum . /i jest za miastem/

Jak ktoś jest tak zakochany w swoim samochodzie (i ma taki nick) to będzie
udowadniać swoje "racje".

Jeśli upierasz się że POW to nie odpowiednik M25 tylko North Circular to: skoro
NC ma 3 pasy, Londyn jest 4 razy większy to w Warszawie POW powiniem mieć 3/4
pasa?

Wiesz ja nie wmawiam wszystkim że nie byłeś w Londynie.
Sam z racji pracy jestem tam 5 dni w każdym miesiącu, mieszkałem tam trochę.
Wiec pewnie byliśmy tam obaj. Tylka każdy widział coś innego.
Ja widziałem wąskie ulice i Congestion Charge zone (teraz zostanie powiększona
i podrożeje), stale rozbudowywaną komunikację miejską, przeżyłem też 2 duże
awarie całej sieci metra. Chodziłem piechotą do pracy po tym jak wagon na
Central line wpadł na peron stacji Chancery Lane.
Widziałem clampowanie źle zaparkowanych aut przez 24h na dobe.Kamery na pasach
tylko dla autobusów.Widziałem reklamy typu "zostaw samochód w domu" opłacone
przez mera Londynu w TV.
W "moim" 10 piętrowym biurowcu (ok 1500 osób) jest 20 miejsc do parkowania
samochodów-głównie jekieś dostawczaki. Nie znam nikogo kto przyjeźdza do pracy
samochodem.

I nie nazywaj mnie "słonko". Możesz tak nazywać kolegów których spotykasz
wieczorem gdzieś w Soho.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: qw napisał(a):

> ... ulicą Świętokrzyską. Ma 3 pasy. Jest w centrum Warszawy. POW też ma mieć 3
> pasy. Jeśli więc w centrum jest już 3 pasmowa droga to nie zaszkodzi przerobić
> ją na autostradę Berlin-Moskwa, zaoszczędzi się trochę na POW.

A co ma piernik do wiatraka?


> Jak ktoś jest tak zakochany w swoim samochodzie (i ma taki nick) to będzie
> udowadniać swoje "racje".

Ty za to, jestes niezmiennie przekonany o swojej "slusznosci"

>
> Jeśli upierasz się że POW to nie odpowiednik M25 tylko North Circular to: skoro
>
> NC ma 3 pasy, Londyn jest 4 razy większy to w Warszawie POW powiniem mieć 3/4
> pasa?
>


Nie mowimy o szerokosci ulic, tylko o odleglosci od centrum

>
> I nie nazywaj mnie "słonko". Możesz tak nazywać kolegów których spotykasz
> wieczorem gdzieś w Soho.

No dobrze. Misiu, Londyn ma zabudowany kazdy centymetr kwadratowy. Widziales
gdzies w centrum ogrodki dzialkowe? Tylko co ta cala reszta miala do sprawy??

Tak wygladaja mniej wiecej twoje ulice trzypasmowe, ktorych to w Londynie
(pewnie poznasz, ze nie jest to daleko od centrum) wg ciebie nie ma.
www.travelpictures.co.uk/TP/TRAFFIC%20&%20ROADS/t%26a1.html
Tak tez reaguja Londynczycy na apele. Te korki, to oczywiscie wynik zbyt duzej
odleglosci do M25. Cale szczescie, ze wiemy, iz nie nalezy powielac bledow,
ktore popelnili inni. Nieprawda?

[tarantula01]

Gość portalu: qw napisał(a):

> ... ulicą Świętokrzyską. Ma 3 pasy. Jest w centrum Warszawy.

Tak ma po 3 pasy na odcinku między Marszałkowską, a al. Jana Pawła II. :)))
Gdzie indziej jest węższa.

Głos niefachowca

[komagane]

Najbardziej szkodliwe są kontakty z wampirami, nawet na necie.

Jak to powinno byc zrobione, by remonty i przebudowy nie paraliżowały miasta?
Przecież to proste:

1. N a j p i e r w należałoby wybudować połączenie ul. 17 Stycznia i
Cybernetyki (które i tak ma powstać) wraz z wiaduktem nad torami kolejowymi.
Zrobić przyzwoitą jezdnię aż do Rzymowskiego, ustawić światła i pasy na skręt
zarówno przy Rzymowskiego, Postępu, Wynalazek i Taśmowej, jak i przy Żwirkach i
Al. Krakowskiej.

