Ratujmy klasztor Wizytek

[Gość: Mikoś]

Po co remontować coś, co jest zakazane dla zwykłych śmiertelników. Oczywiście
wartości kulturowe itd., ale nikt z nas nie może tego oglądać, bo jest to nie
dostępne. Tak, więc albo siostry podzielą się historyczną skarbnica albo niech
zabytek pozostanie zamknięty, bez możności dotacji. Tak na marginesie to
kościół może przeznaczyć część funduszy z odzyskanych nieruchomości na
zachowanie ich dobrego stanu…

[kabu12]

Niech się wezmą za prawdziwą robotę to będa miały pieniądze na remonty, albo
niech im niebiosa ześlą pieniądze tak jak zsyłają im pieniądze na codzienne
życie !

mają zwierzchników

[Gość: oki]

jak ja zadzwonię do gazety to mi pomoże sfinansować remont? kościół w polsce ma
ziemię, majątki, limuzyny ale ponoscić koszty swoich nieruchomości to już nie
może? tylko garnąć pod siebie bez umiaru klechy potrafią a jak trzeba parę
procent utargu zainwestować to błagają o wsparcie jak dziady

[Gość: Elmo]

Jak masz barokową chałupę i niszczejące zabytki w środku z XVII - XVIII w. to
na pewno zrobimy zrzutę... ale na remont gomułkowskiego czy gierkowskiego bloku
nie licz :-) Ma małą wartość muzealną...
Z resztą jak masz domofon na klatce to też nie licz bo nie będziemy mogli
oglądać twojego mieszkania, a czego obejrzeć nie możemy na to kasy nie damy

[wari]

Jeśli patrzeć na wydatki wszelkich służb konserwatorskich to można byłoby
pomyśleć, że w Polsce nie ma zabytków świeckich. Na słowo "kościelne" otwierają
się wszelkie państwowe kasy. W końcu kościół z tych milionów hektarów ma chyba
dochody, nie wspominajac o dopłatach rolnych z UE.

[Gość: Miodwa 14]

Wizytki zadzwoniły do "Gazety" z prośbą o pomoc. Są w dramatycznej sytuacji. W
mroźne noce wiatr hula po klasztornych korytarzach i celach z barokowymi
obrazami i kilkusetletnimi meblami.
=Siostry mają swoich przełożonych,niech zadzwonią do nich.

Z siostrą Marią Chodyko rozmawiamy przez solidne, kute kraty. Te same, przez
które wizytki kontaktowały się z ludźmi z zewnątrz 100, 200 i 300 lat temu.
Krata jest granicą dwóch światów. Oddziela profanum od sacrum, gdzie świeccy
nie mają wstępu.
=Taka jest reguła zakonu, wiedziały na co się piszą. Trzeba zmienić regułę ,
niech nie siedzą zamknięte. A te zgromadzone skarby można pokazać ludziom.A tak
przy okazji , to nigdy nie widziałem biednej, zagłodzonej siostry, a tym tylko
za zimno. Trzeba było myśleć wcześniej.
Latem może być za gorąco.

Ależ jesteście zawistni

[Gość: Jaś]

i prostaccy przy okazji... "Po co remontować coś, co jest zakazane dla zwykłych śmiertelników?" No, po
prostu śmiechu warte te wasze komentarze.

[Gość: Leszek]

To chyba nie zawisc, tylko rzetelna ocena aktualnej sytuacji w naszym
wspanialym kraju.
A tak na marginesie tematu uczuc wyzszych: inne siostry przejely szpital na
Goszczynskiego w Warszawie, bo im sie slusznie nalezal. Ale nie po to zeby go
dalej prowadzic, tylko po to zeby go zburzyc i sprzedac teren pod komercyjna
zabudowe. Ciekawe, czy kierowala (kieruje) nimi milosc blizniego, czy moze
jakies inne rownie "drogie" przeslanki.

[Gość: vortex]

Podobnie jak dominikanie od Sw Jacka zrobili z przedszkolem na Freta- tez
zabrali dzieciom. Akurat sie zlozylo ze mamy niz (chwilowy) WIEC NIE BYLO TO
STRASZNIE BOLESNE ale za 2 lata? To bylo najfajniejsze przedszkole w okolicy.
Nie dam im zadnych pieniedzy z wlasnej woli (no, troche dalem ksiedzu po
koledzie)

[esmeralda_pl]

a wiesz co sę tam teraz mieście? Dominikański Ośrodek Rodziny... Odbywają się
zajęcia dla maluchów, a także dla młodych Mam, które przychodza tam razem ze
swoimi dziecmi

[Gość: vortex]

OK, nie wiedzialem. Nie mniej jednak zauwaz ze jest to juz instytucja
selektywna, podczas gdy przedszkole taka nie jest z zalozenia. Powiedzmy ze
polowa zla jest naprawiona. A co oni tam robia?

