Dodaj do ulubionych

Piłkarze zamiast koni

26.10.07, 20:55
Skoro od pół roku "eksperci" mówią pani prezydent że nie tam, to dlaczego nie
powiedziała tego pół roku temu tylko teraz po wyborach? Może dlatego że to w
tym momencie jest durny pomysł bo nie ma szans na realizację?
Pani HGW nie po to na panią głosowano i na PO w tej chwili, aby pani z ekipą
spieprzyła Warszawie Euro.
Obserwuj wątek
    • Gość: Marek Lepszy stadion za miastem IP: 193.0.122.* 26.10.07, 21:21

      Akurat przeniesienie moze przyspieszyc inwestycje ...

      Na pustym terenie pod miastem inwestycja moze byc duzo latwiejsza i szybsza i
      nie zakorkuje dokumentnie miasta ...

      Najlepsze miejsca to takie pod miastem z linia kolejową i najlepiej blisko
      autostrad: Legionowo, Błonie, Dawidy/Lesznowola

      • robert_wwa Re: Lepszy stadion za miastem 26.10.07, 21:38
        Tylko że 80% kibiców musi tam dojechać komunikacją miejską, jak buduje się za
        granicą to podciąga się specjalne kolejki czy metro, a u nas? Jedna linia
        kolejowa to mało. X-lecia ma idealną komunikację, a poza tym zobaczmy ile
        planuje się kolejkę na Okęcie i co ? I nic.
        Pytanie nie jest czy lepiej tu czy tu, tylko czy da się to zrobić. Stadion ok,
        ale my mówimy o ogromnych sumach na komunikację, a to taniej i łatwiej wyjdzie
        tam gdzie teraz.
        Krótko mówiąc nie mam pojęcia jak szukanie lokalizacji, wykup gruntów, nowe
        koncepcje terenów, do tego analizy komunikacyjne itd mogą przyśpieszyć inwestycje.
        • Gość: ja zbudować stadion obok torów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.07, 22:17
          Zgadzam się z Markiem, stadion Praga to nie jest idealne miejsce na stadion, zaś
          lokalizacja za miastem mogłaby przyśpieszyć inwestycję. Problemy komunikacyjne
          dałoby się rozwiązać budując go w pobliżu istniejących lub planowanych wylotówek
          w pobliżu linii kolejowej. Kilka miesięcy temu Stołeczna opublikowała artykuł
          proponujący lokalizację nowego stadionu koło Brwinowa, na ziemi należącej do
          skarbu państwa. Jest to dobra lokalizacja z powodu bliskości WKD i planowanej
          autostrady A2.
          • robert_wwa Re: zbudować stadion obok torów 26.10.07, 22:34
            Bez przesady Łomianki są tuż koło Warszawy, ale Brwinów? Toż to ze 30km poza
            granicami miasta, to już nie jest budowa pod miastem ale daleko poza. Jeśli już,
            bo tak daleko jak Brwinów to się nie buduje. Pani HGW nie ma racji że nie buduje
            się w centrum bo Londyn jest tego zaprzeczeniem, ale większość buduje się na
            peryferiach miasta lub w pobliżu, ale 30km od granicy to stanowczo za dużo aby w
            ogóle rozpatrywać taką lokalizację.
            Ja w każdym bądź razie uważam że cza był rok temu ale pani prezydent nie
            wiedzieć czemu słowem nie pisnęła o stadionie w innym miejscu, ostatnie pół roku
            to podejmowanie decyzji przez PiS gdzie i jaki stadion i przeprowadzanie
            wszystkich potrzebnych analiz to był czas na dyskusję, ale nie teraz.
            Stadion to mały pikuś, ale WKD czy obecna jakaś linia kolejowa to stanowczo za
            mało, a nie da się zaplanować i wybudować 20-30km kolejki od podstaw tak aby
            mogła w krótkim czasie wywieźć 50tys osób ze stadionu do miasta.
            Ale oczywiście można się ze mną nie zgadzać :)
            • Gość: ja Re: zbudować stadion obok torów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.07, 02:21
              Daleko, nie daleko, jest to pojęcie względne. Dziś jest to 30 km od centrum i
              kawałek od granic, a za parę lat może to być dzielnica Warszawy. Świat się
              zmienia. Nie jestem przeciwnikiem Stadionu Narodowego w miejscu Stadionu
              X-lecia, nie podoba mi się koncepcja budowy stadionu na błoniach, gdzie nie ma
              miejsca. Jeżeli miałbym dostać półprodukt to wolę stadion poza miastem. Nowy
              stadion w Londynie jest ogromny oraz jest przykładem nowoczesności, stadion na
              błoniach byłby co najwyżej przykładem jak da się wcisnąć budynek pomiędzy ulicę
              a tory. Niestety, stadion piłkarski na 50 tys. jest złym pomysłem ponieważ poza
              Euro i paroma koncertami i meczami reprezentacji będzie stał pusty. Żadna z
              warszawskich drużyn tam nie zagra bo w tym kraju nigdy nie przyjdzie tyle ludzi
              na mecz ligowy, zaś brak bieżni zaprzepaści szansę na zorganizowanie zawodów
              lekkoatletycznych.
              • Gość: PO Warszawa Witajcie w lodziarni...nasi lodziarze już pracują. IP: *.aster.pl 27.10.07, 12:29
                Polacy! Witajcie w lodziarni. Już zaczęliśmy kręcenie waszych przysmaków.
                Zatrudniliśmy najlepszych fachowców. Składnikami zajmie się pan Drzewiecki,
                przyprawiać będzie pani Gronkiewicz a nad całościa procesu czuwać będzie
                niezawodny Grzegorz S. wprawiony w wielu lodziarniach Dolnego Śląska. Lody,
                lody, lody !!!
                • Gość: asiala Re: Witajcie w lodziarni...nasi lodziarze już pra IP: *.aster.pl 27.10.07, 16:04
                  Czy będą tam moje ulubione lody o smaku Tuskowo-Schetynowym ???
                  • mil1231 To naprawdę straszne co sie dzieje...wracamy do 27.10.07, 16:32
                    tej paraliżującej niemocy charakteryzującej lata 90.
              • mil1231 Boże, co za idiota...W Warszawie nie przyda sie 27.10.07, 14:08
                60 tysieczny stadion??Gdzie ty zyjesz???To jest inwestycja wręcz
                niezbędna!!Właśnie na terenach Stadionu X lecia powinien stanac
                razem z centrum kongresowym! To są właśnie fachowcy z
                PO...wiedziałem że tak z nimi bedzie!!Im nic sie nie opłaca- opłaca
                sie tylko kraśc publiczne pieniądze i budować apartamentowce na
                państwowych gruntach...LUDZIE, WYBORCY PO!Obudźcie się!!!
            • Gość: tw Re: zbudować stadion obok torów IP: 213.158.197.* 27.10.07, 07:47
              robert_wwa napisał:

