siskom_tak 16.11.06, 02:34 Brawo Przemek!!! Trzymamy kciuki za Twoje działania i za Ja Wisłę. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
robert_c Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 02:41 Teraz Przemku pomóż nam, by przez grupke oszołomów z Chomiczówki nie wycieli lasu Bemowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 08:37 To wszystko prawda, i bardzo ładnie, tylko że i tak trzeba będzie wyciąć przez te dwa lata drzewa i krzaki i to znacznie więcej niż dziesięć tysięcy by zrealizować ten ekologiczny raj. Tylko to tajemnica poliszynela. Ktoś powie to nieprawda i niemożliwe. A jednak proszę poszukać historii ogołocenia z wszelkiej roślinności pewnej naturalnej wyspy na Narwi przed czterema laty, realizowanej przez Park Krajobrazowy. Wyspa porosła wszystkimi piętrami roślinności, bo nikt jej nie przycinał - nie tworzy żadnego zagrożenia powodziowego. Natomiast Nadbużański Park Krajobrazowy postanowił usunąć z niej wszystkie drzewa, krzewy i ..... trawy i zioła w 90%. Powód : pojawiły się niepożądane ptaki, które sprawiły,że wyspa będąca azylem rzadkich gatunków ptaków brodzacych, przestała im odpowiadać jako siedlisko, gdyż ich lęgowiska stanowiły źródło łatwego pokarmu dla ptaków gniazdujących na drzewach i w krzewach. Przykład na to że bioróżnorodność naturalnie powstała też może być niepożądana i nieekologiczna. Przestrzegam ! Plany RZGW na tą zimę to kosmetyka w porównaniu z tym co może okazać się konieczne przy realizacji tego o czym mówi Prezes KZGW. Zresztą tę kosmetykę RZGW a poprzednio ODGW realizuje co 2-3 lata regularnie i cały powstały na skutek udanej regulacji rzeki na tym odcinku taras zarośli łęgowych jednak nie zginął a pięknie wykształcił wszystkie piętra z lasem włącznie. Gdyby nie regulacja realizowana zgodnie z zasadami polskiej ekologicznej szkoły regulacji rzek, zasadniczo różnymi od regulacji dolnej Wisły i Odry wykonanej w oparciu o szkołę niemiecką, te zarośla nigdy by w takim kształcie nie powstały. Z pożądanego efektu mielibyśmy jedynie piaszczyste plaże na praskim brzegu i trochę krzaków za to o bardzo zmiennych w czasie miejscach występowania. Projekt będzie wspaniały, ale konieczna przy jego realizacji rzeź drzew i krzaków będzie znacznie większa w porównaniu z kosmetyką RZGW zresztą zgodną z planami utworzenia Parku Krajobrazowego Środkowej Wisły zaakceptowaną przed kilkoma laty przez władze Warszawy. Dodam że planowana w tym roku wycinka jest jedną z mniejszych, z realizowanych w ostatnich latach. Zwykle było to 20-30tys. tego typu zarośli. A woda podniesiona przez nadmierny porost o 0,5- 1,0m to niestety w Warszawie aż tyle a nie tylko tyle. To dużo, zważywszy na to że to symulacja, która nie potrafi uwzględnić wielu zjawisk na Wiśle - proszę spytać autorów czy uwzględnili jakiekolwiek zjawisk lodowe i czy mogliby to zrobić. Nie chcemy konserwacji zieleni i koryta. Wolimy ogromną inwestycję w środku miasta i możemy zdobyć pieniądze na nią a przy okazji totalnie wykarczować bądź w ekologiczny sposób zabić utworzony park lasu łegowego w Warszawie. RZGW jeszcze jest w stanie poprowadzić i takie działania zwłaszcza z przychylnością władz miasta i rządu. Cieszmy się, tylko żebyśmy potem nie płakali.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wania M. Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 11:54 Przestrzegasz a przed czym. Jak ciąć to porządnie i potem w porządku posadzić ile trzeba, a jak się coś przyda to zostawić. Jak coś robić to naprawdę! Trupowi kosmetyka nie pomaga! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sluchacz drzewa zostana , IP: *.chello.pl 16.11.06, 09:25 a z planow nadwislanskich nie zostanie zrobione nic. jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
