Nielegalni na Jaracza

[Gość: Subcomm]

Nowy squad ("skłot")??? No cos tu chyba nie tak...

[dada6]

squat, nie squad :-)

[tetlian]

Tytuł brzmi intrygująco. Ale sam artykuł już taki średni.

Nielegalni na Jaracza

[Gość: Kowalsky]

Pustostan, czy czyjaś własność? Można być przeciwko wojnom, prawicy, faszystom,
ale odrobina szacunku dla prawa nie zaszkodzi. A potem będą pretensje jak
policja będzie robiła porządek.

[Gość: hlmi]

Mi to się z takim gó..arstwem kojarzy. I tanim efekciarstwem,
wszystko wymieszane (zmelanżowane może), deskorolka, wegetarianizm,
wspaniała lewica, równość, Afganistan, wredna prawica. No i ta założona
undergroundowość. Wbrew pozorom zwyczajna klisza. Jeszcze maja 68 brakuje...

Tak naprawdę jakby się postarali, znaleźliby pomieszczenia, w których
ktoś pozwoliłby im tymczasowo mieszkać i działać legalnie. No ale to się
kłóci z tym założonym wizerunkiem squatera.

[Gość: wsw]

> wszystko wymieszane (zmelanżowane może), deskorolka, wegetarianizm,
> wspaniała lewica, równość, Afganistan, wredna prawica. No i ta założona
> undergroundowość. Wbrew pozorom zwyczajna klisza. Jeszcze maja 68 brakuje...

no napisz wprost: prawda jest taka, że lewica jest wredna, równość to fikcja,
liczy się tylko darwinizm społeczny, Afganistan trzeba spacyfikować za wszelką
cenę, bo inaczej wzrośnie cena kokainy i haszyszu, prawica jest wspaniała, a
najlepsza jest overgroundowość.

Trzeba tego zakazać, bo wbrew pozorom prawdziwi są jedynie overgroundowcy,
jedzący czerwone mięso, pijący i palący, tacy, którzy za darmo palcem nie ruszą,
roweru nikomu nie naprawią i żadnego skejtparku nie zaaranżują, bo od tego jest
socjalistyczne państwo z jego socjalistycznymi dzielnicowymi domami kultury.

[Gość: hlmi]

Nie wiem skąd takie wnioski, szczególnie, że nie palę, nie jestem
prawicowy (choć zdecydowanie nie lewicowy), nie zarabiam wiele i fakt nieczęsto,
ale zdarzyło mi się pracować za darmo. Po prostu nie lubię lekceważenia
prawa własności i szarogęsienia się w cudzych budynkach. Na Pradze Pn.
działa np. fundacja Meuma Lo,`która otrzymała lokale od miasta.

Czym innym jest działanie społeczne, czym innym mieszkanie w budynku, bez zgody
właściciela ;-).

[Gość: wsw]

Co Ci zależy, że grupka ludzi zajmie nielegalnie nikomu niepotrzebny budynek?
Jak się właściciel (a właścicielem jest nikt, bo skarb państwa lub miasto) nim
zainteresuje i znajdzie dla niego przeznaczenie, to ich wywali.
W końcu jak bardzo zaszkodzą oni tym ruinom?

[Gość: jantarka]

przecież nie stoi w tekście że uważają lewicę za cud nad cudy. żadna wspaniałość
z niej w ich opinii, radzę przeczytać artykuł zanim się go komentuje ;/

[Gość: hlmi]

Czytałem, acz nieuważnie ;). Co do lewicy, zgoda, natomiast
co do reszty, nic nie zmienia faktu, że można to samo robić legalnie.

[krwe]

Jasne, na pewno czyjaś własność,pewnie sie okaze póżniej, że miasta...Ludzie coś
tam w tym syfie z którym nic sie nie dzieje i nie na nie ma pomysłu,ciekawego
zrobią i jak zacznie mieć to miejsce rozgłos w kraju i na świecie, wtedy się
zjawi jaśnie panujace nam miasto ze swoją dzielną policją i przegna tych
okropnych gó..arzy co za nic maja PRAWO.buhahaha

[Gość: wsw]

Dura lex sed lex.