              > Bez przesady Łomianki są tuż koło Warszawy, ale Brwinów? Toż to ze 30km poza
              > granicami miasta

              Polecam zakup mapy okolic Warszawy i linijki. Wygooglasz co to znaczy "skala mapy" i może uda się jakoś zweryfikować Twój pogląd na odlegść Brwinowa od GRANIC miasta.


              Co do Łomianek - tam nie ma jak dojechać - brak torów (kolejowych, tramwajowych czy metra).

              Myślę że jednak stadion powiniem powstać na miejscu stadionu X lecia.
              Tam jest gotowy dojazd (kolej, tramwaje) a może i metro da się zrobić... "Stadion" powinien być zaprojektowany tak by dało się tam organizować inne imprezy masowe - koncetry, wystawy, targi (nie targowisko!!).

              Polecam popatrzenie jak to robią w Londynie: nowa linia kolejowa, pociągi co 15 sekund i.... ZERO miejsc parkingowych dla widzów. 100% ma przyjechać komunikacją zbiorową.
              • pszeszczep666 Re: zbudować stadion obok torów 27.10.07, 12:26
                największym przegranym tej zmiany byłby prałat jankowski, który sprytnie wykupił knajpkę przy stadionie:))
              • robert_wwa Re: zbudować stadion obok torów 27.10.07, 18:11
                Może faktycznie troszkę przesadziłem, ale dla mnie Łomianki, Marki czy Pruszków
                leżą blisko Stolicy, a Brwinów już nie.
          • Gość: Lirek Czemu Brwinów a nie Skierniewice IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.07, 15:08
        • Gość: ! oj nie znasz się na tym IP: *.range81-154.btcentralplus.com 27.10.07, 21:53
          jedna linia kolejowa (4 tory!) spokojnie, aż nadto wystarczy!!! Do
          stadionu Chelsea prowadzi zaledwie jedna linia metra i to wcale nie
          tak blisko, do stadionu Olimpique Marsylia także. Policzmy: jeden
          pociąg to 1000 osób, niech stadiom ma 70.000 - to zaledwie 70
          składów, co to jest? Żaden problem! Jeszcze jest tramwaj. Metro tam
          to zupełny bezsens, paraliżowanie niezbędnych inwestycji gdzie
          indziej...
        • Gość: krajan Re: Lepszy stadion za miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 10:12
          Pani prezydent HGW i premier DT nie sa tak małostkowi jak kaczory,
          może zechcą rozważyć lokalizacje Stadionu Narodowego na Żoliborzu
          przy Centrum Olimpijskim nie zważając ze wykorzysta sie obiekty
          wybudowane przez Kwasa.
          Jest to optymalna lokalizacja, która nie będzie miała negatywnego
          wpływu na system komunikacyjny stolicy w trakcie budowy i imprez
          sportowych.
          Wokół jest doskonały system komunikacji wew. stolicy jak i z
          wszystkimi regionami Polski.
          Budując 1 km metra z pl. Wilsona umożliwi sie kibicom dojazd z wielu
          dzielnic. Wisłostrada i pobliskie mosty oraz nowo projektowane trasy
          ułatwią dojazd kibicom.
          Poprzez sąsiednie obwodnice i wylotowki rozprowadzi sie ruch z całej
          Polski.
          Zatem ta lokalizacja jest optymalna łącząc ze sobą względną bliskość
          miasta i rozprowadzenie potoku kibiców nie blokując centrum i miasta.
          Propozycje Łomianek, Wawra, Białołęki sa tyle warte, co budowa na
          Ursynowie. Propozycja Wyścigów jest efektem szybkiego wskazywania
          lokalizacji na oślep.
          Bardziej przekonującą lokalizacją jest propozycja na południe od
          Okęcia w okolicach skrzyżowania A2 i trasy kolejowej.
          Należy dokonać szybko wnikliwej analizy, co do lokalizacji stadionu
          biorąc rzeczowe argumenty a nie to gdzie mocodawcy maja grunty pod
          zagospodarowanie.
          Budując od nowa czas i miejsce by zapytać się warszawiaków gdzie
          sobie życzą stadionu i obiektów sportowych z tym związanych by
          później chętnie z nich korzystali.
          Stadion Narodowy ma służyć mieszkańcom stolicy i Polski a nie
          politykom by być papierkiem lakmusowym ich popularności i elementem
          walki politycznej z opozycja, z hasłem przewodnim, znowu dokopaliśmy
          Kaczorom.
    • felicjan15 Wyścigi są dzisiaj prawie w centrum miasta 26.10.07, 22:06
      Moim zdaniem teren wyścigów należy reaktywować, mogą być tam też
      szkółki jeździeckie. Tor jest naprawdę piękny - budowany był w
      latach 1937-1939.
      • Gość: ja zachować wyścigi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.07, 22:21
        Hipodrom na Służewcu jest obiektem zakorzenionym już w klimacie Warszawy,
        należałoby raczej go lepiej zagospodarować niż budować na nim wielki stadion.
        Położenie relatywnie blisko ul. Łazienkowskiej jest również minusem tej
        lokalizacji. Przykłady wielu miast na świecie pokazują, że nie dobrze jest
        budować stadionów zbyt blisko siebie.
        • dorsai68 Re: zachować wyścigi 27.10.07, 12:59
          Relatywizm w tym przypadku jest baaardzo relatywny. Stadion X-lecia w tej relatywności położony jest znacznie bliżej.
    • Gość: kronos Jeszcze troche pokombinujią to zobaczycie ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.07, 00:21
      Tylko dwie rzeczy:

