Architektura socrealistyczna

[wujek15]

Czy budynki w stylu soc możemy traktować jako zabytki?
Ciekawy jestem Państwa opinii

obecnie raczej dziedzictwo niż zabytki

[fima]

wujek15 napisał:

> Czy budynki w stylu soc możemy traktować jako zabytki?

Słowo 'zabytek' wprowadzi tu wiele zamieszania, bo wydaje się od
razu nadawać obiektowi status czcigodnego antyku. Akurat w takich przypadkach
(kwestii chronienia czegoś ze względów nawet pozaartystycznych} widać że lepsze
jest pojemne słowo 'dziedzictwo'.
Architektura socrealistyczna dziedzictwem jest - niestety.
Jeżeli niektóre obiekty powinny dawać obraz dziejów architektury to i jakieś
dzieła socrealistyczne też powinny być zachowywane w pierwotnym stanie,
niezależnie od tego czy się podobają czy nie.
W Warszawie dotyczy to przede wszystkim MDMu. Reszta do dyskusji.
Osobnym zagadnieniem jest detal architektoniczny, który w budynkach
socrealistycznych jest często wytworem rzemiosła artystycznego i powinien być
jakoś osobno chroniony jako obiekty sztuki zdobniczej, często o wysokim
poziomie artystycznym i związane z nazwiskiem znanego twórcy.
Taka jest, Wujku, moja opinia.

[erazm1]

Drogi fimo otóż nie masz racji, socrealizm to sa zabytki i dlaczego niestety.
Niemcy w Berlinie bez wahania mnóstwo przykłądów tego stylu powpisywali do
rejestru zabytków. W Warszawie poza MDM trzeba to zrobic przede wszystkim z
PKiN i KC, ponadto moi faworyci to Ministerstwo Rolnictwa i budynek Biurowy
Leykama miedzy Wspólna a św. barbary (juz niestety nieco naruszony bo Koreańcy
z Daewoo przy okazji remontu wywalili drzwi - wspaniała kopię drzwi do
renesansowego palazzo florenckiego! Abstrahując od polityki wiele z tych
budynków to odbra architektura i arcywyśmienite rzemiosło i trzeba to chronić!

[margala]

czy zabytki, to nie wiem...
ale na pewno wielka ATRAKCJA TURYSTYCZNA!

nic nie budzi tylu emocji wsród zachodnich turystów, jak PKiN

[wujek15]

Bardzo lubię Muranów. Domy między Nowolipkami a AL. Solidarności , Andersa i JP
II mają swój urok .
Jestem również wrogiem zburzenia PKINu. Nie krytykujmy tego budownictwa tylko
dlatego że powstało w wiadomym okresie historycznym i "źle się kojarzy"

[masstah]

A kto chce burzyć pekin???? Po co? Właśnie że zdecydowanie powinien zostać -
choćby "ku pamięci". Aha - przyłaczam się do grupy uważającej socrealistyczne
potworki za zabytki - jest to kawałek historii architektury jednak, nie każdy
styl musi się podobać, ale nie wolno go z tego powodu wymazywać z historii.
Budynki typu pekin, mdm czy kc należy zdecydowanie zachować, choćby ku pamięci
i przestrodze ;-)

[wujek15]

Byli tacy którzy chcieli (w imie polityki przecierz ekonomicznie byłoby to
nieuzasadnione)
Ważne jest aby nie dopuścić do niszczenia detali socrealu (raczej budynków nie
będa wysadzać)bo bez nich to już nie będzie to samo

Pawilony na Marszałkowskiej

[jorgus]

Co do MDM i PKiN zgoda, powinny pozostać. Ale zupełnie nie rozumiem, dlaczego
miałyby się ostać pawilony na MArszałkowskiej przy Królewskiej. Wydawało mi
się, że padną śmiercią naturalną,kiedy zaczęto budować metro, ale przechodząc
tam parę dni temu stwierdziłem, że te ruiny zaczynają się odradzać. Kloszardzi
zostają wyparci przez jakichś rzemieślników. To byłoby straszne, gdyby to
zagłębie sexshopów i śrubek miało trwać w takiej pokracznej postaci kolejne 40
lat!