Ludzie czy was pogieło?

[Gość: Kamilus]

Czytam komentarze i oczom nie wierzę. To co z tego że nikt z nas nie ma tam
wstępu, czy to sprawia, że jako podatnicy nie powinniśmy chronić dziedzictwa
kulturowego? Piszecie że skoro nie mamy wstępu, nie zobaczymy tych zabytków to
nie warto wykładać pieniedzy. A czy ktoś z Was, zwykłych zjadaczy chleba
zastanawiał się ilu zabytków nie oglądamy choć są "w posiadaniu" narodu.
Wszelkie starodruki Biblioteki Narodowej któych nie obejrzycie (chyba że macie
tytuł doktora czy profesora i piszecie pracę naukową), wszelkie obrazy
zalegające w skarbacach muzeów zbyt cenne żeby je pokazywać czy chociażby
pałacyki, parki i inne miejsca historyczne leżące w gestii instytucji rządowych
i państwowych. Co roku wykładacie ze swoich PITów (bez proszenia) miliardy na
nowe pisuary i marmury w ministerstwach których i tak nie zobaczycie, dajecie
kasę na samoloty, śmigłowce i limuzyny rządowe z których nie skorzystacie. Do
Kancelarii Premiera, Sejmu, ministerstw nie wejdziecie a płacicie! Więc gdy
pojawia się informacja że trzeba pomóc zakonowi to ja jestem za. Wolę zachować
kawałek zabytku dla moich dzieci niż utrzymywać darmozjadów z "cyrku na
wiejskiej". I tu i tu wstępu nie mam... ale politycy szybko odchodzą w niebyt,
a barokowy zakon będzie trwał dalej.

[sneaker]

Twoje dzieci i tak tego nie zobaczą, to po pierwsze.

Poza tym jako obywatele państwa w którym mieszkamy ponosimy koszty jego
utrzymania, jakiekolwiek by nie były, jak nam nie pasuje, to jedziemy sobie do
innego państwa.

Ale z jakiej racji całe społeczeństwo ma utrzymywać kościoły?

Wracając do wcześniejszych postów, gdyby jakakolwiek osoba prywatna
doprowadziła swój zabytkowy dworek, zameczek czy pałacyk do takiej ruiny, to by
dostał taką karę, że by się nie pozbierał.

Popatrzcie np. na Wielką Brytanię, tam żeby ratować jedne kościoły, sprzedaje
się drugie, do których już nikt nie chodzi...

Nie chcesz, nie dawaj

[Gość: recznik]

To jest raczej apel o pomoc, skierowany do tych, ktorzy dobrowolnie jej
udziela, a nie podatek w rodzaju haraczu na utrzymanie TVP. Nie chcecie, nie
dawajcie, ale oszczedzcie sobie cynicznych komentarzy o siostrach - rzekomych
darmozjadach i o waszym naglym pragnieniu uzyskania dostepu do zabytkow. Drodzy
nieopierzeni adepci New Age : wierni buddyzmu i hinduizmu (ktore to religie
bardzo szanuje) tez maja takie wspolnoty "klauzurowe", ktore utrzymuja - to
sprawa tradycji duchowej. Adepci wojujacego ateizmu : nie ma przymusu dawania
na ten klasztor, ale zawsze obowiazuje szacunek dla przekonan innych ludzi.

[sneaker]

"nie ma przymusu dawania
> na ten klasztor,"

Na żaden nie ma, a później państwo sypnie groszem jak na budowę świątyni
opatrzności Bożej.
To prawie jak byśmy byli państwem wznaniowym.

[Gość: Mike]

>
> Na żaden nie ma, a później państwo sypnie groszem jak na budowę świątyni
> opatrzności Bożej.
> To prawie jak byśmy byli państwem wznaniowym.
tak sięskłada że z 20 milionów na Świątynięaż 10 pochodzi z przesunięcia tych
pieniędzy z dotacji na Uniwersytet Kardynała Wyszyńskiego, więc tak
naprawdępaństwo dokłada kościołowi 10 milionów, licząc że nawet jeśli w Polsce
co drugi Polak jest Katolikiem to z tych pieniędzy które wpłacają z podatków,
wystarczy aż naddto na te 10 milionów, więcptrzestań za przeproszeniem piep..yć
o Państwie wyznaniowym. Katolikom też sienei podoba dofinansowywanie tabletek
antykoncepcyjnych z ich podatków, a tacy ludzie jak ty to wprowadzili,

[Gość: Kamilus]

A może i zobaczy... skąd wiesz (ja też nie wiem) jaki będzie pomysł na życie
mojego dziecka.