2. P o t e m należało zaczynać przebudowę skrzyżowania Rzymowskiego -
Marynarska, zamknąć w ogóle Marynarską, a cały ruch puścić w/w ulicami. I wtedy
równocześnie robić estakady, ekrany na Hynka i jeszcze może fragment trasy NS
na wysokości Marynarskiej.

Niestety, nasze władze drogowe zawsze zaczynaja od niewłaściwego końca,
powodują paraliż miasta, doprowadzają mieszkańców do wściekłości, a na końcu
wychodzi jakiś wampir i oświadcza, że to wina pseudoekologów, masonów i
cyklistów.

[vampi_r]

Wielka szkoda, że nie jesteś dyrektorem ZDM, Basiu.
Ty się marnujesz w tych Załuskach.

[Gość: rat]

vampi_r napisał:
> Mój ŚP profesor na wykładach z drogownictwa porównywał układ tras miejskich
> do układu krwionośnego: Są aorty, tętnice, żyły i naczynia włoskowate - bez
> tętnicy i aorty żaden organizm by nie przetrwał.

Nieźle Ci ten mamut Suchorzewski napierdzielił pod sufitem. A czy ten
specjalista od XIX wiecznej komunikacji nie wspominał o by-passach?. Taka
Poleczki2 byłaby tym właśnie, ale "mądra" kaczka woli głaskać równe asfalty :(

[robercik77]

komagane napisała:

> Gdyby było przedłużenie ul. 17 Stycznia do Cybernetyki, Na Skraju do Poleczki
> czy Woronicza do 1 Sierpnia (planowane od dziesięcioleci), to też nie byłoby
> straszne.
>
> Straszne jest teraz, kiedy wskutek wieloletnich zaniechań cała
> komunikacja "wisi" na jednej Marynarskiej,
(...)

Jest w tym sporo racji. Przejazdy przez tory kolejowe (a raczej ich brak) to
jest pięta achillesowa układu komunikacyjnego Warszawy.

Przyczyn takiego stanu rzeczy należy doszukiwać się w spiskowej dzialalności
Henryka Łubieńskiego i Piotr Steinkellera, którzy już w 1835 roku wystąpili z
inicjatywą budowy linii kolejowej łączącej Warszawę z Zagłębiem Dąbrowskim.
Budowa całej trasy trwała do 1848. Dworzec kolei Warszawsko-Wiedeńskiej stanął
przy skrzyżowaniu al. Jerozolimskich i Marszałkowskiej.

Czy już wiecie skąd się biorą korki w Alejach Jerozolimskich, na Połczyńskiej i
Popularnej?

Kolejna krecia robota była już dziełem zaborcy. Kolej Petersburska, zgodnie z
nazwą, łączyła Warszawę, przez Białystok i Wilno, ze stolicą carskiej Rosji -
Petersburgiem. Dworzec kolei Petersburskiej został zbudowany przy ulicy
Wileńskiej, na wysokości ulicy Zaokopowej.

Teraz zwracam się do wszystkich stojących w korku na Radzymińskiej i
próbujących dostać się na Pragę Południe, do Ząbek i w te okolice - to z winy
Rosji!

Kolej Terespolska, ukończona w 1866 roku, prowadziła przez Siedlce i Łuków do
Terespola gdzie łączyła się z koleją Moskiewską. I znów Rosja położyła łapska
na warszawskim układzie komunikacyjnym! Może pan Kulczyk ma jakąś wiedzę w tym
temacie? Może pamięta?

Dlatego do dziś stoimy w korkach na przejeździe kolejowym w Wesołej, jedynym
przepuście między Radzymińską a Pragą Południe.

A teraz prawdziwa sensacja: obwodnica to zbrodniczy efekt skumania się
sprzedajnych Polaków (Steinkeller, Łubieński i ich linia kolejowa) z zaborcami -
Rosjanami. Czytajmy: Kolej Obwodowa stanowiła połączenie między
szerokotorowymi kolejami na Pradze a normalnotorową koleją Warszawsko-Wiedeńską
na lewym brzegu Wisły. Ale uwaga! Ktoś pomyślał, bo oto linia została zbudowana
bezpośrednio wokół zabudowy miejskiej, na nasypie z kilkoma wiaduktami. Zeby
było śmiesznie, to istnieją one do dziś, lekko tylko poszerzone (Prosta,
Wolska, Górczewska).

