Dodaj do ulubionych

Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo

08.10.06, 23:03
Chcialbym żeby kandudaci na Prezydenta Warszawy wyrazili swoje zdanie na
temat przesunięcia nowej trasy wylotowej z Warszawy na Gdańsk z planowanej
rezerwy ternu w nowe miejsce, gdzie trasa tego typu nie była nigdy planowana.

GDDKiA tłumacząc się decyzjami władz Warszawy (w szczególności byłego wiceprezydenta Andrzeja Urbańskiego) zaproponowała wariant trasy S7 przechodzącej przez Las Bemowski i sam środek osiedla Radiowo.
Ze wstępnej analizy środowiskowej zaprezentowanej przez GDDKiA wynika, że grozi to zniszczeniem kilkunastu hektarów Lasu Bemowskiego i degradacją otuliny Kampinoskiego Parku Narodowego.
Konieczne będzie też wyburzenie podnad dwudziestu domów w osiedlu Radiowo.
Dodac muszę, że domy te były budowane na podstawie obowiązujących planów zagospodarowania przestrzennego i nawet wciąż jeszcze wydawane są pozwolenia na budowę nowych domów w rejonie ul.Arkuszowej, w którym ma przejśc trasa ekspresowa S7. Wiele z nich powstało przed dowoma, trzema laty.
Zniszczyć trzeba też siedzibę Aeroklubu i Lotniczego Pogotowia Ratunkowego.

Dodać trzeba jescze, że GDDKiA nie rozpatrywała wariantu najlepszego, który mialby iść w starej rezerwie terenu wraz z węzłem z Trasą Mostu Północnego w od dawna planowanej lokalizacji. Instytucja ta w tej kwestii (nierozpatrywania starego wariantu układu tras na Bielanach) również tłumaczy się decyzjami władz Warszawy.

Nowa trasa wylotowa na Gdańsk musi być zbudowana i to szybko.
W tej kwestii mieszkańcy Radiowa i Wólki węglowej są całkowicie zgodni.
Wszyscy też popierają budowę tej trasy w starej rezerwie terenu szerokiej na 100 metrów, która jest wolna od zabudowy i nie przecina żadnych terenów przyrodniczych. Jednak GDDKiA pod naciskiem niewielkiej grupy osób (wśród której jest obecny wiceminister gospodarki) nie zamierza budowac trasy w tych terenach, tylko przesuwa ją w Las Bemowski i sąsiednie osiedle.


Pytania do pana Kazimierza Marcinkiewicza jako pełniacego obowiązki prezydenta Warszawy.
Czy wie Pan coś o decyzjach ratusza w sprawie przesunięcia trasy S7 i węzła z Trasą Mostu Północnego? Czy decyzje te mają moc sprawczą dla GDDKiA, jako instytucji państwowej całkowicie niezależnej od miasta stołecznego i jego władz?

Pytania do wszyskich kandydatów na prezydenta.
Czy akceptują państwo takie bezprawie, jakie dzieje się na Bielanach?
Czy pozwolą Państwo na zniszczenie Lasu Bemowskiego będacego miejscem wypoczynku i rekreacji tysięcy mieszkańców Bielan?
Czy uważają państwo, że dobrym wyjściem jest zażegnanie konfliktu w jednym rejonie miasta przez niszczenie przyrody i wywoływanie jeszcze większego konfliktu w innym rejonie?
Obserwuj wątek
    • Gość: gość Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.chello.pl 23.10.06, 09:51
      Oczywiście w mertorycznych sprawach kandydaci na prezydenta i na radnych milczą
      jak zaklęci bo trzeba wykazać się wiedzą fachową.
    • adep1 Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 23.10.06, 10:05
      Kolejne skandaliczne pomysły GDDKiA - o tym jeszcze nie słyszałam, ale zupełnie
      mnie nie dziwi....

      Ja też mam już od dawna pomysł: zlikwidować GDDKiA.

      Nie przypominam sobie ANI JEDNEJ inwestycji drogowej w rejonie Warszawy i
      okolic, w którą zamieszana była ta firma (urząd??), a która by się obyła bez
      skandalu!
      • Gość: GOSC Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.10.06, 16:05
        to akurat nie do konca jest pomysł GDDKiA, Paluchy przy tym maczało kilka
        innych osób, które koniecznie nie chca degradacji...dlatego optują za burzeniem
        domów innych , wycinaniem lasu bemowskiego, a najlepiej jezeli trasy
        przechodzily by przez caly las bemowski prawie po granicy ścislych rezerwatów.
        Jedna z tych przeciwników degradacji własnie staruje z listy zielonych 2004.
        • radiowo1 Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 24.10.06, 18:04
          Jest dokładnie jak pisze poprzednik.
          Trasa nie była planowana przez Las Bemowski i Radiowo, ale stowarzyszenie z
          Chomiczówki mieniące się ekologami wywalczyło przesuniecie trasy własnie w las.

          • Gość: gość Precz z radnymi z Chomiczówki-trasa w starej wers IP: *.chello.pl 29.10.06, 22:20
            Precz z kandydatami na radnych z Chomiczówki - trasa w starej wersji.
          • Gość: płyń z wisłą! Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.06, 11:48
            Przyjazne Miasto, Ekostrada, Światowid, Chomiczówka przeciw degradacji, Nie przez miasto Wesoła, Zielone Mazowsze. Do tego próbuje doszlusować partia Zieloni 2004.
            Wszystko to jedna banda, powiązana ze sobą. Ktoś powie że nie prawda? Zaraz jakiś pseudo-ekolog się zapieni? To dlaczego współpracują ze sobą i urządzają wspólne akcje, gdzie nie chodzi o ekologię ale o wąsko pojmowane interesiki jakichś grupek? Dlaczego ręka w rękę działają przeciw rozwojowi Warszawy?
            Jak podaje robert_c z Siskomu:
            "Stowarzyszenie Ekologiczne Światowid ściśle współpracuje z Przyjaznym Miastem.
            Mają tą samą siedzibę, które im Przyjazne Miasto użycza. Korzystają ze wspólnego komputera."
            Idźmy dalej: jakoś nie dziwi mnie współpraca Światowida z Ekologicznym Ursynowem (czyli defacto Ekostradą, ta sama szefowa D.C.) czy Zielonym Mazowszem:
            www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja
            "Koalicja Lanckorońska na rzecz Zrównoważonego Transportu
            Członkowie Koalicji
            [..]
            7) Stowarzyszenie "Chomiczówka Przeciw Degradacji"
            8) Stowarzyszenie "Ekologiczny Ursynów"
            [..]
            10) Stowarzyszenie "Zielone Mazowsze"
            11) Stowarzyszenie Ekologiczne "Światowid"
            [..]"
            albo to: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=30246483
            Z kolei Ekostrada współdziała z Nie przez miasto Wesoła i Chomiczówką p. degradacji, świadczą tym także ich wspólne akcje np. ta: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=44229832&a=44229832
            Zielonych 2004 łączy jeszcze z Chomiczówką p. degradacji osoba pani H.G. - działaczki z Chomiczówki, która zamieszkała w budynku, który zbudowano niedawno przy rezerwie komunikacyjnej, która teraz 'uświadomiona ekologicznie' walczy o przesunięcie tras szybkiego ruchu na inne osiedla i zarazem kandyduje na radną z Zielonych 2004 ręka w rękę z cwaniaczkiem Legierskim.
            Jak widać swój zawsze znajdzie swego, a że to z moralnością ma niewiele wspólnego, to i ciągotki lewackie przychodzą niejako naturalnie...
            • Gość: Gosc Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Zielonych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 20:30
              Zieloni mysla, że wszyscy są idiotami i nie widza co sie dzieje.
              Grupka cwaniaczków odsuwa od swoich bloków trasę, po to aby podsunąc ja pod
              bloki na Kluczowej, pod budynki na Księzycowej, wyburzyc domy w Radiowie i na
              Wólce Węglowej Skutkiem tego będzie degradacja lasu bemowskiego... no
              coz...grunt to dzialanie przeciw degradacji
              • radiowo1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 07.11.06, 23:52
                Na liście Zielonych 2004 na miejscu 1 jest pseudoekolog z Chomiczówki Przeciw Degradacji.
                Czy Zieloni popierają niszczenie Lasu Bemowskiego?
                • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 00:43
                  Nie. To nie Zieloni ani Chomiczowka wytyczyli tam trase.

                  ------------------
                  Natura 2000 - zmarnowana szansa
                  • koszatek Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 00:52
                    Wariant 2B ingeruje w środowisko i wymaga wyburzeń domów, które ludzie, wierzący w praworządność, postawili z dala od planowanych tras.
                    Powstał, ponieważ Chomiczówka przeciw degradacji protestowała przeciw przebiegowi, który był wytyczony w planie 1961 roku i powtarzany we _wszyskich_ kolejnych planach zagospodarowania (tzw. wariant 2).
                    Wynika to z celów SChPD:
                    www.chomiczowka.org/stowarzyszenie.htm#Cel
                    Akywnym działaczem SChPD jest Hanna Gill, kandydatka Zielonych 2004.
                    Zieloni dla degradacji (przyrody)?
                    • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 01:24
                      Klamstwa znowu.
                      Zieloni nigdy nie popierali IIB jako optymalnego wariantu i to nie oni
                      podejmowali ta decyzje. O czym SISKOM dobrze wie, ale woli tworzyc alternatywna
                      wizje rzeczywistosci.
                      ------------------
                      Natura 2000 - zmarnowana szansa
                      • koszatek Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 01:33
                        Ponieważ Chomiczówka sąsiaduje z lasem, to _każde_ odsuwanie trasy od osiedla _automatycznie_ wprowadza ją do lasu i na osiedle Radiowo, oto mapka:
                        siskom.waw.pl/mapy/s7/s7b.jpg
                        Zaś naciski na przesunięcie trasy wywiera SChPD, ponieważ _właśnie po to powstało_:
                        www.chomiczowka.org/stowarzyszenie.htm#Cel
                        Zapytam wprost: czy Zieloni akceptują działalność swojej kandydatki Hanny Gill w zakresie odsuwania trasy do lasu Bemowskiego?
                        Czy uważają tą działalność za ekologiczną?
                        • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 01:49
                          I co bedziemy sie bawic w nieskonczonosc?
                          Nie, nie poperamy trasy przez Las Bemowski.
                          Hanna Gill ani Zieloni nie wybierali tej trasy.

                          Koniec z czarna propaganda, bo to sie robi zabawne.
                          I powtarzam, ze zamiarem Zielonych jest, byloi pozostaje puszczenie trasy tunelem.

                          ------------------
                          Natura 2000 - zmarnowana szansa
                          • koszatek Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:04
                            > I co bedziemy sie bawic w nieskonczonosc?
                            Po to jest forum, aby dyskutować.
                            > I powtarzam, ze zamiarem Zielonych jest, byloi pozostaje puszczenie trasy tunelem.
                            Jakim kokretnie tzn. gdzie umiejscowionym?
                            • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:32
                              To ty mnie wciagasz w ta dyskusje. Ja ci pisze to co wiem. Po szczegoly prosze
                              do Hanny Gill lub do Zielonych.

                              ------------------
                              Natura 2000 - zmarnowana szansa
                              • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:34
                                Zasadniczym celem Zielonych jest taki, zeby tej trasy wogole nie bylo w tym miejscu.

                                ------------------
                                Natura 2000 - zmarnowana szansa
                  • radiowo1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 01:05
                    1maruti1 napisał:

                    > Nie. To nie Zieloni ani Chomiczowka wytyczyli tam trase.

                    Nie prawda. Trasa została wprowadzona w teren Lasu Bemowskiego po naciskach
                    Chomiczówki Przeciw Degradacji i polityków PiS współpracujących z tym
                    stowarzyszeniem.
                    Teraz Zieloni wystawiają przedstawicielkę tego pseudoekologicznego
                    stowarzyszenia na swojej liście.
                    Czy Zieloni w takim razie popierają degradację Lasu Bemowskiego?
                    • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 01:23
                      Nieprawda. Trasa IIB nie zostala wybrana ani wytyczona ani narysowana przez
                      Zielonych ani Chomiczowke. Chomiczowka wyprowadzila trase ze swojego osiedla,
                      nie jej decyzja ani zamiarem bylo wprowadzenie jej do Lasu Bemowskiego.

