Skrzyżowanie Łopuszańska/Al. Jerozolimskie.

[kayukayu]

Witam,

poszukuję informacji czy są już jakieś ustalenia na temat planowanej modernizacji skrzyżowania ulicy Łopuszańskiej z Alejami Jerozolimskimi? W obliczu całkiem nieodległego w czasie wybudowania węzła Salomea dla trasy Salomea Wolica, w/w skrzyżowanie będzie ogniskiem zapalnym wszelkich korków (w sumie to już jest). Mapka na stronach SISKOMu www.siskom.waw.pl/temporary/jerozolimskie-modernizacja.jpg posiada niestety białą plamę w interesującym mnie miejscu. Pytanie zasadniczo mam jedno - jak może zostać ułożony bezkolizyjny przejazd - czy prosto - czyli Aleje biegną górą (tak jak przy Dw. Zachodnim i obecnie budowana estakada nad ul. Mszczonowską), czy jednak dziwoląg w stylu skrzyżowania przy Galerii Mokotów? Logika mi podpowiada że Aleje powinny poleciec górą aby był bezproblemowy dojazd z centrum Wwy i trasy AK do węzła Salomea. Ruch tranzytowy, który teraz głównie kieruje się od ronda Zesłańców Alejami i skręca w Łopuszańską aby później skręcić w Al. Krakowską powinien przenieść się właśnie na trasę Salomea-Wolica. Pytanie tylko czy logika wygra...

[yasioo7]

Polecam mapy dotyczące Trasy Salomea - Wolica www.siskom.waw.pl/mapy.htm#s7s8
Jest tam rozrysowany układ łącznic węzła TSW z al. Jerozolimskimi i na tej
podstawie można się domyślić układu estakad nad skrzyżowaniem al. Jerozolimskich
z Łopuszańską. Wg zamierzeń ZDM i GDDKiA węzeł i skrzyżowanie mają powstać
równolegle.

[kayukayu]

Powiem szczerze tak jak już wcześniej napisałem: logika nakazuje puszczenie estakady prosto w ciągu Alej. Ale podane przez Pana mapki nie definiują w żadnym przypadku układu estakad na skrzyżowaniu Alej z Łopuszańską (magiczne słowo - początek opracowania obecne na mapkach). Niemniej dzięki za chęć pomocy ;)

[vampi_r]

O ile mnie pamięć nie myli, to usprawniony miałby być na tym skrzyżowaniu ciąg Al.Jerozoliskie - Łopuszańska.

[gzak1]

Hej!
Ja z kolei pamiętam, że mówiło się o srzyżowaniu 3 poziomowym. Bezkolizyjne
połaczenia byłyby zarówno w ciągu Al. Jerozolimskich, jak i Jerozolimskie-
Łopuszańska.

pzdr
GZ

[vampi_r]

Tak, tak. Ciąg do jazdy na wprost też będzie zapewne bezkolizyjny.
Jednak by zobaczyć dokładne rozwiązania, trzeba będzie poczekać.

[compet_pl]

Gdzieś, kiedyś widziałem mapkę przebudowy tego skrzyżowania (niestety nie
pamiętam gdzie).

Wg tej mapki miały być 2 estakady (poziom +1) w ciągu Alei Jerozolimskich.
Poniżej rondo (poziom 0). Do tego tunel z Jerozolimskich (poziom -1) w lewo w
Łopuszańską, jadąc OD CENTRUM. Jeżeli równocześnie zapewni się bezkolizyjny
skręt w prawo z Łopuszańskiej w Jerozolimskie do centrum, to chyba takie
skrzyżowanie by całkiem nieźle załatwiało sprawę.

[oktawiusz_2013]

Aby był "full wypas" brakuje tylko bezkolizyjnego skrętu w lewo z Łopuszańskiej
w stronę Pruszkowa. Jeśli część ruchu z OEC jadąca od strony Mokotowa zechce
skręcić w lewą stronę i zatrzyma się na światłach na poziomie 0, to już widzę
ładny koreczek.