lywor Przejscie przez wodociagi 16.11.06, 09:31 Mozna by przy okazji pomyslec nad zrobieniem jakiegos przejscia wzdluz Wisly przez teren wodaciagow, na poludnie od portu Czerniakowskiego. Wiem ze to bardzo "tajne" tereny, ale mozna zrobic np kladke ze scianami i dachem z pleksi, tak zeby nikt niczego nie wrzucil do pobieranej wody. Stworzylo by to jeden ciag pieszo rowerowy (moze i konny) z centrum miasta na poludnie. Uporzadkowanie terenu przylegajacego do Wisly na poludnie od wodociagow nic nie da jesli z centrum dostac tam bedzie sie mozna jedynie zakorkowana Bartycka. Odpowiedz Link Zgłoś
burek_polny Panie Mariuszu, jest Pan wielki ... 16.11.06, 09:40 Dziekuje Panu, jako niestowarzyszony warszawiak patrzacy na to wszystko z prawego brzegu Wisly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asia Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.igichp.edu.pl 16.11.06, 09:45 Gratulacje- jednak można coś zdziałać. To bardzo pozytywna wiadomość na początek dnia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 10:22 Na razie to jeszcze nic nie zdziałano. Ale jak już zatwierdzą gotowy do dopiero będzie cięcie i rąbanie ! Będzie kafar i barki i pogłębiarki i rurociągi i spaliny tam gdzie biedny RZGW chciał, kosmetycznie i zgodnie z prawem i planami Parku Krajobrazowego przerzedzić i uporządkować unikalny las łęgowy ! Po realizacji projektu Pana Prezesa KZGW ten las zniknie a w zamian będzie park z regularnymi ścieżkami i stanowiskami drzew i krzewów i to określonych gatunków i piaszczyste plaże i kamienne ostrogi i może delfinarium i port i sport i parkingi. I wszystko totrzeba będzie conajmniej raz dziennie sprzątać a conajmniej raz w roku remontować. Ale będzie pięknie i porządnie. Tyle, że nie dziko i nienaturalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenon ...oby tak samo skonczylo sie dla Rospudy.... IP: 195.94.198.* 16.11.06, 10:28 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dada Re: ...oby tak samo skonczylo sie dla Rospudy.... IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 11:14 A właśnie ! Jest Rospuda bis ! Zwalczając wycinki RZGW , dano zielone światło dla równie ekoprzyjaznej inwestycji jak budowa drogi szybkiego ruchu przez dolinę Rospudy. Brawo Naiwni ! Niech żyje Przemek P. i Jego Przyjaciele ! Nie wierzycie to zobaczycie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wars Re: ...oby tak samo skonczylo sie dla Rospudy.... IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 11:51 Popieram....Popieram...... I o To chodzi ! Porządny park z plażą i atrakcjami a nie z rzadka przystrzygane krzaczory i próchniejące topoliska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: ...oby tak samo skonczylo sie dla Rospudy.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 13:44 Skąd te przypuszczenia... Ja nic nie wiem a chyba powinienem. Co mamy zobaczyć?? Konkrety. Jeszcze może Pan/Pani zmieni zdanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cooba Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 11:05 A co będzie jak przyjdzie powódź (a przyjdzie - to pewne) i cały ten "cud nad Wisłą" zmyje do rzeki? Przecież mowa o terenach przed a nie za wałem, terenach zalewowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betoniarz Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.acn.waw.pl 16.11.06, 13:05 SZKODA ale przynajmniej te ekologiczne brudasy nie dostaną żadnych pieniędzy Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 13:07 Dzięki przyrodzie żyjesz kretynie i możesz pisać te bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rado Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 13:16 Może Ty żyjesz dzięki przyrodzie, ale ja to tak jak przyroda dzięki Bogu. I nie musisz ubliżać chorym ludziom, przyrównując ich do nierozgarniętych czy odpornych na wiedzę poza wiarą. Przyrodę już dawno człowiek przemajstrował za zgodą Boga na własną modłę, a tu na w pełni uregulowanej Wiśle chyba nienajgorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 13:47 Wiesz na czym polega takie działanie?? Jak nie to zachowaj swoje komentarze dla siebie. Jakie pieniądze? Koleś idź mieszać beton! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba nic się nie dzieje nad Rospudą?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 13:52 Cytat z www.jawisla.pl W najbliższą sobotę 18 listopada o godzinie 8 rano z Dworca Gdańskiego, do Augustowa wyrusza POCIĄG DLA ROSPUDY. Rospuda to mała zabagniona rzeczka, porośnięta podobno jakimiś stokrotkami czy też storczykami, które nigdzie indziej nie chcą rosnąć, tylko na tym bagnie. Augustów to nocny gród wypoczynkowy, którego spokojni mieszkańcy z niezrozumiałych powodów wyjątkowo nie cierpią TIR-ów. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, chcąc ulżyć ciężkiemu losowi Augustowian, postanowiła zbudować wspaniałą obwodnicę (jako fragment trasy Via Baltika). Przez środek Rospudy oczywiście. Czy można poprowadzić obwodnicę inną trasą? Inżynierowie SISKOM-u udowodnili, że można, ale GDDKiA nie chce słyszeć o alternatywie. Ma swoją słuszną koncepcję i żadne tam storczyki spychacza nie wzruszają. Wytnie się 40 tysięcy stuletnich sosen, zabetonuje pale po dwadzieścia metrów w bagno i wiadukcik jak złoto nad rzeczką powstanie. A że łamiąc prawo ochrony środowiska, dotacji unijnych na drogi się pozbawiamy, a nawet kara za to może na Polszę spaść sroga, nic to. Nie będzie nas przecież UE uczyć jak się buduje. 200 tysięcy podpisów pod apelem o zmianę przebiegu trasy nie zmiękczyło serca władzy. Słów brak. Czy można jeszcze coś zrobić? Można pojechać do Augustowa i powiedzieć ludziom, że ekolodzy chcą obwodnicy, że jest możliwa taka jej trasa, która nie zniszczy tego, po co ludzie chcą do Augustowa przyjeżdżać. Bilet w obie strony 30 PLN ulgowy 20. Dalsze informacje na temat "Pociągu" dostępne są na stronie: www.rospuda.zm.org.pl. Tanie bilety oraz dalsze informacje można uzyskać pod adresem rospuda@zm.org.pl Więcej informacji nt. Doliny Rospudy, Rospudy i drogi Via Baltica: * www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga * www.viabalticainfo.org Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zwieros Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.osiedle.net.pl 17.11.06, 21:14 Czy ś.p. Zygmunt Kałużyński, który żył 84 lata, też był brudasem, skoro nie mył się? A czy wiesz, że skóra człowieka potrafi sama oczyścić się? A czy wiesz, że nie higieną, ale szczepionkami zwalczono epidemie nekające ludzi miast w przeszłości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rado Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 16.11.06, 13:09 Oj, Przemek, Przemek.... Jak Ty jesteś Wisła to topola będzie cyprysem, bo ku temu Twoje działania niedługo doprowadzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 13:38 Jak zwykle bluzgi i narzekania osób nie wiedzących NIC... Prosze bardzo przyjść anonimowi awanturnicy na jakieś spotkanie w sprawach które komentujecie!! Fałszywe wnioski nikomu nie imponują. Fundacja będzie to wszystko monitorować. Czerpcie przykład że można!! Gdyby nie Fundacja i GW nie dowiedzielibyście się nic. Na wiosnę zastalibyście piękną pustynię w międzywalu gdzie zaczełyby się na nowo osadzać śmiecie. Zagospodarowanie terenu pod okiem mieszkańców i ekologów to jedyne wyjście. Rezerwat natomiast nie ma najmniejszego sensu w centrum miasta. Rany piszcie coś z sensem. Zagospodarowanie Wisły się zmienia zmienia powoli. Nie ma komunizmu trzeba zacząć działać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale jaja Kiedy derektor ODGW odpowie za wysypywanie gruzu IP: *.pz.unibas.ch 16.11.06, 14:07 ...do Wisly? W latach 1990. do Wisly na Siekierkach i Zawadach wysypano tysiace ton gruzu z warszawskich budow z blogoslawienstwem ODGW zwezajac ja o kilkadziesiat metrow. Kiedy dyrektor ODGW odpowie za stworzenie zagrozenia powodziami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: Kiedy derektor ODGW odpowie za wysypywanie gr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 17:52 Pewnie nie za szybko. Narazie jest z tego dumny bo zapobiegł podmywaniu brzegów. Wszystko to zrobił by można było most siekierkowski wybudować. Oczywiście można było zrobić to inaczej ale co by wtedy Warszawka zrobiła z gruzem?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzaczor Przemek Pasek na Prezydenta Miasta IP: 195.187.47.* 16.11.06, 15:33 Szkoda że już po wyborach Przemek Pasek - prezes fundacji JAWISLA powinien kandydować na prezydenta ! Panie Przemku niech pan się nie poddaje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej s. Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 15:42 Pan Mariusz Gajda udzielając takich wypowiedzi zachował się wzorowo jako polityk popierający Pana Kazimierza Marcinkiewicza w jego deklaracjach przedwyborczych. Wybory przecież jeszcze trwają a K. Marcinkiewicz obiecywał, że nie pozwoli wyciąć żadnego drzewa nad Wisłą. Ale Pan Mariusz Gajda jest także Prezesem Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej. Jeśli jego wypowiedź nie była autoryzowana, to ma jeszcze szansę jakoś z tego wybrnąć. Jeśli jednak jest to dosłowna wypowiedź, to jest to godny ubolewania przykład ignorancji i niekompetencji urzędnika państwowego wysokiego szczebla, odpowiadającego pośrednio za sprawy ochrony przeciwpowodziowej. Niestety tylko pośrednio, bo bezpośrednio za przepustowość koryta Wisły w tym krytycznym miejscu odpowiada Dyrektor Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej podlegający Panu Prezesowi Gajdzie. Sprawa jest poważna bo niedawno okazało się, że władze Warszawy w ostatnim okresie forsują rozwiązania ograniczajace przepustowośc koryta Wisły rownież na lewym brzegu, lokując w strefie zalewowej część obiektów związanych z "Centrum Nauki Kopernik". Wisła przepływająca przez Warszawę jest dużą i czasami groźną rzeką i nie wybaczy nam żadnych woluntaryzmów urbanistycznych lub ekologicznych. Szkoda, że w dyskusji na ten temat przeważają entuzjaści zachowania lub zwiększenia stanu zagrożenia powodzią. Jeśli mieszkają na Pradze lub Powiślu, to są jak te przysłowiowe karpie cieszące się z przyśpieszenia Świąt Bożego Narodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tirinti Cud to dopiero będzie IP: 87.105.164.* 16.11.06, 15:48 Jak będzie wysoki stan wody i Wisłą wyleje... wówczas trzeba będzie wystawić rachunek za szkody ekologą... to na przyszłość sięna uczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tirinti Dlaczego ja mam za to płacić?? IP: 87.105.164.* 16.11.06, 15:49 Jak ekologą zachciewa się drzewek to niech za nie płacą a nie marnują publiczne pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? 16.11.06, 16:04 A niby kto wyprodukował te drzewka i komu za nie zapłacić, Bogu? Naturze? A jak Wisła wyleje to zobaczymy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betoniarz Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? IP: *.acn.waw.pl 16.11.06, 16:27 a niby co się dzieje z milionami zł., które te ekologiczne barachło wyłudza od inwestorów pod byle pretekstem? Co się stało z pieniędzmi wyłudzonymi od wznoszącego Złote Tarasy? Inwestycja wstrzymana na kilkanaście miesięcy dlatego że co, że jakieś obsrane gołębie albo wróble akurat tamtędy mają zwyczaj przelatywać? Banda cwaniaczków i warchołów, w dodatku z kołtunami zamiast włosów. Gdybym mógł to bym was wszystkich.. do wojska!:) Ot co! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betoniarz zachowawczość ekologiczna to dno! IP: *.acn.waw.pl 16.11.06, 16:39 wieczna kontestacja postępu - oto wasza filozofia bądźcie ostrożni, bo jak tak dalej będzie to was zamkniemy w rezerwacie ( na złość otoczonym betonowym murem:). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: zachowawczość ekologiczna to dno! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 17:17 Filozofia tak?? Prosze się wyprowadzić na księżyc, otoczyć się betonową pustynią i wszyscy będą szczęśliwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betoniarz Re: zachowawczość ekologiczna to dno! IP: *.acn.waw.pl 16.11.06, 17:27 a co, żelasko :)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: zachowawczość ekologiczna to dno! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 17:30 Troska... W szkole się uczyłem dbać o przyrodę. Chronić, pielęgnować... Nie wiem może ten komunizm źle na ludzi wpływał ale żyjemy teraz w innych czasach... Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? 17.11.06, 01:05 Mylisz zwykłych cwaniaczków z ekologami. Prawdziwy ekolog, który blokuje jakąś inwestycję szkodzocą śrdowisku nie pójdzie na żadne układy. Chciałbym, abyś przejżał na oczy. Tak jak w kościel, czy wśród policji masz złodzieji i korupcję, to nie znaczy wcale. że sam idea jest zła. Wprost przeciwnie, przyrodadaje nam życie i o nią należy dbać. Ja piszę z Trójmiasta, nie znam Waszych układów, ale Ci którzy protestują dla pieniędzy to nie ekolodzy, to szuje. Tak czy siak Wisłę należ chronić. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laik Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 12:53 To przykro mi ci to powiedzieć ale w Warszawie nad Wisłdawno prawdziwych ekodziałaczy a nie ekologów , bo dla mnie ekolog to jeszcze ktoś inny niż Ty napisałeś ( ekolog to profesjonalista a nie ideowiec amator)nie było. Ci dotychczas okazywali się potem tak jak to ująłeś .... . Oby w tym przypadku było inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? 17.11.06, 10:30 Wybacz, ale Twój nick poparty słownictwem pasują chyba do Twojej osobowości. Nie jestem z Warszawy dlatego trudniej mi się wypowiedzieć dokładnie, ale postaram się z tym co wiem. Zgadza się, że są organizacje nazwijmy to "ekologiczne", których celem jest jedynie wyłudzanie pieniędzy, a nie ochrona środowiska. Takie organizacje absolutnie nie można nazwać ekologicznymi, gdyż prawdziwy ekolog, jeżeli coś blokuje, to nie robi tego dla pieniędzy, ale dla konkretnej sprawy i nie da się przekupić żadnymi kwotami. Ci ludzie, o których piszesz, są tacy sami jak skorumpowani policjanci czy księża nawołujący do nienawiści. Robią oni kocią przysługę prawdziwym ekologom i są wodą na młyn dla takich ludzi jak Ty, którzy mogą wreszcie wytknąć palcami i powiedzieć: ekolodzy to banda złodzieji. Być może takie inicjatywy są organizowane przez bandy cwaniaków podszywających się pod ekologów, bo to najłatwiej. Dlatego dla mnie jeżeli ktoś przestaje protestować, bo dostał już pieniądze jest taką samą szmatą jak inwestor który je wręczył. Ekologia jest niepopularna wśród ludzi, gdyż wymaga czegoś od człowieka, a nie obiecuje złote góry i gruszki na wierzbie, ale w dłuższej perspektywie lepsze i zdrowsze życie. Ja w każdym razie cieszę się, że drzewa nad Wisłą ocalały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 17:12 Jakie pieniądze proszę dowody. Ile pan zapłacił? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betoniarz Re: Dlaczego ja mam za to płacić?? IP: *.acn.waw.pl 16.11.06, 17:14 nie ja, nie ja:) ale też chciałbym znać odpowiedź na powyższe pytanie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drojb Tirinti, więcej zapłacisz za ścinkę drzew! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 20:46 Dziwnie myślisz! To nie "ekologom się zachciewa" - to jest korzystne i dla ciebie, także finansowo. A Ekologom chwała, że w naszym interesie pyszczą i protestują! Gdyby nie oni, mieszkałbyś w zadymionej betonowej pustyni, płacąc za sztuczną klimatyzację, dodatkowe ogrzewanie i chłodzenie, za wyprawy do dalekich łąk i za nie skażoną ołowiem żywność. Odpowiedz Link Zgłoś
stasiek42 Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 18:22 Kto na tym zarobi? Kilku ekologów, dendrologów i temu podobnych. Zostaną wydane kolejne publiczne pieniądze na kolejne programy ,które trafiają na połkę. Wykonano w roku ubiegłym za pieniądze miasta Projekt zagospodarowania terenów nadbrzeżnych Wisły w warszawie. Był konkurs .Nagroda 70 tys złotych. Projekt przewidywał plaże ,ścieżki rowerowe na obszarze przybrzeżnym po wycince drzew. Projekt przyjął i nagrody wypłacił urząd miasta pod rządami Kaczyńskiego Można projekty obejrzeć na wystawie na Placu Bankowym pod arkadami. Decyzja Prezesa Krajowego Zarządu jest decyzja polityczną nie merytoryczna. Kolejna kiełbasa wyborcza. Podniesienie zwierciadła wody na Wi śle w Warszawie o 1 m to jest podniesienie AZ o 1m ,a nie tylko o 1m.Spowoduje to przy katastrofalnych przepływach przelanie się wody przez wały na Pradze. Przy ZOO przy ostatnim wezbraniu brakowało do wejścia wody na jezdnię ulicy Wybrzeże Gd anśkie brakowało około 0,5 m. Wały były zaprojektowane - ich wysokość przed wojną. Wtedy koryto nie porastał las drzew. Istniały nad Wisłą plaże-co można zobaczyć na starych zdjęciach. Usypanie obecnie plaży bez wycinki drzew jest niemożliwe ,chyba że zasypiemy Wisłę a woda popłynie chyba górą przez miasto przez swoje dawne starorzecze. Powodzenia! Co otrzymaliśmy od poprzednich pokoleń. Wisłe zawężoną wałami od mostu łazienkowskiego, odcięte starorzecza rzeki/obecnie Powiśle, Gocław, Saska Kępa/ ale nieporośniete drzewami. Co Prezes z pseudoekologami chce zostawić następnemu pokoleniu? Zawężone ,zarośnięte koryto i duże zagrożenie powodziowe. Odpowiedz Link Zgłoś
koszatek Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 18:35 > Przy ZOO przy ostatnim wezbraniu brakowało do wejścia wody na jezdnię ulicy > Wybrzeże Gdańskie brakowało około 0,5 m. Nieprawda. Przy największym wzebraniu ostatnich 25 lat, czyli przy stanie 705cm w roku 2001, brakowało około 1,5 metra lub więcej. Ponadto w Warszawie dno Wisły położone jest znacznie niżej niż 30, czy 50 lat temu - systematyczne pogłębianie i eksplatacja piasków robi swoje i dno obniżyło się o około 1,5 metra. Co nie znaczy, że wały nie wymagają modernizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 11:42 Jeden wie, że było 705, drugi, że 680 a może być przecież 905 i więcej i to nawet dwa razy w roku i świadomość tego mają nieliczni. Nawet wśród tych w RZGW i KZGW, którzy to powinni przed tym nas zabezpieczyć. Smutna prawda ale jedyna 100%, o czym w 1997 przekonał się np.Wrocław. Zostawmy to fachowcom. Oni to wiedzą najlepiej co potrzeba. Inne narody tak robią i źle na tym nie wychodzą. Nie nad wszystkim należy sejmikować powszechnie - to prawda znana od zarania dziejów. Odpowiedz Link Zgłoś
koszatek Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 17.11.06, 14:00 Teoretycznie może być 900 parę razy w roku, ale: - takiego stanu nie notowano jeszcze, więc musiałaby być katastrofa na miarę Wrocławia parę razy w roku, - wtedy większym problemem byłyby i tak przesiąkające na skutek zaniedbania wały, a nie kilkanaście cm w tą czy w tą, bo doświadczenie pokazuje, że wały puszczają wskutek przesiąkania i rozmakania, a nie przelewania się wierzchem. Nie twierdzę, że to nieważne, ale trzeba właściwie ustalić sobie priorytety, bo płoty i gruz z korycie też swoje by zrobiły w razie powodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: technik Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 11:52 Dno Wisły się obniżyło - a kto to i kiedy mierzył. Bo najnowsze badania specjalistów z pomiarami i polskich i obcych wskazują na coś dokładnie przeciwnego. Co to się domyśl ! I jeszcze dodam, że dane nie prędko będą dostępne publicznie. Dlaczego to się domyśl też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Barba Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 18:52 Może i kiełbasa zobaczymy z czasem. A plaże były wysypane sztucznie pomiędzy tamy poprzeczne zawężające i pogłębiające koryto Wisły. Zaniedbane zarosły. To dzięki wybudowaniu takich betonowych tam zagrożenie powodziowe wzrosło lasy powtórnie wkroczyły w międzywale. RZGW nie dbało przez 50 lat o rzekę. Teraz w międzywalu jest głównie wysypisko gruzu zatory ze zwalonych drzew nielegalne wały płoty piaskarnie składowiska płyt betonowych itp. Według wyliczeń ROSNĄCE DRZEWA najmniej przeszkadzają. Przeszkadzają śmieci i składowiska ale zlikwidowanie składowiska to są koszta większe niż wycięcie drzew i sprzedanie ich na opał. Śmietnik pozostanie a drzew nie będzie. Potem pod pretekstem że ziemia się nie trzyma i podmywa wały zrobią przetarg na zabetonowanie Wisły UE nałoży kary za świadome zniszczenie terenów Natura 2000 i macie coście chcieli! Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 17.11.06, 01:25 Najlepszą rzeczą dla nas i dla natury jest nic nie robić i nie kombinować z naturą. Człowiek odwrócił zaś wszystko do góry nogami. Nie wiem dokładnie jak to wygląda u Was,w Warszawie, gdyż jestem ekologicznie zorientowanym człowiekem z Trójmiasta. Wiem, że są w Warszawie jakieś organizacje blokujące coś wyłącznie dla kasy. Ale to nie ekolodzy, to szuje. Prawdziwy ekolog nie ugina się pod workiem z pieniędzmi, tylko go odrzuca. Co zaś tyczy się Wisły i drzew to jak najbardziej je zachować, można je przecież uporządkowąc. Ja jednak jestem realistą, mieszkam w Polsce i wiem, że najgłupsze rozwiązania, tj. wycinka drzew, bo jest najprostsza, znajduje i nas poklask. Warszawiacy drodzy, zmieńcie się. Zadbajcie o swoją lokalną przyrodę. Przestańcie niszczyć to co jest naturalne. Uprzątnijcie śmieci z wałów, ale nie tnijcie drzew. Warszawa i tak się zmienia na gorsze pod wpływem deweloperów. Stawiacie chore getta dla japiszonów gdzie tylko popadniep; a maju widziałem jak w parku za Żelazną Bramą był płot z tablicą informacyjną, że tu powstanie obiekt mieszkalno-usługowy. Czy wyście poszaleli, aby się już nawet w parlach budować? Ja nie chcę, żeby coś takiego trafiło do Trójmiasta. Dlatego im więcej osób, które chcą chronić Wisłę i jej otoczenie w Warszawie, tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 18:59 Super!!! Na reszcie ktoś na właściwym miejscu wykazał się rozumem a nie głupotą. Nadwiślańskie łęgi, to największy park w Warszawie - ścieżki spacerowe powinny być - byle kręte, a nie proste jak autostrada no i nie z kostki bauma :- ) Nad Wisłą pomiędzy mostami Siekierkowskim i Łazienkowskim żyją bobry, bażanty i inne dzikie ;-) Powodzenia!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hytytechnik Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.06, 19:53 Jako pracownik adm. gospodarki wodnej w tę niedziele dam na msze za 7.00 m na wodowskazie warszawskim na wiosne. Tylko zastanawiam się czy jego wysokość Przemuś Pasek będzie miał z czego zapłacić ludziom, miastu i ZOO odszkodowania za efekty jego kampanii. Jestem ciekaw co wtedy wszyscy "ekolodzy" + OTOP będą mówili (chyba będą nie uchwytni) Odpowiedz Link Zgłoś
olecky Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 20:17 te, pracownik, sprzatnales juz gruz i nielegalne ogrodzenia z miedzywala? czy nadal opie..sz sie za pieniadze podatnikow? pozdrawiam, olek Odpowiedz Link Zgłoś
koszatek Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 20:56 Dlaczego od razu na mszę? 7 metrów było w 2001 i przetrwaliśmy. Na wiosnę tego roku było 680cm i też poważnych problemów nie było, mimo, że drzewa rosły takie same, jak dzisiaj. A pozorne działania i tak nie zastąpią bieżącego utrzymania wałów i ich modernizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rado Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 12:43 Będą z importowanego ekobauma poświęconego przez ekowyznawców. Masz to jak w banku . I prosto jak strzelił i częściowo w tunelu wzdłuż Wisły - też betonowym. A nad tunelem trawka i drzewka równo przystrzyżone. I obok ekoparkingi płatne. Też z ekobauma. I ekoparostatek na wycinane regularni drewno z pobliskich drzew co urosną na dziko bez decyzji środowiskowej i każdej innej i bez konsultacji społecznej z ekobłogosławionymi i ekoświętymi. Odpowiedz Link Zgłoś
beejay02 Tną za to na Saskiej Kępie 16.11.06, 20:09 Nad Wisłą może nie, za to na Saskiej Kępie w okolicy Zwycięzców / Wał Miedzeszyński tną na potęgę. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Tną za to na Saskiej Kępie 17.11.06, 01:28 Prosta sprawa. Drzewo do kominków dla japiszonów. U na s w Trójmieście jest to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: labik Re: Tną za to na Saskiej Kępie IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 10:41 Odporność na wiedzę i jej pomylenie z wiarą to groźna choroba. Czas się leczyć ! Do szkoły i to już ! Potem może być za późno ! Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Tną za to na Saskiej Kępie 17.11.06, 11:26 Wobec tego bądź tak miły i dowiedz się, gdzie trafia omawiane drewno z wyciętych drzew na Saskiej Kępie. Potem przyjmę zarzut, że pomyliłem wiarę z fakatami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: labik Re: Tną za to na Saskiej Kępie IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 11:33 Z wiedzą, z wiedzą nie mylić z faktami. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Tną za to na Saskiej Kępie 17.11.06, 12:13 Kak zwał tak zwał. Niech będzie z wiedzą. Czy wiesz już może gdzie trafia to drewno? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: labik Re: Tną za to na Saskiej Kępie IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 12:31 Drewno trafia jako opał do biednych ludzi na wsi, których nie stać na węgiel czy drewno z lasów. Opłaty w wysokości 1-2 PLN/m3 do budżetu, a jaknie ma chętnych za taką cenę co się niedowiary zdaża to jest oddawane za darmo. RZGW tworzy tylko koszt dla podatnika powiększony o koszty usług bankowych i dlatego nie przycina 2 razy do roku krzaczków tylko musi potem jak ma już za co raz na 2-3lata wyciąć drzewa. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Tną za to na Saskiej Kępie 17.11.06, 12:38 W taki razie dziękuję za odpowiedź. Jeżeli trafia do biednych ludzi na wsi, to zwracam honor (choć w to nie wierzę, wiem co się mówi w Trójmieście i wiem jakie są ceny na drewno i jaki jest popyt). W każdym razie dyskutować mi dalej nie wypada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rado Re: Tną za to na Saskiej Kępie IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 11:31 Tną, tną i ciąć będą bo na szczęście nie na wszystkie cięcia właściciel terenu musi mieć zgodę urzędu, nie mówiąc o tzw. społecznej konsultacji. Nie wierzysz to dobrze poszukaj w przepisach polskich i unijnych. Odpowiedz Link Zgłoś
bambok Prawdziwy cud nad Wisłą 16.11.06, 22:19 Miasto odzyskało Wisłę!!! Fantastyczna decyzja! Brawo Przemek, brawo dla Prezesa Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej!!! W końcu zwyciężył zdrowy rozsądek, dyrektor Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej pokazał, że jak się tylko chce, to problem można jednak sensownie rozwiązać, z należytą poszanowaniem dla przyrody, estetyki oraz lokalnej społeczności. Koniec z betonowym i aroganckim myśleniem RZGW! Najwyższy czas doprowadzić RZGW do odpowiedzialności karnej za rażące niedbalstwo w postaci lata tolerowania nielegalnych płotek, wałów, działek, wysypiska śmieci i gruzu nad Wisłą. Ten cały syf dopiero stwarzał zagrożenie powodziowe! Odpowiedz Link Zgłoś
robinsson Re: Prawdziwy cud nad Wisłą 17.11.06, 09:30 Wiedziałem że wszystkie Gajdy to równe chłopy Powodzenia w dalszych działaniach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laik Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 13:26 Bez komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rado Re: Prawdziwy cud nad Wisłą IP: *.hydroprojekt.com.pl 17.11.06, 13:28 Tak, Tak. Boże chroń Wspaniałego Cara, bo się niestety ........ . Odpowiedz Link Zgłoś