      Tzw. potoki ludzkie:
      - Stadion X - można pięknie rozprowadzić w kilku kierunkach;
      - Jakiś stadion w bliżej nieokreślonym miejscu - przynajmniej 80%
      ludzi przemieszcza się w jednum kierunku

      Życie po EURO 2012:
      - Ze stadionu wraz z otoczeniem w rejonie X lecia można zrobić
      perełkę w mieście wykorzystywaną przez ludzi z róznych dzielnic W-wy
      (położenie i dojazd)
      - Stadion gdzieś tam, wykorzystywany coi jakiś czas; za 20 lat
      będziecie płakać - jak się marnuje.

      Głosowałem na HGW, i bardzo mocno przyglądam sie tej sprawie - i
      poprzez ten pryzmat w tej chwili na tą kobietę drugi raz bym nie
      oddał swojego głosu
      Już widzę jak macie tam teren ogólnodostępny. Tak, jak kupicie sobie
      apartament i ochrona was tam wp€ści to teren będzie dla Was dostępny.
      Rozmawiałem dzisiaj z kolesiem z Pragi Płd - jak tak dalej pójdzie
      to HGW przyczyni się do tego że PO długo tam wyborów nie wygra.
      Mam nadzieję że D. Tusk jest bardziej przytomnym i rozsądnym
      człowiekiem od towarzystwa które poczuło duże pieniądze na Pradze do
      zarobienia.
      Tak, w ostatnią niedzielę oddałem głos na PO. Gdybym znał plany HGW
      nie dostaliby mojego poparcia. Co nie znaczy, że zagłosowałbym na
      PIS, co to, to nie.
      Jedno wiem na pewno, czuję sie oszukany przez PO w Warszawie - była
      jedna rzecz stała która wydawała się już ustalona - Stadion Narodowy
      w miejscu Stadionu X lecia.

      Zacznijcie ze stadionem od nowa, a zobaczycie otwarcie Euro 2012 w
      TV - nie ma już czasu na kombinowanie od nowa

      I jeszcze jedno, ciekawy czy gdyby PIS budował stadion np. w
      Łomiankach to teraz HGW przekonywałaby wszystkich że najlepiszym
      miejscem jest stadion X lecia.
      Bo ambicyjki i przerost ego, w tym wypadku, też może swoją role
      odgrywać.


    • Gość: Rage Drugi Dembud robią IP: *.acn.waw.pl 27.10.07, 00:54
      Najpierw głosowałem na Hannę, potem na Tuska i jestem, mówiąc
      deliklatnie zaskocozny. Curva! Jacy specjaliści wam to doradzili?
      Koledzy od Piskorskiego? Halicki czy inny koleś z cwaną minka
      przyglądający się z billboardu? Chcecie tam drugi Dembud zrobić?
      Przecież PiS was zajeździ, a za cztery lata z prokuratury nie
      wyjdziecie.

      Po to na was głosowałem, żebyście mi budowali ekskluzywne zamknięte
      osiedla zamiast stadiuonu, basenu, parku itd. itp.? Palanty.
      • Gość: tw Niestety tego można sie było spodziewać IP: 213.158.197.* 27.10.07, 08:04
        Niestety po wypowiedziach ludzi z PO można było się tego spodziewać - jak usłyszałem Tuska jak biadolił w Łodzi na stan dróg i budowę autostrad to wiedziałem że na PO nie zagłosuję. Akurat Łódź to cudowne miejsce na krytykę tego co się dzieje z koleją... pociąg z Warszawy do Łodzi jedzie prawie 3 razy dłużej niż przed wojną.
        Pamiętam artykuł po wyborach prezydenckich (głosowałem na Tuska) o tym jaki "biedne" dzieci Tuska nie mogły się dostać do Warszawy - samolot był odwołany - co robić. Po wielkich kombinacjach powrocie do domu, itd. pojechali samochodem. Nawet nie przyszło im do głowy że jest coś takiego jak pociąg. Wiem że nie jest to TGV ale... za komuny jeździł godzinę krócej... a od grudnia będzie jechał kolejne 30 minut dłużej.