Co do wyjazdu... jeśli nie podoba mi się sposób wydatkowania moich podatków na
moją Ojczyznę to czemu mam z niej wyjechać? Może niech wyjadą Ci co
doprowadzają mój kraj do ruiny!

Nie chodzi o utrzymywanie kościołów, a o utrzymywanie historycznych budowli. A
dlaczego skoro nie jestem i nie byłem zwolennikiem monarchii i szlachectwa łożę
z podatków na utrzymanie zamków i pałacyków, które tylko czekać zostaną
zwrócone?
Co do kar dla prywatnych to mnie nie rozśmieszaj. Ile zabytków stoi w Polsce i
są w katastrofalnym stanie. Nikt tego nie remontuje i albo robi samowole
budowlane (prominentni samorządowcy na Sadybie, Żoliborzu) albo czeka aż się
rozleci. O karach to ja nie słyszałem.

Z porównywaniem się do Wlk. Brytanii jest dość niefortunne z uwagi na to że
mamy tam anglikanizm a nie katolicyzm i to że w Polsce kościoły nie są puste.

[Gość: Wiktor]

Chcesz czy nie chcesz i tak płacisz na "Cyrk z Wiejskiej", bo jak każdy obywatel
tego kraju płacisz podatki każdego dnia. W Polsce utrwala się przekonanie, że
sprzęt medyczny dla szpitali kupuje WOŚP, dzieci dokarmia się ze zrzutki
społeczeństwa. Nie wspomnę już o aktualnym zrywie społeczeństwa w obliczu
śląskiej tragedii. Są to działania piękne i szlachetne ale nasuwa się podstawowe
pytanie? JEŚLI PAŃSTWO NIE MA NA TO PIENIĘDZY TO NA CO WYDAJE SIĘ PIENIADZE Z
NASZYCH PODATKÓW, AKCYZ, VATu itd. I jeszcze jedno:
Kościół Katolicki jest zwolniony z większości podatków w tym z działalności
gospodarczej (patrz Radio Maryja). Dodatkowo dostał dziś od Rządu 5 mln dotacji
+ 20 mln na świątynie opatrzności. To że Wizytki żyją w takich warunkach i że w
takich warunkach przechowywane są bezcenne zabytki to KOMPROMITACJA INSTYTUCJI
KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO I WŁADZ RZECZPOSPOLITEJ.

[wari]

Nie ma problemu. Płać, ale nie ze wspólnej budżetowej kasy. Ja płacić nie chcę
na prywatne mieszkania jakichś sióstr, chyba, że mojej siostry. Wara od naszych
pieniędzy ! Jak chcecie ciepło to poproście o te miliony płynace z UE na
gigantyczne latyfundia kościelne.

[Gość: wawroo]

gigantyczne latyfundia niezagospodarowanych szarych komurek. uraaaaa!

[Gość: Adam]

A gdzie są zdjęcia?

[Gość: luna]

Podobno parę lat temu siostry planowały utworzenie muzeum i udostępnienie
zbiorów. (Siostra Maria Chodyko jest historykiem sztuki).

A może powinny postarać się o jakieś dofinansowanie z UE?

kosciol dostaje corocznie miliony zetow.. co z

[arahat1]

nimi robi??? czy odsyla do watykanu???????

[Gość: beata]

Kosciol jako instytucja walczy jak lew o zwrot ziem i budynkow .Kosciol wydaje
miliony na budowanie nowych ogromnych kosciolow ."ksiedza" Rydzyka nie wspomne
bo nie ma o czym mowic .
Panstwo jako instytucja nie zwraca sie do kosciola jako instytucji o
wyremontowanie domow dziecka czy szpitali czy powiedzmy Palacu Kultury. tez
zabytek.

[Gość: lolek]

Najśmieszniejsze jest to że tyle lat temu ktoś wystrugał te okna i okucia,
pewnie jakiś rzemiecha z młotkiem i dłutkiem ,a teraz jest to problem bo "
okucia mają za skomplikowany kształt" - ludzie skąd te ceny przecież k....wa ,
latamy w kosmos a kawałek metalu , czy drewna to teraz problem ? Chyba że
czarni zawyżają kosztorys ale to inna bajka...

[r202]

A kiedy ostatnio byłeś w kosmosie? Tak latasz w kosmos jak się i znasz na restauracji zabytków. Czyli
wcale.