[admiral_0000]

Święte słowa.
Postulowałem cos takiego juz wcześniej;-)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=39696704&a=39842986
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=39696704&a=40056364

[kayukayu]

Niby ciekawie, ale jak już się wjedzie w Łopuszańską z Alej to zaraz po wiadukcie nad torami utyka sie na światłach z przejściem dla pieszych i na kolejnych przy skrzyżowaniu z Orzechową. Trochę to bez sensu.
No i oczywiście czy w tunelu będą mieściły się TIRy ? :D

[pwieczorek1]

Mapkę przedstawiającą jak będzie wyglądało to skrzyżowanie można obejrzeć w
Powiatowym ośrodku dokumentacji geodezyjnej – na ul. Al. Jerozlolimskie 28 za
Epikiem. Mapka jest wywieszona pokoju 100 na 1 piętrzę.

Po przeczytaniu kilku wypowiedzi

[tarantula01]

nie tylko tutaj, ale i wawkom oraz SkyScrapercity wyrysowałem coś takiego:

www.siskom.waw.pl/temporary/aleje-lop.jpg
czerwony - estakady
pomorańczowy - najazdy na estakady
zielony - tunel

[oktawiusz_2013]

Nic dodaćm nic ująć:)) Tak właśnie powinno wyglądać to skrzyżowanie, bez
zbędnych komplikacji i udziwnień.

Przypomnę jedynie, że mieszkamy w Warszawie, a w tym mieście jak wiemy, można
wydać kilkadziesiąt milionów na remont skrzyżowania, spóźnić się przy okazji
tak ze 2 latka, a na koniec zostawić za wyremontowaym skrzyżowaniem kilka
świateł, żeby każdy mógł wyjechać ze swojej uliczki-popierdówki.

[admiral_0000]

A może powinnismy zawalczyć, aby niektóre z tych świateł jednak skasowali?

Jeszcze czego!

[komagane]

> A może powinnismy zawalczyć, aby niektóre z tych świateł jednak skasowali?
>

Jeszcze czego! Światła stoją tam, gdzie jest potrzeba. Albo skrzyżowanie, albo
przejście dla pieszych. Prosze bardzo, można światła zastapic przejściem
podziemnym, albo skrzyzowanie przejazdem bezkolizyjnym na estakadzie. Wątpię
jednak, by miasto znalazło na to środki.
Niektóre z tych świateł postawione zostały po cięzkiej i długotrwałej walce
(np. te przy Hynka/Radarowej, gdzie wczesniej zdarzały sie liczne wypadki,
także z udziałem dzieci idących do pobliskiej szkoły. Ręce precz od naszych
świateł!

[oktawiusz_2013]

Pani Barbaro, światła rzeczywiście są potrzebne, gdzie powinny być zastosowane.
Myślę jednak, że są niedobrym pomysłem przy przelotowej ulicy, gdzie dziennie
przewala się kilkadzisiąt tysięcy pojazdów. W takich miejscach najlepsze są
kładki - chyba najbezpieczniejsza forma przejścia przez ruchliwą ulicę. Wiemy
jaka jest kultura jeżdzenia w Polsce, bardzo popularna jest jazda na tzw.
pomarańczowo-czerwonym świetle. Wtedy naprawde trudno jest uchronić pieszych,
gdzie w głowie kierowców zamiast mózgu są trociny. Sam pamiętam, jak kiedyś
stojąc na światłach w Raszynie, po mniej więcej 15 sekundach od czasu zapalenia
się czerwonego światła, mignął obok mnie rozpędzony do grubo ponad setki
samochód. Wtedy, ani światła, ani święty Boże nie pomoże...