Czy stojący w korkach koło Ronda Starzyńskiego wiedzą już, dlaczego nie jadą?

Kolejna przeszkoda w rozwoju sieci drogowej była proweniencji krajowo -
ukraińsko - pruskiej. Trasa Kolei Nadwiślańskiej łączyła Kowel (obecnie na
terenie Ukrainy) przez Chełm i Lublin z Warszawą, a dalej biegła przez Modlin
do Mławy, gdzie na granicy z Prusami łączyła się z linią kolejową prowadzącą do
Gdańska.

Halo wszyscy nie mogący wydostać się z Targówka - spisek na Was był już gotowy
w 1877 roku, kiedy to budowa linii Obwodowej zbiegła się z ukończeniem Kolei
Nadwiślańskiej. To samo dotyczy stojących w korkach koło dworca Gdańskiego oraz
nie mogących się szybko przesiąść z pociągu do metra - pierwotnie dworzec
funkcjonował pod nazwą Główny Dworzec Kolei Nadwiślańskiej Na początku XX wieku
zmienił nazwę na Dworzec Kowelski. Po I wojnie: na miejscu dworca stanął
prowizoryczny Dworzec Gdański.

Nici następnego spisku przeciw kierowcom Warszawy prowadzą już bezpośrednio do
ojczyzny Pana Jana, Wielkopolski. Bo oto, udzielona przez cara koncesja
(koncesja? zupełnie jak obecnie, w wolnej Polsce!) na budowę kolei Warszawsko-
Kaliskiej przewidywała budowę kolei szerokotorowej, co spowodowało konieczność
budowy w Warszawie odrębnego dworca kolejowego tylko dla tej linii. Kolej
Warszawsko-Kaliska biegła następującą trasą: Warszawa - Błonie - Łowicz - Łódź
Kaliska - Pabianice - Łask - Zduńska Wola - Sieradz - Kalisz.

I co na to powiecie stojący w korku na Traktorzystów w Ursusie oraz w tunelach
przy Rondzie Zesłańców?

Jakby nie dość było utrudnień, postanowiono zrobić dobrze mieszkańcom
podwarszawskich wiosek, dojeżdżających do pracy w charakterze sprząteczek,
kasjerek i ochroniarzy w supermarketach przy Al Jerozolimskich. Elektryczna
Kolej Dojazdowa, zbudowana przez koncern "Siła i Światło" w porozumieniu ze
Stanisławem Lilpopem - właścielem majątku Podkowa Leśna, została poprowadzona
następującą trasą: przystanek końcowy na Nowogrodzkiej przy Marszałkowskiej -
Nowogrodzka - Tarczyńska - Niemcewicza - Szczęśliwicka - ... - Tworki -
Komorów - Podkowa Leśna - Grodzisk Mazowiecki.

Tak, to ta linia jest odpowiedzialna za korki na "wiadukcie WKD" w Alejach
Jerozolimskich oraz za zawalenie się tego wiaduktu kilka lat temu!

Do tej pory zaraza paraliżu komunikacyjnego omijała Centrum, ale do czasu.
Koncepcja linii łączącej dawne koleje wiedeńską, terespolską i petersbuską
powstała już w 1879. Zbudowano tunel pod al. Jerozolimskimi a na Powiślu i na
Pradze wiadukt. Odcinki naziemne połączył most Średnicowy. Na odcinku pomiędzy
stacjami Warszawa Zachodnia - Dworzec Główny trasę zagłębiono w wykopie budując
nad nim wiadukty ulic Towarowej i Żelaznej.

Korek na Towarowej? Obecny! Korki w czasie remontu wiaduktu na Żelaznej? Były!
Korki pod wiaduktem przy dworcu Stadion? Byliśmy, jesteśmy, będziemy!

Ostatnim akordem znęcania się nad Warszawą było przedwyborcze zrobienie dobrze
naręcznym handlarzom jabłek z rejonów Radomia i Piaseczna. Linia kolejowa
łącząca Warszawę z Radomiem powstała w 1934r. Warszawski odcinek jej trasy był
pełen zakrętów. Zostały one "wyprostowane" dopiero po II wojnie światowej.