[erazm1]

Drogi kolego nie ma obawy prędzej czy później coś tam powstanie to zbyt
atrakcyjne działki, na razie są projekty Centrum - bis, czyli kompleksu
handlowo-biurowego.

[wujek15]

jorgus napisał:

> Co do MDM i PKiN zgoda, powinny pozostać. Ale zupełnie nie rozumiem, dlaczego
> miałyby się ostać pawilony na MArszałkowskiej przy Królewskiej. Wydawało mi
> się, że padną śmiercią naturalną,kiedy zaczęto budować metro, ale przechodząc
> tam parę dni temu stwierdziłem, że te ruiny zaczynają się odradzać.
Kloszardzi
>
> zostają wyparci przez jakichś rzemieślników. To byłoby straszne, gdyby to
> zagłębie sexshopów i śrubek miało trwać w takiej pokracznej postaci kolejne
40
> lat!

Pawilony i wszelkie tzw.budki to nie socreal ale raczej przykład "architektury
tymczasowej"-sposób budowania i materiały obliczone były na kilka lat natomiast
jak każda nasza prowizorka maja stać dziesiatki (a może i 100?) dzięki tej
tradycji za czas jakiś okaże się że zostały wpisane na listę dziedzictwa
architektonicznego i jako zabytki zostaną z nami po wsze czasy (tzn dokąd się
nie rozpadną)

[paulinca]

Nowolipki, Muranów, Aleja Wyzwolenia, Kubusia Puchatka, domy w Alei
Niepodległości - wszystko to kawał całkiem dobrej i prawdziwej architektury. Z
czasem nabierają szlachetności - czego nie można niestety powiedzieć o
budownictwie "postsocrealistycznym". Zachowywać i remontować (jak przedwojenne
kamienice).

[jawix]

ŚWIĘTA RACJA-TO NAPRAWDE KAWAŁ DOBREJ ROBOTY-ZRESZTĄ Z TYMI BUDOWLAMI WIĄŻĄ SIE
NAZWISKA ZNANYCH I CENIONYCH ARCHITEKTÓW.

[tomasz.urzykowski]

Architektura socrealistyczna ma już pół wieku i swoje ważne miejsce w podręcznikach. Może się podobać lub nie, ale
to pewien etap dzeijach architektury i bez wątpienia zasługuje na ochronę. Kilka budynków i zespołów (ze
sztandarowym MDM-em i gmachem KC PZPR na czele) powinno szybko znaleźć się w rejestrze zabytków.
Socrealistycznym budynkom grozi dziś - niestety - modernizacja. Obawiam się, że bez objęcia ich ochroną, mogą
stracić wiele cennych detali (rzeźb, krat, lamp i innych ozdobnych elementów), które w tych obiektach występują w
dużych ilościach.

[erazm1]

Popieram, zwłaszcza narażone na zniszczenie są wnętrza!!!!

[vulture]

Zabytki czy nie, ale miejsca typu MdM stanowią nie lada atrakcję dla turystów,
przybywających do Warszawy, więc warto się zająć ich ochroną. To też kawałek
historii...

[pstrys]

Czy jest cos takiego jak album o "architekturze socrealistycznej"?

[masstah]

Ja na przykład mam po babci wiekopomne dzieło pod tytułem "Plan Pięcioletni" -
grubaśny album wydany gdzieś koło 1948, moze 1950 roku. Z dużym rozdziałem o
Warszawie. A raczej o planach co z nią zrobić - znaczy są szkice jak mają wedle
myśli socrealistycznej wyglądać poszczególne miejsca. Jak to dobrze że oni tego
nie zrealizowali...
M.

[vulture]

W niektórych wypadkach mogłoby to ciekawie wyglądać... :)

[jawix]

Czy móglbys podac wydawnictwo i jakis szczegoly dotyczace tej ksiazki o ktorej
piszesz?Ewentualnie moze bysmy sie spotkali-jesli byloby to mozliwe chcialbym
zobaczyc te publikacje.

Dziekuje z gory za odpowiedz.

[masstah]

No nie będzie to takie proste. Książka jest w domu w Warszawie a ja hen hen
daleko. Jak będę w domu na święta to ci napiszę autora i inne szczegóły. W tej
chwili pamiętam tylko tyle co już napisałem i że ma białą okładkę z czerwonym
napisem ;-)

[sluzewiaczek]

Moja opinia jest taka, że każdy typ architektury powinien pozostać w pamięci
następnych pokoleń. Niestety, w przypadku architektury socrealistycznej,
istnieje jej dobra i zła strona. Do dobrej zaliczyłbym oczywiście MDM, gmach
partii a także ciekawy architektonicznie gmach ambasady węgier, który nawiązuje
do znajdującej się w tym miejscu przed wojną willi. Do złej zaliczyłbym 3
budynki mieszkalne zachodniej strony ulicy Marszałkowskiej, patrząc w lewo od
Żurawiej. Moje stwierdzenie nie wymaga chyba komentarza, jeśli ktoś popatrzy na
te budynki...

[pg.sgt]

Nieporozumienie pojeciowe. Architektura socrealistyczna to - w Polsce -
architektura powstajaca od konca lat 40-tych do polowy lat 50-tych, wedlug
dyrektyw i wzorcow radzieckich - "narodowa w formie i socialistyczna w tresci".
Te trzy domy przy Marszalkowskiej sa pozniejsze, to taki modernizm gomulkowski -
wyjatkowo pozbawiony finezji.
Dom Partii tez nie jest raczej socrealistyczny, ale modernistyczny z elementami
socrealizmu.

[erazm1]

sluzewiaczek napisał:

> Moja opinia jest taka, że każdy typ architektury powinien pozostać w pamięci
> następnych pokoleń. Niestety, w przypadku architektury socrealistycznej,
> istnieje jej dobra i zła strona. Do dobrej zaliczyłbym oczywiście MDM, gmach
> partii a także ciekawy architektonicznie gmach ambasady węgier, który
nawiązuje
>
> do znajdującej się w tym miejscu przed wojną willi. Do złej zaliczyłbym 3
> budynki mieszkalne zachodniej strony ulicy Marszałkowskiej, patrząc w lewo od
> Żurawiej. Moje stwierdzenie nie wymaga chyba komentarza, jeśli ktoś popatrzy
na
>
> te budynki...


otóz po pierwsze wspomniane budynki na lewo od Żurawiej to nie socrealizm, a po
drugie jak na lata 60. to nie sa one takie złe (jednak coś się dziejej w
parterze, a nawet zadbano o cokół z piaskowca), ale ochrona objałbym budynek z
tego okresu vis a vis hotelu Sheraton, to doprawdy arcydzieło jak na koniec lat
50. i polski biedamodernizm a la Corbusier.

[pg.sgt]

erazm1 napisał:

>
>
> otóz po pierwsze wspomniane budynki na lewo od Żurawiej to nie socrealizm, a
po
>
> drugie jak na lata 60. to nie sa one takie złe (jednak coś się dziejej w
> parterze, a nawet zadbano o cokół z piaskowca),
- Tez sie ciesze z tego piaskowca, ale w sumie to sa straszne bezmyslne pudla.
Po prostu trzy bloczyska, tyle ze ze sklepami, na pryncypalnej, jak to sie
kiedys mowilo, ulicy

ale ochrona objałbym budynek z
> tego okresu vis a vis hotelu Sheraton, to doprawdy arcydzieło jak na koniec
lat
>
> 50. i polski biedamodernizm a la Corbusier.
Zgadzam sie. W ksiazce Marty Lesniakowskiej (Architektura w Warszawie)
znalazlem, ze zaprojektowal to Jerzy Gieysztor. Troche podobnie ukladana
kamienna okladzine mial dom na ulicy Kopernika, ktory niedawno obklejono
styropianem (kladzionym na kamien!) i pomalowano.
A co do socrealizmu... Arcydzielem socrealizmu (potraktowanego przez
Pniewskiego z pewnym przymrozeniem oka) jest Sejm w wersji powojennej. Czytalem
ksiazke w ktorej Soltan (uczen Le Corbusiera) zzymal sie na ten budynek i przy
okazji na postmodernistow. Ale to dlatego, ze oni (ortodoksja modernistyczna)
nienawidza wszelkiego ornamentu.
A jesli ktos lubi XIX ty wiek w architekturze (jak ja) to w koncu i socrealizm
mu sie w niektorych przejawach spodoba...