Niech Glempu podsypie - ciągnie z budżetu ile moze

[Gość: F.Y.M]

[Gość: znawca]

WIdzę, że w komentarzach gremialnie zabrali głos pogrobowcy Moczara, Babiucha,
oraz niezmordowanego brygadzisty Albina Siwaka. Poziom argumentów i
intelektualny prezentujecie naczelnych ideowców Trybuny Ludu z lat 1945-1953.

Takiego stężenia kretynizmu w jednym miejscu nie widziałem już dawno...

[Gość: jac]

Zastanawiam sie, kto bedzie te okna wymienial, skoro prawie nikt nie ma tam
wstepu?

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Ćśśśś, spokojnie. Daj kwitnąć nowoczesnej "tolerancji". Ja czytam to, czytam i
się delektuję. W końcu "łapaj złodzieja" krzyczy najgłosniej ten, kto trzyma
cudzy portfel w łapie. Z "tolerancją" jest tak samo.

[wari]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> WIdzę, że w komentarzach gremialnie zabrali głos pogrobowcy Moczara, Babiucha,
> oraz niezmordowanego brygadzisty Albina Siwaka. Poziom argumentów i
> intelektualny prezentujecie naczelnych ideowców Trybuny Ludu z lat 1945-1953.
>
> Takiego stężenia kretynizmu w jednym miejscu nie widziałem już dawno

Pomyśl zatem o czym świadczą te inwektywy ?

Ojciec Rydzyk z Glempem nie pomogą ???????

[Gość: -]

[do.ugody.nie.dojdzie]

Ja bardzo chcę się umówić na wizytę u Wizytek, ale nie wiedziałem, że tam jest
tak restrykcyjne "dor selekszyn" :(

Ojciec RYDZYK niech da!

[Gość: Eminencja]

Niech sprzeda maybaha to starczy na remont i jeszcze S-klasse sobie kupi!

[nokryd]

Jesteś głąbem. O Majbachu (nikt z kleru nie posiada) szczekasz boś zmanipulowany
!!! Najrosądniej będzie, jak wrócisz pod swoją budke z piwem.

niech kosciol ratuje- pieniedzy mu nie brakuje!

[Gość: jg]

niech kosciol sam sobie ratuje- pieniedzy mu nie brakuje!

[Gość: pajarero]

no to możemy część z 20 mln zł przeznaczonych na budowę Świątyni Opatrzności
Bożej przeznaczyć na renowację zabytków kościelnych JUŻ istniejących, czyż nie??!!!!



ja chcę stąd emigrować!

[nokryd]

Słusznie - wyemigruj pod swoją budke z piwem !!!

[anmanika]

Wizytki mają działkę na Powiślu, że hej, niech sprzedadzą kawałek to wystarczy
na remont.

[sneaker]

anmanika napisała:

> Wizytki mają działkę na Powiślu, że hej, niech sprzedadzą kawałek to
wystarczy
> na remont.

Jasne, już wcześniej wspominałem, np. w Wlk. Brytanii sprzedaje się kościoły,
by mieć kasę na remont i utrzymanie innych...

[sneaker]

nokryd napisał:

> Słusznie - wyemigruj pod swoją budke z piwem !!!

Skończyły się argumenty ad rem, to zaczynamy ad personam, oj słaba taka
argumentacja, słaba...

[Gość: Mike]

>
> Skończyły się argumenty ad rem, to zaczynamy ad personam, oj słaba taka
> argumentacja, słaba...
a jakie ty argumenty przedstawiłeś???????
jaki ty poziom reprezentujesz????
W tym kraju mieszka 20 może 30 milionów katolików, płaconcych podatki, chyba
mają prawo aby domagać się aby cześć z tych pieniędzy szła na remonty
kościołów, jeśli dla ciebie to jest PAństwo wyznaniowe to wolna droga do
liberalnej Europy, nikt cię tu na siłę nie będzie trzymał.

[sneaker]

> a jakie ty argumenty przedstawiłeś???????
> jaki ty poziom reprezentujesz????

O i znowu agumenty ad personam.
Ale skoro takich używamy to:
- skończ jakiś kurs języka polskiego, skoro w szkole Cię nie nauczyli (nie
płaconcych, a płacących).

[wari]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> >
> > Skończyły się argumenty ad rem, to zaczynamy ad personam, oj słaba taka
> > argumentacja, słaba...
> a jakie ty argumenty przedstawiłeś???????
> jaki ty poziom reprezentujesz????
> W tym kraju mieszka 20 może 30 milionów katolików, płaconcych podatki, chyba
> mają prawo aby domagać się aby cześć z tych pieniędzy szła na remonty
> kościołów, jeśli dla ciebie to jest PAństwo wyznaniowe to wolna droga do
> liberalnej Europy, nikt cię tu na siłę nie będzie trzymał.