        PO - ostatnie parki opyli developerom, a środkiem puści autostradę.

        PS nigdy nie głosowałem na PiS, Leppera, Giertycha, czy PZPR'bis.
        • mil1231 Jedzie sie teraz długo aby za kilka lat było króce 27.10.07, 14:35
          j! to oczywiste!Jak pokończa remonty, czas sie skróic, czy wy tego
          nie rozumiecie??
          • Gość: Lilek Te zapowiedzi to rozpoczął Gomułka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.07, 15:12
            Też obiecywano że teraz trudniej a póżniej będzie lepiej i tak już od 40 lat.
            • mil1231 Nie żartuj, przed 2005 rokiem rządzili praktycznie 27.10.07, 15:42
              tylko złodzieje, nie było żadnych szans. Infrastrukturę ,mieli w
              dupie. Teraz na szczęście są fundusze unijne a ich nie mozna
              przekręcić, dlatego się cos buduje.
              • Gość: Lilek Ale dzięki zmianom koncepcji ktoś zarabia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.07, 21:01
                Te ciągłe zmiany i tworzenie nowych ekspertyz nabija kasą krewnym króliczka
                .Może dlatego pomysły mamy "świetne" i zawsze "świeże".
                • mil1231 Słyszałeś o tym, że nie będą budowali w Wawie 27.10.07, 22:05
                  obwodnicy, bo "i tak nie zdążą"...to jest rząd???to jakaś parodia w
                  ogóle...ja myslę że Polacy (szczególnie ci debile z zagranicy)
                  jeszcze nie wiedzą w co nas wpakowali...
                  • Gość: Lilek Może im szkoda atrakcyjnych terenów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.07, 08:48
                    I obwodnicę Warszawy zbudują przez Dęblin,Siedlce,Ostrołękę i Konin.
        • felicjan15 Remont linii kolejowej do Łodzi 27.10.07, 21:46
          Od 1,5 roku trwa KAPITALNY remont odcinka od Skierniewic do Łodzi
          Widzew. Ma miejsce całkowita wymiana podtorza (tłucznia),
          podkładów, szyn, sieci trakcyjnej, systemu zasilania, remont
          stacji, budowa nowych peronów z przejściami podziemnymi i
          pochylniami dla niepełnosprawnych. Nie chrzań więc tylko pojedź i
          zobacz jak wygląda taka inwestycja.
          • mil1231 Dokładnie!wszyscy pieprzą 3 po 3 nie zastanawiając 27.10.07, 22:06
            sie nad tym, że przecież tam jest remont (i nie tylko tam)
          • Gość: tw Re: Remont linii kolejowej do Łodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 14:49
            > Od 1,5 roku trwa KAPITALNY remont odcinka od Skierniewic do Łodzi
            > Widzew.

            Wiem. Widziałem takie remonty np w Holandii. Trwają krócej i nie mają takiego wpływu na kurusjące pociągi, linie zamykane są na weekendy czy parę tygodni w wakacje.
            1,5 roku już trwa i końca nie widać..... a ile czasu zajeła "100" lat temu budowa tej linii?
            Bez koparek, spychaczy, maszyn, cudów techniki, budowa całkowicie nowej linii kolejowej, z niwelowaniem terenu, etc. trwała krócej niż teraz remont.

            Szykuje się remont linii do Gdańska - ma trwać chyba 7 lat.... a nawet nie che im się odtworzyć skrótu przez Skrzeszew (a ten skrót przed wojną zbudowano w 1 rok). I przez 7 lat przejazd do Gdańska będzie trwał dłużej - jeśli podczas remontu pociągi osiągną prędkość jak na remontowanej linii Warszawa-Łódź to do Gdańska pociąg będzie pędził 9 godzin....
            Komuniści całą CMK wybudowali w 6 lat, od gołej ziemi.
      • sld_sld Bylo glosowac na inna partie...PO to PIS-bis ew.AW 27.10.07, 12:44
        S-bis,,zbieranina roznych ludzi ktorzy chca sie dorwac do zloba
    • Gość: Archie są jeszcze lepsze miejsca IP: *.aster.pl 27.10.07, 01:41
      ... np. Chorzów, Kraków nie wspominając o Wrocławiu,
      Poznaniu,Gdańsku czy Białymstoku i Kielcach. Im dalej od Warszawy
      tym lepiej i pewniej, że zdążą na EURO !
      A.
      • ehehehe Re: są jeszcze lepsze miejsca 27.10.07, 02:24
        Trzeba będzie chyba składke nam samemu zebrać dogadać się z afganami
        zrobić przerzutke i na stadion starczy.
        Bo świat patrzy na nas jak się tym głupim wrogim matołom dajemy kręcić. A
        szacunku nie kupisz jak go stracisz.
    • Gość: incomitatus Pytania do Pani Prezydent ? IP: *.chello.pl 27.10.07, 09:22
      Mam pytania do Pani Prezydent :
      1.Dlaczego o swoich zamiarach nie poinformowala Pani przed
      wyborami , dlaczego tak istotne kwestie dla rozwoju Warszawy scisle
      Pani ukrywala ? Jezeli pomysl na sfinansowanie budowy stadionu przez
      zmiane jego lokalizacji , jest taki wspanialy i cudowny , dlaczego
      nie zaprezentowala go Pani przed 21 pazdziernika ?
      2.Ktory z urbanistow konkretnie z imienia i nazwiska doradzil Pani
      Prezydent zmiane lokalizacji stadionu . Z jakimi urbanistami ,
      architektami konsultowala Pani Prezydent swoj pomysl . Niech sie nie
      wstydza , przyznaja do swych miastotworczych koncepcji , jakimi
      argumentami sie kierowali doradzajac Pani Prezydent ?
      3.Prosze wskazac jakakolwiek duza aglomeracje miejska w Europie ,
      ktora posiada niezabudowane centrum ? Gdzie znajduje sie stadion w
      Turynie .
      4.Czy stadion wybudowany pod Warszawa ma byc czescia
      reprezentacyjnego , prestizowego centrum konferencyjno-kongresowego
      z hala widowiskowo-sportowa i hotelami . Czy te obiekty tez beda
      mialy lokalizacje w Lomiankach lub na Bialolece ? Jezeli nie , jaki
      pomysl posiada Pani Prezydent na wspolfinansowanie funkcjonowania
      stadionu , tak by nie stal sie bankrutem ?
      5.Czy sfinansowanie budowy stolecznego Ratusza planuje Pani
      Prezydent przez przeniesienie jego lokalizacji do Legionowa ? tak
      zeby miejsce pod palac Saski i Bruhla sprzedac prywatnym inwestrom ?
      Zysk astronomiczny !!!
      6.W trosce o finanse stolicy , czy kupcy z KDT stana do wolnego
      przetargu na dzialke w najbardziej prestizowym , centralnym punkcie
      Warszawy ?
      7.Ile czasu bedzie trwalo opracowanie analiz komunikacyjnych i
      innych niezbednych dla tak duzej inwestycji jak stadion ?