                      Opcja obecna tez im nie odpowiada Zielonym, o czym dobrze wiessz, ale wolisz
                      manipulowac prawda.

                      Zieloni sa przeciwni takze temu przebiegowi, ktory oznacza degradacje Lasu
                      bemowskiego. Twierdzenie inne jest klamstwem.

                      ------------------
                      Natura 2000 - zmarnowana szansa
                      • radiowo1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:20
                        1maruti1 napisał:

                        > Nieprawda. Trasa IIB nie zostala wybrana ani wytyczona ani narysowana przez
                        > Zielonych ani Chomiczowke.

                        czyżby?
                        admechanics.pl/chomiczowka/mapy/Alternatywy%20BNAM.jpg
                        Oto rysunek wykonany przez Chomiczówke Przeciw Degradacji i złozony u prezydenta
                        Warszawy w lipcu ub. roku. a na nim trasa S7 przechodząca przez Las Bemowski.

                        • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:31
                          A na nim trasa idaca przez caly Las Bemowski tunelem!

                          ------------------
                          Natura 2000 - zmarnowana szansa
                          • robert_c Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 11:18
                            1maruti1 napisał:

                            > A na nim trasa idaca przez caly Las Bemowski tunelem!
                            >

                            Nie no. maruti.
                            Na ekologii i ochronie środowiska nie musisz się znać. Zresztą wiem doskonale,
                            że jako Zielony pojęcia wiekszego o przyrodzie nie masz.
                            Jednak nawet dziecko wie, że poprowadzenie trasy ekspresowej w tunelu w
                            podmokłych terenach Lasu Bemowskiego oznacza zakłócenie stosunków wodnych i
                            wyschniecie lasu.

                            Byłes kiedyś w lesie Bemowskim? - wątpię, gdyż ty zdaje się z Łodzi lub Konina
                            jesteś.
                            popatrz wiec sobie na zdjęcia tego lasu:
                            siskom.waw.pl/zdjecia/s7/s7-6.jpg
                            siskom.waw.pl/zdjecia/s7/s7-7.jpg
                            siskom.waw.pl/zdjecia/s7/s7-8.jpg

                            Typowa "tropikalna dżungla" charakterystyczna dla podmokłych gruntów i
                            wysokiego poziomu wód gruntowych.
                            Dodatkowo na tym terenie rośnie chroniony grąd.

                            I co?

                            Czy Zieloni popierają prowadzenie trasy w tym miejscu? Z tego, co piszesz, to
                            tak.
                            Zieloni. Ha.
                      • radiowo1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:24
                        1maruti1 napisał:

                        > Chomiczowka wyprowadzila trase ze swojego osiedla,
                        > nie jej decyzja ani zamiarem bylo wprowadzenie jej do Lasu Bemowskiego.

                        Wyprowadzenie z ich osiedla oznacza własnie wprowqadzenie trasy w Las Bemowski
                        czy znasz choć trochę Bielany?


                        > Zieloni sa przeciwni takze temu przebiegowi, ktory oznacza degradacje Lasu
                        > bemowskiego. Twierdzenie inne jest klamstwem.

                        Jakie w takim razie konkretne działania Zieloni zamierzają podjac w obronie lasu
                        Bemowskiego? napisanie że są przeciwni to chyba mało. Zieloni dają ciche
                        przyzwolenie dla niszczenia Lasu Bemowskiego wystawiajac osobę odpowiedzialna
                        za przesuniecie tej trasy w las na 1 miejscu na liście.


                        • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:33
                          Znam troche Bielany.

                          A ty dalej swoje bajdurzysz o tym, ze Hanna Gill jest niby za cos odpowiedzialna.

                          W kolko od rzeczy gadasz.

                          ------------------
                          Natura 2000 - zmarnowana szansa
                          • koszatek Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 02:47
                            ROTFL. Czy możemy rozmawiać poważnie?
                            Pani Gill jest aktywnym członkiem stowarzyszenia które ma jasny cel: PRZESUNĄĆ.
                            I jeśli władze pod naciskiem tegoż stowarzyszenia prezentują wariant przesunięty, to ci, którzy naciskali, są za to przesunięcie odpowiedzialni.
                          • Gość: RADIOWO MARUTI - odpowiedz w końcu!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 21:09
                            PO RAZ TRZECI ZADAJE ZIELONYM TO SAMO PYTANIE, Forumwicze chyba po unikaniu
                            odpowiedzi na dwa poprzednie już sobie wyrobili zdanie, ale mimo to chce zapytac
                            po raz trzeci. ... Czy będziecie protestowac przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w
                            las bemowski i jego kompletna degradacje.???????????????????????/


                            No to zrobimy egzamin z uczciwosci słow i zamiarów,
                            Oczekujemu, że jako Partia ZIELONYCH zorganizujecie PROTEST przeciwko
                            wprowadzeniu trasy S-7 w las bemowski i degradacji środowiska,

                            Rozumiem, że swój czynny udział zapowie Stowarzyszenie Chomiczówka przeciw
                            degradacji,

                            Rozumiem, że taka akcje poprze te 10 tys mieszkanców, które jest przeciwko
                            degradacji oraz czynny udział z transparentami zapowie Hania GiLL, Pan
                            Tomaszewski, (dla którego najlepszy jest Wariant III przy rezerwatach), ze
                            Stowarzyszenia Chomiczówka przeciw degradacji
                            Proszę zatem o konkretna odpowiedz,
                            1. Czy Zieloni zorganizują i poprą na piśmie PROTEST mieszkańców Bemowa,
                            Bliznego, Radiowa, Wólki Weglowej osiedla FORT na Chomiczówce przeciwko
                            wprowadzeniu Trasy S-7 w las Bemowski i doprowadzenie tym amym do degradacji
                            otuliny Puszczy Kampinoskiej i rezerwatu Biosfery
                            2. Czy Zienoli czynnie wezma udziałw takiej akcji protestacyjnej popierając
                            działania ww osiedli.

                            3. Czy Stowarzyszenie Chomiczówka Przeciw Degradacji jest w stanie zebrac te 10
                            tys podpisów czyli od osob ktore podobno reprezentuja i podpisac sie pod
                            PROTESTEM przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski
                            4. Czy Pani Hania Gill i Stowarzyszenie Chomiczówka przeciw degradacji weżmie
                            czynny udział z PROTEśCIE przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski.
                • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 00:44
                  Pare komentarzy:
                  Jak czytamy na różnych forach komitet siskom kreuje się na wielkiego obrońcę
                  osiedla Radiowo, które przecina proponowany przez GDDKiA wariant IIB trasy S7.
                  Co najmniej 3 osoby ze wspomnianego komitetu (w tym 2 z jego zarządu) startują w
                  wyborach samorządowych z list Platformy Obywatelskiej:

                  mazowsze.platforma.org/Listy_PO.pdf
                  Tymczasem interesującym faktem zdaje się być, że w Programie dla Warszawy PO
                  znalazły się propozycje wybudowania w pobliżu Radiowa spalarni ścieków dotąd
                  planowanej na Czajce:
                  "Zmodernizujemy oczyszczalnię ścieków Czajka na Białołęce, a dla lewobrzeżnej
                  części miasta znajdziemy nową lokalizacje, prawdopodobnie w okolicach Młocin lub
                  Wólki Węglowej. Rozwiązując kontrowersyjny problem utylizacji odpadów
                  pościekowych jako zasadę przyjmiemy stosowanie najnowocześniejszych i
                  bezpiecznych ekologicznie technologii i rozwiązań technicznych, a także
                  nieuciążliwości dla mieszkańców. Rozważamy rezygnację z proponowanej budowy
                  spalarni odpadów pościekowych na rzecz alternatywnych sposobów utylizacji."

                  Program nie zawiera także ani słowa sprzeciwu w sprawie planowanej rozbudowy
                  kompostowni Radiowo. Warto przypomnieć, że w poprzedniej kadencji wszyscy radni
                  miejscy PO głosowali za tym pomysłem.

                  Na przedwyborczym spotkaniu z p. Hanną Gronkiewicz Waltz dot. spraw środowiska
                  nasi przedstawiciele postulowali zmianę tych punktów w programie PO. Siskom był
                  obecny na konferencji. Miał wiele czasu na wniesienie uwag do własnego było nie
                  było programu. Niemniej nie wypowiedział się ani słowem w obronie mieszkańców
                  Radiowa. Jest to granicząca z cynizmem dwulicowość. Z takimi "przyjaciółmi"
                  Radiowo daleko zajedzie.


                  ------------------
                  Natura 2000 - zmarnowana szansa
                • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 00:46
                  Czego to (przytoczone tasmy) ma dowodzic? Ze SChPD rozmawialo z DHV? A jakze,
                  rozmawialo. Jesli DHV robi projekty tras, ktore maja przechodzic w bezposrednim
                  sasiedztwie blokow i domow na Chomiczowce, to trudno, zeby z nimi NIE rozmawiac,
                  jesli sie ma MOZLIWOSC rozmowy.

                  Czy SChPD wspolpracowywalo z DHV, zaprojektowalo warianty, czy tez, jak napisal
                  gdzies p. vampi_r, nakazalo (???) budowe wg ktoregokolwiek z wariantow?
                  Jak juz pisal tu p. vampi_r, i zreszta jak ja sam pisalem, w SChPD chyba nie ma
                  ludzi, ktorzy znaliby sie na budowie drog.Oznacza to, ze nie SChPD tworzy
                  warianty. Nie SChPD chce wrzucic trasy ekspresowe do wnetrza miasta. Z punktu
                  widzenia mieszkancow osiedli przy wariantowanych trasach wybor miedzy
                  wariantami, przedstawionymi przez DHV, jest jak wybor pomiedzy dzuma, cholera a
                  rakiem prostaty.

                  Niech odpowiedzia bedzie komentarz chomika z forum SChPD:
                  ...Po wstępnej prezentacji planów wariantu IIB pan inż. Zalewski z DHV
                  stwierdził ze stoickim spokojem, że wariant ten zyskał poparcie, ba, został
                  nawet zaprojektowany (sic!) przez... członków Stowarzyszenia "Chomiczówka
                  Przeciw Degradacji" z którymi odbył niegdyś "owocne spotkanie". Sugestia była
                  jasna: to nie my tylko Chomiczówka proprowadziła nowy wariant trasy S7 po sobie
                  samej i Radiowie na dodatek
                  i dalej
                  Jak była prawda?

                  1. 10.07.2006 spotkaliśmy się ze specjalistami z firmy DHV Polska w celu
                  wzajemnego uzupełnienia informacji przed oficjalnym złożeniem do GDDKiA a potem
                  Wojewody studium i oceny środowiskowej S7. Oglądaliśmy fragmenty wzbogaconego i
                  uszczegółowionego opracowania. Spotkanie odbyło się w rzeczowej atmosferze, choć
                  na kilka pytań nie uzyskaliśmy wyczerpującej odpowiedzi. Za to podzieliliśmy się
                  cennymi dla każdej ze stron uwagami. Byłam obecna na tym spotkaniu. Spotkanie
                  miało charakter czysto informacyjny i przedstawiono nam warianty S7:

                  IIC - przez Chomiczówkę
                  IIA - łukiem dookoła osiedla "Wieża" po lotnisku
                  IIB - pośrodku lotniska
                  III przez las Bemowski + połączenie ul. Maczka z Trasą Mostu Północnego tuż przy
                  Chomiczówce.

                  Z naszej strony padały wątpliwości, natomiast nie wysuwaliśmy żadnych
                  propozycji, tym bardziej nie wybieraliśmy ani nie projektowaliśmy wariantów
                  ponieważ ani nie byliśmy do tego uprawnieni (o tym decyduje walne zebranie
                  członków).


                  2. Wariant IIB w obecnym kształcie (tuż przy osiedlach na Księżycowej) pokazano
                  nam tuż przed spotkaniem w Józefowie, choć dwa dni wcześniej zdabyliśmy mapy z
                  których wynikało, że projektanci dosuwają go do Chomiczówki i wszczeliśmy z tego
                  nieprawdopodobne larum plakatując osiedle i wzywając ludzi do porannej
                  demonstracji na drugim końcu miasta. Jak już pisałam dla wielu członków tak
                  bliskie usytuowanie trasy S7 jest nie do zaakceptowania a odległość 20m od trasy
                  szybkiego ruchu jest zabójcza dla osiedli na Księżycowej.