A jakie masz prawo do wyrzucania ludzi z Polski. Już tacy byli co wyrzucali w
latach 60-tych. Chcesz dołączyć do tego warcholstwa, masz ku temu wyraźne
inklinacje. Jak sobie katolicy chcą dofinasowywać luksusy kościelne to droga
wolna, ale wara od pieniędzy ateistów !

[Gość: Mike]

> A jakie masz prawo do wyrzucania ludzi z Polski
nie mam prawa i tego nie robię, zauważyłem tylko że jeśli katolicy płacą
podatki i bardzo mała część tych podatków idzie naremont Kościoła to
niewierzący nie powinni sięwtrącać, a jeśli uważają że taka saytuacja oznacza
PAństwo wyznaniowe to mogą sięwynieść, nikt ich siła nie zmusza do mieszkania w
POlsce, kapujesz czy mam jeszcze prościej napisać??

Już tacy byli co wyrzucali w
> latach 60-tych.
ble ble ble pisz na temat albo w ogóle

Chcesz dołączyć do tego warcholstwa, masz ku temu wyraźne
> inklinacje.
Jakiego warcholsktwa??? Czym dla ciebie jest warcholstwo??? Czy każde wsparcie
rząduu katolickiego PAństwa, wybaranego przez katolików, którzy stanowią
wyraźną wiekszość obywateli czyli z ich kieszeni pochodzi większość podatkó w
tym kraju, to taka sytuacja jest warcholstwem??? Rozumeim że każdy kto sprzyja
kościołowi to dla ciebie warchoł??? Gratuluję bolszewickiego myślenia

Jak sobie katolicy chcą dofinasowywać luksusy kościelne to droga
> wolna, ale wara od pieniędzy ateistów !
pieniądze ateistów to może z 10 % pieniędzy budżetowych, 90 % jest płacone
przez katolików, a newat jakby to było tylko 60 czy 70% to i tak to sągrube
miliardy, od których ci wara

[sneaker]

Równie dobrze idąc Twoim tropem dofinansowania powinni też dostawać Żydzi,
Prawosławni, Buddyści, ale też homoseksualiści, czy lesbijki.
Przecież oni też płacą podatki w Polsce... zatem mają takie same prawa do
otrzymywania dotacji na swoje organizacje, czy związki wyznaniowe.

Dlaczego Katolicy mają być wyróżnieni?
Wiem, dlatego, że to kościół katolicki ustalił kolejność zbawienia... czasami
mi wstyd, że wyznaję tę samą religię, co ogół tego społeczeństwa.

[Gość: Wieszatiel]

Trafiono kulą w płot. Mówisz, że katolicy są jacyś tacy wyróżniani. A ja
odpowiadam bzduraaaaaa. Jestem z Podlaskiego. Cerkiew prawosławna na klasztor w
Supraślu (otrzymany w 1996 roku dec. admin. ministra J.M.Rokity), przez
ostatnie 2 lata otrzymała ok.4 miliony złotych na remont, plus do tego 2
miliony z Urzędu Marszałkowskiego, czyli razem bagatela 6 mln złotych. Wszyscy
nabrali wody w usta, a bardziej szczerzy uzewnętrzniali swoją egzaltację na
czacie białostockiej wyborczej. Wydawało mi się , że czytam jakieś parafialne
wypociny. Ale teraz uwaga! Czy są inne zabytki w Podlaskiem? Są np. Klasztor
Wigierski z XVII w.uszkodzony po ostatnim trzęsieniu ziemi, klasztor
dominikanów w Choroszczy z XVII w. w remoncie od lat 80.XX w., Klasztor
Franciszkanów w Drohiczynie z XVIII, a na koniec klasztor dominikanów w
Sejnach. Więcej niechce mi się wymieniać.
Myślę, że każdy dobry Polak słyszał o siostrach benedyktynkach-sakramentkach.
Pozostawienie tego dobra bez pomocy i zerkanie z ukosa jak się poci, obrasta
grzybem - bo to katolickie!To zgubne myślenie.To myślenie wg. zasady "na złość
mamie odmrożę sobie uszy" - to niepoważne. Jak czytałem komentowany artykuł
strasznie mnie wnerwiło jak Konserwator Zabytków na woj. mazowieckie z braku
kasy ruszał ramionami, a nasi posłowie na Supraśl kilka dni temu przyznali
kolejne 2 miliony złotych... i żeby było śmieszniej przeznaczone na
bizantynizację unickich gmachów barokowych. Generał-gubernator Michaił Murawiew
by się uśmiał: maładcy Paliaki!!! Maładcy!!!

