Projekt rozbudowy hali na Koszykach

[Gość: MisiekK]

Tak jest! Rozwalic zabytek i postawic g**** ze szkla. Proponuje
isc na dziedziniec Gmachu Glownego niedalekiej Politechniki
Warszawskiej i zobaczyc jak wyglada takie badziewie betonowo-
stalowe i jak "pieknie" odbija sie zabytkowa architektura.
Gratuluje panu konserwatorowi zgody na przerobki warszawskich
zabytkow.

[Gość: bartezz]

wolisz zeby sama sie rozleciala hala???? napewno przy tych
odrapanych kamienicach gdzie sie zbieraja menele - taka
dotatkowa kupka gruzu wygladalaby uroczo - i wszystko
pozostaloby w podobnym klimacie...

Protestujmy dalej (na protestach niektorzy robua naprawde niezle
pieniadze)

[sloggi]

Projekt nie jest zły.
Może wreszcie ten rejon się ożywi, bo niestety nadal pokutuje tam atmosfera z
lat powojennych, kiedy to piękne mieszkania podzielono na kwaterunkowe dziuple
i zasiedlono przybyszami z ziem wschodnich.
Jeśli ostanie się elewacja i konstrukcja hali - wkomponowane w nową zabudowę -
to jestem za.

[Gość: MisiekK]

> wolisz zeby sama sie rozleciala hala???? napewno przy tych
> odrapanych kamienicach gdzie sie zbieraja menele - taka
> dotatkowa kupka gruzu wygladalaby uroczo - i wszystko
> pozostaloby w podobnym klimacie...

Nie, ale remont, odbudowa zabytku NIE MOZE naruszac jego wygladu!

Prymitywna demagogia:albo TEN projekt albo menele

[fima]

Gość portalu: bartezz napisał(a):

> wolisz zeby sama sie rozleciala hala???? napewno przy tych
> odrapanych kamienicach gdzie sie zbieraja menele

itede i ple ple.

[Gość: erazm1]

Wolałbym wiedzieć co fima o tym myśli, ple ple mi nie wystarczy.

[Gość: Ted]

Gość portalu: bartezz napisał(a):

> wolisz zeby sama sie rozleciala hala???? napewno przy tych
> odrapanych kamienicach gdzie sie zbieraja menele - taka
> dotatkowa kupka gruzu wygladalaby uroczo - i wszystko
> pozostaloby w podobnym klimacie...
>
> Protestujmy dalej (na protestach niektorzy robua naprawde niezle
> pieniadze)

Czy lekarstwem na odmrozenie ma byc oparzenie?
Ja jestem za przebudowa, modernizacja, ale nie anruszajaca zabytku, a
przeciwnie - wykorzystujaca jego walory, sprawiajace ze obiekt moze byc
zupelnie wyjatkowy. Niech sobie dobudowuja, nadbudowuja, ale niech nie ruszaja
stalowej konstrukcji hali!

[Gość: FIDEL]

Barbarzyńcy atakują! Projektanci tej klasy niech się sami
przejrzą w lustrze (szkle refleksyjnym), a Koszyki zostawią w
spokoju. A ten argument ze złym stanem zabytku słyszałem już
wiele razy, kiedy tylko można zarobic pieniądze na jego
zniszczeniu lub nadbudowie.
Z tego będzie wieksza zadyma

Pod rozwagę panom redaktorom

[Gość: truskawa2]

Uderza kontrast między entuzjastycznym, aprobującym inwestycję
niemal bez słowa krytyki, artykułem głównym, a bardzo
sceptycznymi - wręcz sprzeciwiającymi się obecnej koncepcji
architektonicznej przebudowy hali, komentarzami ekspertów.
Trudno nie ulec wrażeniu, że artykuł główny ma straszliwe braki:

1) Nieprzywołano sprawy sprawy sprzed kilku lat, kiedy to
kamienica vis-a-vis hali niemal się zawaliła kiedy podpiwniczano
inwestycję u zbiegu lwowskiej,pięknej i koszykowej. Może obawy
mieszkańców pobliskich kamienic nie są tak bezzasadne jak je
przedstawia autor artykułu? Może ich postulaty są uzasadnione?