                  Twierdzenie, iż IIB jest to wariant trasy S7 "wybrany" czy "zaprojektowany"
                  przez Stowarzyszenie "Chomiczówka Przeciw Degradacji" jest czystej wody
                  manipulacją mającą na celu skółcenie nas z mieszkańcami Księżycowej. Dziel i rządź.

                  Dlatego jesteśmy głęboko poruszeni pomówieniami projektanta z firmy DHV,
                  ponieważ dotąd mieliśmy bardzo pozytywne odczucia na temat wkładu pracy, uwagi i
                  kompetencji tej firmy.

                  Zobaczcie tez to: chomiczowka.vh.pl/viewtopic.php?p=6922#6922

                  Jak dla mnie, to niezrozumienie slowa pisanego przerodzilo sie w niezrozumienie
                  slowa sluchanego. Takie rozroznienie miedzy "rozmawiac" a "wspolpracowac" jest
                  nieosiagalne dla niektorych.
                  I tu (chociaz nie jestem sympatykiem tej opcji)przypomina mi sie sprawa bylego
                  premiera (czy moze prezia), ktorego obwiniano o "biesiadowanie" z sowieckim
                  agentem. Zaden z pismakow, ktory wrzeszczal to slowo - z wypowiedzi tegoz agenta
                  najprawdopodobniej - nie sprawdzil, ze rosyjski wyraz "besedovat'" w jez.
                  polskim oznacza z grubsza "rozmawiac", a nie "ucztowac".
                  Tu jest podobnie. Rozmawialiscie, znaczy wspolpracowaliscie. Znaczy,
                  kolaboranci. Znaczy, oszolomy i zaklamancy, NIMB i co tam jeszcze.

                  ------------------
                  Natura 2000 - zmarnowana szansa
                • 1maruti1 Re: Cwaniaczki z Chomiczowki popierani przez Ziel 08.11.06, 00:47
                  I dalej (tu mowi Maciek)
                  Co do twierdzeń DHV co do uzgodnienia ze stowarzyszeniem „Chomiczówka Przeciw
                  Degradacji”. Są nieprawdziwe ponieważ Pan Zalewski pomylił osoby do niego
                  dzwoniące. Wyjaśniliśmy tę sprawę gdy DHV było u nas na Chomiczówce w
                  poniedziałek i uważam że jest zamknięta. Dementowaliśmy to już wielokrotnie (w
                  Józefowie, w Radiowie i tu). vampi_r będzie to do upadłego odgrzewał bo sądzi że
                  jest to argument przeciwko mnie :crazy: i doprowadzi do rozbicia stowarzyszenia.
                  Tak czy inaczej stowarzyszenie nie wyraziło akceptacji dla wariantu IIB w
                  obecnej formie. !!!

                  Co do mojej wypowiedzi. Po pierwsze stenogram vampi_r jest kłamliwy. Kłamliwy
                  dlatego że dotyczy tylko fragmentu dwóch moich wypowiedzi. Ponadto zarówno w
                  dyskusji jak i podsumowaniu wypowiadało się 5 osób z naszego stowarzyszenia i
                  mój głos był tylko fragmentem całościowej opinii i tyko tak może być
                  rozpatrywany (każda osoba otrzymywała głos tylko raz a czas był ograniczony,
                  więc wypowiedzi były dopowiedzeniami tego co nie powiedzieli poprzednicy).

                  Co do samego stenogramu. Proszę przesłuchać taśmę we fragmencie od „Skoro
                  państwo jak widzę podjęli już decyzję co do wariantu dwa B… no… będziemy
                  walczyli o to żeby wariant ten był realizowany (nieczytelne) dla ludności.”
                  Prawidłowa wersja to „Skoro Państwo jak widzę podjęli decyzję co do wariantu dwa
                  B... no... będziemy walczyli o to żeby ten wariant został dopracowany
                  maksymalnie (nieczytelne) w celu ochrony ludności”
                  Proszę zważyć na ile zmienia to sens mojej wypowiedzi.

                  Ton mojej wypowiedzi był pojednawczy jako przeciwwaga dla wielu krytycznych uwag
                  które członkowie naszego stowarzyszenia i ja wcześniej :bełt: , wypowiedzieli na
                  tym zebraniu. Nie jesteśmy mówcami lecz zwykłymi ludźmi. Osobiście mam np. do
                  siebie żal że powiedziałem „trochę niezadowoleni” zamiast „niezadowoleni”.

                  Z początku mojej wypowiedzi wycięto powody moich podziękowań. Chyba po raz
                  pierwszy w Polsce, w trosce o ludność i przyrodę opracowano tak dużo wariantów
                  wychodząc naprzeciwko postulatom. Początkowo były 4 warianty z tego tylko jeden
                  przygotowany tak aby mógł być zaakceptowany. Dwa lata starć z GDDKiA
                  doprowadziły do powstania więcej niż 10 wariantów i zdecydowanego ujednolicenia
                  kryteriów oceny. Zatrudniono niezależną firmę. Dziękowałem za włożony wysiłek

                  <b>Nie zmienia to naszej (głównie mojej) ogólnie negatywnej oceny forsowania
                  budowy tras ekspresowych za wszelką cenę</b>


                  ------------------
                  Natura 2000 - zmarnowana szansa
    • 1maruti1 Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 08.11.06, 02:38
      Dobrej nocy. Milego spamowania w kolko i powtarzania w kolko tego samego.

      ------------------
      Natura 2000 - zmarnowana szansa
      • Gość: Jerzy Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 07:47
        Zieloni walcza o to zeby Warszawa byla Przyjaznym Zielonym Miastem.

        www.spm.org.pl


        Razem po Zielone dla Warszawy. W Sojuszu Zielonych organizacji idziemy po wladze
        w Warszawie. Jest duzo do zrobienia. Wiele inwestycji jest jeszcze
        nieprzyjaznych Zielonym i nie jest odpowiednio zabezpieczona nadzorem
        ekologicznym. To nasze cele. Wezmiemy tych inwestorow pod kontrole. Beda musieli
        dogadac sie z Zielonymi i uczynic swoje inwestycje bardziej przyjazne Zielonym.
        • Gość: Robert Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 08:57
          Sorki, ale Zieloni nie maja nic wspolnego z Przyjaznym Miastem. Oczernianie
          Zielonych na bazie tego, ze wsrod calego ruchu znalazly sie takie robaczywki jak
          SPM to nie ich wina! Tym bardziej, ze nikt z SPM nigdy nie nalezal ani nie mial
          zadnych zwiazkow z Zielonymi jako partia.

          Kazda grupa spoleczna jest odzwierciedleniem spoleczentswa w pigulce..

          Korzystajac z twojej logiki PO to banda oszustow i zlodziei (patrz Piskorski,
          Schetyna i co). Co gorsza ci panowie akurat nalezeli do PO, podczas gdy SPM
          ZADNYCH nie ma zwiazkow z Zielonymi 2004.
      • Gość: Radiowo Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 11:13
        No to zrobimy egzamin z uczciwosci słow i zamiarów,
        Oczekujemu, że jako Partia ZIELONYCH zorganizujecie PROTEST przeciwko
        wprowadzeniu trasy S-7 w las bemowski i degradacji środowiska,

        Rozumiem, że swój czynny udział zapowie Stowarzyszenie Chomiczówka przeciw
        degradacji,

        Rozumiem, że taka akcje poprze te 10 tys mieszkanców, które jest przeciwko
        degradacji oraz czynny udział z transparentami zapowie Hania GiLL, Pan
        Tomaszewski, (dla którego najlepszy jest Wariant III przy rezerwatach), ze
        Stowarzyszenia Chomiczówka przeciw degradacji
        Proszę zatem o konkretna odpowiedz,
        1. Czy Zieloni zorganizują i poprą na piśmie PROTEST mieszkańców Bemowa,
        Bliznego, Radiowa, Wólki Weglowej osiedla FORT na Chomiczówce przeciwko
        wprowadzeniu Trasy S-7 w las Bemowski i doprowadzenie tym amym do degradacji
        otuliny Puszczy Kampinoskiej i rezerwatu Biosfery
        2. Czy Zienoli czynnie wezma udziałw takiej akcji protestacyjnej popierając
        działania ww osiedli.

        3. Czy Stowarzyszenie Chomiczówka Przeciw Degradacji jest w stanie zebrac te 10
        tys podpisów czyli od osob ktore podobno reprezentuja i podpisac sie pod
        PROTESTEM przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski
        4. Czy Pani Hania Gill i Stowarzyszenie Chomiczówka przeciw degradacji weżmie
        czynny udział z PROTEśCIE przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski.


        To chyba dla ekologów nie są trudne pytania.
        Czekamy z niecierpliwością na odpowiedzi.

        Jak na ekologa wiedza na temat lasu bemowskiego jest mierna, Podłoże tego lasu
        jest bagniste a wody gruntowe są juz na 50 - 60 cm. Kazda ingerencja w podłoże,
        takie jak np. tunel na głebokosci kilku metrów, to wykonanie rowu depresyjnego,
        który odwodni te tereny i doprowadzi do całkowitej degradacji dziesiątków
        hektarów lasu. To zreszta potwierdziła Pracownia DHV.


        • Gość: RADIOWO zieloni odpowiezcie na pytania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 23:18
          dDLACZEGO UNIKACIE ODPOWIEDZI NA TAK PROSTE PYTANIA!!!!
          POWTóRZE JE ZATEM I CZEKAM NA WASZą AKCJE PRZECIWKO DEGRADACJI LASU BEMOWSKIEGO!!!>


          Proszę zatem o konkretna odpowiedz,
          > 1. Czy Zieloni zorganizują i poprą na piśmie PROTEST mieszkańców Bemowa,
          > Bliznego, Radiowa, Wólki Weglowej osiedla FORT na Chomiczówce przeciwko
          > wprowadzeniu Trasy S-7 w las Bemowski i doprowadzenie tym amym do degradacji
          > otuliny Puszczy Kampinoskiej i rezerwatu Biosfery
          > 2. Czy Zienoli czynnie wezma udziałw takiej akcji protestacyjnej popierając
          > działania ww osiedli.
          >
          > 3. Czy Stowarzyszenie Chomiczówka Przeciw Degradacji jest w stanie zebrac te 10
          > tys podpisów czyli od osob ktore podobno reprezentuja i podpisac sie pod
          > PROTESTEM przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski
          > 4. Czy Pani Hania Gill i Stowarzyszenie Chomiczówka przeciw degradacji weżmie
          > czynny udział z PROTEśCIE przeciwko wprowadzeniu trasy S-7 w las Bemowski.
          >
          >
          > To chyba dla ekologów nie są trudne pytania.
          > Czekamy z niecierpliwością na odpowiedzi.
          • Gość: maruti Re: zieloni odpowiezcie na pytania!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:13
            Dlaczego? Bo w zalewie klamstw i oszczerstw SISKOMu nie zauwazylem tych pytan.

            1. Nie moge wypowiadac sie za Zielonych w Warszawie. Prosze zadzwonic i zapytac
            sie ich, bo oni znaja szczegoly, aferzystow i wszystkie kruczki. Na pewno jesli
            beda mogli pomoc to pomoga. Ja znam sprawe przede wszystkim z czytania kalumni
            Roberta C., ktory ma wiarygodnosc zerowa, wiec nie zamierzam sie wypowiadac. Te
            wszystkie gierki, intrygi i spiski mnie juz mecza i nie zamierzam sie w nie
            dalej zaglebiac.

            Prosze pytac sie tu:
            Ola Kretkowska
            ola.kretkowska@zieloni2004.pl
            tel. 694 917 069

            2. Patrz wyzej.

            3. To pytanie do Stowarzyszenia Chomiczowki i p. Hanny Gill. Mieszka za rogiem,
            wiec prosze do niej sie przejsc z tym pytaniem.