[Gość: Mike]

> Równie dobrze idąc Twoim tropem dofinansowania powinni też dostawać Żydzi,
> Prawosławni, Buddyści, ale też homoseksualiści, czy lesbijki.
tak się skłąda że jeśli jakaś światynia żydowska lub prawosławna jest zabytkowa
to na takich samych prawach może występować o dofinansowanie remontu co
kościoły katolickie a co do homoseksualistó to oni nie mają swojej religii nie
mówiąc już o zabytkowych kościołach , więc wtrącasz bezsensowne argumenty

> Dlaczego Katolicy mają być wyróżnieni?
dlatego że zabytkowych świątyń katolickich jest najwięcej w tym kraju i one
dostają najwięcej, poza tym religia katolicka to dominująca religia w tym
kraju, więc zgodnie z demokracją większość może zdecydować na jakie cele idąich
pieniądze

> Wiem, dlatego, że to kościół katolicki ustalił kolejność zbawienia... czasami
> mi wstyd, że wyznaję tę samą religię, co ogół tego społeczeństwa.
sądząc z tego komentarza i wielu twoich innych komentarzy ty nie masz nic
wspólnego z religiąrzymskokatolicką, więc daj sobie spokój z tym wstydem i
dodatkowo się nie ośmieszaj

[wari]

Gość portalu: Mike napisał(a):

>> W tym kraju mieszka 20 może 30 milionów katolików, płaconcych podatki, chyba
> mają prawo aby domagać się aby cześć z tych pieniędzy szła na remonty
> kościołów, jeśli dla ciebie to jest PAństwo wyznaniowe to wolna droga do
> liberalnej Europy, nikt cię tu na siłę nie będzie trzymał.

A skąd wiesz, że wszyscy katolicy w tym kraju nosza moherowe berety i chcą
ładować wspólną kasę na kościelne mieszkanka ? Mówisz w imieniu całego narodu,
czy 20 milionów ? W tej chwili KK jest głównym beneficjentem wszelkich dotacji
na zabytki. Jeszcze mało ? Praktycznie wszelkie świeckie dobra kultury są w
rozsypce, bo KK chapie wszystko. Nie dość mu gigantycznych powierzchni rolnych,
rolnych dotacji unijnych, finansowania szkół, zabytków... jeszcze jeden
klasztorek dobrze, żeby państwo wyremontowało ?

[Gość: Mike]

> A skąd wiesz, że wszyscy katolicy w tym kraju nosza moherowe berety i chcą
> ładować wspólną kasę na kościelne mieszkanka ?
Jestem katolikiem i wypowiadam się jako członka tej wspólnoty , znam ją lepiej
niż ty, i mogę coś na jej temat powiedzieć, ty nie

w imieniu całego narodu,
> czy 20 milionów ?
mówię w imieniu dużej części tych 20 milionow, którzy płacą dziesiątki
miliardów złotych podatków, mamy prawo oczekiwać że chociaż ten 1 milion
zostanie przeznaczony na remont zabytkowego sakralnego obiektu, jeżeli
odmawiasz nam tego prawa to idź do Brukseli tam nauczą cię tolerancji

W tej chwili KK jest głównym beneficjentem wszelkich dotacji
> na zabytki.
fakty, fakty proszę
zresztą tak sięskłada że dużą część zabytkowych budowli w Polsce to są
Kościoły, czy ci się podoba to czy nie

Praktycznie wszelkie świeckie dobra kultury są w
> rozsypce, bo KK chapie wszystko.
ble ble ble typowy bełkot i 100% kłamstwo rodem z NIE albo FAktów i Mitów,
człowieku ty żyjesz w jakimś innym świecie


Nie dość mu gigantycznych powierzchni rolnych,
>
> rolnych dotacji unijnych, finansowania szkół, zabytków... jeszcze jeden
> klasztorek dobrze, żeby państwo wyremontowało ?
hahahahahah twoja nienawiść zdradziła twoją kompletną ignorancję w temacie,
szkoda słów

[pam_pa_ram_pam]

Gość portalu: Mikoś napisał(a):

> Po co remontować coś, co jest zakazane dla zwykłych śmiertelników. Oczywiście
wartości kulturowe itd., ale nikt z nas nie może tego oglądać, bo jest to nie
dostępne. Tak, więc albo siostry podzielą się historyczną skarbnica albo niech
zabytek pozostanie zamknięty, bez możności dotacji. Tak na marginesie to
kościół może przeznaczyć część funduszy z odzyskanych nieruchomości na
zachowanie ich dobrego stanu…

Jest bardzo wiele zabytków, do których "zwykli ludzie" nie mają wstępu, a się
je konserwuje z uwagi na wartość historyczną. Poza tym, pozwolę sobie zauważyć,
że Klasztor jest widoczny z zewnątrz i nikt chyba by nie chciał, żeby "świecił"
w cetrum Stolicy zapadniętymi dachami, pourywanymi rynnami lub popaczoną
stolarką - a tak się przecież stanie, jak nie w tym roku, to za 10-3- lat,
jeśli się nie będzie prowadziło regularnej konserwacji.

Oczywiście nie zmienia to mojej opinii, że KRK powinien się do tych prqc
konserwacyjnych "dołożyć". Problem w tym, że klasztory są dość niezależne od
Episkopatu, więc i dotacje dostaja niewielkie. Jak ktoś umie sobie w obecnych
czasach poradzić (vide o. Rydzyk), to ta niezależność może przynosić duuuuże
profity. Ale nie siostrzyczki z klauzurowanego konwentu...

[Gość: jazula]

skoro zdjęcia wnętrza robiła siostra, to czemu podpisany jest pod nimi pan
Albert Zawada?????

[joyz]

Po co? Ano z tego samego powodu, dla którego pomagamy rodzinom "gołębiarzy" z
Katowic - zwykła, ludzka życzliwość. Przeczytałam dzisiaj w gazecie, że niektóre
z tych gołębi są warte 100 tys. dolarów!!! Zakładając, że to prawda, można zadać
sobie pytanie, czy ktoś, kogo stać na takiego ptaka, potrzebuje pomocy finansowej?
Myślę, że nie wszyscy poszkodowani w tej katastrofie mieli w swoich hodowlach
takie latające fortuny. I większość z nich naszej pomocy potrzebuje. Tak samo
pomocy potrzebują siostry Wizytki, choć teoretycznie mają "zaplecze" które
jeździ "serią S" itd. Wybrały sobie taki sposób życia, a nie inny, i należy to
uszanować. Tak samo, jak trzeba uszanować decyzję kogoś, kto kupuje sobie
gołębia za 100 tys. dolarów. Pomóc trzeba tym, którzy na swoje ptaki wydawali
po kilkaset złotych, choć pensje mieli też tylko trzycyfrowe, i siostrom, które
do pasażerów "serii S" mają bardzo daleko... choć może tylko kilka metrów w
linii prostej.
Poza tym, nikt nas do niczego nie zmusza. Nie chcesz "inwestować" w Wizytki,
pomóż "gołębiarzom". Albo babci z sąsiedztwa.
Pozdrawiam wszystkich, którzy pomagają komukolwiek w potrzebie.

[sneaker]

> Poza tym, nikt nas do niczego nie zmusza. Nie chcesz "inwestować" w Wizytki,
> pomóż "gołębiarzom". Albo babci z sąsiedztwa.


Pomaga się tym, którzy naprawdę tego potrzebują...
Niech sięgną do swojej kieszeni najpierw i posprzedają trochę nagromadzonej
fortuny, to i na remont się znajdzie.
Jeden z książąt w Niemczech zlicytował sporą część posiadanych przez siebie
zabytkowych dzieł sztuki, żeby wyremontować zamek.

A tu proszę, obrazy, meble, bogate zdobienia we wnętrzach kościoła itp... to
tak jak by mieszkać w kurnej chacie i jadać na miśnieńskiej porcelanie, pić z
kryształów i mieć kilka obrazów Picassa na ścianach, albo kilka innych drogich
dupereli.
Nie stać mnie na coś, to najpierw się zastanawiam, czy mam cokolwiek
przedstawiającego wartość żeby to sprzedać; przede wszystkim sięgam do swojej
kieszeni.

[przemek_pl]

to tylko formalnie jest wlasnosc wizytek! siostry nie maja prawa niczego
sprzedawac! zgromadzone w klasztorze zbiory naleza do zakonu i Kosciola - takze
przyszlych pokolen siostr i katolikow, wiec siostr nie maja prawa decydowac o
zbyciu tak wielkiego skarbu, ktory nota bene jest tez dziedzictwem panstwa i
narodu polskiego.

[wari]

joyz napisała:

. Przeczytałam dzisiaj w gazecie, że niektór
> e
> z tych gołębi są warte 100 tys. dolarów!!!

Wierzysz w każdą bzdurę napisaną w gazecie ? :)))))))

[joyz]

Napisałam: zakładając, że to prawda... A nawet, jak kosztowały "tylko" 10 tys.
złotych, to i tak trochę dużo :) A poza tym: osobiście znam hodowców, którzy
mają ptaki wielkości wróbla kosztujące kilkanaście tysięcy euro.
A jeśli chodzi o sprzedaż dzieł sztuki, które są w klasztorze, to nie sądzę, aby
siostry mogły to zrobić, z różnych powodów. Jednym z nich może być to, że te
dzieła prawdopodobnie do nich nie należą.

[sneaker]

Państwo też nie jest właścielem ani kościoła, ani klasztoru, ani sióstr.
Zatem może niech właściciel utrzyma "swoje" siostry?

FORSY NIEMA BO TRZEBA BUDOWAĆ w WILANOWIE .

[jerber]

Kościoła nie obchodzą zabytkowe, popadające w ruinę klasztory. Buduje nowe
świątynie jak n.p. na polach wilanowskich. Kardynał Glemp nie mając funduszy
podjął decyzję budowy tej świątyni. Koniecznie chce wybudować katakumby. Czyżby
bał się, że nie zdąży ? A NA REMONTY i BUDOWĘ ŚWIĄTYNI - NIECH DAJE PAŃSTWO,
czyli my wszyscy - bez względu na wyznanie i poglądy.

[Gość: vika]

jeżeli autorką zdjęć jest siostra Maria, to dlaczego pod zdjeciami zostało
umieszczone nazwisko właściciela aparatu?

[ernollll]

odrazu widać, że to forum powiązne z gazetą wyborczą. Wiele osób które tu się
wypowiada najbardziej boli to ,że pieniądze trafią do ZAKONU KATOLICKIEGO , tak,
tak to wasz wszytskich boli. Przecież powinnno się dbać o dobra nardowe ,a takim
jest klasztor wizytek. Jeżeli tak sądzicie to po co państwo pomaga ludziom
ubogim np. w remoncie mieszkań ?! Przecież to żadne dobro narodowe , Ba !
przecież tam nie ma wycieczek zagranicznych , wręcz jakim prawem ? Niech
rodzina pomoga ,albo niech sami zarobią ! ,a jednak to nikogo nie razi poprostu
trzeba pomóc,tak samo jak trzeba pomóc siostrom, ale niestety niektórych razi
,że to jest zakon wizytek <<< KATOLICKI !!! Siostry zwróciły się o pomoc ,a nie
jej żądały ! ,a jeżeli jest to obiekt zabytkowy to taka pomoc się należy. Nawet
jak ten budynek był własnością Pruszkowskiej Mafi, Balcerowicza czy ojca Rydzyka
i jego Rodziny Radia MARyji !

[Gość: wanda]

Czy możecie sprawdzić - gdzie, jak można zorganizować wpłaty w ramach 1%
podatków na rzecz Wizytek? Wydaje mi się, że na Warszawiaków mozna liczyć w tej
sprawie... A na marginesie poniższej dyskusji, chyba przeceniamy zamożność
Kościoła i ich środków... Tu chodzi o jeden z najważniejszych zabytków
Warszawy!!!! I pamięć o ks. Janie Twardowskim!

[Gość: tomasso]

Popieram w 100%. Nie wolno dopuścić do zniszczenia tak cennego zabytku i nie ma
co się oglądać na ateistów i "tolerancyjnych" z GW.
Jeżeli w Polsce zachowałyby się równie piękne zabytki będące jednocześnie
miejscem kultu jakiejkolwiek innej religii również byłbym za pomocą państwa w
ich utrzymaniu.

[Gość: widzeiwiem]

Dlaczego minister kultury ma fundowac ? Jezeli tylko Glemp sprzeda jeden z
luksusowych samochodow , toz to ogrzeja nie tylko klasztor ale jeszcze i pare
Domow Dziecka ! Przeciez On zawsze powtarza ,ze Musimy byc milosierni ! No to
Niech wreszcie zacznie od siebie , choc raz w swoim zyciu niech bedzie
milosierny, nie Musi cale zycie tylko BRAC. Bo jak dotychczas , co innego mowi
do ludzi , a co innego robi. Ja nie wspomne o innych luksusach w ktore Kosciol
oplywa, ze sa tam tez tacy , co nie oplywaja, a to tez trzeba zapytac tych na
swieczniku , dlaczego niesprawiedliwie dziela , rydzyk , jankowski itd.
sa "rowniejsi"? Ci , co mieszkaja w palacach i jezdza merolami sa lepsi ?
dlaczego ?

[anmanika]

Z tych 20 milionów na Świątynię Opatrzności Prymas mógłby odpalić Wizytkom tyle
ile im potrzeba a kościół zrobić trochę skromniejszym, byłby to ładny gest.

pytanie

[Gość: And]

A czy mozna dostac dofinansowanie ze srodkow ue ( do 85%) na remont tego
wspanialego zabytku? a innych?