Lepiej żeby hale sie zawaliły, niż żeby miał tam powstać jakiś NIELEGALNY
ośrodek kultury.
Co z tego, że legalnie nigdy nic wartościowego tam nie powstanie.

[kicial]

A mi sie pomysł podoba. I tak tam nikt nie mieszka, a jak sie znajdzie
właściciel to znów się gdzieś przeniosą. Akcje które wspierają i organizują
trwają już lata. I jakoś z gó...rstwa nie wyrastają. Jak wierzą w to co robią,
to niech robią, mają prawo! Ja tam jestem za jeśli nie będą nikomu przeszkadzać.

[Gość: ritzy zabanowany]

Pomysl w sumie jak pomysl. Niech kazdy sobie obierze taki styl zycia, z jakim
mu wygodnie. Problem zaczyna sie wtedy jak sie wpierniczaja do poliyki. Na
cholere lazili w tej pederadzie? Czy nie mozna miec alternatywnego stylu zycia
i zarazem wyznawac wartosci, na ktorych opieraja sie spoleczenstwa? Jesli zyje
prostym zyciem w skłacie to czy musze zarazem - prawie ze automatycznie -
popierac milionerow gejow w ich kopulacyjnymn ekshibicjonizmie?

[Gość: jantarka]

"Czy nie mozna miec alternatywnego stylu zycia
> i zarazem wyznawac wartosci, na ktorych opieraja sie spoleczenstwa?"
ależ własnie można, można a nie trzeba. jedni są alternatywni w ten a drudzy w
inny sposób. każdy obiera sobie styl zycia taki z jakim mu lepiej, a wielu
ludziom lepiej zyc alternatywnie i nie popierać homofobii. Aktywnie nie popierać.

[Gość: ritzy zabanowany]

Poprosze o konkretne, masowo wystepujace, przyklady homofobii. Faktycznie
wystepujace w naszym spoleczenstwie, a nie jedynie w piskliwych dywagacjach
Biedronia.

[Gość: w]

hahaha. no wlasnie najgorsze sa te polciche, mruczenie pod nosem, gesty,
obmawianie za plecami. takie polactwo.

[Gość: wsw]

> Na cholere lazili w tej pederadzie?

Racja. W tym kraju można wszystko, byle cicho, byle w ciasnym gronie było...

Skłatersi polityczni

[Gość: ritzy zabanowany]

Jak chca to niech sobie chodza w pederadzie. Ale potem niech nie oczekuja, ze
choc kiwne palcem, jak ich policja bedzie wypieprzac z tego skłatu. Niech ich
broni Biedron i miedzynarodowka pedalska.

[Gość: minute_man]

to tak w temacie: www.youtube.com/watch?v=eIczie82phE

[footcream]

Odkładając na bok całą dyskusję o filozofowaniu ;-) jedno jest pewne, teren był
zamknięty, wisiała kłódka. Jakiś czas temu wpadło kilka osób i włamało się do
środka na podwórko - żeby dostać się na zamknięty teren który nie jest twoją
własnością bez zaproszenia/pozwolenia właścicieli to sie trzeba włamać. I niech
GW napisze to jasno dużymi literami - WŁAMALI SIĘ !!!! i choćby tam teraz
wynaleźli lekarstwo na raka to nie zmienia fakty, że się WŁAMALI i pozostają na
cudzym terenie .... Stosunek do tego fundamentalnego faktu mówi o Tobie
wszystko.....

[Gość: ja]

No i? co z tego? Dogmaty tego typu to były dobre 40 lat temu. jeżeli nikt nie
używa pustostanu a on niszczeje a może być nieprzekształcony kwitnący dom
kultury który będzie działał dla lokalnej społeczności to co z tego ze sie
WŁAMALI wielkie straszne słowo. Myślenie takimi dogmatami to naprawdę
prehistoria. Własność prywatna- jasne Ok, ale jeżeli mogą stworzyć coś dobrego z
nieużytku? To może warto dogmaty schować na później i im pomóc? Zapyrtajmy co
administracja i państwo zrobiły dla ludzi na ulic Jaracza?

[Gość: xxx]

Poczekaj, aż ktoś dojdzie do wniosku, że Twój dom nie jest używany właściwie
i niszczeje, albo Twoja głowa ;-)

Nielegalni na Jaracza

[Gość: ninka]

Oj panie kolego słabiutki ten artykulik słabiutki....

Nielegalni na Jaracza

[Gość: jeszcze ja]

No tak schrzanić taki fajny temat... matko...

chyba "squat"!!

[Gość: wrvr]

szybka lekcja:

to squat:przykucac - we squatted down under a tree

to squat: mieszkac nielegalnie - these guys are going to be squatting in the
empty garages at jaracza 5:)

zwykle sie nie czepiam jak tacy madralinscy co wyszukuja glupie bledy
ortograficzne ale to kiepsko wyglada..a to chyba najwazniejszy wyraz w tym
artykule:)tak poza tym ro racja,za malo tego w wawie,ale wiekszosc chyba
jeszcze nie potrafilaby zniesc takich pogladow wiec nie predko bedzie kolorowo
w naszym miescie,chociaz na pradze jest tyle pustostanow..

Kiszczak od razu by spacyfikował

[Gość: T-800]

> - Może nas nie spacyfikują - mówią nielegalni

Cieszcie się, że Człowiek Honoru już nie rządzi.

[Gość: pan]

Tak czy siak impreza zacna

Nielegalni na Jaracza

[Gość: Joanna]

Artykuł całkiem interesujący;
"Skłotowanie" zawsze będzie łączyło się ze skrajnymi opiniami, bo z zasady jest
czymś kontrowersyjnym, szczególnie w przypadku osób posiadających "dach nad głową".

W Holandii "skłotowanie" jest czymś normalnym, jeśli dany budynek stoi
nieużywany przez pół roku, można legalnie go zająć. Oczywiście Holandia jest
krajem wybitnie liberalnym i legalizuje wiele kontrowersyjnych spraw, jako
jedno z pierwszych państw. Można się spierać o to, czy jej decyzje są dobre, czy
złe ale nie o tym.

Moim zdaniem zajmowanie czyjejś własności nie powinno miec miejsca. W jakim
stanie sa domy na Jaracza - nie wiem. Do kogo należą - nie wiem.

Z całą pewnością można i powinno się poszukać legalnie miejsca, w którym możnaby
było stworzyć taki skłot połączony z "domem kultury". Można się o to wystarać -
potrzeba nakładów energii i czasu. Potrzeba pomyśleć do kogo się zwrócić o
pomoc, gdzie i do kogo złożyć podanie itp. Nie wiem, czy Ci ludzie w ten sposób
próbowali. Myślę, że warto spróbować. Może próbowali ale spotkali się z
niezrozumieniem i istotnymi przeszkodami formalnymi. Tego nie wiem. Wiem
jednakże, że powstają placówki w takich opuszczonych garażach i innych
graciarniach - za zgodą właściciela. Istnieją nadal filantropi !!!! Naprawdę!!!

Następna sprawa: dziwią mnie tak ostre opinie. Nie wiem, czy osoby, które się
wypowiadały wiedzą jak wygląda Praga, gdzie dzieciaki nie mają, często nawet
trzepaka na "podwórku", nie chodzą do szkoły, bo "rodzice zapomnieli zapisac, bo
sie upili". Zamiast tak strasznie krytykować proponuję podjąć własną inicjatywę,
albo choćby zastanowić się dlaczego są ludzie, którzy tak, a nie inaczej
działaj ą - i to zastanowić się naprawdę, czyli - spróbować zrozumieć. Nie mówię
tutaj o akceptacji, tylko o próbie zrozumienia. Słuchajcie, naprawdę lepiej,
żeby dzieciaki w takim "centrum" spędzały czas, ucząc się choćby reperować
rower, a nie łażąc po bramach i wąchając klej. Przykro mi, że tak wielu ludzi
widzi tylko jedną stronę medalu. Widzi problem w nielegalnym zajmowaniu
własnościnie (jak napisałam wyżej - zgadzam się z tymi opiniami) ale nie widzi
problemu w tym, że dzieciaki nie mają żadnych szans rozwoju, a taka działalność
"charytatywna" naprawdę może przynieść im wiele korzyści.

Joanna