Stadionowa burza mózgów

[Gość: patriota]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: maxi]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Strasznie bluzgacie, patrioci

[navaira]

Dresiki się pogniotły i zły humorek o poranku?

Budowa stadionu w takim miejscu to idiotyzm ...

[junk92508]

Stadion jest uzywany od swieta - rownie dobrze moglby byc daleko pod miastem.

W takim miejscu idealne bylyby biura/mieszkaniowka/muzea/teatry/parki itp. Kasy
za sprzedaz czesci terenu developerom pewnei spokojnie
starczyloby na stadion ... 10tys za mkw czyku 100mln za ha - tam jest minimum
25ha - za 2.5mld zł mozna postawic ladny stadion ...

A tak watahy kiboli beda demolowac centrum....

Gruzu/ziemi ze stadionu nie wywozić w całości

[tarantula01]

Wiekszośc ziemi/gruzu z ew. rozbiórki stadionu powinna zostać w
bliskim otoczeniu lub ulec przeróbce.
Przy rozbiórce, gruz wymieszany z ziemią powinien trafiać
do "trzęsarek" i na sita, które oddzielałyby ziemię i mniejsze
kawałki gruzu od wielkich brył cegieł, betonu, zelastwa. A potem
taśmociągami ziemia trafiałaby na jedno miejsce, a reszta mogłaby
być mielona na tłuczeń, itd. Przy okazji ciekawe, czy opłacalne
byłoby sprowadzenie i uruchomienie maszyn górniczych z kopalni
odkrywkowych?

Ziemię można wykorzystać do tego, aby dzisiejsze błonia stadionu
podwyższyć do poziomu ul. Zielenieckiej oraz dosypaniu nasypu
kolejowego po południowo-wschodniej stronie torów i w ten sposób
zrobić miejsce dla przyszłej modernizacji (być może z lekkim
przesunięciem dworca bliżej Wisły) przystanku PKP Stadion (dodatkowe
perony) wraz z torami. Wymagałoby to przeliczenia, czy zmieniona
geometria łuków torów gwarantuje uzyskanie prędkości 60 km/h, bo
możliwe, ze inne umiejscowienie torów przy Stadionie spowodować może
konieczność przesunięcia wiaduktów kolejowych nad Targową na
południe o kilkanaście metrów lub zmianę kąta pod jakim tory biegną
nad tą ulicą. To ostanie przesunięcie również można by było
wykorzystać do zbudowania na torach podmiejskich przystanku nad
Targową. Same wiadukty w końcu będa musiały przejść remont, to może
teraz?

Jeśli na dzisiejszych błoniach mają powstać budynki, to część ziemi
można wysypać między nimi. Prawdopodobnie takie zagospodarowanie
terenu rozwiąże problem wywozu ziemi i drobnych kawałków (wielkości
kamyków) gruzu.

Sam gruz po przesianiu i skruszeniu do odpowiednich kawałków może
posłużyć jako dodatek do betonu, z którego budowany byłby nowy
kompleks oraz do budowy podbudowy dróg w całej Warszawie.

Resztę ziemi i gruzu, która pozostanie trzeba wywieźć, ale być może
nie będzie już tego tak dużo.
Sam wywóz to jedno:
1. barkami - cały dzień, możliwe przy wyższym stanie wody.
2. koleją w nocy, kiedy zamiast po czterech torach pociągi
pasażerskie jeździć mogą tylko po dwóch, a po dwóch pozostałych
towarowe.
3. ostatecznie samochodami i również nocą.

Ale jest też problem miejsca gdzie to zwalić i ile będzie kosztował
transport i zwałka.

Przy czasie jaki nam pozostał do mistrzostw, stadion powinno się
zbudować obok obecnego, a obecny sukcesywnie rozbierać do momentu,
gdy na tym co po nim zostanie będzie możliwe sensowne wykonanie
budynków, parku, czy innych zamierzeń związanych z budową tego
nowego pomnika naszych czasów, jakim ma być Narodowe Centrum Sportu.
Przy czym rozbiórka obecnego stadionu będzie prawdopodobnie trwała
(bo będą chęci) do momentu rozpoczęcia mistrzostw. Potem priorytety
ulegną zmianie i dokończenie kompleksu będzie nastepowało bardzo
powoli.