2) Autor nie zadał sobie trudu żeby zbadać tryb uzyskiwania
zgody na budowę przez inwestora (w tym zgody Mazowieckiego
Konserwatora). Z wypowiedzi ekspertów wynika jasno, że
poprzednie decyzje tego urzędnika wzbudzały (delikatnie mówiąc)
poważne wątpliwości.

3) Autor w zasadzie nie zbadał zgodności projektu z wymogami
jakie tego typu inwestycja powinna spełniać - czy np.
proponowane budynki (nie tylko od frontu ale i od tyłu) mają
odpowiednią wysokość, jak blisko budynek podchodzi pod kamienice
przy Noakowskiego (czy aby zgodnie z prawem budowlanym etc.) itp.

4) Krytyka wartości architektonicznej projektu została zawarta
nie w artykule głównych tylko w komentarzach ekspertów. Jeśli
więc ten projekt jest taki zły (a na taki wygląda) to dlaczego
jest taki dobry? Dziennikarz nie powinien chyba z taką łatwością
ulegać sugestiom inwestora?

Proponuję więc, żeby Stołeczna zainteresowała się sprawą
inwestycji na Koszykach znacznie dokładniej i z większą
starannością. Rozumiem, że kontynuowanie dzieła zniszczenia
obiektów zabytkowych w Warszawie nie jest koncepcją popieraną
przez redaktorów Stołecznej?

[Gość: miszka]

Wszytkim, którzy twierdzą, że zniszczenie ("przebudowa" jest tu raczej słowem z
orwellowskiego słownika) Hali Koszyki niesie ze sobą jakikolwiek pozytywny
skutek, polecam obejrzenie projektu w dzisiejszej "Rzepie". Horror to
komplement! 30 metrów wysokości!
Czy architektoniczni pogrobowcy Hitlera i Stalina mogliby się wreszcie odczepić
od Warszawy? Czy zechcieliby poroniononymi projektami "podnosić prestiż"
okolicy w swoich rodzinnych wioskach?
Czy decyzje w Warszawie podejmują tylko niedouczeni i niekompetentni urzędnicy.
Nie oczekuję odpowiedzi na powyższe pytania. Za długo mieszkam w Warszawie.

w rzeczpospolitej jest lepszy artykul

[Gość: rp]

www.rp.pl/dodatki/nieruchomosci_030127/nieruchomosci_a_7.html

naprawde super

[Gość: sebb]

Swietny projekt, mysle ze wiecej takich nam potrzeba. Chcialbym
ambitnym i swiatlym inwestorom a w szczegolnosci konserwatorom
zabytkow zwrocic uwage na niezabudowane (straszące) jeszcze
dzialki miedzy Belwederska, Agrykoli, Szwolezerow i Gagarina.
Jezeli uzupelnionoby sie te wyrwy w miescie nowoczesnymi
budynkami ze szkla refleksyjnego to znikalyby w otoczeniu i
nikomu nie przeszkadzaly. mozna tez pokryc Zamek Krolewski
podwojna fasada - nie trzebaby go tak czesto konserwowac -
czysty zysk.
PS. w tej sprzwie powinien sie wypowiedziec nasz nowy architekt
warszawy (ma pewne doswiadczenie jezeli chodzi o "nadbudowy"
zabytkowych objektow)

[Gość: architekt]

w końcu to miejsce przestanie straszyć, w tej chwili jest tam klepisko,
nareszcie może wyglądać jak w cywilizowanym swiecie a protestującej ciemnocie i
oszołomom powiedzmy NIE albo WON PRYMITYWY

[miszka44]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> w końcu to miejsce przestanie straszyć,

Strasznie bojazliwy jestes...

> nareszcie może wyglądać jak w cywilizowanym swiecie

Ciekawe w jakim to swiecie bywales? Czwartym? Bo nawet w Trzecim bylby to
obciach

> a protestującej ciemnocie i
> oszołomom powiedzmy NIE albo WON PRYMITYWY

Widze, ze tradycje BOS sa wiecznie zywe. Pogratulowac "oswieconym"
kontynuatorom.

P.S. Zapomniales cos dodac o zaplutych karlach...