      Jako wyborca Pani Prezydent i zadeklarowany zwolennik PO oczekuje
      publicznej odpowiedzi na te pytania !

      • Gość: f. Re: Pytania do Pani Prezydent ? IP: 212.180.165.* 27.10.07, 21:07
        Brawo!!!
        świetne pytania, które sam bym tez zadał!

        Bardzo proszę wszelkich dziennikarzy o postawienie takich pytań pani
        prezydent.
      • Gość: zuza Re: Pytania do Pani Prezydent ? IP: *.aster.pl 29.10.07, 22:03
        Każdy urbanista poprze pomysł budowy stadionu na obrzeżach miasta. Inaczej już
        się nie buduje, porozglądaj się po Europie i zobacz gdzie powstają takie
        inwestycje. Jedynym problemem jest skomunikowanie takiego terenu. Ale to nie
        jest problemem, mamy spec - ustawę, którą spokojnie można wykorzystać. Cieszę
        się, że pani prezydent myśli, w odróżnieniu od poprzedniego prezydenta, który
        miał Warszawę gdzieś.
    • sld_sld Pytanie 1:kto skupil dzialki w okolicy Sluzewca 27.10.07, 12:43
      Pytanie 2:ile dzialek ma tam miasto ktore "okazyjnie" sprzeda
      znajomym

      Pytanie 3:co z metrem na Prage?

      Pytanie 4:kto chce "tanio kupic ziemie przy stadionie dzisieciolecia

      Pytanie 5:Czy ktos w tym kraju logicznie mysli z rzadzacych?

      Pytanie 6:Kto odpowie za brak stadionu w Warszawie??
      • sld_sld Ostatnie pytanie:Dlaczego pol roku po otrzymaniuME 27.10.07, 12:45
        NIC SIE NIE DZIEJE!!!!!!!
    • Gość: f. Piłkarze zamiast koni IP: *.chello.pl 27.10.07, 14:50
      To skandal! Władze Warszawy z "ręką zaklinowaną w nocniku" szukają
      desperackich sposobów, by ową "rękę" z niestosownego miejsca
      wydobyć. Jednak kolejne "rewelacyjne" pomysły klinują Szanowne
      Władze coraz głębiej w problemie ...a kału przybywa! Pani Prezydent
      tak bardzo marzy o meczach na Narodowym Stadionie, że juz dziś
      postanowiła strzelać gole... szkoda tylko, że do własnej bramki!
      Varsavianisci - Stowarzyszenie (WROGÓW?) Warszawy i społeczności
      lokalnych, dyletanci w temacie, wpadli na beztroski pomysł
      postawienia stadionu na terenie wyścigów konnych, nie zagłębiając
      się w problemy służewieckich wyścigów, bo po co? Zgodnie z
      zasadą "robić cokolwiek, byle robić". Szkoda tylko, że nie zapytali
      wcześniej o zdanie Stowarzyszeń, Władz Torów Wyścigów Konnych i
      społeczności od lat związanych i walczących o ocalenie tego
      historycznego terenu i sportu. Najlepiej zabrać komuś buty i je
      sprzedać bez jego wiedzy… a może poradzi sobie bez nich! GRATULACJE!
      Sprawa jednak nie jest taka prosta. Nikt nie odda tego terenu bez
      walki. Ta walka przy tak mocnej opozycji jaka zawiązała się wobec
      tego pomysłu potrwać może kilka lat. A czas chyba nie jest
      sprzymierzeńcem tej sprawy. Pani HGW nie wykazała żadnego
      zainteresowania poprawą losu służewieckich wyścigów, nie raczyła
      nawet pojawić się na gonitwie o puchar Prezydenta Warszawy, by
      wręczyć dzielnemu zwycięscy nagrodę. Tak więc - ŁAPY PRECZ OD
      WYŚCIGÓW.
      Zachęcam do zapoznania się z opinią innych na ten temat na stronach
      forum finisz.pl "Centrum Sportu na Torze Słuzewieckim?"
      • Gość: St.Leger Re: Piłkarze zamiast koni IP: *.merinet.pl 27.10.07, 15:23
        Total agree.
        Nie pozwolimy zniszczyć Służewca.
        To jest teren Wyścigów Konnych, którym należy przywrócić blask a nie
        miejsce na stadion. Nawet Narodowy.
    • Gość: Lilek Czy argumenty że stadion zakorkuje połowę miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.07, 15:20
      Czy w przypadku Służewca już te argumenty są nie ważne.Przecież już teraz nie
      potraficie rozwiązać komunikacji z Ursynowa{obok Służewca} w ŻADNYM kierunku.
    • mil1231 "Hej młody junaku, smutek zwalcz i strach, 27.10.07, 15:50
      przecież na tym piachu za 30 lat, przebiegnie byc może, jasna,
      długa,prosta, szeroka jak morze Trasa Łazienkowska..." ręce
      opadają...to sa tacy sami ludzie...
    • Gość: matejko Piłkarze zamiast koni IP: *.chello.pl 27.10.07, 17:24
      Ten pomysł powstał kiedyś w Ursynowskim ratuszu. Pomysłodawcą był
      Wiceburmistrz Bożidar Blażewicz z LiDu:

      www.finisz.pl/forum/printview.php?t=2174&start=0&sid=4059fa1e3d537bce93422e94a9c414fd
      • Gość: ola Re: Piłkarze zamiast koni IP: *.chello.pl 27.10.07, 17:26
        Ale zaproponował to dużo wcześniej, kilka miesięcy temu. Teraz
        zmiana decyzji może kosztować Warszawę utratę prawa do meczów
        podczas EURO. POmysł był bardzo dobry. Wyścigi się marnuja.
    • Gość: Rykot Piłkarze zamiast koni IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 27.10.07, 19:34
      Tak, należy przeanalizować możliwość budowy stadionu w innym miejscu, niż
      zadecydowały władze PRL w latach pięćdziesiątych. Ówczesna lokalizacja stadionu
      w centrum Warszawy była potrzebna nie tylko do rozgrywak sportowych ale głównie
      do imprez propagandowych (dożynki, wiece poparcia, itp). Zmiana lokalizacji
      stadionu to świetny pomyśł. Brawo!
      Ryszard
      • mil1231 O czym ty mówisz człowieku??Chcesz kolejnych 27.10.07, 19:39
        grodzonych osiedli na Pradze??To ma byc przestrzeń publiczna??
        Zmiana lokalizacji to w tym momencie ogromna strata czasu i ryzyko
        niezdążenia z EURO 2012...Przeciez ludzie wywiozą PO razem z Pania
        prezydent na taczkach za to...!
      • Gość: zuzanka Re: Ryszardzie, minąłeś się z rozumem IP: *.aster.pl 28.10.07, 02:49
        Właśnie ten stary pomysł był najlepszy. Wygadując takie głupoty obrażasz ludzi,
        którzy go stworzyli. Możesz nie lubić starej komuny ale nie pieprz głupot. W
        czasach tej złej komuny na stadionie były imprezy sportowe a nie handel. A gdzie
        cymbale najlepiej zrobić dożynki, wielki koncert czy inną "imprezę poparcia".
        Stadion to miejsce spotkań ludzi nie tylko z okazji meczów piłkarskich.
        Lokalizacja świetna.
        • Gość: les Re: Ryszardzie, minąłeś się z rozumem IP: *.chello.pl 28.10.07, 19:23
          Zuzanko, nie jest świetna. To nieporozumienie. Lokalizacja jest zupełnie
          przypadkowa. Przed wojną miały tam byc tereny wystawowe przeznaczone na wielką
          wystawę światową, połączone z Parkiem Skaryszewskim. Stadion powstał tam
          dlatego, że był to wielki pusty teren blisko centrum idealny pod wywózkę gruzu z
          miasta. Nie musimy tego kontynuować robiąc cos na wariata, bo goni nas termin.
          Dajmy sobie spokój z tym stadionem w centrum. Budujmy go gdzieś na peryferiach,
          albo nie budujmy w ogóle. Dziury w niebie nie będzie.
          • mil1231 Re: Ryszardzie, minąłeś się z rozumem 28.10.07, 19:48
            chybaś ocipiał....tylko idiota mógłby nie chciec takiego obiektu w
            Warszawie....Praga to idealne miejsce a na zmianę go nie ma juz czasu
    • Gość: ernest Piłkarze zamiast koni IP: *.chello.pl 27.10.07, 20:19
      Kiedyś już to było: www.passa.waw.pl/index.php?
      name=News&file=article&sid=3925
    • Gość: Equus Kukułcze jajo LID-u IP: *.gprs.plus.pl 27.10.07, 20:35
      To, naturalnie, chory pomysł kompletnie niezorientowanych w temacie
      wyścigów i hodowli paru radnych. To początek końca Służewca! Budowa
      stadionu narodowego zepchnie wyścigi do nic nie znaczącego, a z
      czasem mocno przeszkadzającego, tła. Głosowaliśmy na PO m.in.
      dlatego, że wierzyliśmy w większą wyobraźnię i ideę wolnego rynku
      jej przedstawicieli. Problem Służewca polega głównie na słabości
      środowiska hodowców, właścicieli i trenerów, które jest skutecznie
      rozbite. Nikt wyścigów nie potrafi bronić. Myślę, że PO jest jednak
      otwarte, lecz ktoś musi im uświadomoś sens EKONOMICZNY
      funkcjonowania hodowli koni- tak jak to jest na całym świecie - a co
      za tym idzie wyścigów i totalizatora. Nie ma autorytetu, niestety,
      który ten chory pomysł młodego, ambitnego radnego z LiD-u wybiłby
      Pani Prezydent z głowy.
    • felicjan15 Pojemność pociągu to 1000 osób 27.10.07, 21:36
      Zwykły pociąg z 10 wagonami to 1000 osób. SKM czy KM (jeden człon)
      to 500 osób (połowa stoi).
      Jednym słowem potrzeba kilkudziesięciu pociągów aby rozwieść /
      przywieść kibiców. Jednak błonia stadionu dzisięciolecia zapewniają
      lepszą komunikację gdyż są tramwaje, autobusy, kolej i będzie
      metro. A część osób i tak przejdzie kilka kilometrów mostem
      Poniatowskiego na piechotę.
      • nessie-jp Re: Pojemność pociągu to 1000 osób 28.10.07, 17:41
        > lepszą komunikację gdyż są tramwaje, autobusy, kolej i będzie
        > metro.