Właśnie, że TAK i to obowiązkowo

[admiral_0000]

Akurat stawianie świateł uważam za jednen z bardziej debilnych i rzekłbym
prostackich pomysłów, który tak na prawdę Niestey, nasze "orły" ze Z(mory) D
(dla) M(ieszkańców) czyba organicznie nie sa wstanie wysilić się i zaproponowac
czegoś bardzie użytecznego i zwyczajnie lepszego niż postawienie słupka z
trzema światełkami. Już nie chodzi nawet o to, że takie światełka pogarszają
płynność ruchu, sa przyczyną powstawania korków, a co zatyi midzie pogorszenia
warunków środowiskowych...
Chodzi o to ŻE NA PRZEJŚCIE DLA PIESZYCH NAWET ZE ŚWIATŁAMI ZAWSZE MOŻE CI
WJECHAĆ SAMOCHÓD w wyprawić Cię do do krainy wiecznie blokowanych budów dróg
eskpresowych i autostrad (bo tak zdaje się wygląda Twój raj;-))) - to
oczywiście zart, proszę się nie obrażać;-))).
Na tomiast ja nie znam takiego samochodu, KTÓRY BYŁBY W STANIE WJECHAC NA
KŁADKE DLA PIESZYCH ALBO DO PRZEJSCIA PODZIEMNEGO.
Ależ oczywiście, ze przecież nie postuluje liwkidacji przejść dla pieszych,
zależy mi tylko na przejściach NA PRAWDĘ FUNKCJONALNYCH I BEZPIECZNYCH.
A ich budowa wcale nie byłaby aż takim problemem, nawet finansowym - przy
okazji modernizacji czy remontów większości szlaków.
Tylko, że to by wymagało wysiłku - nie tylko organizacyjnego ale również
finansowego - który jest wybitnie nie w smak ekipie ze Zmory Dla Mieszkańców.
A Ty, podobnie jak i inni, pozwolili sobie dać im wmówić, że jedynym, co mozna
osiągnąć to światła, bo na nic innego nie ma szans.
Tymczasem gdyby OD SAMEGO POCZĄTKU TWARDO DOMAGAĆ SIĘ przejść i przecięć
bezkolizyjnych to moze i one - choć może nie od razu - by jednak powstawały.
Akurat te światła, o których mówisz uważam za większą pomyłkę. Biorąc pod uwagę
ruch, który na Hynka panuje, W TYM MIEJSCU JUZ DAWNO POWINNA BYC KŁADKA.
natomiast co do skrzyzowań pozwol e się jednak nie zgodzić; nie wszystkie
krzyżwóki są niezbędne, nie wszystkie uliczki muszą mieć obuskrętne relacje z
głównymi szlakami. W przypadku niektórych w zupełności wystarczyłby prawoskręt.

PS. Tytułem uzupełnienia - z innej dyskusji
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=40816894

[komagane]

Przejscia bezkolizyjne maja jedną niezaprzeczalną wadę: schody, które trzeba
pokonać. Mnie jeszcze łatwo, ale trudno matce z wózkiem czy staruszkowi z
laseczką. Dlaczegóż to piesi mają miec utrudnienia, żeby samochodom sie lepiej
śmigało?
Chcecie bezkolizyjnie, to domagajcie sie przejazdów bezkolizyjnych. W często
przywoływanej Japonii wszystkie (WSZYSTKIE) autostrady są na estakadach, i to
nie tylko w samym Tokio, ale i w mniejszych Pipidówkach. Nie ma problemu ze
skrzyżowaniami, bo lokalne ulice idą dołem, ani z przejściami dla pieszych.
Że estakady za drogie? To już problem budowniczych dróg i GDDKiA.

A kierowcę, który by wjechał na skrzyżowanie na czerwonym świetle, powinno sie
dozywotnio pozbawić prawa jazdy i doraźnie zarekwirowac samochód. Kultura jazdy
w Polsce (i nie tylko jazdy, ale w ogóle kultura) pogarsza sie skandalicznie.
SKANDALICZNIE. Patrz: dzisiejszy Przekrój, w którym podsumowuje się polskich
kierowców jako najbardziej brawurowych w Europie. Wstyd! Le[piej sie zabrac za
dyscyplinowanie kierowców niż likwidować światła dla pieszych.