            4. Dlaczego mi zadajesz pytanie co zrobi p. Hanna Gill? Email do niej pewnie
            masz: info@chomiczowka.org. Ja pania Gill widzialem raz na oczy, wiec nie wiem
            co ona mysli i robi. W calej sprawie Chomiczowki wogole nie uczestnicze, tylko
            sila osoby typu vampi_r probuja mnie wciagnac. Pytania kierowac nalezy do
            konkretnych osob.
    • Gość: płyń z wisła! Zielone Mazowsze lansowało Chomiczówkę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.06, 12:46
      A tu proszę.
      Lewactwo z Zielonego Mazowsza i Zielonych 2004 idzie w zaparte i twierdzi, że nie ma nic wspólnego z Przyjaznym Miastem.
      Nie ma? Naprawdę? Jak donoszą nasi dzielni zwiadowcy:
      "Zostałem zmuszony do odejścia po tym, jak zaproponowałem wprowadzenie kontroli wydawania pieniędzy - powiedzia nam Krzysztof Rytel, były członek "Przyjaznego Miasta", obecnie wiceprezes stowarzyszenia "Zielone Mazowsze". - Wyraziłem pogląd, że możemy poświęcić jedną inwestycję, aby uzyskać środki na walkę z innymi nieekologicznymi działaniami. Ale tylko pod warunkiem, że te pieniądze będą kontrolowane."
      Cały artukuł tu: groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/3acabde294de35a6
      Czyli Pan Rytel był za wzięciem kaski za Arkadię, ale ściął się z Wojnarem o zarządzanie kaską.
      Jak już się pokłócili, to wyśpiewał co nieco o Wojnarze: groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/d3038f97261e5c3b
      Więcej o sprawie Arkadii tu: www.batory.org.pl/korupcja/r10.htm
      Warto zrócić uwagę, że Rytel kąsał Carrefoura ponownie, a także tu www.zm.org.pl/?a=prokurat
      Oczywiście nic nie insynuuję.
      Przyjazne Miasto ściśle współpracowało z Zielonym Mazowszem już od dawna:
      www.ekologiczna.pl/index.php?kat=Inwestycje&ident=233
      Rowerki? proszę bardzo: free.ngo.pl/rowery/miasto/pisma99/zespol.htm i free.ngo.pl/rowery/miasto/zespol/notatka1.htm
      Jedna ZAKICHANA BANDA, w kółko te same nazwiska.
      ponieważ Przyjazne Miasto jest spalone medialnie, to stopniowo ciężar pieniactwa bierze na siebie Światowid: dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,3690405.html i to: forum.gkw.katowice.pl/viewtopic.php?p=42745&sid=19208a1fcf298b13b53122c022c85fe1
      kibice Legii pewnie znają tą sprawę: www.legia.com.pl/pl/index.php?view=2&nID=3205
      dodatkowo, trzeba znależć sojuszników - Zielone Mazowsze, Ekologiczny Ursynów: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
      Powstaje cała koalicja: www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja
      "Koalicja Lanckorońska na rzecz Zrównoważonego Transportu
      Członkowie Koalicji
      [..]
      7) Stowarzyszenie "Chomiczówka Przeciw Degradacji"
      8) Stowarzyszenie "Ekologiczny Ursynów"
      [..]
      10) Stowarzyszenie "Zielone Mazowsze"
      11) Stowarzyszenie Ekologiczne "Światowid"
      [..]"
      Wielu przedstawicieli Zielonego Mazowsza kandyduje z list Zielonych 2004.
      Jak widać swój zawsze znajdzie swego, a że to z moralnością ma niewiele wspólnego, to i ciągotki lewackie przychodzą niejako naturalnie...
      Tfu! Środowisko przesiąkłe zgnilizną do szpiku kości! Jeśli komuś leży na sercu dobro Warszawy i inwestycje - niech szerokim łukiem omija zielona sitwę.
      Piskorski może nakradł, może nie nakradł, ale 2 mosty i tunel zbudował. Ale oni jeśli robili przekręty to na budowaniu a nie na blokowaniu.
      Tych, którym leży na sercu dobro Warszawy, zachęcam do dalszego nadsyłania materiałów czarno na białym kompromitujących zieloną sitwę (plyn_z_wisla@gazeta.pl).
      • 1maruti1 Re: Zielone Mazowsze lansowało Chomiczówkę 08.11.06, 15:17
        + dodaj do ulubionych wątków

        Sortuj:


        • Zielonej sitwy ciąg dalszy IP: *.internetdsl.tpnet.pl
        Gość: płyń z wisłą! 08.11.06, 12:43 + odpowiedz

        Lewactwo z Zielonego Mazowsza i Zielonych 2004 idzie w zaparte i twierdzi, że
        nie ma nic wspólnego z Przyjaznym Miastem.
        Nie ma? Naprawdę? Jak donoszą nasi dzielni zwiadowcy:
        "Zostałem zmuszony do odejścia po tym, jak zaproponowałem wprowadzenie kontroli
        wydawania pieniędzy - powiedzia nam Krzysztof
        Rytel, były członek "Przyjaznego Miasta", obecnie wiceprezes stowarzyszenia
        "Zielone Mazowsze". - Wyraziłem pogląd, że możemy
        poświęcić jedną inwestycję, aby uzyskać środki na walkę z innymi
        nieekologicznymi działaniami. Ale tylko pod warunkiem, że te
        pieniądze będą kontrolowane."
        Cały artukuł tu: groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/3acabde294de35a6
        Czyli Pan Rytel był za wzięciem kaski za Arkadię, ale ściął się z Wojnarem o
        zarządzanie kaską.
        Jak już się pokłócili, to wyśpiewał co nieco o Wojnarze:
        groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/d3038f97261e5c3b
        Jak widać skrajności często chodzą parami.
        Więcej o sprawie Arkadii tu: www.batory.org.pl/korupcja/r10.htm
        Warto zrócić uwagę, że Rytel kąsał Carrefoura ponownie, a także tu
        www.zm.org.pl/?a=prokurat
        Oczywiście nic nie insynuuję.
        Przyjazne Miasto ściśle współpracowało z Zielonym Mazowszem już od dawna:
        www.ekologiczna.pl/index.php?kat=Inwestycje&ident=233
        Rowerki? proszę bardzo: free.ngo.pl/rowery/miasto/pisma99/zespol.htm
        i free.ngo.pl/rowery/miasto/zespol/notatka1.htm
        Jedna ZAKICHANA BANDA, w kółko te same nazwiska.
        ponieważ Przyjazne Miasto jest spalone medialnie, to stopniowo ciężar pieniactwa
        bierze na siebie Światowid: dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,3690405.html
        i to:
        forum.gkw.katowice.pl/viewtopic.php?p=42745&sid=19208a1fcf298b13b53122c022c85fe1
        kibice Legii pewnie znają tą sprawę: www.legia.com.pl/pl/index.php?view=2&nID=3205
        dodatkowo, trzeba znależć sojuszników - Zielone Mazowsze, Ekologiczny Ursynów:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
        Powstaje cała koalicja: www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja
        "Koalicja Lanckorońska na rzecz Zrównoważonego Transportu
        Członkowie Koalicji
        [..]
        7) Stowarzyszenie "Chomiczówka Przeciw Degradacji"
        8) Stowarzyszenie "Ekologiczny Ursynów"
        [..]
        10) Stowarzyszenie "Zielone Mazowsze"
        11) Stowarzyszenie Ekologiczne "Światowid"
        [..]"
        Wielu przedstawicieli Zielonego Mazowsza kandyduje z list Zielonych 2004.
        Jak widać swój zawsze znajdzie swego, a że to z moralnością ma niewiele
        wspólnego, to i ciągotki lewackie przychodzą niejako
        naturalnie...
        Tfu! Środowisko przesiąkłe zgnilizną do szpiku kości! Jeśli komuś leży na sercu
        dobro Warszawy i inwestycje - niech szerokim
        łukiem omija zielona sitwę.
        Piskorski może nakradł, może nie nakradł, ale 2 mosty i tunel zbudował. Ale oni
        jeśli robili przekręty to na budowaniu a nie na
        blokowaniu.
        Tych, którym leży na sercu dobro Warszawy, zachęcam do dalszego nadsyłania
        materiałów czarno na białym kompromitujących zieloną
        sitwę (plyn_z_wisla@gazeta.pl).


        • Re: Zielonej sitwy ciąg dalszy
        1maruti1 08.11.06, 15:16 + odpowiedz

        Bajdurzysz Panie.

        Krzysztof Rytel obecnie doradza PO, czyli listy z ktorej startuje SISKOM i osoby
        takie jak vampi_r. Krzysztof Rytel nie startuje natomiast z list Zielonych.
        Dlaczego wiec SISKOM czepia sie Zielonych, podczas gdy raczki PO sa w tej
        sytuacji jeszcze brudniejsze? To w koncu specjalista HANNY GRONKIEWICZ WALTZ!

        W koalicji Lanckoronskiej wystepuja m.in. Instytut na rzecz Ekorozwoju, Polski
        Klub Ekologiczny, Fundacja Aeris Futuro, Federacja Zielonych a pod koalicja
        podpisali sie przedstawicieli WWF, Wrocławska Inicjatywa Rowerowa, Inicjatywa
        "TIR-y na Tory", Instytut Ekonomii Środowiska, Pracownia na rzecz Wszystkich Istot.

        GENERALNIE KAZDY KTO JEST KIMS W SWIATKU EKOLOGOW JEST PODPISANY LUB POWIAZANY Z
        KOALICJA LANCKORONSKA. Wniosek plyn z wisla najwyrazniej jest taki: Ruch
        ekologiczny wlacznie z ekspertami w tej dziedzinie jest do jedna wielka korupcja
        i nie ma uczciwego ekologa w kraju... W tym np. Instytut na rzecz Ekorozwoju,
        najbardziej ceniony instytut tego typu w Srodkowo-Wschodnim Europie. Nie mowiac
        o naukowcach z PKE!

        Czy Zajmuje sie Koalicja Lankcoronska:
        Koalicja Lanckorońska jest porozumieniem organizacji pozarządowych i osób,
        działających na rzecz promocji zrównoważonego transportu oraz ograniczenia
        negatywnego wpływu transportu na środowisko, zdrowie i życie ludzi.

        Co robi - np. to:
        www.rospuda.zm.org.pl/
        Akcja Pociąg dla Rospudy

        KTO KANDYDUJE Z ZIELONEGO MAZOWSZA Z LIST ZIELONYCH (sami uczciwi pelni zasad):
        Rafał Muszczynko - Zielone Mazowsze i wspolorganizator Masy Krytycznej w Warszawie
        Michał Kozikowski - takze wspolorganizator Masy Krytycznej
        Czyli czolowe ekooszolomy Warszawy...

        Panie plyn z wisla: Czy naprawde chce sie Pan ze mna spotkac w sadzie? Bo za
        insynuowanie tego typu bezpodstawnych klamstw grozi kara zgdonie z kodeksem
        karnym. Jeszcze raz pan bedzie te bzdury rozpowszechniac sugerujac Zielonym
        korupcje to gwarantuje Panu sprawe karna - z IP mozna pana wyweszyc.

        ------------------
        Natura 2000 - zmarnowana szansa
      • vampi_r Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska 08.11.06, 15:31
        Brawo Płyń z Wisłą.

        Podsyłam ci coś apropos członków Koalicji Lanckorońskiej.
        www.elomza.pl/wiadomosci/news.php?id_news=1257&dodaj_opinie=1
        To o federacji Zielonych Białystok

        a teraz coś o kolejnych zwiazkach Ekologicznego Ursynowa z Przyjaznym Miastem:
        www.gazetaekologiczna.pl/index.php?kat=Zarz?dzanie&ident=296

        Do Maruti.
        W akcji "Pociag dla Rospudy", właśnie z powodu, że włączyli się w nią
        ekoterroryści z Koalicji Lanckorońskiej, nie biorą udziału organizacje
        ekologiczne działające w obronie Rospudy od lat.