        Tia, będzie metro. Chyba śnisz...

        Na razie okolice X-lecia są dość fatalnie skomunikowane. Połączenia kolejowe -
        kpina, autobusy - stoją w korkach i stać będą, a przed imprezą jeszcze bardziej,
        metro
    • Gość: ! pani Bufetowo, tak nie można IP: *.range81-154.btcentralplus.com 27.10.07, 21:44
      stadion X-lecia jest w świetnym miejscu, widziała Pani gdzie na
      przykład stoi stadion Chelsea? Idealny dojazd, kolej 4 tory,
      tramwaje, nie trzeba żadnego metra, trzeba dobrych projektów i ostro
      brać się do roboty. Niestety, niezbyt Pani ma wizję! Służewiec to
      zabytek, miejsce kultowe, tam powinny być konie, koncerty też
      zresztą mogą...
    • Gość: Sidamo Hania znow jest na hayu ! IP: *.baf.pppool.de 27.10.07, 21:54
    • Gość: Stach Stadion Śląski jest wdzięczny Bufetowej !!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 01:00
      Bufetowa robi wszystko aby EURO 2012 nie zawitało do Stolycy.No może jedno
      spotkanie, grupowe na Legii, jak oczywiście zdążą z remontem zabytkowego stadionu.
      • kum.z.antalowki Nie ma projektu na lokalizację przy X -leciu 28.10.07, 01:03
        ani na żadną inną. To - każda pod względem terminu rozpoczęcia prac jest równie
        dobra, (albo równie zła) i równie spóźniona. O ile wiem, to warszawiacy na
        Stadionie X - lecia woleli mieć przynoszący zyski codzienny handel niż
        kosztowną, wymagającą dotacji i czynną raz do roku arenę sportową.
        Na Służewcu, poza rozsypujacym się torem wyścigów konnych jest dużo miejsca, na
        którym organizowane sa od czasu do czasu wielkie koncerty muzyczne.
        A jesli idzie o Euro 2012 w warszawie to jedyne co jest to niemrawy Komitet
        Organizacyjny pod wodzą premiera Jarosława Kaczyńskiego i pani Ela z kilkoma
        panami z dawnego ratusza (z czasów gdy inwestycje w stołecznym mieście sie
        ślimaczyły pod rządami Lecha Kaczńskiego)
        • mil1231 Kolejny debil...chyba tacy"Warszawiacy" jak ty... 28.10.07, 01:34
          spod Łomianek, albo Wołomina woleliby tam syfiaty handel...masz
          mentalnosc typowego polskiego złodzieja III RP. Koniecznie
          powinieneś dołączyc do PO- tam takich mnogo!
    • rudy102_t_34_85 Kosmos 2012 28.10.07, 01:56
      Dlaczego tylko na Służewcu..?
      A może lepiej tak:
      www.space1999.net/catacombs/main/images/space/spmba.jpg
      Działki na Księżycu są najtańsze (podobno można je kupić przez
      internet).Kibiców dowiozą ruskie rakiety startujące z kosmodromu
      OKĘCIE 2 który szybko i tanio zbuduje chińsko-turecka firma
      budowlana.Natomiast na koronie stadionu X lecia zdudować
      superluksusowe grodzone eko-osiedle pt."Zielony Trup Warszawy"
      (korona jest usypana z gruzów po powstaniu,ludzkie kości też tam
      pewnie leżą).W ten sposób cenny teren się nie zmarnuje...
      • mdro IMO Służewiec to dobra lokalizacja 28.10.07, 10:11
        IMO Służewiec to dobra lokalizacja:
        1. Wbrew nadanemu tytułowi, stadion miałby zdaje się powstać OBOK
        toru wyścigów - co jest raczej szansą na reanimację umierających
        wyścigów niż ich zmarginalizowanie.
        2. Blisko lotniska - bardzo dobra lokalizacja dla ewentualnego
        centrum kongresowego (takie obecnie też powstają na obrzeżach, a nie
        w środku miast)
        3. Kominikacja - ruch w trzech kierunkach (południe, wschód, zachód)
        ominie centrum Warszawy. Blisko już istniejące metro, być może
        szansa (wreszcie) na budowę południowej obwodnicy.