"Trzecia wojna drogowa"

[komagane]

www.przekroj.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1578&Itemid=49

[admiral_0000]

> Przejscia bezkolizyjne maja jedną niezaprzeczalną wadę: schody, które trzeba
> pokonać. Mnie jeszcze łatwo, ale trudno matce z wózkiem czy staruszkowi z
> laseczką.
Znowu "orły" ze Zmory swoją niemoznością Ci mózg wyprały...
A o kładkach z podjazdami to nie można pomysleć????


> A kierowcę, który by wjechał na skrzyżowanie na czerwonym świetle, powinno
sie
> dozywotnio pozbawić prawa jazdy i doraźnie zarekwirowac samochód.

I myslisz, że to definitywnie pomoze??? O naiwe dziecię z Ciebie (niezaleznie
od wieku - bo w metrykę kobiety z przyzwoitości nie patrzę).
A myslisz, ze nawet jak mu zabierzesz prawo jazy i samochód to rozwiąze sprawę?
Myslisz, ze za 1000 złotych nie kupi jakiegoś szrota i bez prawa jazy nie
wisądzie za kierownicę???
Jak sądzisz - ile kierujących jeździ bez prawa jazdy? Według mnie wcale nie
margines - nawet osobiście znałem kilka takich przypadków (ale wsiadałem do ich
samochodów tylko wtedy, kiedy byli trzeźwi - instynk samozachowawczy we mnie
nie zanikł - żeby była jasność).
I co, jak taki defikwent po raz drugi wjedzie na czerwonym swietle na pasach?
W wyniku Twojej postawy anty-kładkowej kolejne osoby dołączą do Ciebie aby
blokowac budowę dróg (i kładek) - tyle, że juz w niebie.
Czemu Ty jesteś przeciwna przciwko budowie kładek?
Przecież one trawale i kompleksowo rozwiązują problem bezpiecznego przejścia
na drugą stronę!
Masz jakiegoś leniwego pociotka w ZDM?
A moze po prostu dla zasady nie chcesz mi przyznać racji?

[komagane]

> > A kierowcę, który by wjechał na skrzyżowanie na czerwonym świetle, powinn
> o
> sie
> > dozywotnio pozbawić prawa jazdy i doraźnie zarekwirowac samochód.
>
> I myslisz, że to definitywnie pomoze???

Proszę bardzo, korekta: Kierowcę, który by wjechał na skrzyżowanie na czerwonym
swietle, potraktowac jako chuligana stwarzającego zagrożenie zycia ludzkiego i
potraktowac paragrafem nakazującym areszt. Przepraszam bardzo, ale jesli
kultury nie da się nauczyc perswazją, to trzeba represją.
- rekwizycja samochodu (np. na poł roku)
- areszt (np. na trzy miesiące)
Jak sobie jeden z drugim posiedzi w areszcie, a potem pojeździ komunikacja
miejską, to zacznie myśleć przed skrzyżowaniem.

A o kładkach z podjazdami to nie można pomysleć????
>

A o estakadach w terenie zabudowanym pomyslec nie łaska? Cóż to, spece z GDDKiA
tego nie przewidzieli? To niech się pouczą i zastanowią.

> Masz jakiegoś leniwego pociotka w ZDM?

O nie, pochodzę z uczciwej i pracowitej rodziny, w której nie ma urzędników.

Opinia o polskim kierowcy (z Przekroju op.cit.)