"Wyprostowane"! Ładnie brzmi, ale korki na wiadukcie na Grójeckiej, na Żwirkach
oraz wspomniane wcześniej ślepe uliczki 17 Stycznia, Poleczki, Woronicza i 1
Sierpnia to właśnie wina kolei radomskiej.

R.

Portions copyright by www.warszawa1939.pl

[vtec_z]

Roberciku77, ambitna i karkołomna teza! Podziwiam...

[vtec_z]

vtec_z napisał:

> Roberciku77, ambitna i karkołomna teza! Podziwiam...

P.S. A wnioski?

A teraz wnioski:

[robercik77]

Nic tak nie rozładuje korków, jak nowe łączniki między obszarami miasta
odgrodzonymi liniami kolejowymi.

Oczywiście wyłącznie tunele lub wiadukty!


R.

[vtec_z]

robercik77 napisał:

> Nic tak nie rozładuje korków, jak nowe łączniki między obszarami miasta
> odgrodzonymi liniami kolejowymi.
>
> Oczywiście wyłącznie tunele lub wiadukty!
>
>
> R.

Nooo, takie wnioski to i tak się nasuwały. A ja już sądziłem, że w imieniu
wszystkich warszawiaków wystapisz o odszkodowania do spadkobierców winnych tego
stanu rzeczy :-(

[komagane]

Ha, obśmiałam sie jak norka.

No jasne, że trzeba robić przejścia pod liniami kolejowymi. Tyle że mylisz sie,
w centrum miasta (w granicach sprzed I wojny światowej) te przejscia są, a
kolej idzie w tunelu. Potem już niestety nikt nie pomyślał, a od drugiej wojny
to już w ogóle nie myslano. Postawiono na ruch samochodowy i budowę autostrad,
pomijając "nieistotne" drobiazgi w rodziaju j.w.

W znanym mi mieście japońskim, budowanym na wzór miast amerykańskich (ulice
krzyżują sie regularnie pod kątem prostym i nazywają się: 1 zachodnia, 2
zachodnia itd.), przez centrum przechodzi linia kolejowa, a wszystkie, w s z y
s t k i e przecznice przechodzą tunelami pod nią, żadna nie kończy sie ślepo.
Tunele takie sobie, betonowe, bez specjalnej elegancji. Dzieki temu miasto
(wielkości Warszawy) jest drożne i korków nie ma. Pytanie: dlaczego w Warszawie
nie jest podobnie?

W innym znanym mi miasteczku japońskim skrajem przebiega autostrada. Autostrada
idzie na palach i wszystkie, w s z y s t k i e ulice (głównie prowadzące od
terenów zamieszkałych do lasu oraz okolicznych pól ryżowych) przechodzą pod
trasą. Żądna nie umiemozliwia rolnikowi dojechania do jego poletka. Pytanie:
dlaczego w Warszawie trasy ekspresowe czy nawet GP dzielą miasto i zmuszają do
kilometrowych obejść i objazdów?

No, ale najtrudniej zobaczyć to, co oczywiste.

[vampi_r]

komagane napisała:

> Ha, obśmiałam sie jak norka.

Tak, Twój uśmiech Basiu, jest czymś, czego nie zapomne do konca zycia.

vampir albo Wujek Zenek Mistrz Celnej Riposty

[vulevu]

vampi_r napisał:

(...)

widzę że jesteś tak samo dobry w ripostach
jak i wyglądasz na zdjęciach
roberto ty fajny kolo jesteś
górczewska rulez

[yasioo7]

Tak się składa, że większość tych przyszłych inwestycji powinna być finansowana
z budżetu miasta, który jest wiecznie PUSTY. GDDKiA zaoferowała pomoc - budowę
POW i Trasy S79 od węzła Lotnisko do węzła Marynarska. POW pokrywa się mniej
więcej z przedłużeniem Na Skraju do Poleczki (węzeł Krakowska - węzeł
Puławska). GDDKiA zaproponowała też w ramach budowy S79 przedłużenie Wirażowej
aż do Kinetycznej i budowę wiaduktu drogowego WD-30 łączącego Poleczki z
Wirażową. Wszystko jest na tej mapie:
www.siskom.waw.pl/strona-map/s2_s8-konotopa-pulawska1_big.zip
Niestety niejaka Berbara Szulc i SSZS blokowały budowę i doprowadziły do
konieczności rozważania wielu wariantów przebiegu, na co GDDKiA straciła 7
miesięcy. Na szczęście wszystko udało się załatwić i może już za niecałe 3 lata
powstanie połączenie al. Krakowskiej z Puławską, a także Wirażowej z Poleczki.

[Gość: kojot]

Tak, tak, Żydzi, masoni i cykliści wciąz przeszkadzają dzielnym chłopcom z ZDM
i jeszcze dzielniejszym z GDDKiA budowac drogi, remontowac drogi i wymyslać
sensowne koncepcje budowy dróg.
A koniki polne są przyczyną tego, ze obie instytucje tracą kasę społeczną
zamiast drogi budować.

[vulevu]

vampi_r napisał:
Gdyby była ekspresowa POW, to takie roboty byłyby niestraszne.

kurcze dawno nie zaglądałem tu

jak miło spotkać was
towarzystwo wzajemnej adoracji
i jak zwykle klepiące swoją mantrę
"POW POW POW POW" (w tłumaczeniu na ludzki "A2 A2 A2 A2")

wampir nie powiedzial ze ta srednicowa obwodnica

[Gość: jacek]

ma byc tak elastyczna - ze sie ja da przenosic z miejsca na miejsce w miare
potrzeb i rozwoju korkow

remont JP2 - przekladamy srednicowke i tunel pod centralny

remont targowej - buch srednicowka na Pragie i tunel po ZOO

remont marynarskiej - buch przesuwamy i tunel pod lotniskiem

ten wampir to ma leb - jak sklep !!!

1 >. Obwodnica Poza Warszawa 2> kom miejska

[Gość: jacek]

3> dodatkowe trasy (jesli nadal beda potrzebne)

zamiast wykorzystac istniejacy uklad torow w Warszawie - bocznice dla dostaw,
linia dla SKM, TIR na tory - Warszawa dusi sie z objeciach PKP i PLK


kazda zlotowka wydana na inwesycje drogowe - bez uwzglednienia punktow 1 i 2 -
to zlotowka zmarnowana

[tripper]

jest korek gigant i az chce sie plakac, na szczescie sa juz tramwaje, gdyby nie
one, nie wiem, jak bym dojezdzal do roboty. ogolnie koszmar, kierowcom szczerze
wspolczuje. jak na razie remont jezdni w strone galerii mokotow, ciekawe, ile
potrwa i ciekawe, ile potrwa remont drugiej strony...

Znalazłem sposób na korek!

[vtec_z]

Przedwczoraj spęziłem w korku 50 minut (Krakowska - Rzymowskiego). Wczoraj ten
sam odcinek pokonałem w 7 minut. Jak to mozliwe? Zdradzę Wam tę tajemnicę, po
co macie tracić bezproduktywnie czas uwięzieni wśród samochodów i w upale.

Trzeba jechać po dwudziestej! ;-)
---------------------------------------
First man then machine (Soichiro Honda)

[vampi_r]

No to dziś masz jak w banku, że wszyscy pojadą tam o dwudziestej.
Ech... narobiłeś sobie...

[vtec_z]

vampi_r napisał:

> No to dziś masz jak w banku, że wszyscy pojadą tam o dwudziestej.
> Ech... narobiłeś sobie...

Sprytniejszy jestem niż myślisz - inaczej sobie dzień zaplanowałem...

[vampi_r]

No tak, bo teraz wszyscy pojadą o dwudziestej, a ty śmigniesz se pustą Marynarską o 17:00.
A jak wszyscy tak pomyślą, że wszyscy pomyślą o pojechaniu o 20:00, to pojada o 17:00. Tak i tak masz przestane.

[neuroup]

Witam!
Chcac ominac korki przy Galerii Mokotow jadac z Ursynowa robie rzecz
nastepujaca. Zjezdzajac z wiaduktu tuz przed McDrivem skrecam w prawo potem na
skryzowaniu w lewo i caly czas prosto az dojezdzam do stacji benzynowej tuz obok
Galerii potem juz bedziecie wiedziec jak dalej jechac dobrze :-)

[Gość: Iglo]

Heheheh Neuro ,i Ty tutaj... Pozdrawiam z teog samego objazdu z zielonego Twingo! Amiga rules!

[mr_x3]

Eee to się sprawdzało kilka lat temu :P
Ja niedawno jechałem z Ursynowa na Bemowo przez... Wilanów i Pragę Południe :)
Nie chciało mi się jechać przez Raszyn i Ursus - tam też jakoś ciasno.

Cały korek na Marynarskiej w stronę Włoch powodują debilnie ustawione światła
przy Taśmowej. Temu sku..synowi co robił tam organizację ruchu powinno się po
głowie walcem przejechać (tak samo jak temu który odpowiada za ustawienie
świateł na skrzyżowaniu al. Jerozolimskie/Śmigłowca).

PS
Określenie "sku..syn" i tak jest dość łagodne w porównaniu z tym co mówił mój
wujek który utknął, pierwszego dnia zmiany organizacji ruchu, na Bokserskiej i
spóźnił się na ważny przetarg...

[Gość: S.]

Dzisiaj postanowiłam pojechać na około - Wilanwską, z nadzieją, że może tak
będzie szybciej. Jakże naiwna byłam! Żeby wszystkim równie źle było, tutaj też
zamknęli kawałek ulicy!
Jak tak patrzę na to, co się dzieje na warszawskich ulicach na południu miasta
(tylko tutaj mam to okazję obserwować osobiście), to mam wrażenie, że osoby
podejmujące decyzje w sprawie remontów dróg mają głowy tylko po to, żeby do
środka nie napadało :(

[warzaw_bike_killerz]

Ale dzieki temu przykorkowaniu Alei, i poludniowej czesci miasta, jest luzniej
np. na Wawelskiej. Absoultnie nie ma porannych korkow, a powinny byc. Smialbym
powiedziec ze teraz ok. godziny 8.30 jest luzniej niz w wakacje. Kaczynski moze
sie chwalic, ze usprawnil ruch miejski. Ja to zawuazam :)))))))))

A z billboardu wyborczego patrzy na to Kaczor...

[Gość: Q]

Czy ma napis "Usprawnilem miasto"?? /nt

[warzaw_bike_killerz]

MAM POMYSŁ!!!

[Gość: Wert]

We wszystkich najbardziej zakorkowanych miejscach miasta postawić napis:

"KACZYŃSKIEMU GRATULUJEMY INWESTYCJI"

Może tak ludzie stojący w kilometrowych korkach w końcu przejrzą na oczy i
podziękują Preziowi w najbliższych wyborach za 3 lata nieudacznictwa!

Może jakaś grupa podjęłaby się tego zadania?

[fafkulce]

Gość portalu: Wert napisał(a):

> We wszystkich najbardziej zakorkowanych miejscach miasta postawić napis:
>
> "KACZYŃSKIEMU GRATULUJEMY INWESTYCJI"
>

Zaś obok niech stanie napis/prośba
"Paweł wróć!!!, bo przekręty tylko z tobą udać się mogą"

[Gość: As]

nic nie robić to nie bedzie przekrętów.

Pisiakom gratulujemy mózgu!

[fafkulce]

Gość portalu: As napisał(a):

> nic nie robić to nie bedzie przekrętów.
>
> Pisiakom gratulujemy mózgu!
Co to jest pisiak?
Mnie się to kojarzy z takim słowem którym się określało
to za co Ala łapała Asa
ale mogę być w błędzie
bo rzeczony "pisiak" jak wiadomo mózgu nie ma tylko samą główkę

Nie kloccie, sie pogodze Was:

[warzaw_bike_killerz]

Potrzebujemy prezydenta, o takim rozmachu inwestycyjnym jak Piskorski i takim
krystalicznym, wolnym od przekretow czlowieku jak Kaczynski.
Przyznam sie szczerze, ze idealnie pasowalbym do takiego wizerunku. Mialbym
tylko jeden problem. Nie wiem, czy bylbym bardziej wolny od nepotyzmu, niz obaj
wzieci razem.

[Gość: As]

Pisiak to zwolennik PiSu, rzecz oczywista!