[gdabski]

Obecny stadion nie przypadkiem stoi tam, gdzie stoi, a nie obok. I z tych samych
przyczyn nowy powinien znajdować się w tym samym miejscu - między przystankiem
kolejowym z jednej strony i rondem Waszyngtona z drugiej. Tak zapewniona zostaje
najlepsza komunikacja i wykorzystanie terenu.
Szkoda, że miasto oddało walkowerem dyskusję o kształcie tego miejsca, wydając
bardzo ogólną decyzję o warunkach zabudowy. Impreza się skończy, a skutki będą
istniały przez lata.

/Gdabski

[Gość: W]

A co boli że Kraków nie dostał organizacji ME2012.

A ja uważam ten projekt za bardzo dobry!

[Gość: M]

Wywiezienie gruzu spod stadionu to operacja logistyczna na minimum pół roku.
Tyle czasu niestety już nie ma. Park na koronie z trasą do joggingu jest dobrym
pomysłem, chciałbym żeby powstał.

Wywózka stadionu X

[Gość: psisio]

Może pół roku ale bez problemów - mozna zacząć już teraz - gruz
ładowarkami na taśmociąg, taśmociągiem na barki na Wiśle. Tylko
trzeba chciec.

Pół roku to już stracili...

[jerzy_w11]

Gadanie, bla bla bla....ciekawe ile i kto dostaje w łape.

[Gość: 3nerka]

Pomysl ok, tylko niestety ma fuze ograniczenia, w postaci slabej zeglugowosci Wisły. Teraz mamy susze i za niski poziom wody na ciezkie barki, w zime tez beda problemy. Wywiezienie takiej ilosci ziemi jest problemem.

Dla mnie w ogole idea budowy stadionu w tym miejscu nie jest dobrym pomyslem. Centrum sportu i rekreacji - tak. Stadion na 30 000 miejsc bedzie korkowal okolice na dlugo przed impreza i po imprezie. A przelotosc okolicznych ciagow komunikacyjnych jest slaba.

Jeśli nie barki to pociąg

[Gość: mzb]

Obok są tory kolejowe, można gruz ładować bezpośrednio do wagonów

[Gość: bęc!]

A może by tak koleją? Obok jest linia kolejowa. Wywozić nocami,
kiedy ruch pociągów na linii podmiejskiej jest mniejszy. Trochę
będzie bolało. Ale pójdzie sprawniej...

[Gość: Welarg]

Najpierw był pomysł zburzenia PKiN, teraz stadionu. Stadion Dziesięcieolecia
powinien zostać.

[Gość: kasiya]

tez tak uwazam... pamietajcie ze to gruzy... ile tam moze byc
niewybuchow... to wszystko bedzie opzniac budowe

A mnie sie podoba ten pomysł

[Gość: Mass]

Choć nie jestem architektem. Nowy obiekt można zacząć dość szybko
zbudować, a stadion XX-lecia w 4 lata zmodernizować. Wtedy jest duża
szansa, że zdążymy. Nie zdążymy na pewno, rozbierając stadion XX-
lecia w całości

Nie ma ta stadionu,obwodnicy i autostrady ...

[Gość: wieśniak]

I to jest te słynne cfaniactwo Warszawsiuńskie ?

Gruz barkami wywieźć

[leech3]

Stale wszyscy piszą o ciężarówkach na wywóz gruzu.
A przecież stadion jest nad Wisłą. Wystarczyłoby zbudować taśmociąg
wchodzący w Wisłę tak aby można było z niego sypać gruz na barki.
Nie trzeba wtedy zamykać żadnej drogi i można sprawnie rozebrać
stadion.