        W dodatku na stronach Koalicji lackorońskiej zupełnie bezprawnie wpisane
        zostało wiele nazwisk z organoizacji przyrodniczych. O ile mi wiadomo, to osoby
        te od miesiecy domagają się, by wykreslić ich, bo nie chca miec nic współnego z
        Koalicją Lanckorońska i ekoterrorystami, którzy ją utworzyli. Niestety ich
        prośby pozostają wciaż niespełnione.
        • 1maruti1 Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska 08.11.06, 15:43
          Ale jestescie umoczeni! Startujecie z PO, partii ktora korzysta z doradztwa
          Krzysztofa Rytel. Nasze zwiazki z jakimikolwiek brudnymi ludzmi sa wirtualne,
          podczas gdy wasze udokumentowane. Nie wstyd wam startowac z partii, ktora
          wspolpracuje BEZPOSREDNIO I PUBLICZNIE Z USLUH EKOTERRORYSTOW?

          Nasi ludzie sa czysci. A wasi? Krzysztof Rytel jest bohaterem ostatniego postu,
          a on doradza WAM, czyli PO i SISKOMowi a nie nam.
          Tu z jej strony.
          www.gronkiewicz.pl/index_aktualnosci.php?nr2=254
          Dlaczego tak napadacie na Zielonych, jesli to WY a nie MY korzystacie z uslug
          owego Krzysztofa Rytela?

          Podkreslam: Jakiekolwiek dalszy szkalowanie Zielonych skonczy sie w sadzie.
          Internet nie daje prawo do publikowania ewidentnych bzdur opartych an
          SPISKOMowej teorii dziejow. Tym razem po prostu przesadziliscie i za publiczne
          szkalowanie czeka was prokuratura.

          ------------------
          Natura 2000 - zmarnowana szansa
        • vampi_r Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska 08.11.06, 16:06
          Kolejny członek Koalicji Lanckorońskiej to Nasza Choszczówka, która protestuje
          przeciwko budowie .... oczyszczalni ścieków:
          miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34896,3416489.html
          • 1maruti1 Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska 08.11.06, 16:08
            Ale jest tez Instytut na rzecz Ekorozwoju:
            Instytut na rzecz Ekorozwoju (ang. Institute for Sustainable Development, InE) -
            organizacja ekologiczna typu think tank zajmująca się opracowawaniem dokumentów
            eksperckich w dziedzinie polityki ekologicznej i zrównoważonego rozwoju.

            Instytut opracował m.in. Alternatywną Politykę Transportową, analizy dotyczące
            skutków społecznych i ekologicznych procesu akcesji Polski do Unii Europejskiej,
            ocenę rządowego projektu Narodowego Planu Rozwoju 2007-2013.

            ------------------
            Natura 2000 - zmarnowana szansa
            • vampi_r Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska 08.11.06, 16:59
              Wiemy doskonale jak podstępnie tworzona była ta koalicja.
              Wiele osób dowiedziało się, że jest członkami Koalicji Lanckorońskiej dopiero
              gdy wysłałem do nich linka ze strony tej koalicji z listą założycieli.
              Wiele osób zrobiło wielkie oczy ze zdziwienia i natychmiast zareagowało piszac
              do ZM prośbę o wykreslenie ich nazwisk i stowarzyszeń z listy członków
              załozycieli, gdyż nie chcieli widnieć przy nazwiskach i organizacjach
              pseudoekologicznych i ekoterrorystycznych.

              Do tej pory nie zostało to spełnione.

              dziękuję.
              • Gość: maruti Ekoterrorysci i SISKOM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.06, 18:01
                PRosze o imiona i nazwiska, bo wiekszosc tych ludzi znam osobiscie. I wszyscy
                doskonale wiedza o tym, ze sa na liscie.

                Jak zwykle bajdurzysz Panie vampi_rze.

                Zreszta co za roznica. To SISKOM wspolpracuje z ekoterrorysta Rytelem, a nie
                Zieloni, ktorzy ludzi podejrzanych na liscie nie maja.
                • robert_c Re: Ekoterrorysci i Zieloni 08.11.06, 22:53
                  > PRosze o imiona i nazwiska, bo wiekszosc tych ludzi znam osobiscie. I wszyscy
                  > doskonale wiedza o tym, ze sa na liscie.

                  Adam Bohdan chociażby.

                  Poza tym SISKOM nie współpracuje z Rytlem i nawet nikt z nas na oczy tego człowieka nie widział.
                  Jeśli twierdzisz inaczej, to jako prawowity zielony przedstaw się jako ja to teraz czynię biorąc odpowiedzialnosc za swoje słowa.

                  Pozdrawiam
                  Robert Chwiałkowski

                  PS. Jeśli twierdzisz, że Rytel z Zielonego Mazowsza jest autorem programu HGW, to jak wyjaśnisz ten fragment z jej programu:

                  "Zgodnie z badaniami ruchu, dla około 90% pojazdów docierających do Warszawy od zachodu celem podróży jest miasto. Oznacza to konieczność rozprowadzenia ruchu z autostrady A2 drogami ekspresowymi. Będą to drogi:
                  S2 (Konotopa - węzeł Lubelska wraz z łącznikiem do Międzynarodowego Portu Lotniczego na Okęciu),
                  S7/S8 (Konotopa - Powązkowska),
                  S8 (Powązkowska - Marki),
                  S7 (Trasa AK - Kiełpin),
                  S17 łącząca Marki z węzłem Lubelska, która zamknie dużą obwodnicę Warszawy.

                  Wybudowanie tych dróg pozwoli nie tylko na sprawne rozprowadzenie ruchu docelowego do miasta, ale również ułatwi dogodny dojazd do różnych części miasta; zapewni także poprawę komunikacji pomiędzy różnymi częściami stolicy bez konieczności przejazdu przez Śródmieście."

                  Czyżby Rytel za pieniądze wyzbył się swoich przekonań i zaakceptował A2 do Warszawy?

                  PS2. Jesteś zwykłym kłamcą Maruti i jak dla mnie zwykłym pseudoekologicznym śmieciem.
                  • Gość: maruti Re: Ekoterrorysci i Zieloni IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 10:50
                    Adam Bohdan dobrze wie.

                    A Rytel doradza pani HGW i posrednio wam w Warszawie, nie nam:
                    Czytaj chociazby tu:
                    www.biznespolska.pl/gazeta/article.php?cityid=warszawa&contentid=130658
                    "4 października miała miejsce konferencja kandydatki Platformy Obywatelskiej na
                    stanowisko prezydenta Warszawy Hanny Gronkiewicz-Waltz na temat jej koncepcji
                    rozwoju transportu szynowego w stolicy. Zaprezentowany projekt zintegrowanego
                    systemu komunikacji, obejmujący całe miasto, wyglądem przypomina plan
                    tokijskiego metra, zaś plany jego realizacji są równie ambitne - trzy nitki
                    metra i siedem linii Szybkiej Kolei Miejskiej miałyby być gotowe z końcem
                    drugiej kadencji pani poseł. Krzysztof Rytel, dyrektor Centrum Zrównoważonego
                    Transportu, współtwórca tej koncepcji podkreśla, że osiem lat w zupełności
                    wystarczy na wdrożenie projektu."
                    • Gość: maruti Re: Ekoterrorysci i Zieloni IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:03
                      I prosze spytac sie co pan Adam Bohdan mysli np. o dwoch czlonkach Koalicji
                      Lanckoronskiej typu Zenon Michajlowicz (IDEA 2000) czy Andrzej Kassenberg
                      (Instytut na rzecz Ekorozwoju).

                      Jesli powie na ich temat choc jedno zle slowko podwazajace ich wiarygodnosc to
                      kupie ci rower pod choinke.

                      Manipulujesz prowadzac nieczysta gre o nazwie 'lap zlodzieja' opartym na
                      domniemaniu, ze wszyscy sa winni, chyba ze udowodnia niewinnosc, co oczywiscie
                      nie da sie zrobic, bo to ze na razie sa niewinni nie znaczy ze beda niewinni w
                      przyszlosci.
                      • plyn_z_wisla Re: Ekoterrorysci i Zieloni 10.11.06, 12:14
                        Wojnara nikt nie wystawi, bo by się pogrzebał.
                        Przyjazne miasto jest skompromitowane więc usuwa się w cień i działa przez przybudówki jak Światowid.
                        znamienne jest że ludzie z Zielonego Mazowsza i innych członków koalicji lackorońskiej kandydują właśnie z listy Zielonych 2004.
                        zresztą, Zieloni 2004 uczedniczyli w Masie Krytycznej promującej Chomiczówkę p. degradacji.
                        • Gość: maruti Re: Ekoterrorysci i Zieloni IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:43
                          Zieloni 2004 ie wspolpracuja z ludzmi takimi jak Wojnar. Poniewaz jestesmy
                          najbardziej czysta partia w Polsce mocno dbamy o czystosc wewnetrzna. Paru
                          osobom odmowilismy juz przynaleznosci, a Wojnarowi tez bysmy odmowili.

                          Znamienne jest, ze swoje oskarzenia opierasz na niczym. Wlasciwie jak sie
                          okazalo caly atak opiera sie na tym ze masz inne poglady, wiec postanowiles
                          szkalowac, obrazac, wyzywac, itp.
                          • Gość: płyń z wisłą! Re: Ekoterrorysci i Zieloni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:05
                            nie głosuj na Zielonych, bo wystawili kandydatów z paru podejrzanych organizacji: zielone Mazowsze, Ekologiczny Ursynów, Chomiczówka p. degradcji.
                            w zarządzie ZM jest były członek Przyjaznego Miasta, Ekologiczny Ursynów współpracuje ze Światowidem (przybudówka Przyjaznego Miasta) i umoczonymi ludźmi z Łodzi, Chomiczówka współpracuje z ZM i Ursynowem.
                            Mało??? Spuścić ich z Wisłą!
                            • 1maruti1 Re: Ekoterrorysci i Zieloni 10.11.06, 13:41
                              Daj se luz Robercie C., aka plyn_z_wisla, aka Koszatek, vampi_r. Ten sam styl,
                              to samo spiskowe myslenie... czyzbys chcial udowodnic wszystkim, ze SISKOM to
                              jednoosobowa organizacja lobbystyczna?

                              ------------------
                              Natura 2000 - zmarnowana szansa
              • Gość: koalicja Obywateli Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska IP: *.chello.pl 09.11.06, 00:14
                www.wprost.pl/ar/?O=10980&C=57
                Plaza Centers Poland chce wybudować kompleks handlowo-rekreacyjny na terenie byłej fabryki włókienniczej w Łodzi. Przedsięwzięcie oprotestował u wojewody Obywatelski Ruch Ekologiczny, należący do ogólnopolskiej Federacji Zielonych. Po negocjacjach ekolodzy podpisali porozumienie gwarantujące inwestorowi, że jeśli wojewoda odrzuci ich odwołanie, nie będą skarżyć tej decyzji do NSA. W zamian mieli otrzymać 50 tys. USD. Rafał Górski, szef ORE, mówił o tym na liście dyskusyjnej ekologów. W rozmowie z "Wprost" temu zaprzeczył. Rzeczywiście z inwestorem umowy nie zawarto. Ekolodzy podpisali natomiast porozumienie z właścicielem terenu, firmą Victus. Gdy poinformowaliśmy Rafała Górskiego, że wiemy, iż na konto jego stowarzyszenia wpłynęła pierwsza rata darowizny od Victusa, przyznał, że umowę jednak zawarto. - Podpisaliśmy porozumienie i otrzymaliśmy część pieniędzy, ale nie możemy nimi dysponować - powiedział nam Górski, ale dwa dni później nie chciał autoryzować wypowiedzi.
                ----------

                Obywatel Rafał Górski z Łodzi:
                www.obywatel.org.pl/

                kolejna kostka domina w koalicji lanckorońskiej.
                • Gość: Koalicja Obywateli Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska IP: *.chello.pl 09.11.06, 00:26
                  Kółko się zamyka:
                  www.obywatel.org.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=178

                  18 lipca

                  Na zaproszenie Stowarzyszenia Ekologiczny Ursynów jedziemy do Warszawy na spotkanie ws. przebiegu autostrady Wschód-Zachód przez stolicę i rozbudowy lotniska Okęcie. Atmosfera gorąca, na sali kilkadziesiąt osób. Głównie mieszkańcy Ursynowa, ale nie brakuje również przedstawicieli społeczności z innych gmin Warszawy. Zaczyna się od prezentacji kilkuletniej walki mieszkańców Ursynowa z lobby autostradowym. Później jest mniej ciekawie, gdyż ekspert zaproszony przez organizatorów opowiada o alternatywach, które wg mnie wyglądają na równie pozbawione rozsądku jak plany lobby drogowego. Poza tym nie widzimy sensu dyskusji o alternatywach, bo druga strona zawsze znajdzie "lepszych" ekspertów i przedstawi zawsze "lepsze" liczby, wykresy, tabelki i statystyki. W dodatku nie jest rolą obywateli wymyślanie alternatyw. Są od tego odpowiedni ludzie, opłacani z publicznych pieniędzy, a jak nie są w stanie nic sensownego i odpowiadającego np. Warszawiakom wymyślić, to najwyższy czas odciąć im dostęp do koryta.

                  /.../

                  Czytelników Obywatela zainteresowanych włączeniem się na gruncie lokalnym w działania w ramach kampanii na rzecz ekologicznej polityki przestrzennej i transportowej prosimy o kontakt: Obywatelski Ruch Ekologiczny, ul. Próchnika 1/301, 90-408 Łódź; tel./faks: 042-630-17-49, tel. 0608-137-646; e-mail: gorski@obywatel.org.pl; www.ore.most.org.pl


                  Rafał Górski
                  • Gość: bolo Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.06, 00:32
                    Jak sie poczyta o tych ekologach no to po prostu sie scyzoryk w kieszeni
                    otwiera. Szkoda ze ich tam obywatele Ursynowa sztachetami i klonicami nie
                    popedzili tych zielonych agitatorow przebrzydlych. Podpuscili ludzi i teraz beda
                    mieli szose pod oknami zamiast aliganckiej autostrady w tunelu. No to przeciez
                    jak oni by tych zielonych w swoje rece dostali to by ich ze skory tam oblupili
                    za ta szose przez Ursynow.
                  • Gość: Koalicja Obywateli Re: Ekoterroryści i Koalicja Lanckorońska IP: *.chello.pl 09.11.06, 00:38
                    www.nowy-swiat.pl/dziekuje/aso/wkladki/wklad701.html
                    • Gość: wawka Zieloni 2004 - podsumowanie - GRANDA!!! IP: *.aster.pl 09.11.06, 01:06
                      Trudno oczekiwać, by w tej sytuacji, skoncentrowane na sobie i własnych
                      problemach, odgrywały znaczącą rolę czy zyskiwały wpływ na środowisko, mogły i
                      potrafiły je kształtować. Przykładem Federacja Zielonych, która nie radzi sobie
                      ani ze spadkiem uczestnictwa obywateli w działalności proekologicznej, ani z
                      ograniczeniem i utrudnieniem dostępności zasobów finansowych, ani z brakiem
                      wykwalifikowanych kadr. W obecnej sytuacji struktura ta zmierza do własnego końca.

                      Pomiędzy młotem i kowadłem
                      Podsumowując nasze rozważania należy przyznać, że oprócz naruszania zasad
                      etycznych, co być może nie dociera do większości aktywistów sektora organizacji
                      pozarządowych, tego typu poczynania przyczyniają się wprost do psucia prawa oraz
                      obniżania jakości życia publicznego, o co niejednokrotnie oskarżamy polityków i
                      urzędników - i na co psioczymy. A chyba nie taka jest - założona - rola
                      organizacji pozarządowych?

                      Ryszard Skrzypiec
                      Od redakcji: Trzeba podkreślić, że cała "afera" z wymuszaniem "haraczy" jest
                      związana z Federacją Zielonych, co w dużej mierze wynika z jawności działania
                      tej struktury. Działania mogące budzić zastrzeżenia etyczne są od razu
                      nagłaśniane i dyskutowane. Niestety, nie wiemy, co się dzieje w organizacjach
                      nie mających takich mechanizmów kontrolnych. Trzeba tu powiedzieć, że również
                      przypadek Przyjaznego Miasta jest pośrednio związany z warszawskim FZ-em.
                      • Gość: Gadu Czekamy na komentarz Zielonego IP: 212.127.68.* 09.11.06, 11:09
                        • Gość: maruti Caly komentarz IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 10:52
                          Federacja Zielonych to nie Zieloni 2004.

                          Zieloni 2004 to zbior ludzi ktorzy od dawna zwalczali korupcyjne praktyki w
                          ruchu ekologicznym, jak np. Radoslaw Gawlik, Andrzej Demianowicz czy Wojtek
                          Klosowski.

                          Wsrod ZIelonych nie ma ANI JEDNEGO CZLOWIEKA 'UMOCZONEGO'
                          • Gość: płyń z wisłą! Re: Caly komentarz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 11:09
                            Buhahaha!
                            Sami stoją z boku, ale na ich listach wyborczych są ludzie z podejrzanych organizacji, członków koalicji lanckorońskiej.
                            Zielone Mazowsze z wiceprezesem, który był w Przyjaznym Mieście, współpracujące z ZM i Światowidem (przybudówka Przyjaznego Miasta) Ekologiczny Ursynów i Chomiczówa p. degradacji - ciekawe, ciekawe!
                            dalsze powiązania zapewne wyjdą wkrótce.
                            • Gość: maruti Re: Caly komentarz IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:00
                              Z Zielonego Mazowsza na listach Zielonych sa dwaj mlodzi aktywisci, wspoltworcy
                              Masy Krytycznej w Warszawie:
                              Rafał Muszynko. 0d 2003 roku współorganizuje Warszawską Masę Krytyczną, która
                              promuje rower jako środek transportu oraz bezpieczeństwo rowerzystów w ruchu
                              drogowym. Student III roku Wyższej Szkoły Zarzšdzania i Infrastruktury na
                              kierunku Gospodarka Przestrzenna; z zawodu technik informatyk.

                              Michał Kozikowski. Współorganizator Warszawskiej Masy Krytycznej oraz innych
                              imprez rowerowych.

                              PO NAZWISKACH PROSZE JEDZ! CO MASZ TYM KONKRETNYM LUDZIOM DO ZARZUCENIA?
                              Cokolwiek? Nie.

                              Dalismy juz zreszta znac Zielonemu Mazowszu, jakie tutaj pogloski
                              rozpowszechniacie na ich temat, wiec moze zechca sami zareagowac.
                              • Gość: płyń z wisłą Re: Caly komentarz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:17
                                raz, że MK to z założenia jest ekoterroryzm - celowe blokowanie miasta by coś uzyskać
                                piszą, że będą dotąd blokować, aż dostaną te swoje ścieżki.
                                dwa że MK jest organizowania przez pieniackie Zielone Mazowsze, znane z blokowania potrzebnych inwestycji drogowych.
                                ale cóż, ZM współpracowało z Przyjaznym Miastem, w zarządzie ZM jest były członek Przyjaznego Miasta. teraz współpracuje ze Światowidem - aktualna przybudówka Przyjaznego Miasta.
                                Więcej tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51767766
                                • Gość: maruti I na tym koniec :D IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:27
                                  > raz, że MK to z założenia jest ekoterroryzm - celowe blokowanie miasta by coś
                                  > uzyskać piszą, że będą dotąd blokować, aż dostaną te swoje ścieżki.

                                  > dwa że MK jest organizowania przez pieniackie Zielone Mazowsze, znane z blokowa
                                  > nia potrzebnych inwestycji drogowych.

                                  :D Wystarczy ze cie zacytuje i to wystarczy za komentarz. I to jest SISKOM,
                                  oslawiona organizacja za zrownowazonym transportem? Droga musi biec i basta!

                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D
                                  :D

                                  A swoje waty do Zielonego Mazowsza kieruj do Zielonego Mazowsza a nie do
                                  Zielonych i dwoch studentow-wolontariuszy Zielonego Mazowsza, co organizuja Mase
                                  Krytyczna i startuja z list Zielonych.

                                  I kto jest pieniacz?
                                  • Gość: płyń z wisłą! Re: I na tym koniec :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:43
                                    jak Światowid z ZM i Ekologicznym Ursynowem blokowali drogę: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=30246483
                                    i teraz ZM i Ekologiczny Ursynów startują z listy Zielonych 2004. nie z PO, PiS czy SLD.
                                    to chyba znamienne.
                                    • Gość: maruti Re: I na tym koniec :D IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:45
                                      No i co z tego, ze blokowali droge? Maja prawo. Maja prawo do wlasnych pogladow.
                                      I na czym ma polegac ten atak?

                                      Uczciwe byloby powiedzenie: Nie glosuj na Zielonych jesli popierasz trase w
                                      miescie.

                                      Nieuczciwe jest wszystko inne co robisz.

                                      Utopiles sie chlopie w wlasnej nienawisci. Czy aby na pewno nie mozna rozmawiac
                                      po ludzku?
                                      • Gość: maruti Re: I na tym koniec :D IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:47
                                        Zieloni nie kryja sie z tym, ze nie uwazaja przeprowadzanie obwodnicy przez
                                        miasto za dobry pomysl. Jak ci to nie odpowiada to nie glosuj na nas. Mamy prawo
                                        tak uwazac i przeciwko temu sie wypowiadac, ty masz prawo nas za tpo krytykowac.
                                        Ale oskarzac nas o cokolwiek innego nie masz prawa. Pamietaj o tym.
                                      • Gość: płyń z wisłą! Re: I na tym koniec :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:57
                                        nie głosuj na Zielonych, bo wystawili kandydatów z paru podejrzanych organizacji: zielone Mazowsze, Ekologiczny Ursynów, Chomiczówka p. degradcji.
                                        w zarządzie ZM jest były członek Przyjaznego Miasta, Ekologiczny Ursynów współpracuje ze Światowidem (przybudówka Przyjaznego Miasta) i umoczonymi ludźmi z Łodzi, Chomiczówka współpracuje z ZM i Ursynowem.
                                        Mało??? Spuścić ich z Wisłą bez dalszych dociekań, są lepsze partie!
                                        • Gość: maruti Re: I na tym koniec :D IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 13:07
                                          Po imionach panie plyn_z_wisla, bo pan mija sie z prawda. Nie ma nic
                                          podejrzanego z Ekologicznym Ursynowem czy Chomiczowka p. Degradacji (poza tym co
                                          tkwi w lekko spiskowej wizji swiata twej osoby i SPISKOMu).

                                          Z Zielonego Mazowsza:
                                          Rafał Muszynko. 0d 2003 roku współorganizuje Warszawską Masę Krytyczną, która
                                          promuje rower jako środek transportu oraz bezpieczeństwo rowerzystów w ruchu
                                          drogowym. Student III roku Wyższej Szkoły Zarzšdzania i Infrastruktury na
                                          kierunku Gospodarka Przestrzenna; z zawodu technik informatyk.

                                          Michał Kozikowski. Współorganizator Warszawskiej Masy Krytycznej oraz innych
                                          imprez rowerowych.

                                          Zielone Mazowsze wspolpracuje z PO. CO wiecej wspolpracuje BEZPOSREDNIO z Hanna
                                          Gronkiewicz-Waltz wzmiankowany powyzej czlonek Przyjaznego Miasta. A SISKOM
                                          (czyli organizacja powiazana z plyn_z_wisla aka koszatek) startuje z list PO.
                                          Wspolpracuje zatem z Zielonym Mazowsze.

                                          <Pomijam fakt, ze p. Rytel odszedl z Przyjaznego Miasta wlasnie z powodu
                                          wewnetrznej korupcji.>
                                          • Gość: płyń z wisłą! Re: I na tym koniec :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:17
                                            aha, czyli Zieloni 2004 nie widzą nic nagannego w niszczeniu lasu i burzeniu ludziom domów bo paru cwaniaczków zamieszkało przy rezerwie pod trasę ekspresową (jak pani Gill)?
                                            nie widzą też nic złego w budowie niepotrzebnej autostrady, bo paru cwaniczkom z Ekologicznego Ursynowa coś się WYDAJE?
                                            ni widzą też nic złego w pozbawieniu Ursynowa tunelu na południowej obwodnicy? bo ekologicznie i zielono będzie, jak cały ruch będzie walił między blokami?
                                            a Masa Krytyczna (organizowana przez Zielone Mazowsze) pomogła się wypromować Chomiczówce, wspierała SEU.
                                            a panowie z MK penie są uczciwi - nie wiem tego, ale wiem, że nie kandydują prywanie ale jako przedstawiciele Zielonego Mazowsza. kórego wiceprezesem jest były członek Przyjaznego Miasta, który w artykule mówi że odszedł, bo ściął się z Wojnarem o nadzór nad kasą otrzymaną za Arkadię.
                                            Czyżby nie wiedzieli z kim współpracują? Naiwni? Zielone Mazowsze od lat współpracowało z Przyjaznym Miastem w sprawach rowerów!
                                            • 1maruti1 Re: I na tym koniec :D 10.11.06, 13:40
                                              Pierwsze pytanie jest bzdurne i nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia.
                                              Drugie pytanie jest bzdurne, bo nie tylko Ekologiczny Ursynow uwaza, ze
                                              autostrade nalezy wyprowadzic poza miasto.
                                              Trzecie pytanie nie ma sensu w zwiazku z tym.

                                              Kandyduja prywatnie, bo prezesowi nic do tego. Co wiecej czekalem na to, zeby
                                              wykazac ci klamstwo: Jedna z podanych przeze mnie osob nie nalezy do Zielonego
                                              Mazowsza (Kozikowski), co nie przeszkodzilo ci w napisaniu: "ale wiem, że nie
                                              kandydują prywatnie ale jako przedstawiciele Zielonego Mazowsza". HAHA.
                                              Wiedzialem, ze prowokacja podziala :D

                                              Twoja wiarygodnosc splynela z Wisla :D Ty nie masz pojecia o Zielonym Mazowszu
                                              ani kto tam dziala :D a mimo to wypowiadasz sie tak jakbys wiedzial.

                                              ------------------
                                              Natura 2000 - zmarnowana szansa
                                              • Gość: płyń z wisłą! Re: I na tym koniec :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:45
                                                maz rację, skłamałeś a ja naiwnie uwierzyłem bez sprawdzenia na liście kandydatów.
                                                przepraszam pana Kozikowskiego.
                                                Nauczka dla mnie: NIE WIERZYĆ W ANI JEDNO SŁOWO lewactwu!
                                            • Gość: płyń z wisłą! Re: I na tym koniec :D IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.06, 13:09
                                              korekta - według strony ZM Rytel nie jest już wiceprezesem ale skarbnikiem.
                                              1. Buczyński Aleksander Robert - prezes
                                              2. Wojciech Tadeusz Szymalski - wiceprezes
                                              3. Rytel Krzysztof Tomasz - skarbnik
                                              4. Czajkowski Marcin Jerzy - sekretarz
                                              5. Myszkowski Marcin - członek zarządu
                      • Gość: maruti Re: Zieloni 2004 - najczystsza partia w Polsce IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:33
                        Choc sie dwoicie i troicie nie potraficie nam nic konkretnego zarzucic. Bo nie
                        ma jak nam cos zarzucic. Jestesmy czysci jak lza.

                        FEDERACJA ZIELONYCH to pozarzadowa organizacja luzno powiazanych ze soba
                        struktur terenowych. FZ "Gaja" w Szczecinie to wzorcowa organizacja ekologiczna.
                        Gorzej np. z FZ w Bialymstoku, ale generalnie w ciagu ostatnich 4-5 lat
                        srodowisko dosyc mocno sie oczyscilo. Niewystarczajaco, ale to nie wina partii
                        Zielonych 2004, ale grup interesow nie majacych nic wspolnego z partia.

                        ZIELONI 2004 TO PARTIA POLITYCZNA. I nie ma zadnych posrednich czy bezposrednich
                        zwiazkow z Federacja Zielonych, czy z jakakolwiek inna organizacja ekologiczna.
                        Wizytowka partii sa jej czlonkowie, ktorzy naleza do roznych organizacji
                        ekologicznych.
                        • Gość: płyń z wisłą! Re: Zieloni 2004 - najczystsza partia w Polsce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:53
                          no poza ścisłą współpracą z Chomiczówką, Zielonym Mazowszem, Ekologicznym Ursynowem - nie ma.
                          świeeeeeetna wizytówka.
                          ps. miło mi że mnie tytułujesz 'wy' ale tak do końca nie wiem co to znaczy. do PZPR nie należałem a królem nie jestem, buhahaha!
                          • Gość: maruti Re: Zieloni 2004 - najczystsza partia w Polsce IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 13:14
                            Co masz konkretnego do zarzucenia Zielonemu Mazowszu, Chomiczowce czy
                            Ekologicznemu Ursynowem poza tym, ze sa w luznej koalicji lanckoronskiej, ktora
                            spotyka sie dwa razy do roku?????

                            Podkreslam tez ze jedyna osoba z Zielonego Mazowsza z jakimkolwiek brudem na
                            sobie (mocno watpliwym swoja droga) wspolpracuje z PO a nie z Zielonymi 2004
                            (patrz strona KGW).
                            Z list Zielonych 2004 startuja ludzie z Masy Krytycznej bedacymi tez
                            wolontariuszami Zielonego Mazowsza.

                            Probe oczernienia Zielonego Mazowsza, najbardziej cenionej organizacji
                            ekologicznej w Warszawie uwazam za zenujace.

                            p.s. Nie wspolpracujemy scisle z Zielonym Mazowszem. Nie scislej niz np. z
                            Instytutem na rzecz Ekorozwoju czy PIGEO.

                            p.s.2 Mechanizm manipulacji twojej osoby jest powszechnie opisana w
                            specjalistycznej litertatury. Pod pozorem 'prawd' przemycasz bzdury i wokol tych
                            bzdur kreujesz kolejne tworzac niekonczacy sie stek bzdur.

                            CO KONKRETNEGO MASZ DO ZARZUCENIA KONKRETNYM OSOBOM STARTUJACYM Z LIST
                            ZIELONYCH? Zapewne pojawi sie nazwisko p. Gill, z ktora nie zgadzasz sie
                            ideologicznie, ale jej uczciwosc nie jestes w stanie podwazyc.
                            • Gość: płyń z wisłą! Re: Zieloni 2004 - najczystsza partia w Polsce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:25
                              nie głosuj na Zielonych, bo wystawili kandydatów z paru podejrzanych organizacji: zielone Mazowsze, Ekologiczny Ursynów, Chomiczówka p. degradcji.
                              w zarządzie ZM jest były członek Przyjaznego Miasta, Ekologiczny Ursynów współpracuje ze Światowidem (przybudówka Przyjaznego Miasta) i umoczonymi ludźmi z Łodzi, Chomiczówka współpracuje z ZM i Ursynowem.
                              Mało??? Spuścić ich z Wisłą!
                              ilu zielonych kandydatów jest z Instytutu na rzecz Ekorozwoju czy PIGEO a ilu z koalicji lanckorońskiej? Buhahaha!!!
                              • 1maruti1 Re: Zieloni 2004 - najczystsza partia w Polsce 10.11.06, 13:33
                                Instytut na rzecz Ekorozwoju jest w koalicji Lanckoronskiej :D
                                A PIGEO zajmuje sie czym innym niz transportem (energia odnawialna). Inaczej
                                pewnie bylaby w koalicji.

                                :D

                                ------------------
                                Natura 2000 - zmarnowana szansa
                    • Gość: Przkupny zielony Brzydka sprawa - Bierzemy łapówki IP: 212.127.68.* 09.11.06, 17:31
                      Może pociągniemy dalej?

                      www.nowy-swiat.pl/dziekuje/aso/wkladki/wklad800.html

                      Stało się, jedna z pozarządowych organizacji ekologicznych, Stowarzyszenie
                      Ekologiczno-Kulturalne "CZĄSTKI ZIEMI" Federacja Zielonych w Białymstoku,
                      naruszyła zasady rezygnując z udziału w postępowaniu administracyjnym w sprawie
                      kontrowersyjnej lokalizacji hipermarketu Carrefour w Białymstoku za cenę
                      świadczenia odpłatnych usług doradczych wobec inwestora, o czym szerzej w
                      dołączonej informacji prasowej.
                      (...)
                      W pewnym momencie, w trakcie dyskusji nad propozycją publicznej wypowiedzi w
                      tej sprawie, przyszło nam raczej rozstrzygać dylemat: czy skuteczność ponad
                      wszystko? Czego dobitnym przykładem mogą być fragmenty następujących
                      wypowiedzi: Krzysztof Rytel rytel@poczta.onet.pl, 07.09.2000 na listę
                      fz@most.org.pl:
                      I wygląda na to, że ekolodzy nie mogą się tego doczekać, więc sami przygotowali
                      sobie czarną teczkę i ją rozgłoszą na wszystkie strony. To śmieszne, że nie
                      mamy siły, żeby zrobić cokolwiek przeciw tym wszystkim skandalicznym projektom
                      ustaw, a wkładamy tyle energii w dowalanie sobie samym. Może jeszcze zrobimy
                      konferencję i demonstrację? (...)

                      Według mnie robicie rzecz głupią (chodzi o wydanie oświadczenia - przyp. R.S.)
                      (...)

                      2. Przeciętny widz odbierze to tak: niezłe ptaszki z tych ekologów, naciągają
                      inwestorów. Wiadomo, że chodzi im tylko o pieniądze, ktoś powinien ich wziąć za
                      mordę, dość tej anarchii. (...)

                      4. Będzie to odebrane jako przyznanie się do winy. Uderz w stół, a nożyce się
                      odezwą. W komentarzach będą się pojawiały oczywiste wnioski - ukrócić możliwość
                      odwołań.

                      Tylko po co nam to wszystko? Po co się podkładać? Przestańmy być świętsi od
                      papieża. Nie dawajmy się zwariować i wpuszczać w tory ich propagandy. Zajmijmy
                      się korupcją tam, gdzie ona jest naprawdę.To przecież inwestorzy korumpują
                      urzędników, a nie my inwestorów. I taka powinna być nasza reakcja.
                      • Gość: Przekupny zielony Re: Brzydka sprawa - Bierzemy łapówki IP: 212.127.68.* 09.11.06, 17:44
                        www.nowy-swiat.pl/dziekuje/aso/wkladki/wklad501.html

                        Czy bierzemy łapówki?
                        Na wstępie konieczne jest podkreślenie, że z prośbą o podanie do wiadomości
                        opinii publicznej faktu zawarcia ugody oraz jej ustaleń zwrócił się do mnie
                        jeden z sygnatariuszy dokumentu1.

                        W kontekście tego zdarzenia trzeba przypomnieć inne z jesieni ubiegłego roku,
                        kiedy to środowisko Federacji Zielonych zajmowało się problemem nieetycznego
                        postępowania liderów białostockiej grupy FZ biorącej udział w postępowaniu
                        administracyjnym. Próba wyjaśnienia zaistniałej sytuacji zakończyła się
                        wykluczeniem grupy ze struktury ogólnopolskiej oraz wydaniem publicznego
                        oświadczenia w tej sprawie (zob. Asocjacje nr 8/2000)2.

                        Oba wydarzenia dotyczą uczestnictwa społeczeństwa w postępowaniach
                        administracyjnych związanych z procedurami lokalizacji inwestycji. A jak
                        powszechnie wiadomo, są to niezwykle konfliktogenne sfery działania
                        administracji publicznej3. Często jednak problemy, jakie powoduje
                        oprotestowywana inwestycja, bywają wykorzystywane dla osiągnięcia korzyści
                        przez protestujących.

                        Pomimo wprowadzenia szeregu zabezpieczeń - z jednej strony ograniczających
                        partykularyzm protestujących, z drugiej - nakładających na inwestora szereg
                        obowiązków związanych z ochroną terenu przed nadmierną dewastacją - krakowska
                        ugoda może zostać potraktowana (i to nie tylko przez radykalne grupy
                        ekologiczne) jako handel przyrodą.

                        Zdarzenie wydaje się niezwykle interesujące, choćby z perspektywy pkt. 2 Karty
                        Zasad Działania Organizacji Pozarządowych, w którym zapisano, że "Organizacje
                        pozarządowe działają w ramach obowiązującego w demokratycznym państwie prawa,
                        wpływając, w ramach demokratycznych procedur, na jego doskonalenie". Z kilku
                        zresztą powodów. Sam fakt zawierania tego typu ugód może świadczyć o niejasnych
                        intencjach strony społecznej.

                        Granica pomiędzy uzyskaniem ekwiwalentu za utracone wartości, pokryciem szkód
                        czy rekompensatą za uciążliwości, jakie wywoła planowana inwestycja, a
                        wyłudzaniem pieniędzy od inwestora jest nad wyraz cienka. Przecież
                        niejednokrotnie dochodzi do sytuacji wymuszania przez POE na inwestorze
                        korzystania z usług doradczych organizacji pod groźbą skarg i odwołań, które
                        skutecznie storpedują proces inwestycyjny. Jednakże w przypadku krakowskiej
                        ugody grupy ekologiczne-sygnatariusze, nie skorzystają (bezpośrednio) z jej
                        dobrodziejstwa (środków w wysokości 70 000 USD, które zgodnie z zapisami mogą
                        być wykorzystane w celu ochrony przyrody).

                        Zastrzeżenia budzi także sam mechanizm zawierania tego typu porozumień (a
                        raczej jego brak). Najczęściej bowiem obserwujemy boksowanie się stron, często
                        przy biernej lub faworyzującej jedną z nich postawie administracji publicznej.
                        Niezrozumiałe, że obywa się bez mediacji organu, który jest właściwy do wydania
                        stosownej decyzji lub innej wyspecjalizowanej instytucji. Trzeba przyznać, że
                        urzędy administracji publicznej wydają się być powołane do pełnienia tej roli,
                        ponieważ to one mogą sprawić, że zawarte porozumienie będzie respektowane, a
                        jego koszt - w szczególności dla uczestników ze strony społecznej - minimalny.
                        Choć być może mediacje prowadzone przez niezależne instytucje, z założenia
                        wolne od lokalnych determinant, przynosiłyby więcej korzyści lokalnym
                        społecznościom.
                        • Gość: maruti Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 10:54
                          Prosze spojrzec na czlonkow Zielonych 2004 i wskazac JEDNA osobe palcem. Prosze
                          np. cos zlego powiedziec o Andrzeju Demianowiczu z Bialegostoku, ktory z
                          praktykami z Federacji Zielonych (organizacji pozarzadowej, niezwiazanej z
                          Zielonymi) walczyl od dawien dawna.
                          • plyn_z_wisla Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 10.11.06, 12:10
                            no wiesz, trudno żeby ktoś wystawił Wojnara - sam by się pogrzebał.
                            Przyjazne Miasto jest skompromitowane więc usuwa się w cień a działa przez przybudówki takie jak Światowid.
                            Znamienne jest, że ludzie Zielonego Mazowsza i innych członków koalicji lanckorońskiej kandydują akurat z listy Zielonych 2004 a nie z innych partii.
                            • Gość: maruti Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:23
                              Nie znamy, nie wspolpracujemy i nie kontaktujemy sie z WOjnarem. Dzialacze
                              Zielonych 2004 sa powszechnie powazani, takze jako osoby, ktore aktywnie
                              dzialaly na rzecz oczyszczenia ruchu.

                              W koalicji lanckoronskiej uczestnicza m.in. IDEA 2000 (Zenon Michajlowicz),
                              bliscy wspolpracownicy Fundacji Batorego oraz Transparency International,
                              Instytut na rzecz Ekorozwoju (Andrzej Kassenberg, Bożena Wójcik), czyli dwaj
                              najbardziej szanowani ekolodzy i eksperci w kraju, Wrocławska Inicjatywa
                              Rowerowa (Daniel Chojnacki), czyli przodujaca organizacja tego typu w Polsce,
                              PKE (Marcin Harembski, Urszula Burkot, Krystyna Haladyn), czyli szanowani,
                              powazani ekolodzy. ITD ITP

                              Jesli chcesz wiedziec: TAK, uwazam, ze bledem Koalicji bylo dopuszczenie do niej
                              Swiatowidu. ISO/Obywatel, choc ma brzydka przeszlosc, zostala w duzej mierze
                              wyczyszczona ze zlych praktyk, ale Zieloni 2004 nie ufaja i nie wspolpracuja z
                              ISO (co ma zwiazek z tym, ze nasz przewodniczacy Darek Szwed ostro zwalczal
                              praktyki wewnatrz Obywatela),

                              Fakty sa takie, ze nie macie ZADNEGO haka na Zielonych 2004, wiec pokretnymi
                              drogami probujecie cos zasugerowac. Mowilem ze skonczy sie to w sadzie i
                              uwierzcie mi, ze tak sie stanie.

                              Ba, nawet haka nie macie na Koalicję Lanckoronska i tylko chory umysl moglby
                              wymyslec, ze koalicja jest nieczysta. Bo co?
                              "Koalicja Lanckorońska jest porozumieniem organizacji pozarządowych i osób,
                              działających na rzecz promocji zrównoważonego transportu oraz ograniczenia
                              negatywnego wpływu transportu na środowisko, zdrowie i życie ludzi." Koniec kropka.

                              Znamienne jest sposob spiskowego podchodzenia do rzeczywistosci ze strony
                              SPISKOMu. Wszyscy sa brudni.
                              • Gość: płyń z wisłą! Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:31
                                co ty nie powiesz?
                                a ilu ludzi IDEA 2000 kandyduje z Zielonych 2004 a ilu z ZM?
                                co robi na liście Zielonych 2004 pani Gill z Chomiczówki p. degradacji, zasłużona dla dzieła degradacji lasu Bemowskiego przez przesunięcie tam trasy ekspresowej spod bloków które zbidowano w 2000 roku?
                                inny przykład współpracy ZM i Zielonych 2004 i Chomiczówki to Masa-antytrasa - czerwcowa Masa krytyczna przeciw budowie tras ekspresowych w Warszawie, w poparciu dla budowy pustej autostrady specjalnie dla garstki ruskich tirów. to niby nie jest brudne???
                                • Gość: maruti Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:38
                                  IDEA 2000 to organizacja ulokowana w wojewodztwie lubuskim. Czlonkowie tej
                                  organizacji to akurat czlonkowie Zielonych 2004, na czele z Zenonem
                                  Michajlowiczem. Byloby wiec dziwne, aby startowali z list warszawskich
                                  zielonych... Ale Zenek to 100% Zielony 2004. Nie martw sie. Bedziecie mieli
                                  okazje go poznac ;) w mniej przyjemnych okolicznosciach.

                                  p. Hanna Gill nie degraduje lasów. Sugestia taka jest manipulacja.

                                  > inny przykład współpracy ZM i Zielonych 2004 i Chomiczówki to Masa-antytrasa -
                                  > czerwcowa Masa krytyczna przeciw budowie tras ekspresowych w Warszawie, w popar
                                  > ciu dla budowy pustej autostrady specjalnie dla garstki ruskich tirów. to niby
                                  > nie jest brudne???

                                  NIE. TO SIE NAZYWA "ROZNICA POGLADOW".
                                  Chcesz obwodnice w miescie=czysty
                                  Chcesz obowdnice wyprowadzona z miasta=brudny

                                  Coz za wspaniala logika i bialo-czarna moralnosc IV RP. Brawo. Czy aby nie
                                  nazywasz sie Kurski?
                                  • Gość: maruti Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 12:39
                                    Ja myslalem ze masz cos konkretnego do zarzucenia Zielonym, a ty po prostu nie
                                    lubisz ich za poglady.

                                    I wszystko jasne!
                                    • Gość: płyń z wisłą! Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 12:49
                                      nie lubię i zwalczam kłamców.
                                      takich jak p. Gill - kandydatka Zielonych.
                                      takich jak pieniacze z Ekologicznego Ursynowa którzy po prostu kłamią na temat tranzytu.
                                      Nia miałbym nic do Zielonych (poza różnicą poglądów na lewicę, homoseksualizm itd) gdyby nie wystawiali kandydatów z podejrzanych organizacji, zakłamanych pieniaczy kłamstwem walczących o swoje cwaniackie cele (jak odsunięcie drogi spod okien pani Gill do pobliskiego lasu, gdzie nie przewidywał jej plan zagospodarowania). Gdyby nie promowali Chomiczówki p degradacji, Zielonego Mazowsza, Ekologicznego Ursynowa.
                                      • Gość: maruti Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 13:16
                                        'Podejrzanosc' Zielonego Mazowsza, Ekologicznego Ursynowa i Chomiczowki podobnie
                                        jak i 'pieniactwo', 'zaklamanie' itp to wytwor chorej manipulacji.

                                        Po prostu: Ideowo nie zgadzasz sie z tymi organizacjami. A celem umotywowania
                                        swojej nienawisci na sile szukasz 'kruczkow'... No coz. Typowa technika typu
                                        Kurskiego.

                                        Zapraszam do PiS.
                                        • Gość: płyń z wisłą! Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:22
                                          Co ty nie powiesz?
                                          Może 'koalicja lanckorońska' nie istnieje? www.zm.org.pl/koalicja/?a=koalicja.koalicja
                                          więcej o jej członkach: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51861419 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50003872&a=51219185
                                          A może Zielone Mazowsze nie kandyduje z list Zielonych 2004? www.warszawa.zieloni2004.pl
                                          Podobnie jak Chomiczówka p. degradacji i Ekologiczny Ursynów...
                                          Zaś nagrania z antyekologicznymi wypowiedziami Chomiczówki p. degradacji ujawnił przedstawiciel prawdziwych ekologów: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=50086218
                                          Zmowa i współdziałanie zielonych pieniaczy jest FAKTEM i tylko osoby bez moralności (jak lewactwo czy zaciekli pisowcy i elpeerowcy) może temu zaprzeczać.
                                          • 1maruti1 Re: Nie ma to nic wspolnego z Zielonymi 2004 10.11.06, 13:31
                                            NIE KARMIĆ TROLLA!
    • radiowo1 Cała prawda o trasie S7 09.11.06, 11:14
      fornalczyk.republika.pl/trasa-s7.htm
    • 1maruti1 test 10.11.06, 13:31
      <img
      src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/DoNotFeedTroll.svg/150px-DoNotFeedTroll.svg.png">

      ------------------
      Natura 2000 - zmarnowana szansa
    • 1maruti1 Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 10.11.06, 13:35
      Czy moderatorzy nic nie zrobia z osoba, ktora w kolko spamuje te same bzdurne i
      nieprawdziwe informacje???

      Ja koncze swoja bytnosc na tym nieobiektywnym forum i wypadam stad. Zycze duzo
      zdrowia i cierpliwosci wobec oszolomow jak koszatek, vampi_r i pana plyn_z_wisla
      (pewnie to wszystko jedna i ta sama osoba, ale coz...)

      ------------------
      Natura 2000 - zmarnowana szansa
      • Gość: płyń z wisłą! Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 13:39
        skoro udajesz głupiego (albo naprawdę nie umiesz czytać) i zadajesz w kółko te same pytania 'ale o co chodzi?' to dostajesz w kółko te same odpowiedzi.
        • 1maruti1 Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 10.11.06, 13:42
          skoro udajesz głupiego (albo naprawdę nie umiesz czytać) i zadajesz w kółko te
          same pytania 'ale o co chodzi?' to dostajesz w kółko te same odpowiedzi.

          ------------------
          Natura 2000 - zmarnowana szansa
          • Gość: płyń z wisłą! Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.06, 14:03
            Nie, to ty wciąż pytasz jakbyś nie umiał czytać, co zarzucam zielonym i organizacjom z którymi współpracują.
            a ja to już pisałem chociażby tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51767766
            więc nie marudź że spamuję, bo sam mnie prowokujesz!
            • Gość: maruti Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo IP: *.bulldogdsl.com 10.11.06, 15:33
              Nie, to ty wciąż pytasz i sie powtarzasz jakbyś nie umiał czytać.
              a ja to już pisałem chociażby tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=51767766
              więc nie marudź że spamuję, bo sam mnie prowokujesz!
    • samulakm Re: Trasa S7 w Lesie Bemowskim i przez Radiowo 10.11.06, 18:04
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=830&w=50719148&a=51262799
      Powyżej pytanie jakie padło do mnie w tej samej sprawie...

      ----------
      Kandyduję w wyborach samorządowych 2006.
      Rada Dzielnicy Bielany - lista nr 5
      Okręg III (Chomiczówka/Piaski); miejsce 3

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka