HGW -tunel pod pl Wilsona???

[momas]

Przeczytlam o jej koncepcji budowy tunelu pod pl Wilsona. I az mi sie slabo
zrobilo. . Bo, oczywiscie, most nowy potrzebny. Ale: Na jakiej glębokosci
mialby byc ten tunel? Musialby byc pod tunelem metra. Czyli ostrożnie
szacując - jakieś (co najmniej) 20 metrów, musialby by spąg tunelu. Hmmm.
Biorąc pod uwagę stromośc zjazdu gdzie sie mialby zaczynać > W okolicach
skarby (która należy chronić). A wyjazd (w kierunku zzachodnim?
Broniewskiego?
Popiełuszki - tam budowa kolektora, zabytkowe kanały....
Czyli: ogromne prace hydrogeologiczne. Przecież taka budowa wymaga
odwodnienia.
Stosunki wodne ok. pl Wilsona zostaly już zaburzone budową tunelu metra (skąd
te rysy na budynkach? Przez osiadanie. Caly stary Zoliborz zbudowany jest na
gruntach podmoklych. I takie fundament , dla takich gruntow przewidziano. Uk
Krainskiego to pradolina wypełniona osadami fluwioglacjlnymi. Pamiętacie
poczatkowe odwierty przed budową metra? Co Tam było? Potoczne mówiąc
szlamowaty osad. I takie grunty brano pod uwagę budując domy. Ot, chociazby
Krasinskiego 16 - mozna to obsewowac, jak ten dom jest posadowiony, robiac
sobie sapcerek wzdłuż tego bloku.
Jak na to wpłynie odwodnienie. Muszę pisać?
A drzewa? Czy nadal będziemy moglo mowic o zielonym Zoliborzu?

Poza tym. Budowa metra miala być na terenie rozpoznanym geologicznie. I co?
Ciągle byly niespodzianki, np kurzawki, etc. Czy głebiej będzie lepsze
rozpoznanie? szczerze wątpię. Akurat tego typu osady są skomplikowane. I
trudne do dokładnego rozpoznania.

Ech....Słabo się robi.Ja tam dziekuję pani Gronkkiewicz-Walz za takie
atrakcje. Nie podoba mi się to . Nie chciałabym, aby zielony Zoloboz zamienił
sie w szary Zoliborz.

[momas]

Przepraszam za bledy, mam chwilowo nieczynne łapki i pisanie sprawia mi ogromna
trudnosc. Ale tak sie zirytowalam tymi wiesciami, ze nie wytrzymalam.
Zwłaszcza, przepraszam za zielony Zoliboz. Oczywiscie Żoliborz!!!!

po prostu Bufetowa miała słaby dzień

[Gość: corgan]

i coś sie jej wymsknęło. Wierzę, że to co powiedziała to "wypadek przy pracy".

Chyba że ona nie ma pojęcia jak wygląda Żoliborz i ze pod Placem Wilsona jest
metro...

[Gość: xxx]

a co to ją obchodzi czy jest metro czy co innego, przecież sama dobrze wie, że
to wyborcze bzdury dla ciemnej masy (czyli mówiąc językiem Naczelnego "pie**oli
w czapkę")

myślicie, że Marionetkowicz już wie

[jardo-g]

gdzie jest plac Wilsona?

Łozwiążę płoblemy Wałszawy.

[nessuno]

Bufetowa jak zwykle bredzi. Ona obieca też kolejkę linową na Księżyc, aby tylko
do żłoba się dorwać.Zakłamany, fałszywy babsztyl.

[Gość: x]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=52822100

[nessuno]

Gość portalu: x napisał(a):
A cóż to może obchodzić sympatyczną finansistkę z uśmiechem na pulchnej buzi
sięgającą po fotel prezydenta stolicy?...

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=52822100

Bufetowej dobro Warszawy i jej mieszkańców wisi, jak kilo kitu.Jaka tam ona
sympatyczna? Raczej dopatrywałbym się oznak mongolizmu i jeszcze te jej
"r".Hannie z hospicjum Warszawa mówi NIE!!!

Sygnaturka nieaktualna?

[jaa_ga]

Sądząc po niewybrednych atakach na panią profesor -
zagłosujesz na PIS?

[nessuno]

jaa_ga napisała:

> Sądząc po niewybrednych atakach na panią profesor -
> zagłosujesz na PIS?

Rozważałem taką ewentualność.Na dzisiaj optuję za oddaniem głosu nieważnego.

[jaa_ga]

No to zagłosujesz na PiS...szkoda

[derduch]

Mając do wyboru radio maryja w osobie Kazimierza ZCHN Krzywoustego, a nawiedzoną
w duchu snietym reprezentantke Opus Dei wybieram pozostanie w domu.

[Gość: jacek]

to nie placz potem przez cztery nastepne lata. Zrobie babci na zlosc i odmroze
sobie uszy

[Gość: mpr]

Pani HGW zazwyczaj krytykuje bezmyślnie wszystko to, co powie jej konkurent.
Czyli jeżeli Marcinkiewicz mówi o stadionie sportowym w miejscu dzisiejszego
stadionu dziesięciolecia to pani HGW mówi, że do tego nie dopuści, bo hałas
będzie przeszkadzał mieszkańcom Pragi płd.

Z tym tunelem pod pl. Wilsona to pomysł tak idiotyczny, że odsłania całą
wątpliwą inteligencję pani kandydatki.
Ma ona naprawdę niebezpieczne dla miasta pomysły.

[tadek1947]

mpr napisał(a):

> Pani HGW zazwyczaj krytykuje bezmyślnie wszystko to, co powie jej konkurent.
Z tym tunelem pod pl. Wilsona to pomysł tak idiotyczny, że odsłania całą
> wątpliwą inteligencję pani kandydatki.

Masz całkowitą rację co do IQ bufetowej.

Autor: tarantula01 ☺
Data: 22.11.06, 23:07

"Odnosząc się do projektu Mostu Krasińskiego, chciałabym podkreślić, że jest on
oczywiście niezbędnym elementem układu komunikacyjnego miasta, jednak obecne
władze miasta przygotowały go wyłącznie z myślą o kampanii wyborczej. Dlatego
właśnie powstał pomysł przeprawy lokalnej z jednopoziomowymi skrzyżowaniami z
Odrowąża, Jagiellońską i placem Wilsona."

Most i trasa Krasińskiego właśnie tak powinna wyglądać, czyli:
powinno połączyć się ją z ul. Jagiellońską, jak i pozostawić możliwość
połączenia z projektowanym Traktem Nadwiślańskim.
1. most Krasińskiego, jako most niski,
2. przecięcie z Traktem Nadwiślańskim i ul. Jagiellońską w poziomie "0",
3. pokonanie torów kolejowych estakadą,
4. na Targówku w poziomie "0".

To byłby wariant najtańszy.

ad. 1 można próbować robić most wysoki, ale trzeba jakoś pokonać różnicę
poziomów między obecną ul. Krasińskiego, a przyczółkiem mostu. Mozna też
próbowac zrobić most wznoszący (na jednym brzegu poziom "0", a na Pradze
poziom "+1"). Przy okazji mielibyśmy wtedy unikalną w skali świata konstrukcję.
Ale i droższą.

ad. 2 Nie wydaje mi się, aby trzeba było robić skrzyżowania dwupoziomowe (nie
ma takiego ruchu i pewnie nie będzie kierunku wiodącego, który trzeba by było
faworyzować). Ale jeśli już planować skrzyżowanie dwupoziomowe, to wynieść na
poziom "+1" trzeba Jagiellońską - tańsze niż budowanie estakad do mostu.
Tramwaj krzyżuje się w poziomie "0".

"To oznacza, że mieszkańcy Bródna nie będą mogli liczyć na usprawnienie
komunikacji. Można śmiało przewidzieć, że po rozbudowie skrzyżowania
Odrowąża/Budowlana natychmiast się ono zakorkuje."

?

"Kazimierz Marcinkiewicz obiecuje most za cztery lata, a nie potrafi zadbać o
modernizację mostu Grota-Roweckiego, co w tej chwili dla mieszkańców Bródna
jest kwestią pierwszoplanową."

Śmiem twierdzić, że dla mieszkańców Bródna ważniejsze od modernizacji mostu
Grota jest odbudowa estakad żerańskich oraz nad ul. Łabiszyńską, co nie zmienia
faktu, że to obciąża obecne władze. Również most Krasińskiego w sumie powinien
być przed tą modernizacją, bo jak pół Grota będzie zamknięte, to ... lepiej nie
myśleć.

"Nasze plany trasy Krasińskiego przewidują budowę tunelu pod placem Wilsona,
tak by umożliwić dojazd ulicą Krasińskiego aż do trasy Prymasa Tysiąclecia i
szybki, bezkolizyjny dojazd do Woli, Ochoty, autostrady A-2 i lotniska."

A tunel to nad, czy pod linią metra? Ale niech by, to mamy problem ze
skrzyżowaniem z Popiełuszki. Poza tym przedłużenie Krasińskiego od
Powązkowskiej do Prymasa jest w planach od dawna. Na koniec to ta autostrada A-
2 i lotnisko to już wogóle nie wiem po co są wspominane przy tej okazji.

[tadek1947]

mpr napisał(a):

> Pani HGW zazwyczaj krytykuje bezmyślnie wszystko to, co powie jej konkurent.

mlopaci 23.11.06, 09:11

Oby Kazimierz M. nie zbudował tego mostu. W takim wariancie ten most będzie
dodatkowym źródłem korków, a nie usprawnieniem komunikacji. Nie lubię pani HGW,
ale zacytuję:

"Odnosząc się do projektu Mostu Krasińskiego, chciałabym podkreślić, że jest on
oczywiście niezbędnym elementem układu komunikacyjnego miasta, jednak obecne
władze miasta przygotowały go wyłącznie z myślą o kampanii wyborczej. Dlatego
właśnie powstał pomysł przeprawy lokalnej z jednopoziomowymi skrzyżowaniami z
Odrowąża, Jagiellońską i placem Wilsona. To oznacza, że mieszkańcy Bródna nie
będą mogli liczyć na usprawnienie komunikacji. Można śmiało przewidzieć, że po
rozbudowie skrzyżowania Odrowąża/Budowlana natychmiast się ono zakorkuje.
Kazimierz Marcinkiewicz obiecuje most za cztery lata, a nie potrafi zadbać o
modernizację mostu Grota-Roweckiego, co w tej chwili dla mieszkańców Bródna jest
kwestią pierwszoplanową. Nasze plany trasy Krasińskiego przewidują budowę tunelu
pod placem Wilsona, tak by umożliwić dojazd ulicą Krasińskiego aż do trasy
Prymasa Tysiąclecia i szybki, bezkolizyjny dojazd do Woli, Ochoty, autostrady
A-2 i lotniska." www.gronkiewicz.pl

[tadek1947]

boski_odys 23.11.06, 17:57

Jak zrobią tam tunel? Pod czy nad linią metra?

Swoją drogą most Krasiński miał być od początku (od czasów Starzyńskiego)
mostem lokalnym - jak most świętokrzyski. Rysowanie kolejnej autostrady przez
miasto skończy się jak z trasą Świętokrzyską - zmarłą przed narodzeniem.

[tadek1947]

Jak zrobią tam tunel? Pod czy nad linią metra?

chaladia napisał: 24.11.06, 21:47

Ale to chyba żart? Osobiście uważam to za mission impossible, ergo samo
wypowiedzenie takiej bzdury dowodziłoby, że HGW pojęcia nie ma o topografii
miasta, którego prezydentem chce być. No i tego, że nie ma ani jednego doradcy,
który by miał wszystkie klepki w głowie.

Po pierwsze, chyba górniczą metodą i zaczynając zjazd zaraz za Gwiaździstą, a
wylot dopiero za Broniewskiego? Żeby przejść pod tunelem metra (do tego nie
przystosowanym) trzeba by się zagłębić chyba poniżej "zera" Wisły...

Po drugie, za Placem Wilsona ul. Krasińskiego obsadzona jest pięknymi drzewami.
To chyba p. HGW wie. Jako "stara" opozycjonistka pewno chodziła na msze Ks.
Popiełuszki. Realizacja podobnej paranoi inwestycyjnej skaże ten parkowy
zakątek na zagładę, nawet jeśli tunel przejdzie stosunkowo głęboko pod nimi.

Po trzecie - chętnie się dowiem, jakie z tej inwestycji (koszt na pewno powyżej
400 mln zł) byłby pożytek.

[tadek1947]

margala napisała 24.11.06, 21:22

Pani Gronkiewicz-Waltz przelicytowała pana Marcinkiewicza.
Obiecała nie tylko most ale jeszcze tunel pod placem Wilsona.
Co za rozmach!

[Gość: anty-złodziej]

w budowaniu tuneli ekipa PO ma już pewne doświadczenie, uchowaj boże zeby się wzięli za kolejny, znowu będzie kosztował kilka razy tyle ile kosztowac powinien, na szczęscie Bufetowa duzo obiecywała a teraz to ja możecie pocałować, na wybory parlamentarne z przetargów uzbiera

[Gość: Dori]

Przeczytaj jej program wyborczy. Zgodnie z obietnicami będzie ciąg dalszy...:)

[momas]

Zastanawiałam się nad propozucją tunelu. Nie musi być nad, lub pod metrem.
Przecież mogą się krzyżować! Postawi sie szlaban przed przed tunelem metra. I
będzie super! Aż doczekać się nie mogę.
Jedyne miejsce na świecie z takim rozwiązaniem. Tłumy turystów będą
waliły "drzwiam i oknami" by coś takiego podziwiać. :))
A problem zjazdu rozwiąże się systemem wyciagarek. najlepiej ręcznych....