[komagane]

Bezkarni polscy macho

U nas podobne kampanie są dość niemrawe, choć w niektóre weekendy polska
rzeźnia na drogach bije wszelkie europejskie rekordy. Nasz samochodowy macho z
wąsikiem nie lubi kazań o bezpiecznej jeździe, jest święcie przekonany o swoich
wyjątkowych umiejętnościach rajdowych i uwielbia jak dziecko przechwalać się, w
ile to godzin dojechał do Zakopanego czy też dotarł nad Bałtyk, choć bił te
rekordy, ryzykując życie rodziny. Takie szarże łatwo ukróciłaby większa
obecność i aktywność policji. Ale tej z radarami lub nawet w szybkich
radiowozach jest na ulicach jak na lekarstwo. Brakuje środków. Widać jak na
dłoni, że policjanci wolą się czaić przy nowych znakach zakazu skrętu i łapać
gapy niż pędzących na oślep piratów. Łatwiej i korzystniej to wychodzi.

Dlaczego nie chcesz przyznać racji?

[admiral_0000]

Kromagane Ty chyba jesteś naiwna,

Przeciez, ja juz o tym pisałem

****************************************************
I myslisz, że to definitywnie pomoze??? O naiwe dziecię z Ciebie (niezaleznie
od wieku - bo w metrykę kobiety z przyzwoitości nie patrzę).
A myslisz, ze nawet jak mu zabierzesz prawo jazy i samochód to rozwiąze sprawę?
Myslisz, ze za 1000 złotych nie kupi jakiegoś szrota i bez prawa jazy nie
wisądzie za kierownicę???
****************************************************

Jak go nawet zamkniesz, to i tak jak wyjdzie, co mu bedzie przeszkadzało to
zrobić?
Z drugiej strony, w polskich więzieniach juz dawno nie ma miejsc.
I co? napiszesz, że się zbudouje kolejne? Za co? Za pieniądze, które mogły by
iść na kładki?

Wyglada na to, że Twoim hasłem Kromagane jest:
PIENĄDZE NA NA WIĘZIENIA - TAK.
PIENIĄDZE NA KŁADKI - NIE.

OK. Kromagane, zamkniesz jedego czy drugiego, ale
po pierwsze: to nie wykluczy, że zanjdzie się trzeci;
po drugie: to nie przywróci życia osobom zabitym.

Innymi słowy Kromagane, będąc przeciwna budowie kładek, stajesz się w jakiś
sposób wspólwinna ich smierci.
MASZ ICH KREW NA RĘKACH - możnaby nawet rzezc.

Dlaczego? Tylko dla tego, że nie chcesz mi przyznac racji?

A odnosnie przytoczonego przez Ciebie artykułu to pozwolę sobie przytoczyć
bardziej stosowne do tero wątku cytaty:
******************************************************
Niemca za wzór kierowcy. Fakt, że mają fory: Niemcy oplata gęsta sieć
autostrad, a do bezpiecznej jazdy przyczyniają się świetne samochody. Niemiecki
przykład pokazuje, że zakazy zdziałać mogą mniej niż inwestowanie w bezpieczną
infrastrukturę. Choć na autostradach nie obowiązują zwykle ograniczenia
prędkości, liczba wypadków spada. W 2004 roku odnotowano 5842 śmiertelne ofiary
na drogach – równo o tysiąc mniej niż dwa lata wcześniej.
******************************************************

I jeszcze jeden.

******************************************************
Mimo takiej filozofii kraj, w którym wariackie jeżdżenie jest częścią
tożsamości narodowej, wcale nie jest tak niebezpieczny dla osób poruszających
się po drogach, jak mogłoby się wydawać. (...)
Sekretem, który stoi za stosunkowo niską śmiertelnością na włoskich drogach,
jest bajeczna sieć autostrad pokrywająca cały Półwysep Apeniński. Pirackie
wyprzedzanie, używanie lusterek wyłącznie do poprawiania fryzur, kosmiczne
prędkości – to wszystko jakoś uchodzi na sucho, bo ogromna część włoskiego
ruchu samochodowego odbywa się bezkolizyjnymi jezdniami autostrad.
******************************************************************

Ostatni cytat polecam szczególnie - zwłaszcza, że jeśli chodzi o nasz narodowy
charkterek, to mamy wiele wspołnego z Włochami i ludami Południa (długie
weekendy, dolce vita, podejście do pracy i obowiazków, do solidności - u nas
tez w praktyce funkcjonuje "maniana", a o podejściu do przepisów nawet
wspominać nie będę, bo Polacy - są chyba pierwsi jeśli chodzi o obchodzenie
prawa).