        Tylko decyzję trzeba podjąć szybko - prace przy Stadionie X-lecia i
        tak się nie zaczęły, więc na razie to i tak wszystko jedno.
      • lidek_syn_ubeka amok antypisowski 28.10.07, 10:15
        kazdy,kto troche myslal,wiedzial,ze Bufetowa nie nadaje sie na
        prezydenta mista.Ale w GW napisano,ze PiS jest be,wiec matoly ja
        sobie wybraly,bo w TVN mowili,ze kto glosuje na Bufetowa jest cool i
        trendy,a kto na Pis ten moher.No to macie co chcieliscie.
    • Gość: kasia Piłkarze zamiast koni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 11:44
      Jestem jak najbardziej za Wawrem. Niestety cała historia ze stadionem i z Euro 2012 nie nastaraja już tak optymistycznie jak pół roku temu...
    • bartok2 Piłkarze zamiast koni 28.10.07, 12:23
      Sugeruje wejsc na maps.google.com/ i porownac teren obok Stadionu X-lecia
      i teren Wyscigow.
      Na Sluzewcu jest duzo wiecej miejsca i nie daleko do przyszlej autostrady.
      Dojazd metrem, tramwajem, autobusem i samochodem. Glosuje za Sluzewcem.
      Warszawiak.
      • mil1231 Czyli głosujesz za tym aby Stadionu Narodowego nie 28.10.07, 12:37
        zdążyli wybudować i żeby ominął nas mecz otwarcia, tak?
    • chestanczyk Dziwne, że tak późno - najlepsza lokalizacja! 28.10.07, 12:29
      dlaczego?
      1.duży teren prawie nie wymagający badań geologicznych ( w przeciwieństwie do
      błoń Stadionu Dziesięciolecia na terenie pozalewowowym),
      2. uregulowany stan prawny - własność Skarbu,
      3. 1 km od projektowanej autostrady,
      4. 1 km od stacji metra,
      5. 2 km od lotniska,
      6. możliwość przedłużenia linii kolejowej budowanej do lotniska Okęcie,
      są lepsze rozwiązania komunikacyjne?
      Ponadto nie do pogardzenia jest wykorzystanie istniejących obok centrów
      wystawowych i terenów Wyścigów Konnych.
      A czas budowy- ludzie , przecież na terenie Stadionu Dziesięciolecia również nie
      rozpoczęto żadnych prac, nawet projektowych!
      Właśnie ta lokalizacja jest szansą na Euro w Warszawie, bowiem na bagnach błoń
      (wiem, bo spędziłem tam dzieciństwo) stadionu się nie wybuduje. Chyba, że długo
      i kosztownie.
      • mil1231 Nie pieprz, a mieszkania to już na bagnach 28.10.07, 12:39
        wybuduje??wiesz to bo spędziłeś tam dzieciństwo...geodetą jesteś z
        wykształcenia??jeśli nie, zostaw oceny profesjonalistom.
      • Gość: f. Re: Dziwne, że tak późno - najlepsza lokalizacja! IP: *.chello.pl 28.10.07, 18:25
        Wyścigi konnego to teren zabytkowy i historyczny! Trochę szacunku.
        Należy wspomagać narodową hodowlę koni pełnej krwii, której
        niezbędnym elementem są wyscigi konne. Trzeba je chronic i ratować a
        nie wykradać teren. Może więc też nie do pogardzenia jest teren
        Łazienek Warszawskich? Tyle miejsca tam się marnuje, lub Wilanów? W
        sumie wszystko jedno skoro wartość zabytkową i historczną nie bierze
        się pod uwagę :), a sąsiadom z pewnoscią mniej będzie przeszkadzał
        tak hałaśliwy sąsiad! Dla koni to nie do przyjęcia!
    • Gość: sm Piłkarze zamiast koni IP: *.centertel.pl 28.10.07, 15:13
      To już przesada. Równie dobrze można by chyba wpaść na pomysł aby
      zbudować ten nieszczęsny stadionu np. na pl. Piłsudskiego albo w
      Łazienkach - tyle miejsca się marnuje....
    • Gość: nttt Piłkarze zamiast koni IP: *.chello.pl 28.10.07, 19:14
      Popieram panią prezydent. Obecna lokalizacja stadionu jest w gruncie rzeczy
      przypadkowa i nieprzemyślana, wymuszona pośpiechem. Zabierze fantastyczny teren
      pod rozwój centrum miasta. Zobaczcie, od wielu lat ubolewamy, że Warszawa jest
      odwrócona tyłem do Wisły. Jest niepowtarzalna okazja żeby niezabudowane tereny
      między Zieleniecką a rzeką zszyć z centrum miasta, dodatkowy most niskowodny
      między Poniatowskim i Świętokrzyskim, most-kładka dla pieszych i mamy piękny
      kawał miasta, środkiem którego płynie rzeka. Zepsujemy ją tylko dlatego, że goni
      nas termin Euro. Mistrzostwa przeminą, a my zostaniemy z kolejnym wrzodem w
      środku miasta.
      A w ogóle: po jaką cholerę ten stadion ma być w Warszawie? Nie można tego
      otwarcia zrobić w Chorzowie? Na co nam to? Zrezygnujmy szybko z tego stadionu i
      zajmijmy się czymś sensowniejszym.
      • mil1231 Idioto!jak nie rozumiesz idei EUR0 2012 to choć 28.10.07, 19:52
        nie zatruwaj swoja głupotą innych!Jak chcesz grodzonych osiedli (no
        chyba żeś szefem spółki developerskiej- to by tłumaczyło te bzdury)
        to twoja sprawa alew Warszawiacy pragna przestrzeni publicznej!W
        centrum badź jego bliskim sąśiedztwie!Precz z chorymi pomysłami
        POpaprańców!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka