Gorczewska/trasa AK,budowa w miejscu egzekucji

[maszkus]

W tym miejscu jak stanowi tablica pamiatkowa dokonano w czasie powstania
warszawskiego masowych egzekucji ludnosci cywilnej,ok 12.000. Obecnie trwa
tam budowa jeszcze jednego wiezowca. Byc moze w zwalach wywozonej ziemi tkwia
jakies slady tmtych tragicznych dni...
Wedlug mnie, miejsce takie powinno byc jednak uszanowane, w koncu zginelo tam
bardzo wielu ludzi ehhh
Tak na marginiesie, czy wiecie gdzie sa fotki tego placu z przed lat ?
Dziekuje

[przemyslaw.burkiewicz]

Ja proponuję zburzyć wszystkie wieżowce i bloki, w ich miejsce postawić krzyże,
pomniki i tablice. Proponuję także nie budować ulic, mostów, tras kolejowych,
bo tam także tkwią jakieś ślady tamtych tragicznych dni.
A najlepiej wysiedlić mieszkańców z Warszawy a miasto zburzyć, żeby wyglądało
jak podczas tamtych tragicznych dni - w 1944 i 1945 roku.

[maszkus]

dziwne uproszczenie stosuje moj adwersarz, ale kazdy w inny sposob traktuje te
same rzeczy. Tylko ciekawe czemu skoro to glupie, ludzie stawiaja krzyze, pala
znicze (patrz kilka miejsc na wislostradzie) w miejscach gdzie byly ofiary
wypadkow samochodowych. Nie twierdze, zeby nie wykorzystac pustego placu, ale
moze zostawic jednak troche wiecej wolnego miejsca na miejsce pamieci.
W sumie rzeczy mozna by wogole rozebrac wszystkie tablice upamietniajce II w
sw. i wykorzystac na reklamy, a i jakies auto dodatkowo zaparkuje.

Ich oczom ukazał się las krzyży ...

[chinique]

Niestety zgadzam się z Przemo, który zapomniał chyba tylko o defiladach,
sztandarach i salwach. Np. w Centrum Finansowe Puławska z boku wbudowano tablicę
upamiętniającą zajścia w trakcie okupacji i jest ok, a przy okazji stoi
biurowiec a w nim "nowe miejsca pracy", żeby ci co chcą pamiętać mogli zarobić
na chleb. Gdzie kłopot?

[donkej]

Czy to nie tego miejsca m.in. dotyczy spór o KL Warschau?
Poza tym są jakieś granice - w Oświęcimiu nie wybudowano osiedla mieszkaniowego.

[maszkus]

osobiscie mysle, ze zalezy to od skali mordu jaki sie wydarzyl, np. miejsce po
Umschlag Platz jest upamietnione. A zreszta ilu ludzi tyle zdan :-)

Współczynnik narodowy

[chinique]

Ale były plany hipermarketu, poza tym to jest akurat zabytek na skalę światową i
dyskusja jest utrudniona. Tymczasem nie należy chyba wkraczac przy okazji na
kruchy lód dyskusji o holokauście, chociaż, gdybyśmy mieli wyprowadzić wzór na
dozwoloną kubaturę nowego budynku w funkcji osób pomordowanych na działce razy
ilość lat od poszczególnych zgonów, okazałoby się, że na miejscu byłoby
uwzględnienie współczynnika narodowego, bo dla kubatury mogłoby się okazać
istotne, że jednak martyrologia jednego narodu jest ważniejsza od martyrologii
innego.

[roody102]

Nie, KL to pod Zachodnim, w tunelach.

[walek47]

Gdyby w tym miejscu zginoł choc jeden Zyd ,to zaraz w promieniu 100m byłby
zakaz budowy czegokolwiek.A że zgineło kilka tysięcy Polaków no i co z tego.

[maszkus]

to akurat racja

[krzad]

A w którym to dokladnie miejscu budują? Dawno nie byłem w tych okolicach. Wolę
opuściłem huhuhu... dawno temu.

[maszkus]

dokladnie na przeciwko Olimpijki patrzac w strone Mlynarskiej, przy samym
wiadukcie trasy AK

[tom_aszek]

Podczas budowy Hotelu Forum fragment ściany z tablicą pamiątkową przesunięto
nieco w stronę Alej Jerozolimskich. Nie można by tak i tam?

[maszkus]

napewno mozna by, ale pewnie by musieli zmniejszyc kubature budynku, takie
czasy, ze liczy sie tylko kasa.

[jota.40]

"Gdyby w tym miejscu zginął choć jeden Żyd..." - ludzie, opamiętajcie się.
Rozumiem, że można mieć problemy z głową, ale żeby aż tak!... A Muranów, to co?
Może mam zwidy, a może tam jednak wybudowano dzielnicę mieszkaniową? Nota bene,
nie chciałabym tam mieszkać. Poza tym, przy Umschlagplatz też się ostatnio
pojawił apartamentowiec, jak się patrzy, łatwo sprawdzić. Okna wychodzą
dokładnie na rampy, gdzie kiedyś dochodziły tory. Super lokalizacja..;((

[no.morro]

Przy budowie koło Umschlagplatzu też były protesty ale mimo tego budowę
przeprowadzono. Trudno się temu dziwić bo nie ma instrumentów prawnych które by
zakazłaby budowy w takich okolicach. Właściwe słusznie, bo gdyby tak było to
nienalezaloby budowac np na Woli, Starówce, Solcu. Na ul. Wilanowskiej nikt nie
wspomniał by wstrzymac prace z tego powodu że odkryto tam w zeszlym tygodniu
grób masowy, prawdop. z 1944 r. (GW chyba nawet o tym nie wspomnaiała).
Dlaczego niby ma być różnica miedzy mieszkaniem na Muranowie i na Starówce?
Pewnie tu i tam leżą jeszcze czyjeś zwłoki. Ale tak naprawdę, gdzie w starym
mieście europejskim nie leżą?

DDlaczego akurat europejskim?

[chinique]

[donkej]

A dokładnie gdzie "przy Wilanowskiej"?

[przemyslaw.burkiewicz]

Każda dzielnica Warszawy splamiona jest krwią poległych za kraj. Najprostszy
przykład rodem z mojej małej ojczyzny - z Bródna i Pelcowizny. Nie wiem, czy
wiecie, że w miejscu gdzie wybudowano estakady trasy Toruńskiej u zbiegu z
ulicą Wysockiego, w nocy z 15 na 16 października 1942 Niemcy powiesili
dziesięciu więźniów Pawiaka w odwecie za akcję sabotażową "Wieniec", polegającą
na wysadzaniu w powietrze torów kolejowych wokół Warszawy (przez partyzantów
oczywiście). Dziś jest tu tablica pamiątkowa, pod którą mieszkańcy Bródna
składają kwiaty i zapalają znicze.
Przecież i tak może być na Woli. Albo wmurować stosowną tablicę w fasadę nowego
budynku, albo urządzić od strony Górczewskiej (czyli w miejscu gdzie jest
obecnie) mały skwerek - 2 x 2 metry ogrodzone barierką, z ławeczką i miejscem
na znicze.

[maszkus]

oczywiscie,ze byloby to dobre rozwiazanie. To miejsce na brodnie kilka razy
mialem okazje obejrzec.

[walek47]

Byłem dziś na Górczewskiej.Krzyż stoi,tablica pamiątkowa też.

[maszkus]

wlasnie, ja tez chetnie bym sie dowiedzial, w ktorym miejscu na wilanowskiej,
no i oczywiscie co sie stalo dalej ze szczatkami zmarlych.

[no.morro]

Pomiędzy Wilanowską i Okrąg zaplanowano dwa nowe budynki. Jeden zaczęto już
budować. Wykop znajduje się dokładnie pomiędzy Okrąg i Wilanowską. Drugi
budynek będzie przy samej Wilanowskiej i przy nim prace rozpoczną się na
wiosnę. Wg SuperExpresu odnalezione szczątki zabrała policja. Prezes
spółdzielni Torwar powiedział że przy każdej ich inwestycji odkopywali ludzkie
szczątki i tak pewnie będzie też jak będą budować niedługo wzdłuż ulicy Solec.

Dlatego "europejskim" bo nie jestem pewny jak wygląda sprawa z miastami np w
Płd Ameryce.