Pieniądze na estakady - TAK, na kładki - NIE

[komagane]

Na autostrady przelotowe od granicy do granicy, z miasta do miasta - TAK!!!

Na autostrady przez miasta - NIE!!!

Na rozwój komunikacji szynowej, metra, kolejki podmiejskiej, szybkiej kolei
TGV - TAK!!!!

Na budowę tras ekspresowych, dzielących miasto, odcinających dzieci od szkoły,
babcie od kościoła, gospodynie domowe od sklepów (vide: Łopuszańska - Hynka) -
NIE!!!

[admiral_0000]

Jakei autostrady?????
Hynka/ Łopuszańska traśą ekspersową????
Przestań sadzić farmazony za przeproszeniem Kromagane, bo ciężko Cię czytać.
Nie rozumiesz że trasy bezkolizyjne, a więc taki, na których samochody nie
musza się zatrzymywac na światłach, sa o niebo mniej uciązliwe dla środowiska i
lludzi, niz zwykłe zapchane ulice miejskie???
Ty widać jednak chcesz mieć na rękach krew tych wszystkich, którzy zostali i
zostaną na tych przejsciach rozjechani!!!!

Wzorujmy sie na Anglikach

[komagane]

Ciekawe, że wielbiciele motoryzacji o kierowcach wyrażaja sie jak o bandzie
przygłupawych debili o morderczych skłonnościach i naturze anarchisty.

Jako wzór do nasladowania polecam sposób jazdy Anglików:

Tysiące radarów chronią także drogi i ulice miast Anglii, Szkocji i Walii.
Przekraczanie prędkości w miastach łatwo może się skończyć słonym mandatem
(nawet kilkaset funtów) i utratą punktów, a w perspektywie prawa jazdy.
Brytyjczycy chętnie współpracują z policją, a policja się nie leni. Telefon z
komórki na 999 z donosem na pirata drogowego wystarczy, by błyskawicznie w
rejonie pojawił się radiowóz. Brytyjscy policjanci potrafią dopaść każdego
króla szos. Pochwały dostają za jakość – za odważne akcje przeciwko piratom, a
nie za ilość uczniów złapanych na przechodzeniu obok pasów.
Kultura jazdy na brytyjskich drogach jest bardzo wysoka: surowe egzaminy
teoretyczne i praktyczne kładą nacisk na bezpieczeństwo podczas jazdy, a nie
wykuwanie bezsensownych formułek i naukę manewrów. Zdanie egzaminu za pierwszym
razem graniczy z cudem. Typowym obrazkiem na angielskiej dwupasmówce jest rząd
spokojnie jadących samochodów w rozsądnych, bezpiecznych odstępach. Wyprzedza
mało kto. Niedawny ogólnoeuropejski sondaż wykazał, że Brytyjczycy (oraz
Szwedzi) wypadli najlepiej z kierowców z 23 badanych państw – najrzadziej
przekraczają dozwoloną prędkość i rezygnują z zakładania pasów. ("III wojna
drogowa")

Że Polacy sie nie zastosują do restrykcji?
Tutaj zgadzam się z PiSem: trzeba karać surowo. Konfiskata samochodu za jazdę
po pijanemu, zatrzymanie samochodu (a nie prawa jazdy) za wjechanie na
czerwonym świetle [nb. juz tak robią w Poznaniu], duzo wyższe mandaty na
zabrolowanie skrzyzowania w szczycie (a jak nie ma na mandat, to areszt) - i
święte krowy za kółkiem zdyscyplinuje sie bardzo szybko.

[admiral_0000]

A co do Anglii, przeszczep proszę najpierw ich 1000 letnią tardycję, zwyczaje,
commonlaw i calą resztę to porozmawiamy.