[Gość: Ted]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> w końcu to miejsce przestanie straszyć, w tej chwili jest tam klepisko,
> nareszcie może wyglądać jak w cywilizowanym swiecie a protestującej ciemnocie
i
>
> oszołomom powiedzmy NIE albo WON PRYMITYWY

Tekst godny nabywajacego Syrenke FSO, albo facetow co rozbierali stary palac,
zeby na tym miejscu zbudowac bloki pracownikow PGR-u z gazobetonu (liczne
przyklady w kraju)

bardzo dobry projekt - na Służewiec Przemysłowy

[fima]

Gość portalu: architekt napisał(a):
>powiedzmy NIE albo WON PRYMITYWY

Tak jest, miły "architekcie" - koszmarna skala, deprecjonująca unikalny tak
dobrze zachowany fragment mieszczańskiej zabudowy z przełomu XIX/XX wieku.
Między kamienice o niezmiernie zindywidualizowanej szacie zewnętrznej, o
szerokości przyulicznej fasady dwudziestu paru metrów zostało wtłoczone
kolosalne szklane pudło o architekturze i wielkości Dworca Wschodniego.
Jakaś tam architektura, ale żadna urbanistyka.
Zniszczenie zabytkowego I W CAŁOŚCI ISTNIEJĄCEGO obiektu pod hasłem jego
ratowania dla potomnych.
Paranoja.

Powtórzmy za architektem: Powiedzmy NIE albo WON PRYMITYWY

[Gość: lover]

Kolejny zabytek chca rozwalic, to juz zachacza o jakas akcje!!!

[Gość: erazm1]

Panie Rafale, architekcie, no masz Pan przecież talent i juz coś niecoś przy
zabytkach robiłeś - vide pałac Karnickich w Alejach Ujazdowskich, wiemy, że Cię
nauczono nie lubić secesji, ale zmiłuj sie Pan nad klimatem hali na Koszykach i
nie zabieraj Warszawie tego magicznego miejsca! WIemy, że uważasz, że wszystko
co wybudowano pod zaborem rosyjskim w Warszawie jest ruskie, ale uwierz, ze
akurat ta hala ruska nie jest! Over!

[Gość: dobi]

prosze o wiecej opini na ten temat smsem pod nr. 501501060

Gość portalu: MisiekK napisał(a):

> Tak jest! Rozwalic zabytek i postawic g**** ze szkla.
Proponuje
> isc na dziedziniec Gmachu Glownego niedalekiej Politechniki
> Warszawskiej i zobaczyc jak wyglada takie badziewie betonowo-
> stalowe i jak "pieknie" odbija sie zabytkowa architektura.
> Gratuluje panu konserwatorowi zgody na przerobki warszawskich
> zabytkow.

[miszka44]

Gość portalu: dobi napisał(a):

> prosze o wiecej opini na ten temat smsem pod nr. 501501060

Czy moge miec nadzieje, ze moja opinia dotrze do autora pomyslu przebudowy ;-)?

[rubeus]

zgroza
zamiast odrestaurowac, odnowic i ew. dobudowac gdzies z tyłu to nie trza
rozwalic i postawic cos obskurnego.
a poza tym po co taki kolos.

[rubeus]

zgroza
zamiast odrestaurowac, odnowic i ew. dobudowac gdzies z tyłu to nie trza
rozwalic i postawic cos obskurnego.
a poza tym po co taki kolos.

[Gość: cube]

Mam nadzieje że na tak trudnym rynku architektów znajdzie się
jakiś na tyle sfrustrowany, który przykuje się do bram hali
łańcuchami i niedopuści
do przebudowy jednego z ostatnich symboli przedwojennej Warszawy

Uważam, że w takim miejscu powinien być konkurs

[fima]

Uważam, że powinien być konkurs na inwestycję w tak szczególnym w Warszawie
miejscu, jak cały zachowany kwartał historycznej zabudowy centrum miasta. I to
konkurs o ściśle sprecyzowanych warunkach konserwatora zabytków.
Obecnie jest to widzimisię inwestora, dążącego do maksymalizacji zysku z
posiadanej działki i architekta, widzącego tylko swoje honorarium.
Nawiasem mówiąc, dosunięcie "nawiązujących stylem" nowych budowli do obu
frontowych skrzydeł Hali i budowa samego apartamentowca na zapleczu
wystarczyłyby zapewne do pokrycia kosztów restauracji zachowanej Hali i
jeszcze by coś zostało.
Zabytkową Halą na Koszykach nie są zresztą same frontowe skrzydła ale cały
zespół składający się z samej hali i równie stylowego budynku administracji na
jej zapleczu.

[Gość: sebb]

wlasnie - konkurs!
to niezły pomysl, ale nie z wytycznymi konserwatora:
1. widzimy co lubi konserwator, przeciez jest wyraznie za tym
projektem, ktory zatwierdzil
2. wytyczne konserwatora (czy poprostu wytyczne urbanistyczne)
powinny sie pojawic jako wnioski pokonkursowe

koszyki sa rzeczywiscie bardzo ciekawe od tylu - polecam spacer,
ale sa super rowniez w srodku - jest kilka miejsc w warszawie
ktore maja swoj klimat i koszyki to jedno z nich

obecny projekt to jakas pomylka. zamiast zabytkowej (zachowanej
w orginale a to przeciesz warszawa) hali dziwaczne szklane pudlo
bez wyrazu,
i dlaczego te kamenice po bokach wejsc sa stylizowane na stare,
czy architekt nie potrafi zaprojektowac wspolczesych obiektow
tak by pasowaly do historycznego kwartalu z hala targowa?
propouje przyjzec sie jak 30 metrow obok harmonijnie wpisano w
otoczenie nowoczesny biurowiec na rogu poznanskiej i koszykowej

[sluzewiaczek]

Jestem absolutnie za ratowaniem hali na koszykach. Ale
przesłonięcie elewacji "wielką szklaną szafą" to beznadziejny
pomysł!!! Jak mi ktoś nie wierzy, to niech obejrzy sobie
przedwojenne zdjęcia Hali Mirowskiej a później pójdzie dziś
zobaczyć. Ta "szklana szafa" to jest dopiero paskudztwo.
Natomiast odbudowanie 2 kamieniz po bokach hali na koszykach
jest moim zdaniem wspaniałym pomyślem!!!

[Gość: sebb]

w projekcie nie chodzi o obudowanie zabytkowej hali szklem - jak
w hali mirowskiej) ale o zburzenie hali glownej (polecam spacer
i obejzenie starej konstrukcji i bazylikowego doswietlenia) i
zbudowanie na jej miejscu biurowca z uslugowymi parterami. to
duza roznica.

niezla logika

[Gość: sebb]

sluzewiaczek napisał:

> Jestem absolutnie za ratowaniem hali na koszykach

no wlasnie, ratowaniem a nie zamiana na biurowiec z zabytkowymi
wejsciami


> Natomiast odbudowanie 2 kamieniz po bokach hali na koszykach
> jest moim zdaniem wspaniałym pomyślem!!!

kamienice moglyby byc ok, ale powinny byc dobrze wpisujacymi sie
w otoczenie wspolczesnymi budynkami a nie
pseudostarymi, "XIXwiecznymi" kamienicami - nowe moze byc ladne
i bedzie szczere

podsumowujac:
1 - koszyki do remontu
2 - na okolo nowe budynki

a architekci narazie proponuja:
1 - zabytkowe hale zamienic na szklany biurowiec
2 - nowe budynki zrobic tak by udawaly stare

niezla logika

Stare przerobić na moderne, a nowe niby stare...

[Gość: Marek O.]

Gość portalu: sebb napisał(a):
> a architekci narazie proponuja:
> 1 - zabytkowe hale zamienic na szklany biurowiec
> 2 - nowe budynki zrobic tak by udawaly stare
> niezla logika.


Otóż to, doskonale ten nonsens ująłeś.

wspolnota ma racje

[Gość: awalk]

niech najpierw zdeponuja pieniadze na zabezpieczenie ich budynku.
Pamietacie jak bylo z kinem Moskwa

[pan_pndzelek]

To niestety smutna prawda, nie tylko budowa Silver Screen uprawdopodabnia obawy
mieszkańców Noakowskiego 12. Taka sytuacja miała miejsce kilka lat temu po
przeciwnej stronie ulicy podczas budowy Norway House a także na Pięknej podczas
budowy obiektu Reiffeisen Bank. Choć jestem wyczulony na protesty rozmaitych
oszołomów (Trasa Siekierkowska) to w tym przypadku ich rozumiem. Jeśli inwestor
nie chce zdeponować sumy gwarantującej szybkie usunięcie szkód to po prostu
jest idiotą, straty które może ponieść w przypadku przeciągających się procedur
mogą być większe niż ta kwota.

A co do projektu? No cóż... takie traktowanie zabytków to chyba rzeczywiście
jakiś obowiązujący trend w architekturze (przykład można obejrzeć przy Pl.
Trzech Krzyży).

[Gość: [e-mail]]

Najwyzszy czas cos zrobic z hala na Koszykach.Pomysl polaczania
starego ze wspolczesnoscia bardzo mi sie podoba. Uwazam jednak,
ze mozna by bylo zostawic wiecej elewacji frontowej, ktora
odnowiona moze byc piekna. Mam nadzieje, ze wraz ze zmiana
wygladu hali zmieni sie jej wnetrze nie tylko pod wzgledem
estetycznym ale i funkcjonalnym. Az zal patrzec jak wyglada hala
od wewnatrz-obskurne sklepy z ekspedientkami z dawnej epoki (np.
palacymi papierosy), Katarzyna - mieszkanka Srodmiescia

[pan_pndzelek]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):
> Az zal patrzec jak wyglada hala
> od wewnatrz-obskurne sklepy z ekspedientkami z dawnej epoki (np.
> palacymi papierosy)

Kolejna antynikotynowa wariatka?

[Gość: sebb]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Najwyzszy czas cos zrobic z hala na Koszykach.

najlepiej remont - zburzenie hali i postawienie tam biurowca z
warzywniakiem i ksiegarnia w parterze to zgoda na usuniecie
zabytku

Pomysl polaczania
> starego ze wspolczesnoscia bardzo mi sie podoba.

szczegolnie gdy stare zostaje zamienione (fizycznie i
stylistycznie) na nowe, a nowe zaprojektowane tak by bylo jak
stare

> Mam nadzieje, ze wraz ze zmiana
> wygladu hali zmieni sie jej wnetrze nie tylko pod wzgledem
> estetycznym ale i funkcjonalnym. Az zal patrzec jak wyglada
hala
> od wewnatrz-obskurne sklepy z ekspedientkami z dawnej epoki
(np.
> palacymi papierosy),

no nie. badzmy w stosunku do samych siebie uczciwi. to ze
budynek jest nieremontowany pewnie od czasu powstania, jest
brudny i farba odchodzi to prawda. ze w srodku stoja dziwne
plastikowe boksy to prawda. ze panie eksedientki pala to pewnie
tez prawda (ja nie widzialem ale rozumiem o jaki klimat chodzi)

ale to wszystko jest kwestia remontu unikatowego, secesyjnego
zabytku i wprowadzenie nowych zwyczajow a nie zburzenie go i
postawienie czegos innego

odrobine logiki, prosze

[Gość: Wieś]

To jest barbarzyństwo. I to podwójne: po pierwsze wpasowanie secesji w wielki prostopadłościan budzi sprzeciw: toż to estetyczny
knot; po drugie, prostopadłościenny kaszalot gwałci charakter jednego z unikalnych fragmentów Warszawy. Toż Lwowska,
Noakowskiego i Koszykowa (plus nieodległa Wilcza i Plater) to ulice z oryginalną zabudową z mnóstwem ślicznych kamienic. Gdzie
pobierali nauki architekci, urbaniści i konserwatorzy zabytków? Może równie piękna byłaby szklana piramida na staromiejskich
wałach? Właśnie toczy się dyskusja o brzydocie Warszawy. Akwarium dookoła Koszyków nie przyda jej piękna.

Święta racja

[Gość: rafał]

Gość portalu: Wieś napisał(a):

> To jest barbarzyństwo. I to podwójne: po pierwsze wpasowanie secesji w wielki
p
> rostopadłościan budzi sprzeciw: toż to estetyczny
> knot; po drugie, prostopadłościenny kaszalot gwałci charakter jednego z
unikaln
> ych fragmentów Warszawy. Toż Lwowska,
> Noakowskiego i Koszykowa (plus nieodległa Wilcza i Plater) to ulice z
oryginaln
> ą zabudową z mnóstwem ślicznych kamienic. Gdzie
> pobierali nauki architekci, urbaniści i konserwatorzy zabytków? Może równie
pię
> kna byłaby szklana piramida na staromiejskich
> wałach? Właśnie toczy się dyskusja o brzydocie Warszawy. Akwarium dookoła
Koszy
> ków nie przyda jej piękna.