Stadionowa burza mózgów

[Gość: incomitatus]

Pozostawienie "zmodernizowanego" stadionu dziesieciolecia , to jakas
kpina . "Wspanialy" relikt usypanego z ziemi stadionu juz istnieje w postaci
Stadionu Ślaskiego w Chorzowie . Niefunkcjonalny , przestarzaly , w ktorym
utopiono miliony publicznych pieniedzy .
Jestem zwolennikiem pozostawienia "walow ziemnych" jako punktu wyjscia do
wkomponowania w nie hali widowiskowo-sportowej , z parkingiem , plywalnia ,
zapleczem rekraacyjno-rozrywkowym . "Krater" mozna doskonale do tego
wykorzystac , choc wstepne projekty pana Zabłockiego na kolana nie rzucaja ,
raczej wrecz przeciwnie . Bardzo by mnie ciekawil projekt takiego miejsca np.
autorstwa pana Budzynskiego , juz raz probowal schowac w ziemnym kurhanie
kosciół , Swiatynie Opatrznosci Bozej , rewelacyjny pomysl , wielka szkoda , ze
nie realizowany , moze udaloby mu sie z halą widowiskowo-sportową .
Staddion budowany "od zera" obok starej "niecki" , to oszczednosc czasu ,
pieniedzy , brak ograniczen konstrukcyjnych , mozliwosc stworzenia w pelni
funkcjonalnego , nowoczesnego obiektu .

[Gość: he he he]

skoro tu tylu wizjonerów to i mnie nic nie brak :)
- można by plandeką nakryć ten okazały X latek, przestawić nieco tory i puścić
je środkiem , a w ten sposób mielibyśmy nowy dworzec centralny,
a nawet z PKSami razem wzięte

Stadionowa burza i brak mózgów

[Gość: bobola]

Stadion, II linia metra, most Północny, obwodnice, ... i można tak mnożyć bez
końca.

Brawo !!! tylko p.Borowski bedzie

[Gość: Jacek]

zmartwiony, bo Ghelamco nie bedzie miało roboty

a mi sie ten pomysl podoba

[Gość: fraulein]

zachowa sie troche historii, zbuduje nowy obiekt i bedzie oryginalniej niz na
calym swiecie

Takie dysputy o wyższości świąt...

[Gość: marecki]

Takie dysputy o wyzszości świąt powinny się toczyc PRZED wysłaniem prezentacji
na konkurs Euro.
Teraz juz jest za póżno na zastanawianie - skoro wygrała nasza prezentacja z
pewnymi koncepcjami - koncepcje te powinny być wdrażane juz od kwietnia.
Zamiast tego powołujemy coraz to nowe komitety pożal-się-boże fachowców i coraz
to nowych "koordynatorów".
W ten sposób juzkilka mln zł poszło do kieszeni działaczy, a nie ruszylismy z
miejsca ani o cm.

Maciek, ja tylko żartowałem!

[Gość: marek]

Cały nasz udział w bitwie o Euro był tylko i wyłącznie po to by rozdysponować
przeznaczone na konkurs 25 mln złotych między 'swoich' "fachowców", którzy przy
okazji zrobili jakąs tam fantastyczno-wirtualną prezentację.
A ze fantastów w Polsce mamy fantastycznych (kłaniają się 3 mln mieszkań) to
UEFA dała się na to nabrać i ziścił się najgorszy scenariusz: wygralismy.
Trzeba to teraz znieść z honorem i przyznać się, że to był tylko żart...

Borowski z wolnej ręki - pomocy!!!

[Gość: Tom]

Dość dziadostwa. to wwszystko ładnie wygląda tylko na obrazku.
Rozebrać Stadion Dziesięciolecia i budować nowy. I odsunąć
Browskiego. Jeżeli ten skorumpowany jegomość (Ghelamco) zacznie
zlecać przetargi z wolnej ręki, to się nawet nie obejrzymy, jak
stadionów nie będzie, Euro nam odbiorą, CBA zacznie śledztwo, alew
je umorzy, bo ten ustosunkowany cwaniaczek jest na razie w
zaskakujący sposób chroniony przez PiS.

[Gość: krex]

Coz zgadzam sie z charakterystyka Borowskiego , problem w tym , ze
faktycznie by nie bylo wstydu to potrzebny jest inwestycyjny "stan
wyjatkowy" , inaczej przy obecnej procedurze i oprotestowywanych
przetargach Euro mozemy robic , ale w 2022 roku . Potrzebny
tez "dyktator" , ktory ten caly bajzel bedzie mogl ogarnac i wezmie
za niego odpowiedzialnosc , wszystko to prawda tylko z tym
wyjatkiem , ze uczynienie "dyktatorem" Borowskiego to smutny i
kiepski pomysl .

[robert.zimnicki]

jest taki dyktator, co prawda nie dyktator mody, ale jest....

no i w razie choroby ulubionego pluszaka nikt nie zauwazy, ze sie zdublowal.......


Gość portalu: krex napisał(a):

> Coz zgadzam sie z charakterystyka Borowskiego , problem w tym , ze
> faktycznie by nie bylo wstydu to potrzebny jest inwestycyjny "stan
> wyjatkowy" , inaczej przy obecnej procedurze i oprotestowywanych
> przetargach Euro mozemy robic , ale w 2022 roku . Potrzebny
> tez "dyktator" , ktory ten caly bajzel bedzie mogl ogarnac i wezmie
> za niego odpowiedzialnosc , wszystko to prawda tylko z tym
> wyjatkiem , ze uczynienie "dyktatorem" Borowskiego to smutny i
> kiepski pomysl .

[Gość: p]

wszyscy spece od pilki noznej nauczcie sie ze mistrzostwa sa co 4
lata a nie co 5 czy 10,
czesc

Stadionowa burza mózgów

[Gość: mario]

Zwykle walczę o to co stare w Warszawie, ale to już przesada. Co
takiego warto zachować w stadionie X lecia; ziemię?, bryłę? (okrągłą
jak to w stadionie). Jedyna rzecz godna zachowania to
socrealistyczne rzeźby. Dlaczego znowu musimy sięgać po plan
awaryjny. Chciałoby się powiedzieć: "A miało być tak fajnie, a
wyszło jak zawsze...". Pomysł stawiania stadionu obok to kolejne już
odkurzanie starych pomysłów na Warszawę (patrz. nowy-stary pomysł na
Pl. Defilad). Tutaj, nie rozumiem dlaczego każda nowa ekipa rzadząca
Stolicą musi zmieniać wszystkie wizje i projekty, tylko chyba
dlatego żeby "zmienić" (i wydać przy tym gigantyczną kasę
podatników) bo poprzednio ustalone było złe. Dalej, a propos
Stadionu, ścieżka do biegania jest jeszcze lepsza obok w Parku
Skaryszewskim (też prawie okrągła- tylko więcej drzew, jeziorka
dookoła i inne atrakcje). Przysypanie starego stadionu ziemią i
wybudowanie jakiegoś przepraszam, "boba" też ma niewiele wspólnego z
zachowaniem starej bryły stadionu. Niestety znów górę bierze typowe
myślenie warszawskie: prowizorka, szybko i byle jak.

[Gość: krex]

Pomyslem na zniwelowanie terenu pod nowy stadion , moze byc
zrownanie walow , przesypanie gruzow i ziemi do wnetrza niecki , z
ktorych jest utworzona . Powstanie wyniesienie , duzo nizsze od
obecnego na ktorym mozna wybudowac nowy stadion .

może być ...

[Gość: marek]

... zacznijcie budować !

Zacznijcie robic ... cokolwiek!

[Gość: prazanka]

Zacznijcie robic cokolwiek, aby moja wiara w powodzenie Euro 2012
nie umarla razem ze mna ... na tej praskiej ziemi :((( Kazdy miesiac
to martnotrawstwo czasu, zacznijmy juz rozbierac stadion!!!

Stadionowa burza mózgów

[Gość: Prażanin]

Piękny pomysł, popieram!!!! Niech się ktoś w końcu zajmie Warszawą i potraktuje
to miasto jak swoja, a nie tylko jako odskocznię do kariery - lucdzie - bierzmy
sprawy w swoje ręce!!!

[Gość: wyborca z dworca]

ma głowę jak sklep!
Po co ta "burza móżgów"?
Jej mózg wystarczy!

[robert_wwa]

Nie stosuje się wyburzenia zanim nie ma projektów, ale czy nie można zrobić
wyjątku. 1,5roku potrzeba na konkurs i projektowanie, a na wywóz gruzu
6miesięcy. Spokojnie można by zacząć. Bo jeśli gruz miałby być wywożony dopiero
po tych 18miesiącach to na pewno nie zdążymy.
Jak to ktoś powiedział, obecny stadion stoi w najlepszym miejscu na działce i
idealnie było by aby tam pozostał. Więc dobrze by było aby tam został.

[Gość: jkl]

Ja mam lepszy, najlepciejszy pomysl: na srodku stadionu robimy jeziorko! Dookola
zostawiamy ziemne waly, na ktorych mozna sie opalac, siedziec na trawce, patrzec
na akwen i plasajace po nim rowery wodne. Przy jeziorku robimy knajpki (moga byc
z rybami). To by bylo cudo - mielibysmy w srodku miasta kawalek Mazur! A tuz
obok stadion.

Polecam stonkę z gotowym rozwiązaniem....

[anna.konda]

www.sport.pl/Mundial2006/1,73023,3387446.html
Pierwszy Zentralstadion powstał w 1956r. (po zaledwie 15 miesiącach
prac!) i był to największy stadion zarówno w NRD, jak i RFN. Był
łudząco podobny do warszawskiego Stadionu Dziesięciolecia i także
mógł pomieścić aż 100 tys. osób. Mimo iż Zentralstadion był główną
areną piłkarskiej reprezentacji wschodnich Niemiec i czołowego klubu
NRD - Lokomotiwu Lipsk, to koszty jego utrzymania były dla miasta
zbyt duże. Nie pomogły także liczne rekordy świata jakie bili tu,
naszprycowani dopingiem, miejscowi lekkoatleci.

W 1997r. miasto zadecydowało, że w miejscu starego obiektu powstanie
nowy, funkcjonalny Zentralstadion, przeznaczony tylko do gry w piłkę
nożną. Budowa stadionu, który dziś możemy podziwiać rozpoczęła się w
grudniu 2000r., a zakończyły w marcu 2004. Autorom projektu udało
się stworzyć obiekt i okazały architektonicznie, i zaawansowany
technicznie, a przy tym zachować duszę poprzednika. Nowe trybuny
łączą się z pozostałościami starych ścian specjalnymi mostkami,
które prowadzą kibiców do wnętrza Zentralstadion.

[robert_wwa]

Wprawdzie to sprawa gustu, ale stadionu w Lipsku z wyglądu nikt nie lubi. Ja
chciałbym aby stadion był czymś co widać zza Wisły co tworzy panoramę miasta. A
ani wbudowanie stadionu w środku, ani zostawienie go jak jest tego nie uczyni.
Bo w większości będzie zasłonięty.

A poza tym jednak chyba większe szanse są że to będzie obiekt wielofunkcyjny
(choć to się dopiero okaże), a takiego wbudować w stary się nie da.

[anna.konda]

Jasne ale zalety to rozwiązanie ma niezaprzeczalne:
1. mniej gruzu do wywożenia (wały zostają) = szybciej
2. okolicę można zabudować po Euro i wykonać tam inne obiekty
sportowe wedle uznania a panoramę można uzyskać modernizując stare
obwałowania już po imprezie
3. jest gotowy projekt do kupienia/zmodernizowania
4. zostaje "piekny zabytek peerelu" tak jak chcą niektórzy...

Jasne że jest to tylko jedna z koncepcji...

[Gość: krex]

W Monachium Niemcy woleli wybudowac absolutnie w nowym miejscu ,
nowoczesny i funkcjonalny , a przy tym wizualnie atrakcyjny
stadion , ktory juz stal sie nowym symbolem miasta ,niz
przebudowywac stary i zasluzony stadion olimpijski .
Wole monachijska Allianz Arena , niz ten lipski .

"Unowoczesniany" stadion ziemny , mamy juz w Chorzowie ! Wystarczy !

[anna.konda]

Gość portalu: krex napisał(a):

> W Monachium Niemcy woleli wybudowac absolutnie w nowym miejscu ,
> nowoczesny i funkcjonalny , a przy tym wizualnie atrakcyjny
> stadion , ktory juz stal sie nowym symbolem miasta ,niz
> przebudowywac stary i zasluzony stadion olimpijski .
> Wole monachijska Allianz Arena , niz ten lipski .
>

No to żaden argument...
W Lipsku woleli zbować nowy w starym.
W Berlinie woleli zmodernizować olimpijski.

BTW czy dojcze bodowali stadiony czy "wielofunkcyjne centra
sportowe" jak chce nasza władza? Cel na razie jest jeden - posiadać
stadiony w CZTERY lata. A więc trzeba zbudować stadiony a nie centra.
> "Unowoczesniany" stadion ziemny , mamy juz w Chorzowie !
Wystarczy !

[Gość: krex]

anna.konda napisała:
Cel na razie jest jeden - posiadać
> stadiony w CZTERY lata. A więc trzeba zbudować stadiony a nie
centra.

Pelna zgoda , Narodowe Centrum Sportu powstale do 2012 roku to
miraz , ale sam stadion to pewny bankrut , musi byc w
jakims "otoczeniu" ktore bedzie go finansowalo . Jak dla mnie jedyne
rozwiazanie to planowane "Centrum Kongresowe" ktore przejmie na
siebie czesc finansowania obiektow sportowych , czyli bez
partnerstwa publiczno-prywatnego sie nie obejdzie . Ale to po 2012
roku .

[robert_wwa]

> Jasne że jest to tylko jedna z koncepcji...

I ok, na tym polega burza mózgów. Tym niemniej ja chcę aby to był jakiś symbol
Warszawy, a z pozostawionymi wałami obojętnie w jakiej formie tym się nie stanie.

Chociaż dopuszczam możliwość podaną przez ciebie w punkcie 2, że wały na razie
zostaną, stadion zbudujemy obok. A dopiero w następnym etapie przy okazji budowy
centrum kongresowego, basenu czy hali zostaną wyburzone. Nie chciałbym aby tak
się stało, ale gdyby nie było czasu to trudno. Ale docelowo moim zdaniem musimy
się ich pozbyć.

Jest lepsze rozwiązanie!

[Gość: Logiczny]

Ma byc budowany nowy stadion dla Legii. Można połączyć obie potrzeby i wybudować
szybko trochę większy stadion na Łazienkowskiej (55 tys). Nie straszyłby
pustkami po mistrzostwach a lokalizacja też dobra jeżeli nie lepsza. Ostatecznie
jednak gdyby nikt z władz nie wpadł na ten pomysł to koncepcja p. Zabłockiego
jest logiczna i realna do przeprowadzenia.
Tak na marginesie apel do wszystkich, którzy poza idiotyzmami nie maja nic do
powiedzenia: stwórzcie sobie własne blogi i nie zaśmiecajcie bzdurami tego typu
forum. Jest to bowiem często dla decydentów źródło pomysłów i korekt ich
realizacji.

[robert_wwa]

Nie ma takiej możliwości. Były pomysły, ale na Łazienkowskiej nie da się
wybudować nic większego niż 30tys miejsc a i tak znajdują się tacy co mówią że
za duży na tą działkę i że stanowczo za wysoki.
A poza tym stadion Legii będzie ładny, ale troszkę oszpecony poupychanymi
parkingami aby spełniał standardy. A przy obiekcie 2razy większym musi być
również dwa razy więcej parkingów. Tak więc 50-60tys obiekt tam się zwyczajnie
nie zmieści, bo 30tys ledwo wchodzi.

[Gość: Margines]

Gość portalu: Logiczny napisał(a):
> Tak na marginesie apel do wszystkich, którzy poza idiotyzmami nie
maja nic do
> powiedzenia: stwórzcie sobie własne blogi i nie zaśmiecajcie
bzdurami tego typu
> forum. Jest to bowiem często dla decydentów źródło pomysłów i
korekt ich
> realizacji.

Zgadzam sie ze wszystkim co powyzej , ale trudno mi uwierzyc by np.
Michal Borowski inspirowal sie internetowymi oponiami dotyczacymi
jego i jego pomyslow . Gdyby czytal netowe opinie na swoj temat
pewnie wlosy wyroslyby mu na nowo ! :-)))

Prowizorka!

[strangeday]

Cholera mnie bierze! Decyzje które wpłyną na kształt tego kawałka
Warszawy są podejmowane na kolanie, dlatego "że się gruzu nie da
wywieźć". Co to w ogóle za ograczenie ? Kto o tym będzie pamiętał za
paręnaście lat ?

I najważniejsze - CO przeszkadza decydentom w tym, żeby JUŻ
wypieprzyć kupców ze stadionu i zacząć go burzyć i wywozić gruz ??
Przeciez to nie jest czynność związana z nowym projektem.
Skoro potrzeba na to pół roku - to akurat tyle, zanim będą gotwe
projekty i pozwolenia. Tylko wystarczy zacząć teraz!

[robert.zimnicki]

widzisz kolego, imc decydenci nie uczestniczyli w kursach ,jakie kiedys nalezalo
obowiazkowo odbyc, zanim zaczeloi sie studiowac

a polegalo to na lopatologii stosowanej, albo bieganiu po piwo... coz wiekszosc
tych kolezkow miala punkty za pochodzenie i nie musiala sie "przemeczac"
studiami, czesc "zrobila" dyplom zaocznie, czesc nie ma pojecia o przemysle i
zadnej technologii, w tym technologii budowy wychodkow nawet.....

no i ci kolesie nie bylo w wojsku, z powodu swojej ulomnosci na zdrowiu i
psychice, wiec nikt ich nie nauczyl, ze nawet parasol w rzyci da sie otworzyc,
jak sie chce....


strangeday napisał:

> Cholera mnie bierze! Decyzje które wpłyną na kształt tego kawałka
> Warszawy są podejmowane na kolanie, dlatego "że się gruzu nie da
> wywieźć". Co to w ogóle za ograczenie ? Kto o tym będzie pamiętał za
> paręnaście lat ?
>
> I najważniejsze - CO przeszkadza decydentom w tym, żeby JUŻ
> wypieprzyć kupców ze stadionu i zacząć go burzyć i wywozić gruz ??
> Przeciez to nie jest czynność związana z nowym projektem.
> Skoro potrzeba na to pół roku - to akurat tyle, zanim będą gotwe
> projekty i pozwolenia. Tylko wystarczy zacząć teraz!

bardzoo dobra pomysla

[robert.zimnicki]

cytuje:
Zamiast jednak rozwalić "stołeczne koloseum z 1955 r." opanowane przez Jarmark
Europa, architekt wymyślił przysypanie trybun ziemią, urządzenie tam parku, tak
by można w nim było biegać, spacerować czy się opalać. - Wspomnienie kształtu
tego najpiękniejszego stadionu ziemnego pozostanie. Tak okażemy szacunek dla
historii tego miejsca - uważa Wojciech Zabłocki.


a po mistrzostwach spolka tandeciarzy i handlarzy w postaci obecnych "lokatorow"
stadionu ma za darmo miejsce pracy jak znalazl