Tym bardziej, ze przykład zancznie bliższych nam Włochów pokazuje, że mimo
waraickiego sposobu jazy mozna wyeliminowac znaczącą liczbę wypadków
śmiertelnych.

[gardar]

Wg mnie ten cytat przeleżał w szufladzie chyba z dziesięć lat. Takie zachowania
były normą na początku lat 90, a nie teraz. Czy tylko ja
zauważyłem "ucywilizowanie" polskich kierowców? Są wyjątki, które zdarzają się
wszędzie, np w Czechach pędzące po 150km/h favoritki, felicje i fabie są
widokiem nagminnym. Słyszałem kiedyś opinię psychologa na temat Polaków za
kierownicą właśnie w tamtych czasie, że taki kierowca, wyprzedzony 10 razy czuł
się jakby mu ktoś 10 razy naubliżał. Teraz jest inaczej (i widzę to nawet po
sobie ;-)). Mam w pamięci te same trasy sprzed 15 lat i teraz - nie ma
porównania.

[polsmol]

Ale macie problemy.
Ja proponuję kompromis. Trasy szybkiego ruchu (a nie autostrady) na poziomie -1
a kładki na poziom 0 i wszyscy będą szczęśliwi. A kiedy już Polska będzie bogata
jak Japonia to będzie można zrobić z tego tunele albo nawet most wzdłuż Wisły
zbudować (tunel już jest). Na razie trzeba sobie radzić z tym co mamy.

[vampi_r]

komagane napisała:

> W często
> przywoływanej Japonii wszystkie (WSZYSTKIE) autostrady są na estakadach, i to
> nie tylko w samym Tokio, ale i w mniejszych Pipidówkach. Nie ma problemu ze
> skrzyżowaniami, bo lokalne ulice idą dołem, ani z przejściami dla pieszych.

Jak to? To gdzieś jeszcze poza Warszawą buduje się autostrady przez środek miasta? I to nie tylko w Tokia, ale i przez pipidówy?

Szok....

Art w Przekroju pisał idiota.

[wobuziak1]

Najbardziej podobał mi się tekst, że w Niemcy jeżdżą bezpiecznie bo mają dobre
samochody.
K'rwa daj polaczkowi dobry samochód to nie tylko siebie ale i niewinnych
pozabija.
I takie rzeczy piszą w prasie. Zero odpowiedzialności społecznej.
A co do policji? Nie można mieć do polskiej policji żadnego szacunku.
Dziś na ŻiW stało z 20 radiowozów. Przechodziłem obok jednego a z naprzeciwka
przejeżdżał rowerzysta. Chodnikiem. Myślisz, że jakaś reakcja na łamanie prawa?
Wczoraj transit policyjny wymusił na mnie pierszeństwo i wpieprzył się z pasu
na wprost, do skrętu w lewo. Jedyny powód dla którego warto policjanta w PL nie
zwymyślać za lenistwo, zaniedbanie obowiązków i brak znajomości prawa, które ma
się egzekwować, to to, że jak jesteś miły, to i oni są mili.
Żenada.

[admiral_0000]

Odnośnie tych nowoczesnych samochodów w NIemczech - chodziło chyba brdziej o
to, że w yniku wypadków jestznacznie mniej ofiar śmiertelnych. Ponadto
samochody wyposażone w abs, ba i esp pozwalają czesciej uniknąć wypadku.
15 -letni passat i tak jest o niebo bardziej bezpieczny od 5 - letniego
poloneza, jednak nie moze się równac z passatem 2 - letnim. Np. jeśli chodzi o
długość drogi hamowania.

Wnioski z konsultacji społecznych

[tarantula01]

Na stronach Transprojektu Gdańskiego
www.transprojekt.gdansk.pl/projekty/konsultacje/Jerozol/wnioski.htm
zostały zamieszczone wnioski z przebiegu konsultacji społecznych
przeprowadzonych jako część procesu przebudowy skrzyżowania Alej Jerozolimskich
z ul. Łopuszańską.